東京23区の新築分譲マンション掲示板「宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その2)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-10-10 19:46:06
【特集スレ】宇部三菱セメント問題に関連する話題について| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料:

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら:

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

[スレ作成日時]2010-08-24 07:08:44

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宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その2)

  1. 889 匿名さん
  2. 890 匿名さん

    ヒューザーは2006年2月に破産・宅建取引停止になりました

  3. 891 匿名さん

    個人が通報しなくても国交省はわかってるわ。

  4. 892 匿名さん

    通報しなくていいとして、そんな対応の悪い売主は今後
    検討対象から除外したいので教えて下さい

  5. 893 匿名さん

    >>871

    すごくごもっともなご意見です。
    それが通常の感覚ですよね。


    しかし、ここ、いつもポジがパトロールしてるねw
    気になるカキコあるとポジがすっ飛んで来るw

  6. 894 匿名さん

    おいおい話を飛ばそうとするな
    『調査中として回答を保留している売主』はどうした?

    >871も同じこと言ってるな
    『調査中のまま頭を低くして口を閉ざした売主』

    その売主を教えてくれ

  7. 895 匿名さん

    妄想、虚言に実体はないってのが、わかりませんか?

  8. 896 匿名さん

    そんなことは分かってるよ。妄想がどんな風に具現化するか
    楽しんでたのに

    はじめにヒューザーが出てきたときには爆笑だったよ

  9. 897 匿名さん

    このスレが目立つところにあって、情報に疎い検討者が騙されないように牽制していればそれで意味がある。

  10. 898 匿名さん

    妄想ばかりのくだらないスレってことがすぐにわかるから、誰もまじめに読まないですよ。

  11. 899 匿名さん

                国土交通省報道資料

    高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について 平成22年9月27日

    1.概要

    ・高強度コンクリートについて、国土交通省において調査を行ったところ、建築基準法第37条に基づく大臣認定の仕様に適合しないものがあることが判明しました。
    ※建築基準法第37条の規定により、建築物の基礎、柱、はり等に使用するコンクリートは、JIS規格に適合するもの又は国土交通大臣の認定を受けたものを使用することとしています。

    2.内容

    ・平成22年6月25日及び7月9日に高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について公表したところですが、7月22日に埼玉エスオーシー(株)から大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報を受けました。

    ・このため、国土交通省において、大臣認定の仕様におけるセメントの品質基準値について同種の大臣認定品に比べ厳しい基準値を設定している89件を対象に調査を実施したところ、建築基準法第37条に基づく建築材料の大臣認定を受けた別紙に掲げる高強度コンクリートについて、これらのコンクリートを使用した建築物に大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが使用されているおそれのあることが判明しました。
      ・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが使用されたおそれのある物件数:約30件(調査中)

    ・これらの高強度コンクリートの問題に関して、専門家より意見聴取した結果、別紙に記載のとおり、JIS規格に定める基準値を満たすものや、他の同種のコンクリートの大臣認定の事例があること、当該コンクリートの強度試験の結果などから、いずれも強度その他の性能には支障がないとの所見が得られました。

    3.今後の対応

    (1)大臣認定を受けた企業への対応
    ・原因究明を行い、再発防止策を検討し、国土交通省に報告するように指示します。
    ・建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。
    ・相談窓口を設置し、適切に対応するよう指示します。

    (2)消費者の相談窓口の設置
    ・(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターに次の消費者への相談窓口を設置して、相談に対応するようにいたします。
    【(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターの窓口】
    住まいるダイヤル
    電話番号:0570-016-100(PHSやIP電話等の場合は、03-3556-5147)
    相談時間:午前10時~12時、午後1時~5時(土日除く。)

    (3)国土交通省における対応
    ・国土交通省から、関係特定行政庁に対し、この度判明した大臣認定仕様不適合の高強度コンクリートの出荷先情報を提供しているところであり、各特定行政庁において関係物件を特定した上で必要な違反是正を進めます。
    ・今後、事業者からの申請に基づき、新たな高強度コンクリートの大臣認定手続きを進めます。

    添付資料
    (別紙)大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧(PDF ファイル71.2 KB)
    お問い合わせ先
    国土交通省国土交通省住宅局建築指導課 

    TEL:03-5253-8111 (内線39532)

  12. 900 匿名さん

    894よ。
    よく頑張ったが...
    悪いことは言わん、もういい加減諦めろ。
    この板を見た検討者たちはもう十分知恵をつけてしまっているよ。

  13. 901 匿名さん

    4日前の発表も知らず、ウダウダやりあっていた人達って……ミムメモですね。

  14. 902 匿名さん

    つまり耐久性が低いものもOKってわけだ

  15. 903 匿名さん

    4日前の発表については、4日前に話題にしてるのだが。何を今更?

    リンク先のPDFファイルを見れば、強度その他の性能に問題なし、と書いてあるのが読めるが

    902は日本語で書かれた資料もろくに読み込めないおりこうなおつむの持ち主ということだ。

  16. 904 匿名

    強度に問題なしということで、
    あとは地震がくるまでのお楽しみ

  17. 905 匿名さん

    地震で倒壊するのは築年数が数十年とかの古い家(木造建築)だろ。
    あんたの妄想の中ではタワマンがばたばた倒壊しているのだろうけど。

  18. 906 匿名

    ミシッミシッって亀裂が入ります。

    地震がなくても、既に湾岸のタワマンには外壁に亀裂が入っているところがあります。
    コンクリートレントゲンを撮ったところもあります。
    機密情報なので、原因や詳細は公表されていませんが。

  19. 907 匿名

    嘘だと思うなら、湾岸の住民版をぜーんぶ読んでみて下さい。

  20. 908 匿名さん

    それって、別にタワマンに限った話じゃないだろう。

    世間知らずもいいところw。

  21. 909 匿名さん

    >907
    湾岸の住民板を全部読んでるの?
    すげーなw

  22. 910 匿名さん

    よほど強く憧れているのでしょうw

  23. 911 匿名さん

    大変だなぁ、ポジは。

    結局さぁ、

    「普通の物件」と
    「アヤがついた物件」とじゃ

    「普通の物件」から選ぶのが人情。

    だってキズモノのために一生ローンを払うなんていやだもん。

  24. 912 匿名さん

    タワマンに手が出ない人は皆さんそう言います

  25. 913 匿名さん

    ここの掲示板を見つけることが出来てよかったです。
    湾岸のタワマンはやめる決心が付きました。

  26. 914 匿名さん

    >911>913
    どうぞ、どうぞご自由に
    別に買ってくれなんて言ってないし
    その判断を否定する気はありません

  27. 915 匿名さん

    このスレに張り付いてるポジってノイローゼなの?

  28. 916 匿名さん

    >>914

    すいません、気分を害されましたか。
    深い意味はなく、ただ、この掲示板に感謝申し上げた
    かったので。(背中を押された、という感じです)


    皆さん、ありがとうございました。

  29. 917 匿名さん

    なんで914のレスにそんな過敏に反応するんだ?ほぼ即レスw
    買う・買わないは個人の自由だと言ってるだけだろ

    本当は欲しくて欲しくてどうしようもないんじゃないのか?

  30. 918 匿名さん

    >このスレに張り付いてるポジってノイローゼなの?

    毎日のように同じことを繰り返し書くネガの人の事は、おかしな人と感じないんですか?

  31. 922 匿名さん

    >常識的に判断してポジって特定少数で、ネガは不特定多数だ。

    ネガの中に毎日同じような妄想ネタを繰り返し書き込む人がいるのはわかりますか?

    その特定のネガの人は、気持ち悪くないですか?

    >特に即レスするポジは見ていて怖い。

    単純に周りのスレを巡回している時間帯に書き込みを見つけたから、即レスしただけだと思うが。

  32. 923 匿名さん

    >T洲やK崎の該当物件みたく爆安で推移してる状況を知ってれば、注意を促すのが普通の価値観。
    >現状を知ってて、問題ないと繰り返すのは不思議な価値観。

    安くなっていると言っても、不動産の値段が変動する要因はいくらでもあるのだが?
    コンクリが原因であるかのように言っているが、それはただの妄想だ。

  33. 924 匿名さん

    >検察のデータ改竄とか見ちゃうと、規格外のコンクリートだけど安全なんで合格です
    >なんて言われても普通なら信用しないっしょ

    もしかして、この事件が起こるまで検察が巨悪を退治する正義の味方だと信じていたのか?

    すごいなー。尊敬するわ。

  34. 925 匿名

    何でも妄想にしてしまう、他に言葉知らないの?

  35. 930 匿名さん

    >>922
    >>常識的に判断してポジって特定少数で、ネガは不特定多数だ。
    >
    >ネガの中に毎日同じような妄想ネタを繰り返し書き込む人がいるのはわかりますか?
    >
    >その特定のネガの人は、気持ち悪くないですか?

    どうやら毎日ネガを繰り返し書き込む人、ご本人様だったようですね。

  36. 931 匿名さん

    なんだかんだいって購入しないことでデメリットは生じないでしょう。

  37. 932 匿名さん

    購入の判断は個人が勝手にすればいいが、匿名掲示板のネガの書き込みを
    まともに信じていたとしたら、そちらの方が余程デメリットだな。

  38. 934 匿名さん

    ネガもポジも信じる信じないは個人の判断ってことだな

    ってことでこのスレ閉鎖

  39. 936 匿名さん

    閉鎖されると都合が悪いんだなw

  40. 938 匿名さん

    そうそう。毎日ネガを書き込まないと、余計に不安定になっちゃうしw。

  41. 940 匿名さん

    もう新たなネガネタを考えるにも、打ち止めなんでしょ。
    がんばって考えないと。一日10ネガネタがノルマです。

  42. 942 匿名さん

    あー、ついにネタギレを告白してしまいましたねw

  43. 943 匿名さん

    この事件そのものがネガティブなんだよ。
    該当物件外せば問題ない。

  44. 945 匿名さん

    よりによって豊洲式なんて名前だもんな。

    困ったね。

  45. 946 匿名さん

    それだけでマイナス原因。

  46. 947 匿名さん

    疑わしきマンションは買わず関わらず。

  47. 950 匿名さん

    今日も妄想の調子は良さそうだな。

  48. 951 匿名さん

    こういうスキャンダルがたっただけで流行りモノは廃れる。

    流行りもせずに終わったがな。

  49. 953 匿名さん

    このスレが警鐘鳴らしてるから買い控えてるだろうし。
    良いと思います。

  50. 954 匿名さん

    具体的にはどこを買い控えればよいの?
    タワマン

  51. 955 匿名さん

    こんな些細なことは超一流ゼネコンが抑えるから大丈夫。たかが大臣認定。意味なし。

  52. 956 匿名さん

    そういうことになるのでしょうね。

  53. 958 匿名さん

    >>957
    興味深い記事です。
    管理組合とは戸あたり120万(+当然ながら無償改修?)で合意して、3戸が入居後解約訴訟ですね?
    今回の規格外生コンが住居床部分などの主要構造部等に使用されてて、入居後の改修って可能?
    技術的には可能かもしれませんが、入居後だし工事中は一時転居するのでしょうか?
    「100年の耐久性」という宣伝と今回の件がどう判断されるかも気になります。
    詳しい方のコメントを待ちます。

  54. 959 匿名さん

    改修なんてしてないでしょ。120万は慰謝料?の類だと思う。
    六会の件で裁判を起こしても勝てるかどうかは微妙なところだが、いくばくかの金は
    取り戻せる可能性がある。匿名の掲示板に毎日書き込みしても金になることは絶対に
    ないけどなw。

  55. 960 匿名さん

    入居後に改修じゃもっとお金かかりますよね?
    一時転居費用なり他色々と・・・・。
    だとすると120万円はすみません代としてとしか。
    100年の耐久性と言っても、これから先100年生きるわけ
    じゃないですしね・・・って言ってしまえばおしまいですが。

  56. 961 匿名さん

    ↑ これと大臣認定は別問題

  57. 962 匿名さん

    >>957
    これはお気の毒な。

    賠償金もらったところで、正規の認定セメントと同質になるわけじゃなし。

    我々も被害に合わぬよう気をつけよう。

  58. 963 匿名さん

    記事の中で
    >少なくとも建物全体のコンクリート量の2%
    とあり、それがどのくらい構造強度として影響あるのか、

    今回の訴訟では
    >3戸の住民は同不動産から住居部分に規格外生コンは未使用と説明をうけている。
    などがあるので契約無効っていうのも充分ありますね。

    この3戸が勝訴したら、あとも続くことが予想できます。<長い裁判になるでしょうが。

    120万という具体的な金額も記事で曝されたので、他物件でもいろんな影響あるでしょうね。

  59. 965 匿名さん

    誠実さの欠片もない業界。
    徹底糾弾で臨んで欲しい。

  60. 966 匿名さん

    今回勝訴したら豊洲式もアウトかもね。
    ガンバレ原告!

  61. 967 匿名さん

    傍聴してみたい。

  62. 969 匿名さん

    模倣犯を生み出さないためにも、徹底抗戦するに決まっているだろ。

    まあ、多少は慰謝料を多く支払うことになったとしても、弁護士料に何百万も

    持って行かれるから、原告側が大儲けなんてことはありえないわけだ。

  63. 971 匿名さん

    こういう原告は怖い。

  64. 973 匿名さん

    厚かましくも契約解除で金返せっつってんだろ。

    鉄面皮ってこういう奴のことを言うんだぞ。はてさて弁護士費用と和解金と

    どっちが多いかなー?w

  65. 974 匿名さん

    鉄面皮

    オマエだろw

  66. 975 匿名さん

    日本語の意味を調べてからコメントした方がいいぞ。

    恥をかかずにすむからw。

  67. 976 匿名さん

    あの原告は勝てる

    返還請求が主目的ではなさそう

  68. 977 匿名さん

    日本語を読めないおりこうさん、一名発見しましたw

  69. 978 匿名さん

    六会コンクリートの訴訟ネタは別スレでやれば。

  70. 979 匿名さん

    豊洲式と書いてあったらその契約ストップ!

  71. 981 匿名さん

    六会事件も豊洲事件も話題にしてほしくないだろうね

    とにかく今はとぼけとおして沈静化させたい方向

  72. 982 匿名さん

    豊洲事件ってなんですか?

    宇部三菱とは無関係の事柄と推察しますが。

  73. 983 匿名

    豊洲式コンクリート

  74. 984 匿名さん

    ぷっ
    勝手に事件呼ばわりだってw
    それってあんた以外、誰もそんな呼称を使用している人いないじゃんw

  75. 985 匿名さん

    密告されて騒ぎになるようなことだから、間違い手違いの部類ではない。

    事件だと思うのが妥当。

  76. 987 匿名さん

    耐震偽装マンションのときも、当初は中傷だデマだと火消しに躍起でしたね。
    大々的に報道されるまでけっこうかかったでしょ。

  77. 988 匿名さん

    >>985

    >事件だと思うのが妥当。

    事件と思いたいならそう思っていればいいが、それなら「宇部三菱セメント事件」だろ。
    問題のセメント使ってコンクリ作っていた工場は関東近県に位置する複数の工場なんだから、
    特定の一つの地域名を名前に入れる意味がわからんな。というか、あんた以外に意味の
    わかるやついないって。

  78. by 管理担当

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