BELISTA(ベリスタ)タワー東戸塚ってどうですか(5)？

>>165
クレアは売主交代＝アウトレットマンション だから仕方ない
確かに1700万引きとか宣伝されたらきついのはわかるけど、
たぶん元の業者は半値ぐらいでブン投げてるはず

現地ＭＲの残り戸数、また少し減りましたね。現地モデルルームは家具付き販売になるのかな。
残り戸数は正直どうでもいいけど、事務所とクリニックは何が入るのか気になる。

>>163
ベリスタ住民は入居してせいぜい一か月。こんなに周辺スーパーに詳しいのはもう何年も住んでいる人たち。
ここの板の書き込みはベリスタ住民よりも周囲の人たちの方が多いってこと。

>>168
あったりめーじゃん、ここは住民板じゃなくて、検討版なんだからよ！

プレミストはＨＰで完売の文字、クレアは堂々と大幅値下げ、 グラメはトラブルで未だ苦戦・・・
ベリスタはどう転ぶか

クレア　2LDK（52.02㎡～64.57㎡）2900万円台より
ベリスタ　2LDK（97.51㎡～106.45㎡）8700万円台～9700万円台

この差はすごい。

クレアとは広さが違うが、ベリスタも堂々とした大幅値下げはありえるな。 個別値引きで完売した方がイメージは良いが、この調子ではベリスタもバルク販売かもしれぬ

>>172
残り1桁になったのに今更それはないかと。
今まで苦労して着実に売ってきたのに今になって余計な混乱を招くようなことはしないと思うよ。
大量に残ってれば別だけど。

藤和はここは早く終わらせて仲町台に注力するんだろ。

新モデルルームが今月オープンしたばかり。バルクにするならモデルルームなんて必要ないよ。
あと数ヶ月かかるかもしれないが、完売まで頑張ると思う。

＞藤和はここは早く終わらせて仲町台に注力するんだろ。
だったら大幅ディスカウントしかにね・・。・。
＞残り1桁になったのに・・・。
はぁ？　　笑

駅狭すぎ、本数少なすぎ。
休日だと、20分近く間が開くって、ここはローカル
の扱いか？？？

内覧会は終わってますか？

＞休日だと、20分近く間が開くって、ここはローカルの扱いか？？？
はい、横須賀線はローカル線です。
千葉で言えば京葉線。埼玉で言えば東武伊勢崎線？

http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=jrlocalmap
横須賀線はローカル線ではないけど？

＞横須賀線はローカル線ではないけど？
であれば、内房線も、外房線も、南武線もローカル線でないな。

＞ここって本当に検討している人いるの？
いないんじゃない？
あれだけディスカウントすればクレアに傾くよな。
東口だし・・・。

まあローカル線っちゃあローカル線だろうが、戦前からグリーン車（当時は二等車）を
連結していた元祖ブルジョアローカル線だな。

http://www.fsinet.or.jp/~kam_love/table3/de200806.htm
戦前の二等車両には、逗子、鎌倉等の比較的裕福な家庭の子女が東京の学校に通うため、女中などの付添い人と共に乗車する姿が多く見られました。着席位置はそれぞれ決まっており、乗降口からの位置関係による序列も存在したそうです。

>>189に期待

＞横浜や新宿駅じゃないんだから笑われるよ
でもやはり西口ってのはね～。
だから売れ残ってるんじゃないの？

>あれだけディスカウントすればクレアに傾くよな。
そうか？

>>188
まぁね。ベリスタが東口徒歩１分だったら定価で即完売だったでしょうね。

＞ベリスタが東口徒歩１分だったら定価で即完売だったでしょうね。
それは言えてる！！（笑）
でももう東口には駅近に建てるｽﾍﾟｰｽありません。
もう駅近では西口しか空き地ありません。

西口も駅近の空き地はありませんよ。まして徒歩１分は・・・。

残戸情報～。
Ａタイプ　２部屋
Ｃタイプ　１部屋
Ｈタイプ　３部屋
Ｋタイプ　２部屋
の計８部屋のようです。ついにひと桁突入ですね。
やっぱりＣが掃けましたか。後一部屋、どなたが入るのでしょう？
Ａ、Ｋは方角の問題ですねー。でも部屋の使い勝手はいいから、方角が気にならない方が買っているようです。
Ｈは投資用か独身向けですからね。東戸塚需要を鑑みると難しいでしょう。

＞193
やはり買いにくそうな部屋が残ったから、この調子で良くと完売は
12月末くらいかな。

〉190
ベリスタが東口だったとしてもあの間取りとあの価格、商業施設混在、ついでにﾃﾞﾍﾞでは即完売は無理！

Beタワーも随分の間現物がﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑで販売してたよ。
藤和はコンセプトと価格設定を完全に見誤ったとしか考えられない。

カタログ価格は個別値引きなどでアテにはならないので、東口で間取りがファミリータイプで、外観が内廊下でベランダが全透明ガラスではなく、商業施設がああでなければ、完売速度が早かったのかもしれない。

>>195
商業施設混在・外廊下・ベランダが透明ガラスはメリットなんじゃない？
自宅の下にスーパーやクリニックがあるってすごく便利だと思う。
入り口やエレベーターはマンションとは別だから何も不自由はない。
投票権も１所有者あたり１票だし、商業施設が入っているデメリットは特にないと思うけど。

外廊下は風通しが良いし明るいので自分は外廊下の方がいいなぁ。これは好みが別れると思うけど。
内廊下のマンションに住んだことあるけど、南側しか窓がないので全然風が通らない。（角部屋ならOkかもね）
その上築５年だったのに廊下は、ほんのりかび臭いし。自分は絶対外廊下派だね。

ベランダが透明ガラスって、タワーでは人気あるらしいよ。景色がよく見えるからね。
このベリスタも透明ガラスとそうではない部屋があるけど、同じ間取りでは断然透明ガラスの方が
人気があったからね。洗濯物は外に干したいけど見られたくないって人には不人気だろうけど、
そんな人は少ないでしょ。

>Beタワーも随分の間現物がﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑで販売してたよ

ベリスタと比べるとBeタワーは随分安かったけど、あの時はそういう時代だったからな。

＞ベランダが透明ガラスって、タワーでは人気あるらしいよ。

業者側から言えば、昨今の資材高騰で、コストのかかる逆梁コンクリートを止めて
透明ガラスを採用せざるをえなかったということに過ぎないんだよ。
ところがそれを喜ぶ消費者が大勢いたので、業者は助かっているんだな。

それは一石二鳥でよかったね。人気がでるはずだ。

コンクリじゃ暗いし景色は見えない。
洗濯物だって最近の乾燥機は高性能だから皺になりにくいし、
最近のマンションは必ずと言っていいほど浴室には乾燥機が完備されている。
外に干さなくても不便は感じないけど、干したい時は干せるこのマンションは一番良いと思う。
それでコストが高いなら考え物だが、安く済むなら言うことない。
自分がタワーに住むなら絶対ベランダ透明ガラス＋ベランダ干しＯＫのマンションだな。
商業施設はスーパーとドラッグストアに本屋でなかなか利用価値が高い。
クリニックも入るし、とつか区民活動センターや子育て支援センターなんかも入って
ファミリーには人気があると思う。やはり間取りと価格がネックだろう。

タワーはどの方角でも明るいということで、方角はあまり関係なく売れているようだね。
ベリスタの場合西は「富士山」、東は「みなとみらい」が見えるというのも手伝っているのかもしれない。
３LDKの東の部屋が真っ先に完売し、高額な赤枠が残っていることを考えると、
狭くて安めの2LDK・３LDKを多くしておけばファミリーにもっと人気がでたかもしれない。

一般的には下駄履きマンションは資産価値が減少するといわれていますが、このタワーのように書店や薬店の場合には問題ないかもしれません。だれか専門的な解釈して！
でも管理組合では揉めることが多いかもしれませんね。今みたいにテナントの空室が続くとだれが管理費を負担するのかな？そもそも家賃は誰が受け取るの？
透明ガラスのベランダ。本当にその方がいいと思っている主婦の方がいるのでしょうか？
ご主人または男ではなく女性の意見を聞いてみたいですね。

>204
藤和の説明によれば居住部分と事務所は完全に分けているようだ。
建物全体についての管理費は、事務所部分は藤和が持つとのこと。
将来は分からないが・・・。
ただ、売れていない事務所部分の所有権は藤和が持っているらしいから、他に売れない限りは藤和が管理費を出さざるをえないらしい。

Ａ(北西の角部屋)とＫ(北東の角部屋)を現地で見たけどタワーは明るいね。
ただ、北は夜景的には面白くなさそう。緑が多い。緑をどう評価するかだな。

>>204
この物件に限らず、空室の管理費は所有者（つまりデベ）が負担するのは常識ですよ。
デベから他の人の手に渡れば、その人が所有者です。
もし住民が負担するのなら、そんなマンションに住む人はいないでしょう。

最も家にいる時間が長い主婦にとって、眺望が良いことは重要です。
眺望を楽しむのと洗濯物を干すこと、両方が出来るのが理想的だと思います。
以前、洗濯物を干せないマンションに住んだことがありますがなんとなく窮屈な感じでした。
もちろん見られたくないものは家の中に干します。

>北は夜景的には面白くなさそう。緑が多い。緑をどう評価するかだな。

昼間に見たからか、緑が豊富な北の景色が一番良いと思った。
夕日はやっぱり西。富士山をバックに夕焼けなんて最高。
夜景は東の方が綺麗なんだろうね。現地モデルルームの写真の夜景は圧巻。
南は景色としてはあまり特徴がないが、日当たりを求める人にはいいだろうね。

店舗が入っていて心配される騒音の問題もこのマンションの場合は関係ない。
マンションは１０階から上で、店舗は３階までだから音は聞えない。
店舗の音よりも電車の音の方がよっぽど大きいよね（笑）

住民の立場で考えたら、ベランダ透明ガラスのデメリットって何もないと思うけど。
敬遠するとしたら極度の高所恐怖症の人かな？でもそういう人はタワーに住まないよね。

まあ数年前までは逆梁ハイサッシがここの掲示板でも絶賛されていて大人気だったんだけどな。

〉209
住民が負担するなんてどこにもかいてないてないよ！まあ落ち着いてよく読みましょう。

このようなマンションは土地所有者が等価交換で部屋を所有することがあるよ。必ずしもﾃﾞﾍﾞとは限らない。
そういう事。
しかしどうして板だとこう攻撃的になるのかしら？

土地所有者・デベ・不動産会社・個人購入者、だれが所有しようと、所有者が管理費を払うのは当然ですし、
土地所有者だから何か権利が多いわけでもありません。
皆さん仰るように、204さんが管理費の心配をしている事が不思議で指摘しているのであって、
別に209さんが攻撃しているとは思えませんけど・・・。

204です。
じゃあ言い方を変えましょう。
あんなに空室（テナント）を抱えたのはきっと坪単価が高いのだろう。
それは所有者が欲深いか魅力がないかのどちらかなのだろう。

所有者が払うのは誰でも知ってます。
リゾートマンションがただでもうれないのは管理費修繕積立金があるからなのさ。
これで問題がお分かり？

逆梁ハイサッシは開口部が広くて明るくなるというメリットがあるので、
あまり眺望を楽しめなく明るさの足りない低層階のマンションの場合はとても有功。

しかしタワーの場合は元々明るいといわれているから、眺望を楽しめる
ガラスの方が人気が出たのかもしれないね。
眺望に興味のない人（タワーには少ないと思われるが）には関係ない話だけど。

いったい204は何を心配しているのかわからんな。中途半端な知識で不安になってるだけのようだが。

>>214
リゾートマンションがただでも売れないのはリゾートマンション故に
未入居の部分が多く管理費修繕積立金を支払わない人がいるからで、
リゾートマンションではないこの物件とは何の関係もないようですけど・・・。
事務所の所有者が管理費を滞納する心配でもしているのでしょうか？
この物件の場合、店舗や事務所、マンションは入り口やエレベーターもゴミ置き場も
別ですし、管理費や修繕積立金も別計算です。
私も204さんが何を心配なさっているのかわかりません。

リゾートマンションは共用部分に大浴場やプールが付いていたりして、管理費が大変高額に設定されていることも多い。
しかしベリスタタワーは店舗が下に入っているからといって管理費や修繕が高額になっているわけでもなく、
駅前なのでむしろ賃貸や売りに出しやすい物件。売れないリゾートマンションとは全く異なる。

逆梁ハイサッシには室内の梁をなくせるという明確なメリットもあるので、
順梁ベランダガラスとどっちがいいかは、公平に判断して一長一短。
逆梁にした方が専有部分の（面積じゃなくて）「体積」は増える。

>>220
眺望を重視するならガラス。重視しないなら逆梁ハイサッシ。
どなたかも書いていたが、コンクリ壁じゃ高層階は空しか見えないからね。

>>222
東京でも空きテナント多いよ。
１～５階が店舗、６～９階が事務所くらいでも良かったかと思う。

眺望をとるか、洗濯物が見えないようにするか・・・
THAT IS THE QUESTION!!

晴れた日に見えるのは自分の下着越しの眺望ということか。
シュールだな。

ありふれた日常の光景だけど？

浴室の衣類乾燥が標準で装備されているから、
（常識的に考えて）他人に見られたくない洗濯物は外に干さないと思うよ。

「ブラジャー外に干そう。きゃぁ～見られちゃうかもｗ恥かしいぃ！でも室内干しは嫌だし・・。」
なんて若い娘や美人奥様がいると想像してるのかな？期待しすぎ（笑）

しかし長期的な維持管理コストは透明ガラスの方が高くなるだろうな。
汚れた透明ガラスほどみっともないものはないので、定期的に
ガラス拭きの清掃屋を入れることになる。
そのコストは結構高い。

へぇ

バルコニーのガラスくらい柄の長いモップで拭けばいいと思うが、さすがリミテッドだな。
業者使うか。

下記にクリニックの募集が掲載されてました。
http://www.ysjournal.net/detail.php?bkkn_no=0000925

内科と整形外科は、隣の湘南福祉医療センターにあるから

眼科・耳鼻咽喉科・小児科あたりがうれしいけど

なんで黄土色なん？

歯科はダメなんだー。歯科が欲しいな。繰り返し行くからね。

皮膚科はあるの？
この辺りに。

相変わらず在庫減りませんね・・・。

Hタイプが１戸売れましたヨ。

>Hタイプが１戸売れましたヨ。
またキャンセル増えてる？

完売速度遅すぎませんか？

売れていないんだからしょうがないでしょ？

月に１戸か２戸は売れているってことだな。
それをなぜか着実に売れていると感じる人もいるってことだな。

月一戸は上出来。
来年3月まで売れば良いんだから。

プレミストは完売しました

２割くらい引いてんだろ？３割まで値引いて早く完売させろ

もはや、やけくそレスですね
お疲れさまでした

>250さんは、なんでそんなに完売を急ぐのでしょうか？
>ライバルデベですか？
ライバルデベがここの完売を急ぐ理由はないと思いますよ。
完売を望んでいるのはここの購入者＆ここのデベでしょう。

デベや購入者の一部（全員じゃないと思う）が完売して欲しいと思うのは当然だけど、
>３割まで値引いて早く完売させろ・・・なんてどう考えても普通言わないだろ（笑）
言葉どおりなら、ベリスタに早く営業を終わらせて欲しい周辺デベにしか思えないし、
あるいは早く割引して欲しい、高くて買えない検討者かと。どちらかというと後者だと思うね。

＞高くて買えない
正確には高くて売れないでしょ？

残り○戸になりましたと、いつもいち早くいちいち報告しているのは業者だろ。
モデルルームを毎日訪問する一般人はありえないもんな。

テナント用もあと○部屋になりました。と報告してくれればいいのに(笑)

×タイプ残り○戸って、住吉書店の横に貼ってあんだけど。
みんな普通に通る場所。
グレーな人は情報もグレーなフィルターが掛るのねん。
ちなみに今はタイプ表示で残戸表示がなくなったけどね。

>>255
「高くて売れないなぁ」と思うのは第三者。
割引をして欲しい検討者側からしたら「高くて買えない」だから
>３割まで値引いて早く完売させろ
となる。違いわかるかな？

こちらのマンションは入居前から、個別値引きをしていますよ
今ですと２割は引いていると思いますが、３割はまだまだ無さそうですけどね

先週時点での事実を書きます。煽りではないのでその手の返信は勘弁願いたい。

販売中の物件は２０％前後の値引きが可能、・・・・というか実際にそのように提示された。
帰りに別の購入検討者と話をしたがやはり同様であった。
残りは１０戸前後だと記憶している。
トイザラス側の部屋は人気がないと思われる（これは主観であり、事実は判らない）。

以上

あの「値引きは無い」と否定されていた時点で
2割は引いてたけど、値引きに関する書き込みはデマだとして削除依頼がされまくって
周知が遅れた為にクレアホームズの2.5割引きと比べるとお得感が薄れてしまった

あの時、完売間近だといきまいてた人達はいったい何だったんだろうか

結構前から２割引きですが完売しませんね。 ２割引きではないですが、完成前でも値引き交渉は可能でした。 定価購入は去年購入組だけなのでは？

だとしたらなに？

永住目的ですから最も気に入った部屋を一番に購入できたので、２割引になろうが３割引になろうがぜんぜん構いません。
大満足で快適な毎日を過ごしています。