> 353さん
第一希望の部屋のキャンセル待ちなんですよ。。。
買うときは割り引いてくれると嬉しいが
値引いてしまったらマンションの資産価値は下がってしまうよ。
後で困るのは住民でしょ。
買う気があるのならそういったことも考えてみてはどうでしょう。
値下げならともかく、値引きの場合は、値引きがあったのか、いくら値引いたのか、なんてことは、当事者が口外しない限り、誰も分からないでしょう。
資産価値を下げるようなことを、(値引きで)買った人がわざわざ言いふらすとも思えませんし。
それはともかく、この時期、施工が西松というのは印象が悪いですね。別に工事に欠陥があるとか、そういう問題ではないですが、やはり会社の印象というのも無視はできないので。
>値引いてしまったらマンションの資産価値は下がってしまうよ。
資産価値は市場が決めるんだから、値引きする/しないは全然関係ないよ。
値引きしなければ売れ残るなら、売れるまで値引きした価格が資産価値ってこと。
よく、売れ残りの値引き反対!って騒ぐ住民がいるけど、まったく資産価値と
値引きの因果関係をわかっていない頓珍漢な反応。感情論じゃなく合理的な判断
をしようね。
反対するのって、自分が買ったのより安い額で売り出されるのに納得がいかないってことなんじゃないんですか?
売買市場は売り手と買い手の合意のもとで成り立つものです。
安く買った人は安い値段で売っても元が取れるし、高く買った人は高い値段で売れなくなる。
要は、値崩れした商品はその分、資産価値=市場の流通価格が下がったってことでしょう。
はじめまして、資産価値は新築ですから購入時点で単純に売出価格からゼネコンとデベの利益を差し引いた価値と考えて選択すると考えればすっきりしますよ。割引は購入価格であって、イコール資産価値と考えたらなかなか新築は買えないですね。値引き3割4割なら周辺まで混乱ですが。そう考え10年間適正家賃払った先にもし売っても納得できる価格かな?が私の判断基準です。投資目的でないので。そうするとここはいい線ですね。
部屋の向き、階数、広さにもよるので一概にいくらならとは言えませんが、1割安かったら、1年前なら買っていたかもしれません。
最近は様子見モードに入っちゃったので、1割程度の値引きだったら買わないかもしれません。
マンションギャラリーがインフォメーションオフィスに変わってからは行ってないので、実際どの程度値引いているのかいないのか分かりませんが、355さんの書き込みを見ると値引きする気はないようですね。
立地は結構気に入っているのですが、この価格ならスパッと諦めがつくので、大和ハウスさんにはこのまま値引きをしないで突っ走ってもらいたいと思います。皮肉をこめて・・
367さんの書き込みで
>施工会社の体力より、売主の体力の方が重要だと思うけど。(大和ハウス工業は有利子負債ゼロ)
とありますが、YAHOOファイナンス(2008年9月期中間決算の連結)から参照すると331,241百万円となっています。また、会社発表の決算短信(平成21年3月期 第2四半期決算短信)を参照すると下記の通りです。
「当第2四半期連結会計期間末における負債合計は1兆2,221億5千2百万円となり、前連結会計年度末の1兆1,416億1千1百万円と比べ805億4千万円の増加となりました。その主な要因は、借入金やコマーシャル・ペーパーの発行による資金調達を行ったことや未成工事受入金が増加したことによるものです。」
http://disclosuredl.y.yimg.jp/disclosure/1925/140120081024084415.pdf
借入金やCPを発行しているので、有利子負債ゼロという記載は誤りではないかと推測します。
思ったよりも、私は負債が大きいと感じました。
特に、大和ハウスや367さんにうらみはありませんが、正確な情報を伝えたいと思い、書かせて頂きました。ご了承下さい。
ちょっと気になったので私も書かせて頂きますが、Yahooファイナンスのデータを参照すると
連結の有利子負債 226,889百万円(2008年3月) 58,573百万円(2007年3月) 22,637百万円(2006年3月)
となっていてます。
単体で見るよりも、他社と比較する場合、連結で見るべきだと思います。特に、三井や三菱と比較する場合は。あと、三井や三菱の有利子負債は大和や独立系とは全く比較対照とはなりません。なんといっても、裏にグループ銀行が付いていますので、有利子負債があっても99%貸し渋りや貸しははがし、融資の停止は無いからです。どんなに財務内容が悪化しても、親銀行が倒れない限りは倒産しません。三井住友建設のように。。。
まぁ財務状況はおいといて
当マンションの現在の入居率は50%も無いようです。
まだ、5割にも契約は満たないんですね。昨年秋に一度行ってみたけどここの営業マンの態度悪すぎでした。値引き交渉の時には稟議が通らないとばかり連呼し、帰宅後他の物件も比較したいので、しばらく時間をおいて検討する旨伝えると、次に来ても希望の物件は無くなってるし、値引きも対応できずに高値で買ってもらうことになる。他の物件を見てもうちより良い物件はなく、後で後悔してもしらないですよ、と非常に腹立たしい捨てぜりふを吐かれた。他社の物件の悪口も多いし、非常に低レベルな営業姿勢にあきれてしまった。その翌日にメールでまた来てください、と連絡が入っていたがもう二度とここの営業マンには会いたくない。
そろそろ、物件探しを再会しようと思っているけど、ここに再度訪問したいとも思ったけど、営業マンに会いたくないなあ。
もっと入居してますよ(笑)だから契約も50%以上ありますよ。
377さん、私の担当さんは感じの良い若い男の人でしたよ。
No.378
は大和ハウスの社員ですね〜。
>もっと入居してますよ(笑)だから契約も50%以上ありますよ。
>377さん、私の担当さんは感じの良い若い男の人でしたよ。
50%以上契約だなんて、断定は社員じゃなければできないはず!
このサウスヒルズの掲示板は時々、大和ハウスの社員の書き込みがありますね。
やはり、契約数は50%以下で売り必死なのか。。。
だったら、中堅デベらしく他社のように値引きしまくれば良いのに。
378のかた、社員ではないと思いますよ〜。
私の担当の方も、そんなに若くないけど感じは良かったですよ。
確かに強気な面はあるけれど、こちらに書き込まれているような酷い対応ではなかったです。
そうですね。
ただ、中堅デベという言葉はマンション専業かつ売上規模が中程度(1千億以下)の会社を指すものだと思っていたので、1兆円以上の売上の会社に対しては不適切ではないかと思ったまでです。
確かに首都圏での実績はそれほどでもないでしょうね。
379さんは思うように値引きしてくれない大和に対しての
ちょっとしたイジワルで中堅と書き込んだんじゃないですか?
ここは確かにたいした値引きはしてくれないですね。
でもここら辺のマンションの中では設備は揃っている方でしょう。
室内もなかなか良いですね。
悩むところです。
港北NTで駅近物件はもうここしかないみたい。
だから値引きしないのかなぁ
今は値引きしなくてもD'レスティアたまプラーザみたいに
そのうち他の販売会社へ手放したりしないかな。そして大幅値下げ。
大和ハウスさんがマンションの売れ残り物件を処分していくような話を
何かで見た気がするのですが、
何で見たのかを思い出せない…。
1月29日付けだったかなぁ。
2〜3割引で販売して在庫を減らしたいような内容でした。
ご存知の方いらっしゃいませんか?
勘違いだったら、ごめんなさい。
388さん、ありがとうございます!
2割下がれば妥当な金額になるかなと思って、
気になっていました。
最初から妥当な価格にしてればとっくに完売してたのに。
私個人の考えではここは立地条件の良い物件に
なると思うのですが。。。どうでしょうか?
2、3割下げる物件以外は1割も下げないということではないのではないでしょうか。
完成在庫はすべて値下げし、特に立地の悪い物件は2,3割引きということではないでしょうか。
ここはいくら立地がいいといっても、駅に近いというだけで、都心へ出るにはけっこう不便な場所ですし、
完成後5か月経ってもまだかなり売れ残っているようなので、値下げ(値引き)をしないで大和ハウスさんが
保有し続けていたら、いずれはバルクセール行きの運命になるような気がします。
マンションは立地とよく言います。
センター北の三井のマンションが完成前にさっさと完売したのに対して、
ここがいつまでも売れ残っているのは、値段相応の立地ではないと市場
が判断しているからではないでしょうか。
そうでなければ、よほど大和ハウスのマンションが信用されてないという
ことになりそうです。
2割くらい安くてちょうどいい物件だと思います。
モデルルームが休みのときの火曜日、水曜日と盛り上がりましたね。
訳わからん。この板。
ついに日本総合地所がいってしまいましたね。
年度末決算まで持たずに第三四半期でいってしまうとは。
予想する今後のシナリオを書いてみます。
ディベロッパー不振→マンション購入様子見ムードの高まり→マーケットの収縮→マーケット価格の下落→銀行保有の債権価値低下・増加→銀行の融資停止・貸し剥がしの増加→更なる不動産デベの倒産→更なる不動産価格の低下へ
前回の2002年からの景気減速では、この後に海外ファンド、証券会社によるの不動産の買い占めが始まり不動産市況の回復が始まったのですが、今回の金融危機ではファンド及び証券会社がやられて、参入プレイヤーの不在が予想されます。まさに未曾有の経済危機に突入でしょう。可能性としては、シンガポールやアジア系ファンド、年金基金位でしょうか。
2割、3割の値引きで買うというよりも、適正価格を判断して購入する時期に入ったと感じています。
396さん
適正価格までどれぐらいかかるのでしょうか?
駅近とか設備とかゴミ焼き施設とか煙突とかを考えると、ここは2割引き位が適正でしょ!
ゴミ焼き施設と煙突は一緒でしょ!
どこを基準に2割引きが適正価格なのでしょう???
根拠なく書き込まないほうが良いのでは?
1月中旬で1,3階は完売。2階はほぼ完売、4,5階がまあまあ空き有りの状態でした。
売れ残りは20戸ぐらいで、条件のいいところはあまり残ってないのでそれなりの値引きはするんじゃないですかね〜。
低層階がほぼ完売で、高層が空き多いって・・・、
無理して買った連中が多いんだな
いや。逆だろ。堅実だな。
本当に無理するなら高層階買うって笑
1階は道路より低いのが嫌だった。
2階はバルコニーの黒いフェンスが嫌だった。
3階は4,5階ではベッドルームの部屋が納戸なのが嫌だった。
4、5階は、たった1階上がっただけで値段が大幅に跳ね上がるのに萎えた。
全体的に、狭い専有面積に部屋をきゅうきゅうに押し込んだ感じで、天井も低く、値段の割に高級感が感じられなかった。
機械式駐車場の不便さが気になった。
西松建設施工というのも気に入らなかった。
近くにOKがあるが、OKしかない。
しかし、駅に近く、駅前が広々としていて気持ちいい。
南向きの部屋がかなり安くなるようなら買いたい。
安くならないならいらない。南向き以外もいらない。
ふつう高層階は日当たりがよく眺望もいいから人気があるが、ここは4,5階の眺望がたくさんの鉄塔と煙突が丸見えだから逆に人気がない。
いえ、人気ないのではなく
たぶんですが3階→4階→5階の金額の
上がり幅が大きくてなかなか手が出せないのです。
うちは4階を検討中ですが・・・予算きついです。
ヴェ○ーナもグラン○ウィートもみんな
ここ近辺は鉄塔や煙突ありきですので
今更その話題はいらないですね。
ちなみにここも日当たりは良さそうですよ。
本当に、1階上がるごとになんであそこまで大幅に値段を上げるのかと思いますね。
Iタイプってまだ残っていますか?
Iの5Fはまだ残っているんじゃないかな?
別に1Fだろうが5Fだろうが、値段はリーズナブルだし
値引いてくれるから買えるはず。MRに明日行って確認して下さい、
どうぞ宜しくお願いします。
>411さん
具体的な金額をここに書いてしまっていいのかどうか分からないので、興味がおありなら、
モデルルームに行って確認してください。
某タイプの部屋で、1階と5階の価格差が600万円以上とだけ言っておきます。
幹線道路側以外で、1階か2階で4500万ぐらいなら是非購入したいのですが、この掲示板を見る限り難しいのでしょうか?
413さん、
さすがにその条件でそこまでは下がらないと思います。
415さん、
難いでしょ。
今日もマンション見学者が6組程度いたようです。
先週MR行きましたが、営業マンが強きなので、値引きはあまり思ったように行きませんでした。
お客さんもいなくてシーンとした中の交渉だったし、雰囲気が。。。
残っている部屋が、もう80㎡未満なので家族で済むには少し狭いという印象でした。
70㎡だと売却する際の値下がり率も悪いですし、物件の構造は大京などに比べると劣るし、立地だけのように感じました。私にとってはゴミ焼却場の煙突も大きなマイナスでした。
定価も高いので3割位値引きしてくれるなら考えますが。
値下がり率悪いっていうことは誉めているの?
ここ近辺の最近のマンションと比較して
劣るという事はないはずです。
それは、設備関係に勤めている知人に
聞いたから言えるのです。
ここはディスポーザー以外は
フルで設備が付いてますよね。
だからここの営業が強気なのもわかるし
立地も考えるとやっぱりいいですね。
キッチンもあれはパタパタくんなのかな?
かなり気になってます。
ただ確かに高い!
426、
高くないって(苦笑)・・
ディスポーザー以外はフルで設備が付いているというのはちょっと大げさでは?
たとえば、人感センサー。
夜帰ってきて玄関を開けた時電気が自動的につくのは毎日のことなので便利です。
夜トイレに行く時も廊下に出ると自動的に電気がつくし。
あまり細かいことまで問題にするつもりはありませんでしたが、フルで設備が
付いていると言われると、そこまで言うのは言い過ぎだろうと思ったので・・
ディスポーザーに関しては24時間ゴミ出しができないマンションなので、ぜひ
欲しいと思いますけどね。
セン北のパークホームズにはディスポーザーがついてましたね。
床スラブはやはり心もとなあ。
それよりなにより、70㎡台で6000万円近いというのはどうなんでしょう。
うちは無理なのでほぼ撤退ですが、郊外のマンションで6000万円近い物件を
買えるような人は、もっと広い部屋を望むんじゃないでしょうか。
ダイワハウスのマンションシリーズにプレミスト以外に、ディーズグラフォートというのがあるのをご存じですか。
耐震等級が異なるそうです。
内部設備の豪華さは、結構リフォーム対応で可能な場合が多いのも事実です。
人感センサー付いてるんですね。失礼しました。
ディスポーザーに関してはパークとヴィスの仕様は違いますね。
こちらこそ失礼しました。
ふれあいの丘にしては値段が高過ぎるから、構造や設備等について、それほどのことないじゃん!
って言われるんだと思いますよ。
>しかし、ここにも日綜が潰れたせいかいろんな人が集まって来てますね(笑)
それも「根拠のない断定」かもしれないって、自分で思いませんか?
424さんではありませんが、私は真剣にここを検討していますよ。
>構造や設備等について、それほどのことないじゃん!
では、どの程度の構造や設備があれば合格点なのでしょうか。
私もここを真剣に検討してますが、二重床二重天井は当たり前としても、エレベーターが2機あったり、廊下にあるエアコンの排水ドレンが蓋付きのものであったり、トイレにベーパーストッカーが付いていたり、細かいところにお金がかかっているのに関心しました。426さんがおっしゃるようにディスポーザー以外はフルスペックと言っていいと思います。この辺りのエリアでここ以上のスペックを求めるのは難しいのではないでしょうか?
>ふれあいの丘にしては値段が高過ぎる
ふれあいの丘を他の駅と比較してどう評価するかは個人の価値観ですね。私は、駅に近くてこれだけ落ち着いた環境っていうのは他の駅ではなかなかないのかなあ、と思う反面、銀行がなかったり不便な所もあるのが残念だと思っています。
個人的には決め手に欠けるが消去法的には良い物件なのではないかと思います。価格的な譲歩があれば決め手になるのかも知れません。
>では、どの程度の構造や設備があれば合格点なのでしょうか。
構造も設備もこれでいいんだけど、値段があんまり高いから、それならもっと上を望みたくなる人がいてもおかしくないと思っただけです。
たとえばコンクリートスラブで250mmとか、戸堺壁が220mmあるとか(セン北のセンヒルがそうでした)、天井高が250cmとかね。
セン北のパークホームズは確か天井高250cmだったように記憶してますが、違いましたっけ?
立地もいいし、建物にも特に不満はない(私には天井が低いのがちょっと不満ですが)けど、もうさんざん言われつくされているように、価格がネックです。
責任は売主の大和ハウスだからゼネコンが潰れようと関係ないですよ。
メンテするゼネコンが変わるだけですよ。
だから某マンションみたいに
売主は倒産、施工は大手ゼネコン
でも大手ゼネコンはメンテする必要はないのですよ。
今の販売状況をご存知の方がいらっしゃいましたら
教えてください。よろしくお願いします。
現在駅遠で最終で真っ暗な田舎駅到着。
離れたチャリ小屋からくたくたで帰ってパソあけたらもうこの時間です。
駅から広がる歩道で2分で分譲らしいエントランス。
日曜はこれも車道分離の自宅専用並の遊歩道で
これまた人の少ない専有並みの葛ケ谷公園に犬の散歩。
プールやジムだって、目の前に市体協管理の
http://www.yspc.or.jp/tsuzuki_p_ysa/
よそは500戸千戸の大規模でも
限りある維持管理費でインストラクターもガードもいないちゃっちいやつだよ。
まとめ買いはカート押して歩いてOKディスカウント
お金使う遊びは南はすぐだし、北だって散歩の距離で歩ける。
けど、皆さんより年長で、長期ローンは嫌な顔されるし
頭金用の代替資産は急降下したし。
引越税金他〆て六千万オーバーはしんどいなあ。
まあそのぶん、首都圏の中では低減率が軽い方から10%は楽勝
地域がうまく発展すれば、それこそ1.0%が狙える(かもかもかも)
(※マンション販売でもゼネコンでもないけど、一応プロですから)
それを楽しみにお仲間に入ります。
書き過ぎると誰か判ってしまいますからこのへんで。
よろしくです。
ここのマンションの住民版ってあるんですか?
実際に既にお住まいの方の意見(感想)が知りたいです?
> 447さん
443をご参照下さい。
> 450さん
446です。
そうですか...住民版も過疎化しているんですね。
先週の土曜日にインフォメーションルームに行ってきましたが、
3月末には9割方埋まるみたいですね。
みんさんはじめまして、プレミストの住民です。
このマンションはとても住みやすいですよ。
日常の買い物も病院も学校も、もちろん駅もバス停も歩いてすぐのところにあります。
それでいて静かです。
そして都心へのアクセスもとても便利な土地です。
車では第三京浜と東名の入り口もすぐです。
私はとても気に入っています。
451さん
3月末の実際の入居状況が楽しみですね。