ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>9395
＞わざと皮を踏んであげただけなのに、
ぷっ。
発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない。
まさに
『禁止されていなければ何をやっても構わない』
と信じて疑わない者の発言。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>9396
>その前に
>『禁止されていなければ何をやっても構わない』
>などという世間では通用するはずのない妄想から解放されることです。
現状では喫煙以外に不快に感じるような事はありません。
煙草を止めて頂きたいだけなのですが、根拠や理由、大義名分が無ければただの因縁です。
一つ間違えばケンカになってしまいますので真摯にご回答願います。

禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？

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>9402
＞一つ間違えばケンカになってしまいますので真摯にご回答願います。
『禁止されていなければ何をやっても構わない』
などという世間では通用するはずのない妄想から解放されることです。
いつまでも続けていると
『禁止されていなかったら、抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない』
と言って呆れられてる喫煙者と同一視されてしまいます。
我ながら実に真摯な回答だと思いますよ。
『発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない』
なんて言っていたら、端から誰も相手にしてくれません（笑）

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>脱法ハーブだってコンビニで売って構わない。
あなたがトリップするような怪しげなものしか想像してないから、そのような発想になるだけですよ。
全国で売られているアロマキャンドルやお香に幻覚作用がないと言い切れますか？
認可されていない化学物質は含まれてないと言い切れるのですか？
全てにおいて浅はかなんですよ。

>『禁止されていなければ何をやっても構わない』
ではなく、
『禁止されていないモノは規制できない』
と言う事です。

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>>9403
全然答えになっていませんよ。
禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
一つ間違えばケンカになってしまいますので真摯にご回答願います。

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>9404
＞怪しげなものしか想像してないから、そのような発想になるだけですよ。
そんな怪しげなものでもある脱法ハーブを十派一絡げでコンビニで売っても構わない。
浅はかというより、愚かでマヌケです。
世間一般ではアロマキャンドルやお香を脱法ハーブと総称しているとでも思っているのかな（笑）

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>9405
＞全然答えになっていませんよ。
あなたにはわからないかもしれませんが、
『禁止されていなければ何をやっても構わない』
などという世間では通用するはずのない妄想から解放されることです。
いつまでも続けていると
『禁止されていなかったら、抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない』
と言って呆れられてる喫煙者と同一視されてしまいます。
が正しい答えなんですよ。
『禁止されていなければ何をやっても構わない』
の呪縛から解き放たれれば理解できますよ（笑）

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結局、卑怯者は逃げるだけなんですよね…

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>何度「何をやってもと言う事はないが…」と返そうが、無視をしようが、何かにとり憑かれたかのように、まるでバナナの皮を仕掛けるかの如く。
この人は「君」と「僕」の区別がつかない人なんだろうか・・・
私がレスを書いてるご本人が
「禁止されてないこと（ルールがない事）は何をしても良い」
と断言してくれてるんだが？？？

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規約でベランダ喫煙が禁止されていない以上強制することなどできないんですよ。
あくまでも平身低頭で喫煙者様にベランダ喫煙を控えるようお願いする立場です。
無論お願いされたからといってベランダ喫煙をやめる必要などありませんが。

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＞禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
菓子折り等を持参して丁重にお願いするしかないでしょうね。

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>１行目の時点で喫煙者側は「ルールありき」の話をしていたのにそれを否定しまくって
だから「ベランダ喫煙」は「禁止されてない（ルールがない）」なんだろｗ
「ベランダ喫煙が規約で許可されている（ルールがある）」っていうなら、何の文句もないよｗ

>「ルールなんて考えなくても俺様のマナーがルールに則っている」的な発言もあったような。
なんだそれ？ｗ

>「禁止されていないことがルール」です。だから「ルール優先」です。
だから「禁止されてなければ何をやっても良い」が君の御説なんだろ？
君がそう思うこと自体は別に否定しないよｗ

>当然です。「やめる方向で」ですけどね。
「やっぱやだ！」とか言い出すって事ですねｗ

>だから『仮』だとパラレルワールドに飛んじゃいますよ。
君は知らないんだろ？私にとっては「仮」だけど、君にとっては「禁止されてない」と同義だろ？ｗ

>まぁ、私はやりませんからねぇ。隣でやっていた場合、どのようにやめさせるか悩むかも
>しれません。
悩む必要なんて何もないだろｗ
君にとって、お隣は何をやったって良いんだよｗ
さもなきゃ、言えば「やめる方向」で検討してくれるよｗ

>どうでもいい話をグダグダと。「ここで発言している喫煙者が気に食わない」から反論
>し続けているのはあなたでしょ。
ほらなｗ
都合が悪いもんだから、話を逸らすだけｗｗｗ

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>>9409
確かに今回は他人宛のレスに勝手に便乗させて頂きましたが、私自身『禁止されていなければ何をやっても…』攻撃にウンザリしてたのは事実ですから。
あなたがレスを宛てたご本人がどう思われているか存じませんが、ハタで見ていて、あなたの『無理矢理こじ付けてる感』は尋常ではありませんよ。

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9410と9411は、
発言小町で、同じような菓子折り云々の馬鹿発言して、皆から非難されていた人かい？

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>>9398さん

こんなこと、
>無論お願いされたからといってベランダ喫煙をやめる必要などありませんが。
を言ってる喫煙者様がいますぜ！

喫煙者様ってのは「真摯に対応できない」非道な人間なんですか？ｗ
それとも所詮「やめる方向」にすぎませんか？ｗｗｗ

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そりゃあ、考え方は人それぞれですからね…

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>確かに今回は他人宛のレスに勝手に便乗させて頂きましたが、私自身『禁止されていなければ何をやっても…』攻撃にウンザリしてたのは事実ですから。
だから何？
うんざりしてたから、難癖付けたけど俺様は悪くなってか？ｗ

それに、攻撃ｗｗｗって「何をやっても良いわけじゃない。お煙草様が特別なだけだ！」ってだけだったでしょｗ

>あなたがレスを宛てたご本人がどう思われているか存じませんが、ハタで見ていて、あなたの『無理矢理こじ付けてる感』は尋常ではありませんよ。
なんで？
ご本人が「禁止されてないこと（ルールがない事）は何をしても良い」って言ってるのに、一体何がこじつけなんだ？ｗ

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>そりゃあ、考え方は人それぞれですからね…
>>9398さんはね、「隣に苦情を言われたらなんであれ「やめる」のが当然」ってどの御仁なんですよｗ

私は私の考えで「サンマを焼くのは止めない」なんて書いたら、酷く非難されましてねぇ・・・

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>9408
＞結局、卑怯者は逃げるだけなんですよね…
二度も真摯に回答したのに、自分の意にそぐわないからと卑怯者呼ばわり。
これって人としてどうなんでしょう。

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「”禁止”と書いてないからやりました。」
小学生の言い訳ですか？

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>9413
＞私自身『禁止されていなければ何をやっても…』攻撃にウンザリしてたのは事実ですから。
原因が
『発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない』
なんていう発言にあるのにまるで他人のせい（笑）

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ここの迷惑喫煙者の理想の非喫煙者像は、元喫煙者なんだろ。

次第に吸える場所が狭まって行くのに、何悪足掻きしているんだろ。

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社会のゴミが減っている事実。
喫煙率が証明してる。
タバコの売り上げが証明してる。
カスはカスなりに頑張っても無駄。

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>これって人としてどうなんでしょう。
論破されて逃げる事しかできない卑怯者が何を言ってるのですか？

『禁止されていないから』とベランダで煙草を吸ってる人がいます。
禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
一つ間違えばケンカになってしまいますので真摯にご回答願います。

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煙好きの馬鹿同士、仲良く暮らせ。
類は友を呼ぶからな。
不幸なのは、お前の家族だけ。

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ベランダ喫煙やめへんでー

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9424
直接には言わない方がいいと思われるので
管理人さんに、あなたが迷惑を被っている旨を訴えて、
その隣人の郵便受けにポスティングしてもらえば？
規約になくても管理人さんは対応してくれますよ。
少なくとも、その喫煙者の隣人には、近隣のお宅に自分が迷惑をかけているという事を
知らしめることが出来るでしょう。
モラルのある人なら、ベランダ喫煙をやめてくれるでしょう。

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>『発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない』
>なんていう発言にあるのにまるで他人のせい（笑）
未認可の化学物質なんか含むアロマキャンドルやお香を『脱法ハーブの類』ととらえて、需要があればコンビニでも販売されうると投稿しただけだったんだが…
あなたがやってる事は、論点や本質は無視して、「禁止されてなければ…」とか、「脱法ハーブを」とか、言葉尻だけとらえて絡んでるだけなんだよ。
違法なものはダメだって最初から言ってたんだけどね。

まあ、嫌煙者の主張なんて所詮は筋の通らない我儘でしかないのであって、理屈としてはとっくに破綻してるんですよ。
結局揚げ足を取る事しかできないって事なのでしょう？

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嫌煙者の皆さん
9427さんが、世間知らずで卑怯者の某嫌煙者に成り代わって、一つの模範解答を示してくださいました。

禁煙志向が高まる昨今ですので、管理会社や理事会からの注意喚起であれば、マンション管理の問題として真摯に受け入れられる可能性が高いでしょう。
丁重にお願いするというのも有効な手段だと思いますが、ここの嫌煙者にはさすがにそれは無理でしょうね（笑）

ちなみに、卑怯者が答えられなかったのは、喫煙を否定する根拠が存在しないからです。
俺様の理屈、俺様のルールなんて、世間ではまったく通用しない事くらい理解できましたよね？

よかったですね。
解決して！

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管理人がポスティングなんかするわけないでしょ。
掲示板にあいまいな言葉ではり紙する位が関の山。

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＞＞禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
＞菓子折り等を持参して丁重にお願いするしかないでしょうね。
その菓子折りを食べる？俺は食べないね。

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＞＞禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
＞菓子折り等を持参して丁重にお願いするしかないでしょうね。
タバコの詰め合わせが良いでしょう

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＞＞禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
＞菓子折り等を持参して丁重にお願いするしかないでしょうね。
タバコの詰め合わせが良いでしょう
そのタバコを吸う？俺は吸うね

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＞9430
＞管理人がポスティングなんかするわけないでしょ。
いや、してくれますよ。
本当に実際あったケースです。

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>>嫌煙者の皆さん
>>9427さんが、世間知らずで卑怯者の某嫌煙者に成り代わって、一つの模範解答を示してくださいました。

何様なんだ？ お前。

言葉だけで言っても、お前が吐き出した紫煙は言葉で消すことは出来ない。
それが可能なのか？ アホやねん。

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>9424
＞論破されて逃げる事しかできない卑怯者が何を言ってるのですか？
論破？『うんざり』したり『無視』することが論破とは言いません（笑）
それとも
『発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない』
が論破ですか？

>9428
＞未認可の化学物質なんか含むアロマキャンドルやお香を『脱法ハーブの類』ととらえて
アロマキャンドルやお香を買うのに『脱法ハーブをください』なんて言うのはあなたくらいでしょう（笑）
そんな屁理屈をこねくり回して論破したなんて開いた口が塞がりません。

＞違法なものはダメだって最初から言ってたんだけどね。
脱法ハーブは違法ではありません。
だからって
『発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない』
ないでしょ。

＞結局揚げ足を取る事しかできないって事なのでしょう？
残念ながら屁理屈には揚げ足を取るまでもありません（笑）

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>>9412
>だから「ベランダ喫煙」は「禁止されてない（ルールがない）」なんだろｗ
「禁止されていない」というルールがあります。

>さもなきゃ、言えば「やめる方向」で検討してくれるよｗ
私と同じような考えの方でしたら言えば「やめる方向での話し合い」をして
くれるでしょうが、ここの嫌煙者どものような考え方だと絶対にやめて
くれそうもありませんよねぇ（Ex:>>9418）。

>>9424
>禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
>>9427も不正解と言うわけではありませんが、掲示もポスティングも管理人
独断ではできません。管理組合がそこまでやってくれるかどうかですね。

一番確実なのはあなたが理事（長）になって「ベランダ喫煙禁止」の規約
改正を行なってしまえばいいんです。
そうすれば「規約違反です」の一言。これは管理人経由でもかまわないでしょう。

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ここの迷惑喫煙者の珍言集

『おひたし』
『トーチジャグリング』
『ベランダでドラム練習』
『ベランダに自動車が走る』

非喫煙者諸氏、他にも事例をあげていただければ。

下らない言い訳ばかり付き合わされているもんですな。

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ここの喫煙者は馬鹿なんで、規約で禁止でも吸いますよ。
それがここの迷惑喫煙者。だから、規約改正なんて意味ありません。
ここの迷惑喫煙者の隣人は我慢しましょうね。あなた不幸ですから。

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>9437
>>だから「ベランダ喫煙」は「禁止されてない（ルールがない）」なんだろｗ
>「禁止されていない」というルールがあります。
明確に禁止されているけどね。何を寝ぼけた書き込みをしているのか？

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>一番確実なのはあなたが理事（長）になって「ベランダ喫煙禁止」の規約
>改正を行なってしまえばいいんです。
いちいち規約に「ベランダ喫煙禁止」と書くかね？現行規約で解釈できるでしょ。

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9438
そんな行為、現行規約の解釈で「駄目」と解釈できるでしょ。
いちいち規約で◎◎禁止と書かないと駄目なのかね？だとしたら、法治国家では生きていけないよ。

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>>9437
現行規約をどう解釈したら、ベランダ喫煙OKになるのでしょう？

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>「禁止されていない」というルールがあります。
まさに、脱法ドラッグの使用者的思考ｗ

>私と同じような考えの方でしたら言えば「やめる方向での話し合い」をして
>くれるでしょうが、ここの嫌煙者どものような考え方だと絶対にやめて
>くれそうもありませんよねぇ（Ex:>>9418）。
どうやら、「ここの嫌煙者ども」ではなく「俺様以外」の可能性があるようですが？ｗｗｗ（Ex:>>9410）


そして、都合が悪いことは綺麗に無かった事にｗｗｗ

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>>9437
>一番確実なのはあなたが理事（長）になって「ベランダ喫煙禁止」の規約
>改正を行なってしまえばいいんです。
>そうすれば「規約違反です」の一言。これは管理人経由でもかまわないでしょう。

改正したところで喫煙者はルールを守らないですからね。
馬鹿者喫煙者にはルールなんて意味ないですよ。

道端のあちこちに落ちている吸い殻を見れば分かるでしょう？

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タバコは合法だけど、その吸い方が不法行為なんですよ。

道端のあちこちに落ちている吸い殻を見れば分かるでしょう？
喫煙者は不法行為の常習者ですよ。

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>「禁止されていない」というルールがあります。
「禁止されていない」だけで喫煙していいわけないでしょう？

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>「禁止されていない」というルールがあります。

子供をほっぽり出してパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
生活保護費でパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
歩きながら携帯をいじるのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
満員電車の中ででかいリュックを背負ったままでいるのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
満員の電車に無理やり後から乗り込むのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
電車で目の前にけが人や妊婦が立っていても席を譲らないのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
真夜中のコンビニの入り口前でたむろしているのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
赤ん坊や妊産婦の目のまで喫煙しているのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
病院や学校に無茶な要求をするのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
ただプロレスごっこなどでじゃれあっているだけで「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
想定外って事でまともな津波対策をしていませんでしたが「禁止しされてない」というルールを守っていたのです（ｷﾘｯ
「禁止しされてない」というルールを守っているのです！（ｷﾘｯ
「禁止しされてない」というルールを守っているのです！！（ｷﾘﾘｯ
「禁止しされてない」というルールを守っているのです！！！（ｷﾘﾘﾘｯ

・・・・ただのキチガイだｗ

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「ベランダ喫煙　止めよう」と言ったら
↓このような返事が返ってきましたよ

>嫌煙猿側が理不尽な圧力を掛けてくるけど
>本当のところ一体何なんだろうね
>2兆円の愛煙税という貴重な財源を埋める術も持たないくせに
>偉そうにしてんじゃねぇよバカ嫌煙は

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本来ベランダ喫煙問題の本質は、現状の規約では違反に問えないからどうしましょうか？という部分にあるのだが、
ここの嫌煙者達のマンションはそうではないようです。

規約違反を是正できないという、
つまり、管理不足が問題の本質らしい。
なんじゃ、そら…

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>本来ベランダ喫煙問題の本質は、現状の規約では違反に問えないからどうしましょうか？という部分にあるのだが、
>ここの嫌煙者達のマンションはそうではないようです。

吸い殻ポイ捨てする不法行為常習者が相手ですからね
喫煙者に規約など関係ないのですよ
　

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詐欺事件なんかで、詐欺犯を擁護して騙された被害者に「そんなのに騙されるのが悪い」って言うタイプだな・・・

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そうそう、一部の煙好きが馬鹿なことをほざいているだけですから。
9450みたいな副流煙好きの馬鹿もいますね。(大爆笑)

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>病院や学校に無茶な要求をするのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
ベランダ喫煙者や組合に無茶な要求をするのは「禁止されてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ

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>詐欺事件なんかで、詐欺犯を擁護して騙された被害者に「そんなのに騙されるのが悪い」って言うタイプだな・・・
ここの嫌煙者にいわせると、殴られて文句を言うボクサーであり「ヘタレ」なんだってさw

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>ここの嫌煙者にいわせると、殴られて文句を言うボクサーであり「ヘタレ」なんだってさw
どういう意味？
喫煙者様は、詐欺師とその被害者は、お互い相手をだますつもりで「騙し合いゲーム」みたいなもの参加してる人間同士、って思ってるって事こと？
理解できない感覚だ・・・

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>ベランダ喫煙者や組合に無茶な要求をするのは「禁止されてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
そうだね。
もし、ベランダ喫煙者や組合に無茶な要求をしてるなら、普通の人の感覚からしたらひどいことだよね。
でも、ここの喫煙者様の感覚だと、「「禁止されてない」というルールを守っているから、その人は悪くない！」ってことになるらしいんだよね・・・
理解できないよね・・・

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>普通の人の感覚からしたらひどいことだよね。
じゃあ、グチャグチャ文句いうの止めたら？

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>>「禁止されていない」というルールがあります。
>
>子供をほっぽり出してパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
>生活保護費でパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
>歩きながら携帯をいじるのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
>満員電車の中ででかいリュックを背負ったままでいるのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
>満員の電車に無理やり後から乗り込むのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
>電車で目の前にけが人や妊婦が立っていても席を譲らないのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです（ｷﾘｯ
以下略

ルールの解釈ができないととんでもない行為に及ぶのですね

ベランダ喫煙？禁止されていない」というルールがありますw
(とんでもない喫煙者ですね　ま～元から喫煙者はとんでもないのですが)

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>じゃあ、グチャグチャ文句いうの止めたら？
もし、ベランダ喫煙者や組合に”無茶”な要求をしてるならねｗ

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>じゃあ、グチャグチャ文句いうの止めたら？
つか、
でも、ここの喫煙者様の感覚だと、「「禁止されてない」というルールを守っているから、その人は悪くない！」ってことになるらしいんだよね・・・
こっちは、華麗に無視なの？ｗ

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>ルールの解釈ができないととんでもない行為に及ぶのですね
彼らの場合、ルールの解釈がどうこじゃなくて、単に「お煙草様」を守るための否認（その場その場で思いついただけの屁理屈）ですから。

さすがに彼らも、私が列挙したのを「当然悪くない！」なんて風には思ってないでしょう。
思って・・・ないよ・・・ね？？

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喫煙クレーマーからのクレームです。　「道端に吸い殻をポイポイ捨てるなよ！」

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>さすがに彼らも、私が列挙したのを「当然悪くない！」なんて風には思ってないでしょう。
喫煙者が悪いなんて思っているはずないでしょう？
喫煙者は不法行為の常連ですよ？

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>ルールの解釈ができないととんでもない行為に及ぶのですね
>ベランダ喫煙？禁止されていない」というルールがありますw
>(とんでもない喫煙者ですね　ま～元から喫煙者はとんでもないのですが)
相変わらず浅はかな持論を展開していますね。
禁止されていない事の意味がまるで理解できてない。
禁止されていないけど、『私はやるべきではないと考えます』ならそのとおりだけど、、、

やっていい行為とやってはいけない行為の基準はなんなの？
無知で浅はかな、あなたの『俺様流物事の良し悪し』でしょう？

他人の些細な迷惑には一丁前に因縁をつけるくせに、自分の無神経で迷惑な行為は当然のように我慢させている。
（まあ、浅はかで無神経だから、他人が迷惑してるなんて気づきもしていないんでしょうがね…）

所詮クレ…おっと！
嫌煙者の思考回路はちょっとアレですから仕方ありませんね。
こんな人もいるのが共同住宅です。

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>9465
ルールの趣旨を無視するとこんな不法喫煙者ができあがるのですね。

馬鹿者喫煙者は、とんだ屁理屈を展開しております。
　

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>9465
>禁止されていないけど、『私はやるべきではないと考えます』ならそのとおりだけど、、、

ルールを解釈すると『私はやるべきではないと考えます』
このルール解釈がまったくできないのだろ？　迷惑喫煙者は？　ん？
　

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>9465
法律に「道端にタバコの吸い殻を捨てないこと」と記載されているのか？
　

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いい加減ルールとモラルの問題を混同するのはやめなさいな。
浅はかと言うか、稚拙と言うか…

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喫煙クレーマーからのクレームです。　「道端に吸い殻をポイポイ捨てるなよ！」

意味わかりますか？喫煙者さん

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>9469
>いい加減ルールとモラルの問題を混同するのはやめなさいな。
>浅はかと言うか、稚拙と言うか…

わかるよ、喫煙者にはルールもモラルもないからね。

喫煙者はルール遵守しないし、モラルもゼロ！

道端に落ちている吸い殻をみればわかるよ。

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喫煙者へ「道端に吸い殻捨てるなよ」と問うたら
↓このような答えが返ってきたことがあります
　
>吸いがらなら君たちが拾えばいいだろう
　

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小一時間、清掃すれば、この通り　170本
喫煙者の恥ですね
http://stat.ameba.jp/user_images/20120627/20/a-aaaaayu/ee/18/j/t022001...
http://stat.ameba.jp/user_images/20120627/20/a-aaaaayu/44/75/j/t022001...

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1人の副流煙好きの話につきあっておられる方々、お疲れ様です。
あの副流煙好きには、好きなだけ副流煙を吸わせてあげましょう。
ここのベランダ喫煙者のみなさま、頑張ってね。
たしか、9465室ですよ。

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私の住むマンションの規約では

「バルコニー、テラスを除く共用部分で喫煙することを禁止する」

と書かれていますが、
マナー云々は別とし、単に日本語の解釈のみを行うとして、

この書き方ですと暗にベランダ喫煙は認められてしまっているようなものですよねぇ…


私は吸わないからどちらかというと吸って欲しくはないけど、規約がこうなっている以上まあ仕方ないのかなぁ〜…と。

規約改定する労力を注ぎ込むほどのことでもないし。

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>マナー云々は別とし、単に日本語の解釈のみを行うとして、

喫煙者にマナーはゼロですからね（笑）

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>9465
＞無知で浅はかな、あなたの『俺様流物事の良し悪し』でしょう？
博識で思慮深い、あなたの『俺様流物事の良し悪し』で判定するとベランダ喫煙はやっても良いとなるんでしょうねぇ（笑）

＞（まあ、浅はかで無神経だから、他人が迷惑してるなんて気づきもしていないんでしょうがね…）
博識で思慮深いのに、他人が迷惑してるなんて気づきもしないのは何故でしょう（笑）

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>>9475
不利益を与えないように吸うのが筋でしょうね～

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>＞（まあ、浅はかで無神経だから、他人が迷惑してるなんて気づきもしていないんでしょうがね…）
>博識で思慮深いのに、他人が迷惑してるなんて気づきもしないのは何故でしょう（笑）

喫煙者が博識で思慮深い？そうは思えませんが？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6719584
　

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>那覇市の国際通り、沖映通りが市路上喫煙防止条例で喫煙禁止地区に設定されてから、１日で１年が経過した。
>禁止地区内で年間４８１８人が路上喫煙の指導を受け、指導に応じなかった２人が文書による勧告を受けた。
>両通りには依然として１日約１４００本の吸い殻が捨てられていることや指導を受けた大半が「知らなかった」と
>話していることなどから喫煙者のモラル向上や条例周知が課題に挙がっている。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-160286-storytopic-5.html

路上喫煙防止条例　呼びかけて1年　
「１日約１４００本の吸い殻が捨てられている」

モラルがナシの喫煙者の対応には苦慮しますね

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>京都市まちの美化推進事業団の一員として、油小路通美化活動に参加しました。
>約１時間の清掃活動中、毎回のことですが、煙草の吸殻の多さには驚くばかりです。
http://kizakura.co.jp/ja/images/20130128110942_0.jpg

喫煙者にモラルもルールもナシ。嘆かわしい～　（やれやれだぜ）

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>9479
＞喫煙者が博識で思慮深い？そうは思えませんが？
いえいえ、相手を無知で浅はかと罵ってるくらいですから、きっと博識で思慮深いんだと思いますよ。
それが自慢らしいですが、他人が迷惑していることには気付きもしないんですけどね。

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喫煙者様：
>>9448みたいな事をルールを守ってるなんて言う訳がないだろ。
そんなの常識だ！

非喫煙者：
じゃあベランダ喫煙は？

喫煙者様：
ベランダ喫煙は「禁止しされてない」というルールを守っている（ｷﾘｯ


これが、煙草依存の被害者である煙者様ですｗ

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>「バルコニー、テラスを除く共用部分で喫煙することを禁止する」
喫煙者様にかかると、作り話扱いになるのかもしれないけど、こういうのを「規約で認められている（～で吸う事を禁じられていない）」って言うんだよな・・・

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わざわざ「バルコニーを除く」って書いてあるんだろ？
嫌煙脳になると日本語も理解出来ないんだなw

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それが嫌煙者クオリティ。

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>>「バルコニー、テラスを除く共用部分で喫煙することを禁止する」
>喫煙者様にかかると、作り話扱いになるのかもしれないけど、こういうのを「規約で認められている（～で吸う事を禁じられていない）」って言うんだよな・・・
本当に読解力がないというか、常識がないというか…
原則はどこで喫煙しようと制約なんて受けるものではないの。
認める認めないの問題ではなく、あえて禁止を謳わない事には注意すらできないんだよ。

どうしてこんな簡単なルールが身に付かなかったのでしょうか？
情けない…

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バルコニーで喫煙することは、マナーに反する、それとも反しないのどちらに票が多いんだろうか？

近年の事情では。

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>>9488 に対する回答がないことから、喫煙者は今時のご時世では口が避けてもマナーに反すると答えられないんだろう。

ルールこそ規約になければ、反していないが。
そのルールに甘んじているだけだ。

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>そのルールに甘んじているだけだ。
甘んじるも何も、そのルールを承認したのは管理組合なんだから、運用する側はそれでいいんじゃないですか？

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俺はルールに甘んじているから赤信号では止まる事にしているよ。

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何故、赤で止まるのか説明なかったか、覚えていないか？残念

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おかげさまでヒノキ花粉の症状は出ておりません
満喫してますよ～ベランダ喫煙

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9493、そのうちヒノキにも反応するようになるよ。
↓
http://kinen.polaris-group.net/column/%E3%81%88%E3%81%87-%E5%96%AB%E7%...

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>>9490

ルールとマナーは意味が違う。
ルールにないからやっている。
やがてあまりにも問題が出るためにルール改正をする。
要するに法改正とはこのような事から行われるんだろ。

ベランダ喫煙は、今まで寛容だった。
それが、次第に厳格化されて行くのは時間の問題であるとした意識はねぇのか？

お前ら迷惑喫煙者の最大の敵は厚生労働省だろ。

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さっさと厳格化したらいいじゃん。
あなたが言ってる事はガソリン車に乗るのを即効止めろと言ってるのと同じだよ。

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>>9440
>明確に禁止されているけどね。何を寝ぼけた書き込みをしているのか？
明確に禁止されていたら、直接でも管理組合経由でも「規約違反だからやめろ（やめさせろ）」と
言えばいいだけですよ。寝ぼけているんですか？

>>9441
>いちいち規約に「ベランダ喫煙禁止」と書くかね？現行規約で解釈できるでしょ。
書くんですよ。現行規約で解釈が分かれるから明確に書く必要があるのです。現に明確に規約で
「ベランダ喫煙禁止」と謳っているマンションもあるようです。

>>9443
>現行規約をどう解釈したら、ベランダ喫煙OKになるのでしょう？
あなたのマンションの規約を載せてみてください。解釈方法を教えます。

>>9444
>そして、都合が悪いことは綺麗に無かった事にｗｗｗ
どこか私の都合の悪い部分がありましたか？ 寝言ですか？

>>9447
>「禁止されていない」だけで喫煙していいわけないでしょう？
ほぉ、世の中ほぼ全ての行為が「禁止されていないだけ」で行われていることはご存じありませんか？
「道路は歩いてよい」と書かれていますか？ 「呼吸して良い」と書かれていますか？

>>9448
>・・・・ただのキチガイだｗ
そうですか？
一部「ルールで禁止」されているものも含まれていますが、その他は問題あるとは思えません。
あなたのマイマナーをひけらかされてもねぇ・・・。

>>9457
>もし、ベランダ喫煙者や組合に無茶な要求をしてるなら、普通の人の感覚からしたらひどいことだよね。
>でも、ここの喫煙者様の感覚だと、「「禁止されてない」というルールを守っているから、その人は悪くない！」ってことになるらしいんだよね・・・
>理解できないよね・・・
ふぅ～ん。嫌煙者どもから見たら理解できないんだ。
「（無茶でもなんでも）要求することは自由です。」
こんなことも理解できないなんて・・・。

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>9497
＞＞「禁止されていない」だけで喫煙していいわけないでしょう？
＞ほぉ、世の中ほぼ全ての行為が「禁止されていないだけ」で行われていることはご存じありませんか？
ほぉ、世の中には『禁止されていなくてもやってはいけない』ことがあるのをご存じないようですね。
だめですよ。
「サッカーで手を使うことが禁止されてなかったら手でボールを運んでいいのか」
に皆がYESと答えるからといって
「サッカーで人を殺すことが禁止されてなかったら相手選手を殺してもいいのか」
に皆がYESと答えるなんて勘違いしちゃ（笑）

※こんなことも理解できないなんて・・・。

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>>あなたが言ってる事はガソリン車に乗るのを即効止めろと言ってるのと同じだよ。

よりによってガソリン車が出てくるなんて。
ディーゼル車が出て来ないことから屁理屈だな。

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>>9498
>ほぉ、世の中には『禁止されていなくてもやってはいけない』ことがあるのをご存じないようですね。
存じ上げていますよ。

>だめですよ。
>「サッカーで手を使うことが禁止されてなかったら手でボールを運んでいいのか」
>に皆がYESと答えるからといって
ふぅ～ん。この "yes" は否定しないんですね。
「禁止されていないこと」はやってはいけないことなのでしょうかね。

>「サッカーで人を殺すことが禁止されてなかったら相手選手を殺してもいいのか」
>に皆がYESと答えるなんて勘違いしちゃ（笑）
（笑）ですか・・・。楽しそうですね。
このような発想ができるのほど頭が悪くてなによりです。
ご自愛ください。

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