宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その２)

＞品質の劣る340

そこがそもそも、かん違い

セメント会社の資料を読んでもそれを理解できないのでは話にならない

やっぱり理解できないのね

義務教育からやり直して下さい

大臣認定では、水和熱の値は申請者自身が自由に設定できる。330でも340でも335でもなんでもOK。

（もちろん、でたらめな値(1000とか)では大臣認定されない。）

申請値(330)を実測値が越えてしまったことが問題になっただけ。

340で申請して大臣認定を取っていたところは引っかからなかったということ。

はっきり言って、ない。

コンクリって、同じセメント・材料使って同じ手順で作っても、ある程度の範囲で強度など

の性能がバラつくものらしい。330と340の違いは、そのある程度の範囲のバラつきに

収まる程度の差でしかない。

>290と340だと違いは有りますか？

コンクリの専門家を掴まえて、そいつに聞いてくれ。

>品質管理を始め、業界に不信感が持たれている中340で申請する業者が居たら見てみたい。

330で申請して痛い目に合ったのに、セメント会社の言い分を信じて再度330で申請するお人好しの

業者がいたら見てみたい。

国交省も天下ってる先輩を擁護しなきゃいけないから大変ですね。
外圧も凄まじいでしょう。

国交省はこの件で業界にたっぷり貸しを作ることができて、セメント会社にはお礼を言いたいくらいじゃないのか？

330の下限値と340の上限値を比較しても意味がないのでは？

常時290付近のものと340では違いがあるだろうけど

その違いが有為な性能差にならないのがコンクリなんだろ。

絶対に売れない状態にしてしまったのは業者と国交省なのでどうしようもないですね。
ただ、湾岸ゴーストタウン化を促進してしまったようで不安です。

実際に並べて破壊検査してみたいですね。
論より証拠だ。

>疑惑の90件は避けます

もともと340で申請してた物件はどうするんだい？

当然、検討時に調べて除外するんだろw

だんだん公然の秘密というか既知の秘密になりつつあるな、スキャンダルの90棟。

このスレには水和熱の値がコンクリの性能を表す値だと勘違いしているお利口さんが沢山いるみたいだな。

>221さん

そうすると中庸熱セメントを使った物件はすべて除外するということですね？
大臣認定の必要ない強度60未満のJIS規格はすべて340ですからね

性能の話なんぞユーザーにはわからない。

それよりも、なぜ隠蔽するのかという不信感だろうね。

隠蔽していないというなら、該当物件を公表すべき。

公表の必要がないというのは通じない。

>>224

いや、建設現場で測定した実測値を全て提出させて、330以下だったらOKとするつもりかもw

いずれにせよ、変態もとい変人の類いなのは、間違いない。

技術的な話について来れなくなると、今度は感情論ですか

結局、何が目的なのか分からない

安くあげるためにやったの？

豊洲・有明・東雲
晴海あたりまでブラック？

隠すってことは疚しいところがあるから。

230
発端は川崎

229
強度上げるための職人の工夫。

何この低レベルな自作自演の会話

禁治産のあなたには関係のないこと。

>234
ここは隔離場所だから、これでいいんですよ。笑

背負ったら下ろせない負債をわざわざ買うようなもの。
でも既存在庫や中古に手を出さない前提なら関わらずに済みます。

問題ないものをわざわざ調べて回避するとか、
無意味なことにこだわって時間を浪費したい人は
そうすればいいでしょう。

問題あったから役所の公報にも載ったわけだよ。
うやむやにしたいのはわかるが…。

役所の広報に載ったのだから
うやむやにはなってないと思いますが

追加認定あったと書いてありますが、その公報はどこにありますか？

マンション販売会社に直接問い合わせろ

公報なんだから業者に問い合わせるものではないね

再認定については、国交省は発表していない

再認定取得済みかどうか、知りたければマンション販売会社に聞け。

とにかく客との接点が欲しいわけか
馬鹿チュプなんか言いくるめられるんだろうな

ではみなさんで販売会社に問い合わせて、回答をそのままここで報告すればいいではないですか。
ひょっとして何かに抵触しますかね？

問題があったことは公報して、解決した公報はしないなんてあるか？

いみじくも国土交通省様がだよ？

問題にされたことを隠蔽したいから、できるだけ話題にされたくないだけだよな？

ニートだから人に聞くなんてできないよ？

サンクタス川崎
　再認定後、販売再開

赤点ライン下げて繰り上げ認定の三流マンションなんかいらねー

アホ250はスルー

スルーしてないじゃんW

なんせよネガさん住んでいるところのコンクリの性能は、
けなしているものより悪いんだろうね。

>問題があったことは公報して、解決した公報はしないなんてあるか？

実際に再認定については公表していないが？

>いみじくも国土交通省様がだよ？

エリート官僚様は再認定すれば問題ないような些末な事をわざわざ公表する程

暇じゃないんだよ。

豊洲物件はスルーです。
だって豊洲のコンクリは

「カッチカチやぞ」「カッチカチやぞ」


大事なことなので２回言わせていただきました。

したがって、、、

----------------このスレ終了----みなさんありがとうございました------------

340の追加認定の公報さがす前に、330の最初の認定の公報をさがせよ。
それが見つからなきゃ追加認定の公報なんてないだろ。

このスレッドが見えてることによって怪しいマンションを買ってしまうユーザーが減るなら、それは良いことでしょう。

その通りだが、そもそも大臣認定って、認定したことを公に発表するものなのか？

この問題の後なんだから解決したなら公開するでしょう。

↑お役所仕事が全くわかってないな。

0.1度で大騒ぎw

この問題はデベとか地域とか、関係ないから。

嘘書くな！
豊洲は真っ黒！

また妄想か

問題ないと言いながらうちは無関係とス ッ ト ボ ケ （笑）

リセールバリューじゃなくて、住むのが怖い。

古いスレ

湾岸避ければかなり安全かも。

まだマシなほうだったりして･･･

こんなの氷山の一角でしょ。
まだまだ表沙汰になってない不正なんてたくさんあるよ。
それに比べたら水和熱が330か340かなんてちっぽけな話し。

正直言うと、俺がいま売り出してる物件が売れてから
１年半後くらいなら公表されてもいい。

売れた後なら、どっちであっても、自分の中でスッキリするし。

>>276

あ、俺の考え>>276について非難するやつは偽善者ね。

だって、みんなそういう考えに決まってるから。

確実に該当マンションはあるんだからな。

城東埋立地なんてどこ買ってもクロなんじゃないの？
胡散臭さ過ぎだよ。

新築なら重要事項で340か分かるけど、中古だと340告知不要なの？　
怖いんだけど。

訴訟の話はどうなったんでしょ？
準備は進んでいますか？

訴訟って誰を訴えるの？

とりあえず東側は外せばブラック90棟は回避

不動産は風評が大きな価格の要素だからウワサが立っただけでアウト！
しかも下落傾向はずーっと続くから誰も買わない。

売り手もそれはよくわかってるからシラ切り通す。

>>276が売り手の本音だろうな

売り手が知っているかどうかがポイント。
売る時に悪意があるかどうかで全然違う。
276はそういう事を言ってるだけ。

悪意があろうとなかろうと買い手のロスは同額

クロージングまでなるべく話題に触れない。
質問されたら話題を逸らす。

重説では深刻な表情はせず、いかにも軽微なことのようにニコニコと。


業界の常套手段。


因みに工業用埋立地では、汚染や公害に関する説明義務がないのでチョー適当です。

ここ1年くらいで建てられた、とくにタワマンはかなりの比率で宇部セメが使われてるそうな!強度問題はないが、もし何かあったら国土交通省の責任！

購入した人が悪い。

販売者も役所も知らん顔。

それは違うのでは?薬害エイズなん国の認可ミスでしょ!いまでこそ、色々同意書とったり確認しつこくしますが、もし輸血必要なときに貴方はそれが汚染されてるか確認できますか?買うときわからない状況でなぜ購入者が悪いと一概に言えるのでしょうか?

買ってしまったら購入者自己責任。

買った人がバカ。

そう言われてしまう世界ですよ、マンション界は。

この問題で認可ミスの責任追及できるなら、耐震偽装マンションも保護されたでしょうね。

追加認定の公報されないですね。

今日暑いですね。

問題ないけど

常識無い方は多いですね。このスレ