戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その５）

みなさん、火災保険はどのようにするのでしょうか？

>261
>条件としては左100mm、後ろ100mm、右300mm、前方300mm、上方300mm、下方85mmってことですかね。

それぞれの寸法を図から拾えばそうなりますが、全てのＡＮＤ条件というのは許容されていない
のではないでしょうか。

たとえば「上から見た図」の１は、上方、前方、右側の３面が開放である場合には、
左側クリアランスは最低100mm以上、後方クリアランスは100mm以上あればよいということで
あって、これに図２から前方300mm以上と図３から右側300mm以上と
「下から見た図」の２から上側300mmを追加するのは、無理があるのではないでしょうか。


よく考えてみれば、「横から見た図」の２は一見３方向に障害物があるように受け取れますが、
実は下面は据付面なので上方と後方の２方向に障害物があることを説明している図です。
「上から見た図」の１〜４においては、下面には当然据付面の障害物があることを考えれば、
納得できると思います。

つまり、「３方向に障害物がある場合は設置不可です」との記載とは矛盾していないのです。

わかりやすく表現するなら、設置面（地面）以外の３方向に障害物がある場合は設置不可と
いうことですから、設置場所の周囲に６面体の空間を想定した場合、最低２面の開放面が必要
となります。

残念ながらプライズでは、ほとんどの住戸の設置形態において、前面の１面しか開放されてい
ないので、間違いなくメーカの指定する設置条件はクリアできていないことになります。

日立の関連会社の中央商事が分譲主なのに、なんでこんな設計上の不手際が起きてしまうので
しょうか。

>262
申し込もうと思います。
ただ、申込書に
「下記の保険契約に関する貴社の普通保険約款および特約条項を承認し・・・」と書いてあるけど、約款ってもらっていません。
皆さんはもらいました？

>>263
ただ、疑問は元々プライズは２方向が壁だから条件にはあってるんですよねぇ
カバーをつけた為に３方向になってるだけだと思うんですよ
その条件をプライズと日立両方から聞かない限りはここであーだこーだやっても埒あかないと
思います。

丁度明日、再内覧会の事について電話する予定なので聞いて見ようと思います。
不明点は聞く！これに限ります。

約款というのは契約の時にもらうものだと思います。でもこの約款、どの保険にも
ついてきますが、細かい字でふつうの人が読んでもなかなか理解できないくらい詳細に書かれて
いるんですよね。結局契約するときに聞きたいことはきちんと聞いておかないと後で
こんなはずでは・・・と言っても遅くなるので注意した方がいいですよ。

>266さんへ　　264です。
ありがとうございます。
ということは、
申込書に、「約款を承認して・・・申し込みます」と書いてあるにもかかわらず、
まずは約款を読まずに申し込んで、
後の契約の時に約款を読む、という
何か変な対応をする、ということなんですね。
しかし、これが保険の世界なのかもしれませんね。

>263
>丁度明日、再内覧会の事について電話する予定なので聞いて見ようと思います。

よろしければプライズ側の見解を報告してもらえると、ありがたいです。
私も再内覧の折に質問してみます。

>ただ、疑問は元々プライズは２方向が壁だから条件にはあってるんですよねぇ
天井（エコキュート本体が載ってるコンクリートスラブ）の存在をカウントして
ますか？
仮にカバーが無いとしても、プライズでは３方向障害物ありの設置条件になると思いますが。

エコキュートのヒートポンプユニットも、通常のエアコンの室外機と同じなので、前面側が吹出しになっていると思います。
機器の効率に影響があるのは、前面側の開放状況なので、とりあえずプライズは大丈夫かなと個人的には思っています。（再内覧会で聞いてみようとは思っていますが・・・）
たぶん、設置作業の可否で、寸法が記載されているのでは・・・

約款は、いつでももらえますよ。
コールセンターに電話すればＯＫです
約款を確認して保険は契約するのが普通かと。

固定資産税はどのくらいですか？

>>268
聞いてみました。
本件、既にどなたか聞いてるみたいですね。
（多分ここ見てる方だと思いますが。直接の行動、賢明だと思います）
設置に関しては日立アプライアンスが立会いのもと行ってるそうで問題ないとの事です。
吸気等でいくつか制限があるようですがその点に関しても問題になりそうなところは吸気
できるように穴を設けたりと細かい指示が出されての設置らしいです。
また設置後の検証も行っておりPASSしてるそうですので問題と思われる
・メーカー保障
・動作不具合
・効率
等の懸念事項はないようです。

>272様　ご報告ありがとうございます。

メーカの工事説明書の規定が厳し目に設定されていて、３方向障害物ありの場合でも条件
次第で設置可能ということですね。

あとは、ヒートポンプの冠水防止のための、85mmのかさ上げ量が確保されているかどうか
ですね。再内覧の時に確認してみます。

浴室乾燥機は、エコキュートのお湯を使うんですよね？
お湯を使って、どんな仕組みで乾燥できるようになっているのか
かなり不思議です。

この前買った冷蔵庫、日立製なのに冷蔵庫スペースに入らないことが判明！！ヤバイ、また買い換えか！！！

洗濯機はいろいろと以前の話で聞いていたが、まさか冷蔵庫までとは。トホホ・・・。

冷蔵庫は、冷蔵庫置き場に置けても、そこに至らない場合がありますね。
廊下の扉の取っ手に引っかかってしまったり。
ただ、扉は持ち上げれば、簡単に外れるんじゃないかな？

１４日から再内覧会が始まりましたね。
どなたか、修理・修復状況等、
指摘事項に対して
どうだったのか
報告できる内容がありましたら
お願いいたします。
私も間もなくなので、
報告したいと思います。

276さんへ
一般に洗濯機や冷蔵庫等大きいものは、
引越し業者が、部屋の扉をはずしてから、
運び込むと思います。
もちろん運び込める範囲内の大きさの時だけですが。

>同行業者にちょっと相談させてもらおうかなぁと思います。

お願いした建築士さんは、何度かプライズヒルの同行をされており、責任者の方とも何度も話してくださっているようです。その上で「断熱は心配ないであろうし、遮音は大きな数値効果は期待できないので心配要らない」というようなコメントをいただきました。（もちろん、最後は「自分の判断で」ということになりますので、再内覧会では、担当の方からよく説明をうかがって、判断させていただきたいと思います。）

>>275
>この前買った冷蔵庫、日立製なのに冷蔵庫スペースに入らないことが判明！！ヤバイ、また買い換えか！！！
>洗濯機はいろいろと以前の話で聞いていたが、まさか冷蔵庫までとは。トホホ・・・。

なんと、困りましたね。

我が家も冷蔵庫スペースは、思いのほか狭かったです。

洗濯機は、けっこう、最新のドラム式とかもわりと入りません？（私の勘違い？それとも、（平面図を持っていない）間取りでは違いがあるのかな？）

再内覧会行ってきましたが、１５箇所指摘のうち３箇所が補修忘れ、
ＮＧが１箇所、追加が３箇所でした。
ＮＧだった玄関下足入れの扉部分のへこみ傷は、確かにフラットになっていたけれど、
明らかにそこだけ補修したということがわかる。
そこだけツヤがなく、結構目立ちました。

また、全体として大き目の傷などはそれなりにしっかりやった形跡がありましたが、
壁クロスに関する軽い指摘の部分はぶっちゃけやっつけ仕事感が否めないものでした。
糊が残っていてぼろぼろとれるし。

また、アフターサービスを盛んに薦めてきました。
確かに、引渡し前のごたごたした時期にやっつけ仕事されるより、
アフターサービスで余裕を持って直してもらったほうがいいのかもしれませんが。
ただしアフターサービスの時期になってしまえば、軽微な汚れ等は
対象外となりそうですね。

>>280
ドラム式は、どれも大きいですよね。
プライズの洗濯機用防水パンの大きさは、ドラム式ではない
一般的な全自動洗濯機のサイズ用だと思います。

洗濯機置き場は、左右の両側と背面の３方向壁に囲まれている間取りもあれば、
左右片側と背面の２方向しか囲まれていない間取りがあります。
２方向しか囲まれていない間取りでは、ドラム式も置けるかもしれませんね。

>>279さん
有名な建築士さんなんですか？

＞278
確かにそうですね。せっかくの新築マンションなのに、引っ越し業者の方にドアをはずされてしまうのは、ちょっと悲しいです。

>274
>お湯を使って、どんな仕組みで乾燥できるようになっているのか
>かなり不思議です。

エコキュートのお湯の熱を、エコキュート内部にある熱交換器で一度浴室乾燥機用のお湯に
伝えて、そのお湯を浴室乾燥機の中にある放熱器に循環させて、浴室の空気を暖めます。
（このお湯を分岐して、床暖房用の熱源のお湯としても使っています）

放熱器はラジエターとも呼ばれていて、一般のエンジン車にも同じ働きをする部品が取り付
けられています。車ではエンジンで発生した熱を同様に一度冷却水につたえてから、ラジエ
ターに冷却水を通して空気に放熱します。エンジンがかかってる車に近づくと、エンジンル
ームの回りに熱気を吹き出しているのがわかると思います。

エコキュートがエンジンで、エンジンルームから吹き出す熱気を使って乾燥すると考えれば
その動作原理がわかり易いと思います。

>>278
プライズは廊下の幅が壁芯で1000mmとちょっと狭目なので、仕方がないですね。

廊下部分の内法寸法は900mm程度で、リビングへの経路のように途中にドアの取り付け枠が
入っていれば、その部分の幅はもっと狭くなります。この場合、通過可能な最大幅は850mm
程度になるのではないでしょうか。

これより広い廊下はメゾネットの２戸しか採用されてなかったはずです。

>284
引越し業者の方がドアの取り外し・取り付けも含めて丁寧にやってくださることを祈ります。
内覧会に同行してくださった建築士さんは、シートを用意してらして、その上に荷物を置いてました。細かな心遣いに「さすがプロ」と感動!!

>127さん、
随分遡って申し訳ありません。エアコンの室外機と換気口が重なってしまいそうな件で、後日デベから回答がある予定とのことでしたが、何か情報ございますか？類似の間取りなため、来週の再内覧時に確認してみるつもりですが、既に最新情報お持ちでしたらご提供いただけると有り難いです。

>>283
>有名な建築士さんなんですか？
しっかり仕事をされる方ですが、特に有名なわけではないと思いますが。たまたま、（プライズに）何回もいらっしゃっているのでは。

>288
>エアコンの室外機と換気口が重なってしまいそうな件で、後日デベから回答がある予定とのこと
>でしたが、何か情報ございますか？

127さんではありませんが、私も気になりましたので担当者に質問してみました。
その回答は次のような内容でした。

１．エアコンの室外機と換気口の重なり
「設計時にも議論されたが、問題ないとの結論で現状の仕様となっている」

２．２段積みする場合のアンカーボルトが無い件
「ほとんどのエアコン設置工事において、壁面固定用のアンカーボルトは使用されないケース
が大部分なので問題ないと判断している」

「バルコニーにバルコニーデッキが設置されていて、その上に２段積み用のラックを設置する
ような場合においても、設置安定性は問題ない」

>275
>この前買った冷蔵庫、日立製なのに冷蔵庫スペースに入らないことが判明！！

重説の７２ページに冷蔵庫置き場の幅として「幅700mmx奥行700mmのスペースを想定しております」
との記載がありますが、重説に書かれている寸法以内でも駄目だったということでしょうか？

>244さん
浄水器のカートリッジはそんなこと説明会で入っていなく
内覧会のときに個別相談のときもできるようなことをいっていました（と家内談）
特典がもらえないだけだと申していましたが、
違うとなると説明不足ですね・・・

>>282さん
>ドラム式は、どれも大きいですよね。
>プライズの洗濯機用防水パンの大きさは、ドラム式ではない
>一般的な全自動洗濯機のサイズ用だと思います。

279です。実は、この機会にドラム式をと考えているものなのです。。。（我が家は3方向壁タイプです。）

598mm x 598mmなら、とりあえず、ドラム式でも防水パンには入りそうな気がしているのですが。勘違いでしょうか。

　　　　　　　本体幅（防水パン部分（幅））
松下　NA-VR1000 639mm(592mm)
　　　NA-VR82,62 639mm(592mm)
SANYO AWD-AQ1 636mm(566mm)
東芝　TW-2500VC 665mm(591mm)
　　　TW-2000VC 同じ
　　　TW-150VC 665mm(592mm)
SHARP ES-HG90 640mm(584mm)

本体幅は、横に出したホースを含んでいるので、真下排水ユニットみたいなものを買って、使えばば、もっと本体幅を狭くできそうです。

内覧会では、割とそれどころではなかったので、再内覧会の後に、しっかり図ってみたいと思います。

>>290
情報有り難うございました。
２段重ねを避けるためにはマルチタイプのエアコンを導入する手もありそうですが、うちは予算的に厳しそうです。２段重ねにしたときには重なった換気口からの騒音が懸念されますが、実際にどれ程のものかはよく想像できないですね。ラックは推奨されているものがあるかどうか確認してみます。

>>291　さん
280です。
日立の'06夏モデル、535Lは750mm、465Lは660mm必要とパンフにありますね...

>293
>（我が家は3方向壁タイプです。）
我が家も３方向壁タイプですが、内覧会の時に採寸したら、左右の壁の間の距離は約650mmでした。

>598mm x 598mmなら、とりあえず、ドラム式でも防水パンには入りそうな気がしているのですが。
>勘違いでしょうか。

防水パンの外形以下であれば問題なく入ります。

>真下排水ユニットみたいなものを買って、使えばば、もっと本体幅を狭くできそうです。

別途部品の調達が必要な場合と、本体内部の排水用パイプを使ってそのまま真下排水可能
な場合もあるようです。機種によって違いますので、購入時に確認してみて下さい。

>>286
うちは最狭で780mm程度でした。
リビングのドアのところの出っ張りがやっぱり一番狭くて枠だけでこの幅でした。
廊下の幅は850mmでした（プライズは芯々で950だからこんな感じでしょう）
うちのなかで一番気になったのがソファーとダイニングテーブル。
特にダイニングテーブルは分解不可能で今住んでるところはベランダから吊って入れたから。。
こんかいはとりあえず入りそうです。

みなさんの書き込みを見て、１つ気になることが浮かびました。
エレベーターの入口の幅と、奥行きの長さ、高さ、をご存知の方いらっしゃいましたら、
教えていただけますでしょうか。
大きな荷物がエレベーターに入らなかったらどうしましょう？

>>286です。

>プライズは廊下の幅が壁芯で1000mmとちょっと狭目なので、仕方がないですね。
>
>廊下部分の内法寸法は900mm程度で、リビングへの経路のように途中にドアの取り付け枠が
>入っていれば、その部分の幅はもっと狭くなります。この場合、通過可能な最大幅は850mm
>程度になるのではないでしょうか。

勘違いで寸法を実際より大きめに書いてしまいました。壁芯での廊下幅は950mmですので、
廊下の内法寸法は850mm程度です。

297さんの書き込みにあるように、ドアの枠などが出ていればその部分の幅はもっと狭くなり
800mm前後になります。

お詫びして、訂正します。

>298
>大きな荷物がエレベーターに入らなかったらどうしましょう？

それぞれの番館のエレベータにはトランクが付いているので、奥行きはまず大丈夫でしょう。

搬入経路上、途中に別のエレベータを使うことになる４，５番館の方は奥行きにも注意が必
要になるかもしれません。

>>No３００
搬入経路上、途中に別のエレベータを使うことになる４，５番館・・・・

すみません、どういう意味でしょうか？？
もう少し詳しく教えて下さい。

>301
>搬入経路上、途中に別のエレベータを使うことになる４，５番館・・・・
>すみません、どういう意味でしょうか？？

引越しの案内資料の「PrizeHill各棟搬入経路」に記載があると思いますが、
４，５番館への搬入経路は、プライズ・ウエストの１階から入って、プライス・ウエストの
エレベータを使って地下に降ろし、地下通路の部分を経由して４，５番館の各棟に搬入しま
す。

このときに各棟のエレベータはトランクつきなので、多少奥行きが長くても積めますが、
プライズ・ウエストのエレベータはトランク付きではないので、奥行きの制限が厳しくなる
という意味です。

実際には、プライズ・ウエストのエレベータに載せられない場合は、現場の判断でそのまま
中庭の地表階を経由して各棟に搬入することになるでしょうから、引越しの日が大雨にでも
ならない限りはさほど心配する必要はないかもしれません。

>298
>エレベーターの入口の幅と、奥行きの長さ、高さ、をご存知の方いらっしゃいましたら、
>教えていただけますでしょうか。

引越しの幹事会社に確認してみたらどうでしょうか？
自分たちの仕事に関わる事項ですから、正確な値を把握していると思います。

プライズ・ウェストって階段ないの？

>303
>プライズ・ウェストって階段ないの？

エレベータ脇に階段はあるけど、ホールから階段の入り口に狭い目の扉が付いてるから、
この扉の寸法で通過可能サイズが律則されるんじゃないかな。
元々大型の荷物を搬入することは、考慮されてない寸法になってると思うよ。

引越し屋さんが、わざわざプライズ・ウエストの階段を使うってことはしないと思いますよ。
平面図を見ても、風除け室とか渡り廊下の扉なんかは両開きで通過可能サイズの制約はなさ
そうなので、プライズ・ウエストのエレベータに載せられなければ立体駐車場の上の、中庭
を経由して各棟に運んでしまうと思うけどね。

>>298
自分ちの玄関ドアのサイズも測っておいたほうがいいよ。
ここから入れられないサイズの物は、ＬＤ窓からのクレーン搬入でもしない限りは、
どうがんぱっても入らないと思うから。
（田の字の北側の２部屋だと、面格子とサッシを外して入れるという技もあるけど）

内覧会の時の記憶だと、外部廊下の天井はかなり低かったと思う。エレベータの開口部
の高さよりも、外部廊下の天井の高さが低いかもしれない。各戸の玄関ポーチは広めだ
から、搬入時に背高の物品だと倒して振り回す余裕はありそうだけど。

内覧会に最後のオプション検討に火災保険検討に引越し業者選定・・
まだまだ我が家も色々山積みです。
お聞きしたいのですが、引渡し後は軽い物など運んでいいのですよね？
駐車場も使っていいのですよね？
引越しは数社見積もりましたが、アートは営業が非常に感じが悪いのでやめました。聞いてることにきちんと答えず自分のトーク中に水を差されると後にしてくださいみたいな感じで。10回くらいプチギレしました。ユアーズというところは広告みるとすごく安そうなので見積もりを頼もうとTELしたらアートが幹事会社と言った瞬間に「そうすると、さらに2万円上がりますのでアートさんの見積もりと同額になってしまいます」とさもやりたくないようだったので切りました。松本引越しは電話に出たのが頭の悪めなおねーさんで日時を決めてるだけなのに4度も待たされた上、電話を切った後も不備があって電話がかかってきました。見積もりが込み合っていて早くて10日後になりますと言われ・・こちらもやる気なし？ヤマトとサカイのどちらかにしようかと考えています。
※情報提供を伏字にする必要性が無いと思いましたので社名実名で書きました。敬称略。

>306
>お聞きしたいのですが、引渡し後は軽い物など運んでいいのですよね？

全ての時間帯に引越し予定が入っている訳ではないでしょうから、引越しでエレベータが
使われていないときなら、問題ないと思います。

引越し予定が入っている時間帯なら、その時間帯に引越しされている方が優先ですから、
遠慮するのがマナーでしょう。
（階段を引越しで使っていないのであれば、そちらを使って荷物の搬入するのは大丈
でしょう）

今回引越しの時間帯が、夜８時３０分までになっていますから、それ以降に搬入するのは
周囲の迷惑になりますから、避けられた方が良いと思います。（台車の音なども響きます）

軽いものといっても、今お住まいのところからは自動車で運ばれるでしょうから、
荷降ろしする場所が確保できるかどうかが心配ですね。平置き区画の方でしたら、自分の
区画に車を止めて荷降ろしすることも可能でしょうが、立体駐車場だと無理ですね。


>駐車場も使っていいのですよね？
自分の区画に止めるのは、何も問題ないと思います。

引越し業者は本当にどこが良いのか分かりませんね・・・
○ートは、他にも書かれている通り、営業がまったくもってレベルが低く、フロアーコーティングやオプションの売り込みばかりで、肝心の引越し見積もりは信頼感なし！　○通は営業の対応は◎で、クーラーの設置も、配管延長・ガス充填・化粧カーバー込みでの値段。○ートは、○通の値段次第では勉強しますって言ってましたが、実際の値段を言うと「・・・・」。高齢の作業員が来るとの悪い噂もありますが、私の棟は○通が幹事でもあり、そこにしようかと思っています。

皆さんは火災保険はどうされますか？　社内融資を利用するので団体割引などはないので、ALCが見積もりをした日本○亜損保で良いかとも思いますが・・・。　ALCに問い合わせをした際に言われたのですが、管理組合が水漏れなどに対応する損害保険に加入するので、自賠責は東急から不要だと言われていたようです。管理規約をもう一度読もうと思っているのですが、本当に自己の責に帰する水漏れで階下にご迷惑をかけた場合でも管理組合が補償するような保険に加入しているのか心配です（管理費に保険料が含まれている戸言うことなのですかね・・・）。

あと、引渡し後にフロアーコーティングのオプションを注文された方は工事が入りますので、２〜３日間は荷物の搬入は無理だと思います。東急アメニティクスとよく打ち合わせされた方が良いですよ。我が家も、フロアコーティング工事後、引越し前に新たに購入したエアコンを設置したかったので、コーティングの仕上がり日を指定しました。

zen84さんへ
いつもたくさんの写真を掲載していただきありがとうございます。
以前モデルルームの写真を掲載していただきましたが、時間ができたらDLさせてもらおうと思い、昨日探しましたら閲覧ができなくなっておりました。もし掲載期間を延長できるようでしたらお願いできませんでしょうか？無理でしたら結構です。あつかましいお願いですみません。どうぞよろしくお願いします。_(_^_)_

>>309
うわ！！すみません。
容量の問題で消しちゃいました。
（新しいの入れると足りなくなっちゃって．．．）
ＭＲだけはあった方がいいのかな？
別でおいときます。
しばしお待ちを．．．

>>309
とりあえず新たに作りました。
こちらは当分削除しないことにしますので安心して使ってください。
（多分今年中は置いとくと思います）
パスワードはいつものprizeです。

＜モデルルーム＞
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=135554&key=881...

＜和室＞
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=135554&key=881...

＜棟内モデルルーム＞
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=135554&key=881...

＜模型＞
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=135554&key=881...

また、いつものごとく人物は特定できないようにしてるので見にくいかもしれませんが
ご了承ください。