グランドメゾン東戸塚　２

グランドメゾンでなくてグランメゾンですね。まぎらわしい・・・・

898です。お騒がせしました。
>901さん
購入者用掲示板は知ってますが、ほとんど書き込みが無いので
こちらに投稿しました。
特に購入者どおしのみで内輪の話題で盛り上がりましょうと
言っているわけではないので、その点誤解があれば申し訳ありません。
検討者の方も含め、もっと有意義な情報交換がしたいということです。
今回の偽装説明に関しての積水からの説明は契約者にしか配布されて
いませんし、その後の対応も契約者が書き込むほうがより有効とおもいます。今後もデベから何かあったらなるべく書き込むようにします。

どこかの方のように、本来自分のブログやHPで自由に評論を展開すれば
いいものを「趣味」で書き込まれても迷惑なだけです。

この掲示板のこの物件のスレに来ているのならやはり検討者の方や契約者
の方にプラス面マイナス面含め有意義な情報を書いてほしいです。

「グランメゾン」と「グランドメゾン」…ややこしいなあ。

ちなみにこのスレを全レス表示にして「グランメゾン」でページ検索
していくと、同一人物と思われる同内容の執拗な誹謗中傷書き込みが
浮き彫りになります。これが896さんのいう「グランメゾンさん」ですね？

>>921
面白いですね！購入経験者だったり、契約済みだったり、色々名前を変えて必死に値引きだ割高だと書き込んでるのがよくわかりますね。稀に入力ミスすることはあっても「グランドメゾン」を「グランメゾン」と思い込むなんて、契約者に限っては絶対にありませんよ。略すにしてもそんな変な略仕方はしないですし。まぁ、それだけ気になる物件ってことでしょうね。

というか、藤和の「グラン」ノア、ヒューザーの「グランド」ステージ、
積水の「グランド」メゾン、紛らわしいんだよ。契約者は間違わない
と思うが、検討者や別物件購入経験者なら混同するのが普通じゃない
かな。

さらに、
日綜の「グラン」シティ、新日鉄+住友の「グラン」シーナ多摩川、
その他、「グラン」マークス東松戸、「グラン」イーグルなんて
のもある。

なぜか今頃、日経の住宅サーチに（再？）登場です。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bbrtop.aspx

フランス料理愛好家にとっては、グランメゾン＝超高級フランス料理屋
のことなので、彼はグルメなんだろう。
グルメだったらグランメゾンと思い込んでいても不思議ではないな。

契約済みの方の書き込みは購入検討者にとって非常に参考になります。書き込みに批判的な意見は気にせず是非これからも書き込みお願いします。

>>293
グランメゾンとグランドメゾンは似てるから部外者が間違えるのはわかるけど、契約者と真剣に購入検討してる人は間違えないと思います。グランノア、グランステージ等は私からしたら全然違いますよ。

293です
「グラン○○○」だったか「グランド○○○」だったか紛らわしいと
いうことです。

工事監理者を置かずにマンションを作って

岐阜・静岡・愛知・三重：営業停止処分１５日
三重県：指名停止６カ月、宮城県：指名停止５カ月、香川県：指名停止４カ月
・・・・・・

これだけでも積水に対して不信感を持つに十分なのに、さらにこういうの↓も起こして

積水ハウスに４００万円の賠償命令　住宅と車庫に欠陥
http://www.asahi.com/housing/news/NGY200709210004.html
> 内田裁判長は、同社側の請求を棄却し、建築途中の建物について「柱、梁（はり）
> に鉄筋が不足しているところがある。地中梁下からの漏水があり、擁壁全体として、
> 防水、漏水対策が不十分で、重大な瑕疵（かし）と言わざるを得ない」などと認定した。

裁判所や役所からクロ認定されたのだけでも、最近の積水はいろいろあるんだよね。
今回の耐震偽装の件だけでなく、その他のこういうのも含めて総合的に冷静に眺めれば、
あまり積水を擁護する気にはならないのはむしろ普通の感覚だと思うが。

購入者の意見は、購入者であるという時点で積水寄りにバイアスがかかっている。その点に注意すべし。

>>921
これはすごいですねぇ。。。前半は割高だと言い続けて
遠藤建築士の一件以降は、ここぞとばかりに「イメージダウン」「値引き」
「中古で売れない」等、ある事ない事、嬉々として書き込んでますね。
グルメなグランメゾンさんは、一体何がしたかったんでしょうね？

グルメなグランメゾンさんはもう出てこないでしょう。伝説になりましたね。
まあ今後も間違えないように誹謗中傷を続けるんでしょうけど…。

＞929
購入者ですが、別にデベよりではないですよ。
今回のことにしても、もう少し詳細な説明を受けたいとは思っています。
ただ、積水、長谷工のレベルの企業であれば、万一問題が発覚しても
お手上げで倒産！とうことにはなりにくいと思います。
そういった意味では、信頼しきってはいませんが、中小のデベと比べて
ある程度の保険にはなると思っています（これもデベよりといわれるのか
な？）。

それにそんなにデベよりの発言が購入者からありましたかねえ？
そうは思えないんだけど。

>932さん
「グランメゾンさん」にいちいちまともに反応しても仕方ないですよ。
あきらかな誹謗中傷は無視していきましょう。

929だが、おいおい俺とグランメゾン氏とは別人だよ。

フランス語としては、grande maison は女性名詞だから
ドは発音するのが正しいということぐらい最初から知っているけど。
（ただしドにアクセントはないので、グランメゾンと書いても
誤りとまでは言えないだろうな）

そもそも、積水が行政から処分されたり裁判で敗訴したりしたのは、
誹謗中傷ではなく、厳然たる事実なんだが。
事実に対してすら誹謗中傷と言うのでは話にならんよ。

耐震偽装：遠藤建築士関与は１７都県６９物件に　国交省
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071023k0000m040037000c.html

増えたみたいだな。こういうのは調査が進むにつれて増える。しかも
「遠藤建築士の帳簿管理がずさんで、取りこぼしのある可能性がある」
そうだから、さらに増える可能性がある。
「取りこぼし」の中に入っていないことを祈る。

いくつか参考情報です。

まず、よく言われる電車の騒音ですが、実際に聞いてみて
一番近い線路（横須賀線の上り）に電車が通ったときは
それなりにうるさいです。但し会話が聞こえなくなる
ようなものではないです。おそらくA、B、E、F、J棟は問題ない
と思います。
H棟奥とC棟の線路側、D棟のC棟寄りが上記と同じ程度
残りは上記よりも音は大きいと思います。
ただ、窓を閉めた場合は、生活上問題はないかとおもいます。


飛行機については、土日に限ってはほとんど（というより全然）
聞こえませんでした。
平日は多分あるのでしょう。これは近隣住民さんの書き込みの方が
信憑性は高いでしょう。ある程度覚悟はしておこうと思います。
でも厚木基地が原因なら、横浜の西側の条件はどこも
同じかと。何とか一度平日に行ってみて、またご報告します。

それともうひとつ、あまりうれしくないのは、中庭までが
一般者立ち入り可能ということです（建物には入れませんが）。
桜並木と、西側に抜ける山道は、住民との約束事のようで
まあしょうがないですが、中庭は安全の観点からも住民専用
としてほしかったです。大規模マンションの場合は、普通中庭
は住民しか入れないのが基本だと思ってたのですが。
しょうがないかなと思い割り切りました。。

後は線路側の道路がもう少し広ければいいかな。多分拡張は
無理でしょうけど。

客観的に見て、グランドメゾンが耐震偽装という
レッテルを貼られているのは間違いのない事実だ
と思うのだが？
俺だったら「値引き」交渉するな〜。
だって格好の値上がり要素があるんだから。
なんで、みなさん値引き交渉しないの？
カッコつけてるの？

値引き交渉するのは自由だと思うけど、新築のうちから交渉しても恥ずかしい思いするだけじゃないのかな？そりゃあ、入居もはじまってまだ売れ残りがあったらそこは普通に考えて値段下げてくれるでしょうが。今回の件でイメージが下がったんだから、当然値引きしろよ！ってここぞとばかりに乗り込んでも、東戸塚に関しては問題がないわけだから「じゃあ他を買って下さい」みたいにならないかしら？

イメージ下がったところがそんなに嫌な方々は執着しないで他を探せば良いのだと思うけどなぁ。

>>937
『俺だったら「値引き」交渉するな〜。』

まあ、あれだ、プリウスでリコールが出たから
プリウスの新車値引きしてくんない？って
言っているようなもんだ。

「は？」
で終わり。

>>937
>カッコつけてるの？

かっこつけてるんじゃなくて現状を冷静に判断してるだけだと思う。
今の段階で偽装ニュースによる影響は売り切れなくなるくらいの
打撃ではないと判断するだろうから。

問題ないことを説明できる要素があれば他の客に当てた方が確実
と判断されて間違いなく買う気０の客とみなされそう。

最近、週末の新聞広告に必ずこの物件のチラシが入ってくるが売れてないのか？？日綜の物件と同じ様に入ってくるから苦戦してそうだねぇ。

そもそも耐震偽造のレッテル貼られて嫌だなぁ〜と思っている人、それでもまだ買おうと思うのかな？値引き交渉までして？不思議な考えだ。

週末のチラシが頻繁に入ると売れてないって事になるの・・・？そうなのかなぁ・・・・？あまり関係ないでしょ・・・。

今まさに売り出してるのだからチラシうつのは当たり前でしょう。
ＭＲ作ってただ待ってるだけで客が入るほど甘くはないだろうし・・。

今の段階で値引き当たり前と思っている方々、
どなたか試しにＭＲに行って突然値引き交渉してみてくれないかなぁ・。
それでどんな反応で本当に値引きしてくれるのか知りたい・・。

自分に都合の悪い話はすぐに受け流そうとするバキャな奴らだ。
契約するとそこまで現実を直視したくなるもんかね？

チラシもそうだけど、925に出てるこれだって売れなくなって
セキスイがあせってる証拠じゃないの？

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bbrtop.aspx

なんだか、感じの悪い板になってきましたね。だれか〜なんとかしてぇ〜・・・！！

新築マンション大量売れ残り時代に突入した今、郊外マンションを
今「新価格」で買おうとする人は少ないのでは。黙っていても値段
が下がることは明白ですから。

大量売れ残りって本当に？？
この秋は建築基準法が改正したために新物件の
許可が下りるのが遅れてると聞いてます。
売れ残りじゃなくて売りに急いでないのでは？
売れ残ってたたき売りしている感はないような・・・

供給を絞っているんだが、それ以上のスピードで需要が冷え込んでいる。
そのため供給数を絞っているにもかかわらず、契約率は低下の一途。
契約率のチャート
http://www.economicdata.co.jp/member-page/limit/excel/119.htm

>プリウスでリコールが出たから,プリウスの新車値引きしてくんない？っ
>て言っているようなもんだ
単なるプリウスではなく、「傷」のついたプリウスは大幅値引き
必死です！！

売れているのは都心人気エリアの一部のみ。
郊外は売れ残り続出です。
大京物件で公然と１０００万値引きした物件も出たしね。

＞そもそも耐震偽造のレッテル貼られて嫌だなぁ〜と思っている人、それ＞でもまだ買おうと思うのかな？
１〜２割安くなれば検討してもいいな・・・。
安いほうがいいにきまってるじゃん！！

これから買う人は落ちた資産価値と見合った価格で買えればいいんじゃない？

951さん
亀戸の大京×オリックス不動産の大型物件のことですか？
やっぱり大手といえども先行き悲観的な見方が増えてきた
ということですね。
グランドメゾンも思い切って次期販売分から10百万円程度
値下げすれば、かなり早く完売できるかもしれませんね。

値引き交渉しないでマンション買うなんて、オメデタイ鴨もいるようだな（大笑い）。こういう鴨は車も値引き交渉しないで買っているのかな（失笑）？！
まー＊＊＊には非現実の世界のことだから、自分のミソで想像することしかできないらな・・・

誰かＭＲで値引き交渉してみてって意見に一票。
確信もった意見の人多いけど、実際どうなのかわからなければ・・
個人的には入居はじまるまでは無理かな〜とか思います。

>>950
『単なるプリウスではなく、「傷」のついたプリウスは
大幅値引き必死です！！』

・・・別に「必死」にならなくてもいいと思うけど。

だ〜か〜ら〜、
耐震偽装のあった物件（＝傷のついたプリウス）を買うなら
いくらでも値切ってくださいな。

プリウスがリコールされたから、新車も値切ってほしい
っていうのは、お笑い種だよって言ってるの！

同感です。
確信もった意見の方々は交渉する気はなさそうですが。
最近投稿は多いですが有益な情報がなくてつまらないです。

ところで・・・・
ログハウスの使用料はいくらでしょうか？宿泊可能の物も一棟あるようですが、宿泊料金などの設定もあるのでしょうか？ご存知の方よろしくお願いします。

>>959さん
ログハウスの宿泊料金は3000円／1名でゲストルームと同じようですよ。

ところで、公式HPの新しくできたページのゲストルームの間取り見ました？
ひとつのお風呂が丸いジャグジーでしたね！
いいな〜！泊まってみたくなっちゃいました☆

>>955
車と家を一緒に考えてる時点でおめでたい。
ジャンルが変われば攻め方もかわるし変えるのが賢い人だと思うが。
全部一緒のやり方はちょっと頭悪すぎ。

攻めてはいけない時には攻めず、攻めるべきときに行動しないと
意味が無いぞ。

購入に踏み切れずにいますが現地をちょこちょこ見に行っています。
だいぶできてきましたね〜。オーロラからもばっちり見えるし、ホント目立ちますね。ＭＲ何度も見に行きましたがキッチンの細かいとこにも気をくばってるとこや、ドアの取っ手が飛び出してないとこや、タンクレストイレが今住んでいる所とは全然違ってて素敵だなと思います。皆さんはどんなとこが良いと思ってますか？

売主が1番嫌がる客は、「お金がない人」「クレーマー」です。
値下げしろなんていう客には売りませんよ。抽選で落とします。
売れ残れば別ですが。

>>960
ゲストルームの間取りってどこにあるのでしょうか？今よく探したのですが全然見つかりません。すみませんが教えていただけないでしょうか？

＞売れ残れば別ですが。
売れ残りは確実なので、値引きは期待きそうですね。

担当に何気に聞いたのですが、
この物件ではないにしてもマスコミでグランドメゾンの
名が大々的に放送され、信用が落ちてしまったことは
事実なので耐震偽装で解約を希望している方については
違約金ナシでの解約をしてもいいような
ニュアンスでした・・・。

＞期待できそう？　
きっと無理だと思うな。
売れ残り期待される方は、気長に待ってればよろしいかと。

>>962
確かＭＲのキッチンは綺麗ですがオプションが多いですよね。
標準装備だと信じられないぐらいチープな感じですね。
今どき観音扉のシンク周りやシングルガラスのサッシなんてビックリでした。
新聞で見たのですがサッシは共有部分に入っているマンションが多く管理組合の許可無しでは勝手にリフォーム出来ないところがあるそうな。
ここはオプション選択出来るくらいだから後から変える事は可能ですよね？
今どきのマンション仕様にしようと思ったらオプション費が高くて...