ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

699 かあちゃん大事にしなよ。

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698
余裕のある金持ちっていう表現がいいな。

余裕のない金持ちもいるかもしれない？

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昨日までこのスレに出てきた口の悪い禁煙オヤジが出てこなくなったな。

主張の仕方は、えせ右翼にそっくりだったな。

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703




寂しいか？

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>684 >687 >691 >696

もっといろんな例を知りたいです。

（>689　ちょっと疲れた…）

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701 702 704
その返事には食いつきづらいです。

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つまらない話です。

私の友達のマンションはベランダ喫煙禁止になりました。禁止になった理由は、おそらくポイ捨てだということです。１階の専用庭に数本の吸い殻が落ちてたのが大騒ぎになったらしい。
室内で吸わない人の為にマンションの喫煙場所が新たに設置されましたが、各棟の１階の非常階段側です。タバコを吸うためにわざわざ９階からエレベーターで１階まで行きました。
そこにはスタンド式の灰皿が１個置かれています。日曜日は掃除のオバサンが休みの為、夕方はタバコの吸い殻で溢れかえってました。
タバコ臭がタバコを吸う私もかなり気になりました。
めちゃくちゃ暑い夕方でタバコは不味かった。

更にすぐ横のエントランスまで微かですが臭がやってきます。
本当に酷い状態です。
こんなやり方が管理組合で承認されたのが、不思議なくらいです。
まだ新しいマンションなのに、イメージダウンで資産価値にも影響しますね。
タバコ吸う方気を付けましょう。

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追伸

ベランダ喫煙禁止にして欲しい人は、吸い殻を拾って１階の専用庭に投げておけば？

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＞ベランダ喫煙禁止になりました。
＞マンションの喫煙場所が新たに設置されました
＞更にすぐ横のエントランスまで微かですが臭がやってきます。本当に酷い状態です。

ベランダ喫煙禁止にしておきながら、わざわざ別の場所に喫煙所を新たに設けるなんて愚の骨頂ですね。

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屋上を喫煙所にするべきだったな。

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>708
え～

それは、さすがに禁止ワザだと思って、書かなかったのに。

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追伸、

ベランダ喫煙禁止にして欲しい人は、吸い殻を拾って１階の専用庭に投げておけば？

↑これで効果がなければ、

放＊する。


犯罪です。ダメです。危険です。
（正解は放尿ということにしておきましょう）

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う～む・・・
釣りだろうか・・・

>私の友達のマンションはベランダ喫煙禁止になりました。
友達のマンションって言う割には、以降、経緯や掃除の頻度等、随分詳しいな・・・

>室内で吸わない人の為にマンションの喫煙場所が新たに設置されましたが、各棟の１階の非常階段側です。タバコを吸うためにわざわざ９階からエレベーターで１階まで行きました。
「室内で吸わない人」？
暑くてまずくなるなら室内で吸えば良いじゃん。
「室内で吸えない」の間違いじゃないの？

>こんなやり方が管理組合で承認されたのが、不思議なくらいです。
煙草の煙の、他人に対する臭さを、住民全員（おもにベランダ喫煙者）に周知させるためでは？
この後、その喫煙所が撤去されても、ベランダ喫煙禁止が継続されても文句は出なくなるんじゃない？
「タバコ臭がタバコを吸う私もかなり気になりました」という煙草の臭いを、非喫煙者は日々押し付けられてるのだよ。

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>>713

読解力ないな。

707は非喫煙者のマンションに遊びに行った喫煙者だろ。

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>　707は非喫煙者のマンションに遊びに行った喫煙者だろ。
え？そうか？
非喫煙者のマンションに遊びに行って、ベランダで吸えなくなったからと、自分ひとりわざわざ9階から1階におりて喫煙？
考えられん・・・
そんなことするなら少なくとも、喫煙する家主も一緒じゃない？
それとも、非喫煙の家主が、喫煙者でも酷いと思うような喫煙所に、わざわざ付きそってくれたの？
普通、そこまでさせるなら喫煙者としても遠慮しないか？

それに、喫煙所掃除の頻度だの場所だの、変な風に詳しいし・・・


自分のマンションの話か、喫煙者非喫煙者どちらかかは知らないけど、作り話の釣りでしょ・・・

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↑そういうマンションもあるんじゃないかな

読解力ないのはわかった。

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私のつまらない話で、盛り上がってるとは思わなかったね。
実際に友人宅に遊びに行った時の話ですよ。

友人は喫煙者ですが、奥さんから室内喫煙禁止命令がでています。
その時はベランダで吸えなくなった愚痴をさんざん聞かされましたね。
ポイ捨てした奴のせいだとか、１階の婆が騒ぎ過ぎだとかね。

２年程前の話ですが、ここに書き込みした後に電話したら、今も喫煙場所は変わってないということです。最近はマナーが良くなって、当時よりはきれいらしい。

喫煙場所を変えた方がいいのでは、と提言したら、灰皿が撤去されるのが怖くて、余計な提案はできないそうです。

またつまらない話で、すみません。

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>友人は喫煙者ですが、奥さんから室内喫煙禁止命令がでています。
>その時はベランダで吸えなくなった愚痴をさんざん聞かされましたね。
>ポイ捨てした奴のせいだとか、１階の婆が騒ぎ過ぎだとかね。
なるほど。
事細かにいろいろ聞かされたわけね。
始めだけ伝聞調で、後が違うので、自分の話か釣りだと思いました。
疑って申し訳ない。

しかし、ここで一番の問題は、ポイ捨てした奴でも、1階の婆でもなく、「室内喫煙禁止命令」とやらに対して、ちゃんと説得できないその友人自身だよなぁ・・・
ここの喫煙者の理屈で言うなら、一番悪いのはその友人の奥さんのはずなのに・・・

>２年程前の話ですが、ここに書き込みした後に電話したら、今も喫煙場所は変わってないということです。最近はマナーが良くなって、当時よりはきれいらしい。
ベランダ喫煙と違って、自身の行為がそのまま自身にかえってくるからでしょうね。
（宅内喫煙を禁止できるほど、他のことについてお前は100%正しいのか！？ってｗ）

>喫煙場所を変えた方がいいのでは、と提言したら、灰皿が撤去されるのが怖くて、余計な提案はできないそうです。
「灰皿が撤去されるのが怖くて」・・・
吸わない身からすると、何とも哀しいセリフです。
正直、「止める」と言う発想にはならないのだろうかと思います。

>またつまらない話で、すみません。
私にとっては、本当に釣りかと思うほど、特徴的で面白い話でした。
（愚痴で細かく聞かされた可能性も少しは考えたけど、そんなに事細かに他人に愚痴るぐらいなら、家で吸えるように家族を説得してるか、煙草止めてると思ったので・・・）

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コピペ失敗してた

ここの喫煙者の理屈で言うなら、一番悪いのはその友人の奥さんのはずなのに・・・
（宅内喫煙を禁止できるほど、他のことについてお前は100%正しいのか！？ってｗ）

が、正しい。

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ちなみに・・・

少なくとも>>714には、読解力がなかったのだけは明らかになったｗ

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>普通、そこまでさせるなら喫煙者としても遠慮しないか？
どうしても吸いたかったのでは？ 中毒だから。

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＞ベランダ喫煙禁止にしておきながら、わざわざ別の場所に喫煙所を新たに設けるなんて愚の骨頂ですね。
解決案の一つでしょう。愚ではない。

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吸いたい気持ち（体の要求）は押さえられない。といことか。

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違った、結論は

ベランダ喫煙禁止にして欲しい人は、吸い殻を拾って１階の専用庭に投げておけば？

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↑ 喫煙者の家だと効果薄。

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725　どういう意味か伝わらない。

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喫煙者所有のマンションの専用庭に投げ込んだ場合は、あまり大騒ぎしないのではないか？

それではベランダ喫煙禁止にはならない可能性が高いと、いうことです。

こんなことをまともに書き込んでもいいのかな？

注…喫煙は犯罪ではないが、これは犯罪ですからね。

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727　犯罪ですかね？どのような？

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727　喫煙率２５％のこの世の中、、問題になりませんかね？
喫煙者全員がベランダ喫煙者ではないでしょうし、、。

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727 ベランダ喫煙で迷惑かけるのは犯罪にならないの？

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727 私は、庭に吸い殻を置くのは犯罪と感じないのですが…。

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自然に入る(風で飛んだとか)のは犯罪にはならないと思いますが、塵を故意に捨てるのは、犯罪(軽犯罪)ではないですかね？

私もよく分かりませんが？

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では、風で飛んだ、、、ということで。

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最近のマンションのベランダは奥行き３mもあってメチャ広い。しかも左右両隣との境はコンクリートで完全に区切られているところが多いですよね。

あれだと煙は隣戸へは行かないのではないですか。

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自分の部屋のサッシは家族に配慮し閉めています。
煙は何処へいくのでしょう？
煙はずっと、あなたのベランダに止まっています？

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> あれだと煙は隣戸へは行かないのではないですか。
奥行き3mでコンクリートで完全に区切られてる（避難路はどうなってるんだろう・・・）のあれなら、「もしかしたら」問題ないのかもしれませんが、「あれ」でないベランダなら逆に言うと煙が隣に行くって事ですよね？

うちは奥行き2ｍ程度、隣とは避難時にぶち破る薄いボードで仕切られていて、上下にしっかり空間があります。
そして、実際近所の煙が臭います。
されらにうと、隣は両方とも煙草を吸いません。

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>>736
＞そして、実際近所の煙が臭います。
＞されらにうと、隣は両方とも煙草を吸いません。
両隣ともにタバコの匂いを感じていなかったりしてね。

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> 両隣ともにタバコの匂いを感じていなかったりしてね。
お得意の希望的妄想ですね。
私が異常ということにできれば、さぞや気分がよろしいことでしょうw

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＞奥行き３mもあってメチャ広い。しかも左右両隣との境はコンクリートで完全に区切られているところが多いですよね。
＞あれだと煙は隣戸へは行かないのではないですか。

おめえのところでは、前も、上も、下もないのかよ？
煙草の煙は、臭いがついてるんだよ。

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>>738
＞私が異常ということにできれば、さぞや気分がよろしいことでしょうw
このような反応をなさると言うことは確認もしていないってことですね。
あなたが「異常でない」ことを確認するためにも、両隣に確認しましょう。そして声を大きくして
「規約改正」に向かいましょう。

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>このような反応をなさると言うことは確認もしていないってことですね。
>あなたが「異常でない」ことを確認するためにも、両隣に確認しましょう。そして声を大きくして
>「規約改正」に向かいましょう。
うちの両隣に関しては確認していませんが、少なくとも「ベランダ喫煙は迷惑である」という、理事会報等による報告は挙がっています。
少なくともベランダ喫煙による迷惑が「私だけ」ではないのは、間違いありません。

ちなみに、私にそう言って見せるあなたは当然、両隣に迷惑でないことを確認してあるんですよね？
そうでなければ、あなただけが「迷惑をかけていない」と言い張っている「異常者」かもしれませんよ？


規約改正といえば・・・
あなたのマンションは、そろそろ規約改正は出来ましたか？
改正はまだでも、さすがにもう何か活動してますよね？
「簡単」なんですよね？

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規約改正できないってことは少数派なんでしょ

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↑742 おお当たり！

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740 だから、

ベランダ喫煙禁止にして欲しい人は、吸い殻を拾って１階の専用庭に投げておけば？

と言っているだろ。

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742 743 規約改正は面倒だからだよ。

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742 743 「放置」＝「肯定」じゃねえだろ。
規約にないことを盾にするなよ。
　

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ばらまけば、嫌でも規約になるよ。
　

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何をほざいても、放置＝肯定ですよ。

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非喫煙者さんへ
734に対して、

なんでそんなに神経質なんだろう？
会社でも喫煙者以上に嫌われてるだろいな？
気を付けてください。

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749 アホか。
おまえ、分煙ってなぜ出来た？？？

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今時、なんでそんなモノ吸っているんだろう？
悪いと分かっていても止められない。
意志の弱い奴だ。あいつに重責の席は無理だな。。。。
気を付けてください。

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ベランダ喫煙禁止にして欲しい人は、吸い殻を拾って１階の専用庭に投げておけば？

↑一日一本落とすだけ。
これで規約改定だ。

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748 >何をほざいても、放置＝肯定ですよ。

別に喫煙に限ったことではない。
もし、そういう考えが全ての事柄に当て嵌めているのであれば、あなたの論理はオカシイ。
人間失格。
社会不適合者。
罪の大小はどれくらいかわかりませんが、、そのうち社会から隔離されます。
　

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ばらまけば、嫌でも規約になる。
　

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>何をほざいても、放置＝肯定ですよ。
日本政府の対応と、それに対する中国の対応見たいだな・・・
態度のでかい側の「やったもん勝ち」理論。

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頭悪い奴らの集まりだな

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755 高尚なきぶんなのだろうか？
756 加わっているし…

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>高尚なきぶんなのだろうか？
高尚？
高尚って言葉の意味を理解して使ってるんだろうか？
意味がわからん・・・

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工場ですか？

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少々です。

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755　ベランダ喫煙者のことだよね。

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>>761

その通り。

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しかしまあ延々と何を言ってるんだか。
規約改正して終了しなよ。

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763 少しはマナーを身につけろ。
言われて直す馬○者かオマエ。

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763 本を読んでも内容が身に付かないタイプだな。

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ああ、本を読まない、、、か。失礼。
（歴史や社会に対して盲目なんだ）

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規約ひとつ改正できないくせに、何いっぱしの口きいてるんだ

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人間、誰しもマナーがある。
それは成長と共に身に付く。

そのマナーを身に付いたときのことを思い出せば、

親や先生に躾けられたものもあれば、
拳骨もらって身に付いたもの、
友達の様子を見て身に付けたもの、
本を読んで身に付けたもの、
困っている人に目がいって身に付いたもの、

いろいろ。

言えることは、大人になるほど、
拳骨をもらうことは少なくなり、
他人に目が及ぶようになって身に付くということ。
　
規約にないからベランダ喫煙はOK？
「放置」＝「肯定」？
「やったもん勝ち？
規約にないことを盾にするなよ。
ガキと言われる所以だよ。

喫煙しているということは、成人しているのでしょう？
　

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>>768
＞規約にないからベランダ喫煙はOK？
ベランダで洗濯物を干す行為と同等と考えて頂ければ良いと思います。
当然、禁止になっていませんし、やっても良いですよね。

＞規約にないことを盾にするなよ。
＞ガキと言われる所以だよ。
ベランダに洗濯物も干してはいけないのですか？

ちゃんと、考えてみましょう。

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洗濯物は皆がやること、喫煙は特殊な嗜好。
同じに語るものではない。

匿名はん　あなたのねじ曲げ解釈は議論にならない。
御免被る。

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769　では以下の行為もOKですね。
ベランダ喫煙禁止にして欲しい人は、吸い殻を拾って１階の専用庭に投げておけば？

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どんどん書き込んで喫煙を排斥しましょう！！

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>>769
お宅のマンションはまだベランダ喫煙が禁止されてないの？

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>>769
ベランダ喫煙が禁止されていないみたいですよ。
今時、、、

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未だに、喫煙が何処でもまかり通ると思っているらしいです。

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禁煙の場所以外なら、別に何処で吸ったって、いいじゃないですか。
うちのマンションじゃあ、皆さんみたいにうるさい人いないですよ。
ベランダの煙なんか風が吹けばどっかにとんでいくでしょうに。
ちょっとの間匂うくらいどうってことないでしょうに。
その程度が嫌なのは、神経が病んでますよ。

皆さんのう○この匂いだって、換気扇できえるでしょう？

そんなものですよ。

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776　
街のや会社の分煙は何故できているの～？
意味が分かってますか～？

ただ、従っているだけの馬○かな？

分煙設置の時の喫煙者コメがこんな感じだったね→776

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776 ちなみにウ○コ換気扇はみんなするからお互いさまなんだよ～。

喫煙は特別な行為だからね。

迷惑かけちゃいけないのよ～。わかる？

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776 ベランダでウ○コしていいと思いますか？

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776 ベランダでウ○コしてケツ拭いた紙をそのままポイと捨てて良いですか？

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嫌煙者の人はくだらないレスしてないで、さっさと完全禁煙マンションに引っ越しましょう。

ちなみに私は喫煙ＯＫマンション住人です。

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781 へ～、ベランダ喫煙ＯＫということ？

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ごく普通のマンションだろ。

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３０年前の…

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今時ね　昭和臭い

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お題がいろいろでますな

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↓これでいいんじゃない、喫煙者を追い出せば。

ベランダ喫煙禁止にして欲しい人は、吸い殻を拾って１階の専用庭に投げておけば？

↑一日一本落とすだけ。
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777、778
風が吹けば匂いは、すぐにきえる。いつまでも匂うなら我慢もできないだろうけど、ほんの僅かな時間なんだから、我慢の必要もないでしょう？
それができないのは皆さんの神経が病んでる。いわゆる神経質過ぎるって、言ってるんですよ。

ここに来てないで病院に行きなさいと言ってるんです。

私が言ってることも理解出来なくなってるんですよ。

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788　昭和時代はそれでいいかもね。

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ベランダ喫煙禁止にして欲しい人は、吸い殻を拾って１階の専用庭に投げておけば？

↑一日一本落とすだけ。
これで規約改定だ。

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>>788
その「ほんの僅かな時間」とやらが、半年に１回とか月に１回とかの頻度で、５年我慢すれば終わるっていうなら、それでも良いだろうさ・・・
でも、実際のところはどう？

そして、
「足踏まれたって言っても、怪我するわけじゃないんだから我慢しろ。いちち大騒ぎするな！」
「そんな神経質な人間は、病院に行け！」
と、他人の足を踏んだ人間（もしくは足を踏まれても痛みを感じないという鈍感な人間）が、日々足を踏まれ、辟易しいる人に対して言う。
正直、ありえない・・・

（ちなみにアホは、「他人の足を踏むのは犯罪です」と「大騒ぎ」するｗ）

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喫煙可なんだからあきらめろ

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＞皆さんの神経が病んでる。いわゆる神経質過ぎるって、言ってるんですよ
＞ここに来てないで病院に行きなさいと言ってるんです。

おまえそれをタバコ吸いながら言ってみろ。
ベランダで吸えないばかりか、
マンションに住めるどころじゃないことを、おまえが一番よく知ってるだろ。

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まともな喫煙者：「喫煙が禁止されていない」≠「喫煙可」
いかれた喫煙者：「喫煙が禁止されていない」＝「喫煙可」

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「喫煙が禁止されていない」＝「喫煙可」

これを真顔で言う奴は、
「オランダに旅行に行ったら大麻を吸い、インドネシアに旅行に行ったら幼い我が子に喫煙を勧める」
そんな人間。

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いくらなんでも極端だね。

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いい例え話だよ。（そのまま受け取るな）

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現状、ベランダ喫煙が禁止のマンションが少ないのは、騒ぐほどの被害を感じる人がほとんどいないからでしょう。
ここで喫煙者に対してマナー云々言ってるのは、非喫煙者の中でも極めて少数派の人達なのでしょう。
私のマンションでもベランダ喫煙をやめろなんて言う人はいないし、会社の同僚(非喫煙者)も、ベランダ喫煙については特に気にならないと言っている。

ここまで喫煙者を責め立てるのは、やっぱりここの非喫煙者の何かがおかしい可能性が高いですね。

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＞私のマンションでもベランダ喫煙をやめろなんて言う人はいない

何と傲慢なやつがまた現れたもんだな。

ベランダ喫煙しながらお前のマンション全員に「気になりますか」と質問してから言えよ。

＞やっぱりここの非喫煙者の何かがおかしい可能性が高い
非喫煙者の人格攻撃はやめよ。

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>>798

現状、ベランダ喫煙が禁止のマンションが増えてきているのは、被害を感じる人がしっかり発言することが多くなってきたからでしょう。
ここで非喫煙者に対して禁止されてない云々言ってるのは、喫煙者の中でも極めて少数派の人達なのでしょう。
私のマンションでもベランダ喫煙は迷惑だと言う人は多数いるし、会社の同僚(喫煙者)も、ベランダ喫煙については迷惑だからすべきではないと言っている。

ここまで非喫煙者を責め立てるのは、やっぱりここの喫煙者の何かがおかしい可能性が高いですね。

以上、何の説得力もない文章であったことの証明完了。
（ちなみに、上記は私の体験としては事実だからね）

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