クレストプライムタワー芝ってどうですか？パート2

同業他社に目の敵にされる物件に納得。

いま、港区の山手線内側で超高層マンションを建設できる業者いないからだろうな。

土地の入手もできないし、出来たとしても高い。入手済みの高値で購入した土地も同じ。
そのうえ建設費も高いから、仕様は低く抑えざるを得ない。もしくは販売価格が高くなる。

このあたりでは、せいぜい出来るのは小中規模マンション。
それでも割高になってしまいここと坪単価同じ。

湾岸など周辺に超高層マンション建てても、こことまともに比較されれば、地の利の優劣は明らか。


⇒だから同業他社が目の敵にする。

あと他の物件を中古で高く売リ抜けようとしているオーナーもこの物件が目障りだろうな。
ツインパークス中古は、価格が高すぎて、同じマンション内での取引しかないようだ。

ここは売れ残りでは無く、リーマンショックから２年間販売しなかったそうです。

>JRや羽田・成田への利便性と高級感と港区アドレスのタワーという点から、かなり具体的に検討中です。

それなら、港南にすれば？

>>63
つーことはもちろんお買い上げしたんだよな？

営業の自作自演バレバレ。スマッチなんか、2008年11/30から、ピタッとバラ色の書き込みが止まった。会社で怒られたんだろうけど、このスレ笑えるよね。

http://www.smatch.jp/T20/thread/P_8/

港南は、市場価格が下がり中古物件が多く出回っている。
当初売りだし価格が安かったから、価格が低下してもキャピタルゲインが狙え、売り時。
でも、駅から遠くＪＲへはバス利用が難。

購入検討中さん(達)が、時々ポジティブなコメントをしているが、それだったら、このマンションは、他と違って選び放題なので、さっさと買えば良いのに。
自分は
あの周辺環境がまんできない
ロビー、エレベータホール豪華風だが、センスいまいち
自分の検討した部屋は収納がやや貧弱
大半売れ残っている部屋の今後の処置が不安
デベロッパの評判
総合的に一平米100万〜の効用無し
→やはり築3年たつし、最低2割引きでもしないと売りきれないでしょう

　不思議なんですけど、どうしてネガティブキャンペーンの人たちは、そんなに一生懸命、ネガ情報を書き込むのでしょう？だって、普通、無関心なものは無視しますよね？ネガ情報を書くことで得する人がいるということ？

私は、自分の検討結果をシェアし、皆さんが致命的失敗(≒ここを買ってしまうこと)を犯さないようにと願っているだけです。板の趣旨には、合致しているはず。

ま、何事も自己責任ですが

ネガレスで得するのは値引きを企む購入検討者か競合デベだけ。
単純な理屈です。

つまり、やはり、ここは隠れた人気物件ということ。

>77
>致命的失敗(≒ここを買ってしまうこと)

口コミサイトとはいえ、あまりにも失礼なコメントだな。
購入者が満足できるかどうかは本人の問題だろう。
失敗と断言する理由が分からない。

客観的に見て、言われてるほど悪くない。

>>79
あくまで、個人的見解だから、違う意見があるのも当然。自分にとっての効用に今の値段は見合わない。売れ行きが芳しくないのも、そういう見解が多いからでは。

最後に自己責任と書いたように、ここが価格含め、自分の効用関数にはまる方は、どうぞご購入されては？趣味はみな違うのは、その通りだし

致命的失敗(≒ここを買ってしまうこと)

に、１票。

>普通、無関心なものは無視しますよね？ネガ情報を書くことで得する人がいるということ？

一度見に行った客としては、別の意味での関心がある。この時代を間違えたバブルの塔のような物件が、今後どうなるのか？少なくとも、デベロッパーに乗せられて買うファミリーが出るのは忍びない。

＞致命的失敗(≒ここを買ってしまうこと)

住んだことあるの？
住んだことあるなら、根拠をもうちょっと明確にしたら？？

住んだことないなら、こんな決め付け出来ないだろ。


掲示板は、公共な意見交換の場。
言いたいことがあれば、理路整然と根拠を示す必要あり。

さもなければ、ただの言葉の暴力。

あんたのネガ意見、中身がないから馬鹿にされてる。

>>83
75に、自分が、そう思う理由を書いています。内覧もしたし、周辺には何回も行きました。

住んだことないと、意見言えないなら、3年も経っても売れ残っている物件以外の新築板が成り立たない。あなたの意見も論理破綻だね。

75以上に具体的に書いたら、どなたかに嫌がらせされかねませんので、あれで十分だと思いますね

今住んでます住民も売りたいみたいです。

うそでしょう

75に書いてあるなかで、意見の根拠として書いてあるのは、

周辺環境が、好みではない。
ロビー、エレベータホールが、好みではない。
自分の検討した部屋の収納が、少なかった。


あとは、埋まっていない部屋の心配とデベロッパの風評、、

この根拠では、せいぜい言えるのは、80で言っている「自分にとっての効用にそのときの値段は見合わない」（いくらだか知らないが）
が、導きだされる結論だろう。

それを、致命的うんぬん、というところが、論理の飛躍だよ。

だから言葉の暴力だといっている。

こんなに簡単なことがわからないから、馬鹿にされている。

竣工して3年も売れ残ってるのがまず致命的だろ
こんな誰も買わないタワマン、他にあるか？

底辺を這うゴ〇くずに何を言っても無駄だって
ニートも勉強せずに無関係な掲示板に張り付く学生も不動産業者全般（含不動産ファンド系）も社会の底辺を支える大事な存在
彼らにこういう仮想世界でストレスを吐きだしてもらわないと、辛い現実を生きる彼らによって日本の治安が悪化しちゃうので許してあげてください
彼らは辛い辛い現実を生きてるんです…


でも、このマンションは私もどうかと思う（笑）

>>87
そこに挙げた、私の思う欠点を感じつつも平米100万以上払って、購入していたら、今頃毎日後悔しているだろう。すなわち致命的失敗。

ポジティブな人は購入すればよいだけ。ただ舞い上がって、冷静な判断を失わないことをお勧めする。

なぜ、マンションに対する意見でなく、人の意見に口汚く反応するんだろう？？

首都高、モノレールからほんと見たらひくわ
角部屋全部紙カーテンやんか

自分の価値観にあわない物件をいちいち致命的といっていたら、
そこらじゅうが致命的、、、になる。

価値観が合わないだけ。
個人的な話だな。

でも、たくさん売れ残っている。
そういう感覚の人が多いということだな。

売れ残ってるんじゃなくて、売り残してるんだろ。
値引きすりゃ売れるので、それをせずに相場の回復をじっくりと待っている。

正にデベのカガミだよ。
既存の顧客を裏切らない素晴らしいデベだね。

値引き販売は既存の顧客に対する裏切り行為でしかない。
このデベは値付けに相当の自信を持っているということ。

デベのおかげで未販売の駐車場代金も全部デベが肩代わりして入ってくるし、管理費・修繕積み立ても滞納ゼロ。

資産価値の維持にここまで貢献する真摯なデベは他にないでしょう。

首都高を走っていると目に入ります。茶色紙の窓。
一度真剣に検討した経験があるので、目に入ってしまうのですが・・・。
建物が哀れになってきます。人に住んでもらって初めてマンションが活きてくるのではないでしょうか。
人が住んでいないと建物の劣化が早まると聞いたことがあります。今のマンションはそうでもないのでしょうか？？

しかし、紙カーテンの部屋だらけ。いつになったら完売するのやら。坪250くらいなら、希望者殺到で抽選になるかな？

今の値段で買える人に買ってもらえば良いというスタンスなんで、貧乏人には高嶺の花ですよｗ
未だに未練たらたらの人が多いようだがｗｗ

購買層に媚びないという意味では、このデベはある意味えらいね。

こういう物件を買えば住民も安心だ。

景気が回復すれば速攻で完売でしょ。

何だかんだ皆、欲しいじゃないの？欲しいなら値引き交渉しれば良いのでは。今は何処の不動産も弱気ですよ。あの住友でさえ。。

>>98
ゴクレのマンションなんて1000円でもいらんよ。特にここはね。

久々にきたらパート２できてるし。盛り上がってるなー

持論は「ネガが多いほど良いマンション！」です。

確かにネガが多い方が人気が出る傾向があると思います。最近では抽選で高倍率が出て完売し、ＡＥＲＡなども取り上げたオアシティ錦糸町も批判的な書き込みが多かったです。
書き込みを見ていると、一度でも検討したことがある人はその後も気になるようですね。やめた人も「自分の判断は正しかった」と思いたいでしょうし。
不動産相場全体が回復すれば、ゴールドクレストは売り出す部屋を増やすでしょうし、そうでなければ持ち続けるんでしょう。商売だから「けしからん」という話でもないと思います。
「いい」と思う人は買えばいいし、「駄目だ」と思う人はやめればいいだけ、と言ってしまうと当たり前すぎるかもしれませんが…。

皆さん、今の値段では売れないというのは、コンセンサスのよう。
景気が回復しても、良くて6〜7年落ちの紙カーテンマンション。

それで、本当の「新築」マンションと競争するんだ。

実際は最近、売れてるみたいですよ。見に行くと土日は毎週、引っ越しで入居してる人がいます。いつもトラックが止まっていて。ネットでも１、２カ月前に売り出してた部屋が消えて、新しい部屋が出たりしてますね。

高輪台駅直結のタワーも紙カーテンの部屋ばかりですね。あそこも完成するまでずっと売らなかったですね。やっぱり時期を見ていたのかな。

>>101
ネガが多い＝人気
この構図は同意だが残念ながらここだけはそれに当てはまらない珍しい物件だね

>>104
向こうは販売前だから紙カーテン。
こっちは好評分譲中なのに紙カーテン。

>>104
向こうは販売前だから紙カーテン。
こっちは好評分譲中なのに紙カーテン。

高輪台の方がいいですか？

高輪台は高台だから眺望はいいと思います。ただ、周りに何もないので正直、どうかと思うんですが、立地や将来性を比べるとどうなんでしょう？

こっちは”不”好評分譲中

角部屋を検討してます。最近ここほど、お金掛けてるタワーマンションありませんよ。確かに完成は約３年前ですが、WCTよりお金掛けてて、WCTから引っ越す予定です。汐留の勤務先も近くなるので。値引き交渉出来きますか？ 住民編が何故無いのか不思議です。高層階は景気待ちみたいです。

このスレではかなり、値引き期待感が高まってる雰囲気ですが、トライしてみるとわかりますけど、実際は相当、渋い感じです。ここで書かれているのと違って自信があるんでしょうね。

1～5%は成功例があるので当たって砕けろの気持ちで頑張ります。

ホントですか？

契約者の皆さん、こちらへどうぞ！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85166/

112へ

将来の売却は考えますか？

ゴークレ・＊＊＊＊！！

誠実、信用あるの売主を選んでください。

値引きしないで、フェアヴァルーを主張するのは、既存の顧客に対しては極めて誠実であり、信用できるね。

ここが、ここまで在庫を保有できるには以下の理由による。

１）自己資本比率が５０％近いという抜群の財務内容

２）大手デベに比べて従業員が圧倒的に少ないので身軽（単独で100名、連結でも170名）

３）モデルルームを兼用したり、HP制作にも必要最小限しか金をかけない効率経営（スウモ等の出稿も完成しても、完成予想図を使いまわしてる）

４）一部上場企業でありながら、安川社長が実質的に55％超の株式を所有しており、社長の強烈な個性が反映される

以上、財閥系デベには真似したくてもできない企業特性がある。

麻布十番や高輪台なんかよりも、どう考えてもこっちの方が都心だし、交友便利だろ。

ここがパークタワーだったら検討したと思う
結局はそこ

モノは良いと思うよ確かに

パークタワーは管理費とか無駄に高いが、ここはどうなんだろう？
ゴクレ物件って、管理費とかリーズナブルな印象があるが・・・

ここは確か、最近流行りの無駄なエスカレーターがないのも質実剛健でいいね。

ただ、グランドピアノは誰がひくのか？
住民が勝手にひいてよいの？

それとも、ガレリアみたいに自動演奏？

自動演奏。朝、昼、夕方、クラシックを演奏している。
ＣＤと違って、生演奏は音が良いよ。

ここのロビーで（人間の）クラシックコンサートとか、ジャズピアノコンサートとか、将来できたらいいな、と思ってます。

あ～大変残念

ゴクレ物件はシンプルだと思う。
無駄に管理費のかかる共用施設や設備は無いから、固定費を抑えられている。

ただ、高輪台みたいに全く無いのも寂しいね。
せっかくのタワーなんだからさ。

共用施設充実してますよ。デマカセはいかんよ。無駄の無い共用施設です。

たまに居住者の方がロビーのピアノを弾いていらっしゃるみたいですね。
最初は自動演奏だけだったのが、弾いてもいいことに管理組合で決めたようです。

高輪台の物件がイマイチなのが判明して、ここの注目度が上がってるね。
大崎・五反田あたりの林立タワマンはお見合いの割りに馬鹿高いので、ここの値ごろ感が理解されつつあるようだ。

でも、未だに紙カーテンが大半だよね。それなのに、ここでも住民板でも、なぜか内情に詳しい書き込みがあるのが不自然(◎-◎;)

それは住民がいるから何も不思議じゃないでしょ？
住民がゼロなら不思議だけどね。

この立地は希少だから、じっくり売るゴクレ商法だな。

外れて垂れ下がった、黄色く日焼けした紙カーテンがいい味を出している。
新築未入居賃貸２ＬＤＫ、７４．３７㎡ 、賃　料 ￥２６５，０００管￥１５，０００
いかがですか？

http://www.axel-home.com/000615.html

>>131
いや、住民でも書かないような大本営発表みたいな、書き込みが多い。他の板でもデベロッパを手放しで褒める率はここほど高くないね。

ここの立地は便利だけど、周りの環境は良くないです。
内装は安っぽいな感じです。ロビーは高級だけど、住民はロビーに寝ませんよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

悪意のある書き込みをしている人達は、ライバル物件の営業か、値引きさせたい人か、妬んで面白がっている人か、ゴールドコーストの方針を批判したい人なんでしょう。
別に放っておけばいいや、と思いますが、実際、住んでみると、すごく居心地がいいです。ホテルの一室を買ったイメージですね。
以前は低層の静かなマンションで暮らしていましたが、こういう部屋も悪くないなあと感じました。
買う前はこのスレッドの｢紙カーテン｣攻撃が気になり、営業マンの方に尋ねましたが、｢時期が悪いので、高層階や角部屋はまだあまり売り出していない｣という説明でした。
かなり細かいことも失礼を承知で尋ねましたが、とても誠実に、丁寧に答えて頂きました。
マンションは一生の買い物かもしれませんから、｢いいかな｣と思った方はほかの物件とも比較してよく検討されるといいと思います。
個人的な経験で恐縮ですが、今まで2回、マンションを買い、両方ともいい部屋でした。段々、都心に寄ってきています。ここも、間違いなくいいマンションだと思います。

内廊下ですか？
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾚｽﾄは廊下狭いイメージがありますが、いかがですか？

すみませんね、ゴールドクレスト、携帯の変換候補から選んでいるうちに間違いました。早速突っ込まれましたね…。
内廊下、いいですよ！
比較したタワーマンションで内廊下を謳い文句にしていても、天井がやたら低くて圧迫感のあるところが結構、ありましたが、ここはそんなことはありませんから。
今まですんだのは外廊下ばかりだったので、良さを実感しています。

多分
>>134
の書いている通りなんでしょう。
デべが、積極的に売り出していないという詭弁は、残念ながら戦略としてなりたたない。

日本は、政府の建設業界保護、業界の顧客教育失敗等により、未だに極度の新築信仰。従い、マンションは鮮度に一定の価値がある。置いておけば、腐っていくだけ

誠実？

高輪台の新築はどうですか？迷ってます。

比較的割安かもしれません。眺望もいいと思います。ただ、都営浅草線高輪台駅周辺は案外、たいしたものはありません。
徒歩6分のマンションの下に24時間スーパーができていますが。
すぐ近くに衆議院の高輪宿舎(国会議員のお宿)があったのですが、廃止された影響か、すぐそばのスーパーはドラッグストアになってしまいました。
実際に行ってみて、利便性を比較してみてはいかがですか？

あと、細かいですが、浅草線で都心方面に向かう場合、隣の泉岳寺駅止まりの電車が多いです。直通は少ないです。大抵、向かい側のホームに品川から来る電車に乗り継げることが多いですが、ややストレスになります。案外、知らない人が多いかもしれません。通勤となれば毎日のことなので実際に乗ってみることをお勧めします。

駅直結とか言っても高輪台じゃあね。
やはり、多くの路線が利用可能なこっちに軍配でしょ。

浜松町駅からも悠然と聳え立ってるランドマーク的な存在だよね、ここは。

ここの内廊下は勝どきﾋﾞｭｰﾀﾜｰの内廊下と、廊下の広さは一緒？

勝どきビュータワーと比べている人も結構、いるのでしょうか？

ゴクレ社内はともかく、社外では、そんなことないんじゃない？

ここと勝どきビュータワーでは、少しタイプが違うかもしれません。
高輪台や五反田のタワーと比べている方は多いみたいですね。
五反田駅近くで入居が始まっている三井のパークタワーグランスカイはここより坪単価が高い気がします。

このマンションに住んだら、マンション玄関前から船に乗って釣りに行って、帰ってきたら江戸前の魚で一杯なんて、ちょっと羨ましいかもw

高輪台は第一期100戸完売と発表。ここは、第一期7次とか？が10数戸で、完売とも言えていない。
販売状況から言って比較対象にしてもらうのは、おこがましいんでは？

今って第一期34次販売くらい？？

その前に、ここは、いつまで販売を続けていくつもりなのでしょうか…？？

残りは全戸先着順なのかと思ってた。

特にいつまでという期限はゴクレの辞書にはないでしょ。
港南のベイクレストタワーだって竣工後5年程度経過しているけど、まだ売ってるしね。

非常に気長に売っていくのが、この会社のポリシー。

景気が回復した段階でさっと売るのかな。

品川シーサイドのタワマンも非常にのんびり売ってるしね。

で、客が焦れて買うのを待っている。
しかも、待ってるうちに条件のよい部屋から売れちゃったりする。

まあ、それだけ物件に自信を持ってるということ。
確かに、立地が気になる物件が多いね。

高輪台の第1期は比較的、割安だったみたいですね。早く売り切りたいみたいだから、そちらに魅力を感じる方は第2期に応募されればいいんじゃないでしょうか。
高輪台をどう評価するかですが。｢港区高輪｣という住所の響きは悪くありませんし、不動産相場が回復すれば、将来、売却しても利益が出ると思います。
ただ、周辺にお店などが少なくてやや寂しいのと、都営浅草線だけというのをどう評価するかですね。
近くだと｢白金｣は知っていても、｢高輪台｣に実際に行ったことのある方は少ないんじゃないでしょうか。
車に乗る人は桜田通りを走って通り過ぎたことがあるかもしれませんが。
興味のある方は、まずは足を運んでみることをお勧めします。

>>155
>>156
短時間でリターン挙げるのが、ビジネスの基本。だらだら資金を寝かしていたら、株主の期待には応えられない。

今の値付けでじっくり売れば良いと思っていたら超甘ちゃん(>_<)

ゴクレは株式の５０％超のマジョリティを実質的に社長が持ってるから上場企業なのに株主のことは余り考えなくていいんだよ。

しかも、値引き販売して利益が減るより、長期間在庫として抱えて高値で売れば、後者の方が儲かる可能性もある（要は、値引き額と在庫保有コストの大小の問題）。

ここは、なかなか賢いビジネスモデルだよ。社長も伊達に東大出てないね。

　商売にはいろんなスタイルがあっていいはずですよ。資金に余裕があるのなら。

　例えば、最近、ＪＲ錦糸町駅徒歩５分の所で「ライオンズ錦糸町レジデンス」というマンションが売り出され、完売しました。少し前まで空き地で手付かずだったのに、すぐ近くの「オアシティ錦糸町」（駅徒歩６分）が人気で抽選になるとみるや、売り主の大京は急に販売と工事を開始しました。
　「オアシティ」の方は雑誌でも人気ぶりが取り上げられており、即日完売しました。割安だったと思います。それに比べてライオンズは結構、高かったです。
　錦糸町はイメージがあまり良くないですが、生活や交通の利便性が高く、スカイツリー人気もあってこの数年でマンション価格がかなり上がりました。

　５０戸ほどのマンションなので、こことは比較になりませんが、最上階の１４階、８２平米の部屋は８千万円を超えていました。「さすがに高くないか？」と営業マンに聞いたら「ミニバブルのピーク時に仕入れたので、土地の仕入れ価格が高かったんです」との返事。本当かどうかは分かりませんが「これでも赤字」ということでした。結果的にはすぐ売れてしまいましたが。

　マンション業界は「短時間でのリターン」を追求して、いくら高値でもどんどん土地を仕入れて赤字でも回転させていかないと倒れてしまう、止まったら死ぬ回遊魚のような自転車操業を続けてきました。でも、「それって意味ないんんじゃない？」というのがゴールドクレストの商売なんだろうな、と思います。
　私が最も重要だと思うのは「土地の仕入れ値」です。クレストプライムタワー芝の土地はミニバブル前に安く買っているそうです。ビジネスの基本はいつの時代も「安く仕入れて高く売る」です。しかも、相場よりもやや割安に売るのがこの会社の特徴のようです。バタバタとデベロッパーが倒産する時代に、自己資金がたっぷりあって余裕の経営をしている会社って悪くないじゃないですか。だから他社から妬まれるのかもしれませんが。

　私もこのマンションを買うまでゴールドクレストについては「確か社長がリクルート出身だったよなあ」というぐらいしか知りませんでしたので、あまり色々書いてネガ派の人に突っ込まれるのも嫌だからこれぐらいにしますが。

　私がこれまで買ったマンションはどれも販売会社が土地を安く仕入れた物件でした。そういう物件は、相場が回復した時に「買って良かった」と思えます。

　正直、買う気もない人にいろいろ言われたくないですね。迷っている方には、ほかと比べてお得でいい物件だなと感じたらお買いになればいいし、ほかにいいマンションがあればそちらを買われればいいんじゃないかとお伝えしたいです。どのマンションの板を読んでも、変な攻撃ばっかりですが、ネットの妨害電波みたいなのに邪魔される必要はありません。じっくり選べばいいと思います。

タイムバリューを考えられないビジネスモデルは二流。オーナー自身も株主であり、自分のリターンも損なっている。

あれだけの大量在庫を腐らせていって、末路がどうなっていくかは、不動産、ビジネスに少しでも関心のある人には興味深い題材。

浜松町や三田、芝公園など周辺でお勧めの飲食店があったら教えてください。

なんだかゴクレの財務自慢みたいな書き込みが多いですな。一般論ですが、３年後には現時点においては
簿外処理でいいＳＰＣが連結決算に反映されるんですよ。一般的に新興カタカナデベさんはＳＰＣをどんどん
設立して借り入れを行って開発を行ってきました。そのＳＰＣが現時点においては大幅な赤字、または債務超過
ではと言われております。そのときにどれだけの新興カタカナデベさんが良好な財務状態を維持できますかねー。
まあ、あくまで一般論ですよ。

このサイトの管理人の注意書きを読んでいたら、とても不動産関係者による書き込みが多いと書いてありました。
中傷合戦になっているサイトも多いみたいです。
一般人からすると、不毛な中傷はうんざりです。

近くのおいしいお店を知りたいんですけど。

今、都心の不動産相場ってどうなんでしょう？
まだまだ下がるんでしょうか？

>>162
ゴクレはSPCによる開発は行ってないんじゃなかったかな？
いい加減なことを書いてると風説の流布で罰せられるよ。

ここって、ゴクレのイントラネットみたいですね！

こんなことで風説の流布になるはずもなく

　もし、不動産業者の方々が投稿されているのでしたら、ぜひ、専門知識を開示して頂いて、今後の不動産相場の展望を教えていただきたいです。上がると見るのか下がると見るのか。
　個別のマンション事情ももちろん大きいですが、結局は相場をどう見るかが、マンションを買ってもいいかどうかの判断の分かれ目になるのでしょうから。
　ぜひ、みんなの役に立つように有意義なご意見をお願いします。