セントプレイス大阪

私も気になっています。
でもまだまだカタログとかHPも具体的じゃないし
あんまり分からないですよね。
今後も情報チェックしようと思っている物件です。
大規模物件ってどうなんでしょうねえ〜。

都島のあたりって土地勘がないので
街の雰囲気はどんな感じなのか知りたいです。
１０００件の大規模物件って初めてみました〜。

こないだ宅間守の死刑執行が行われた大阪拘置所の隣のようですが。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.31.33.4N34.42.35.9&ZM=10

製紙会社の工場跡みたいですし、かなり慎重に調査してからの方が
いいと思いますよ。
http://www.np-g.com/news/news99052101.html

阪急不動産って　今欠陥マンションで　問題になってるんですよね。
今日のニュースの特集で知ったんですが　かなり深刻な感じでしたが。

都島区で１０００戸も需要があるとは思えません。
将来の資産価値の下落が予想できます。

０５さん＞
もし良かったら阪急不動産の欠陥マンションのニュースについて
教えて頂けませんか？

憤懣本舗
http://mbs.jp/voice/special/200411/1115_1.html

ニュースの内容を載せて頂きありがとうございました。
床が沈んでいくマンションは怖いなぁ〜
新築の場合、建築前に契約することが多いので
事前に判断するのは本当に難しいことですね・・

事業主というより施工の○林組はマンションだけでなくオフィスビルもいっぱいありますよ。
大手といえどもデベを信用できない世の中なのか？

それよりも隣の大阪拘置所の方が。かなり気になります。
死刑反対とか垂れ幕とかあるみたいですし…

ニュース記事読んで、唖然！
内部告発者は出てこないんですかね？
売買契約無効が当然です。

拘置所の横とわかってから、魅力が薄れてきました・・・。
案の定、資料請求した際にも拘置所の表示もなく（マイナスイメージとわかってなのか）なんだか秘密が他にも色々ありそうですね。

地図の案内図を見ても大阪拘置所が乗っていない！
デベの戦略ですね。
桜に花火はうらやましい！

逆に拘置所の近くだから治安がよいのかも？と考えてみたり。

確かに、資料でまったく触れていないのはなぜなのかな。
現地行ってみたらすぐ分かるのに。

拘置所だけじゃなく製紙工場跡地というネックもあるんで非常に難しいマンションですね。

＞16
資料で拘置所の記載をしたら、それだけで興味をもってくれない
人が多くなるからでは？とりあえず現地に足を運ばせないと始まらない
からでしょう。現地に来させれば隣に拘置所があるのがわかってもそれ以外
の部分が気に入って購入してくれるかもしれないし。
20日21日と現地見学会してました。案内がきたので散歩がてらに夕方でかけ
てみました。イメージキャラがセサミストリートみたいで、セサミのキャラが
くるみたいな案内だったけどいなかったなー。かわりに変なトラの着ぐるみがいました。
うちは子供いないから関係ないですけどね。期待していった子供はがっかりした
のではないかな。

資料に販売センターの位置は表示するのに建設地は表示しないのと同じ論理ですよね。勝手に現地見に行かれて結論されるのを防ぐため。

>セサミのキャラがくるみたいな案内
えっ！エルモやビッグバード来なかったんですか？
子供を喜ばせようと連れて行ってたら、がっくりしますね。。。

あれ？セサミキャラ来てましたよ。
エルモとバッチリ写真とれましたし。
ただ、人が多くて整理券とか並ぶのに疲れましたけど（汗）
ディズニーランド並みの行列でしたわ（笑）
まー、子供が喜んでたからいいけど。

あと、リフト車（？）のようなものに乗って敷地全体を見たんですけど、
デッカイですよー。ひとつの街ができるって感じでした。
駅も近いしいいんじゃないですかねー。
買うかどうかは別として（笑）

ここの　工場跡地　土壌汚染は　大丈夫かな？
調べられた方　おられますか？

大規模マンションなのに、このスレッドがあまりにも書き込みが少ないので
販売も芳しくないんですかね。
大量売れ残り確実？？？

誰がどう考えてもこの立地条件で１０００戸は無謀でしょう。確実大量売れ残りの可能性大。

都島は市内では比較的治安がいいほうですよね。
公立の学校もそんなに荒れているという話しも聞かないし。
あれだけの敷地の広さなら、拘置所の隣といっても気にならないのかも。
販売は来年からのようですが、売れ行きに興味があります。
しかし共用施設棟があるなんてゆくゆくモメそうですねえ・・・

>23さん
ＭＲが公開されたらまた書き込みも増えるのでは？
それにしても１０００戸超とはすごいですよね。
大丈夫なのかなー。

売れるか売れないかは値段によるでしょ値段に。
都島ははっきり言って市内でも人気スポットなので売れてもおかしくはないですね。
それに駅までも本当に近い。
自転車に乗れるなら梅田でも京橋でも身近なスポットになる場所ですもの。

　都島；人気スポット？
　

桜の季節は魅力的ですが。。。
それ以外は都島在住未経験者は、ちょっとパスです。

都島がいつ市内の人気スポットになったの？？？まさか・・・。

だってあそこは、ベルファでボクサーのたつ○しも、元近鉄のいわ○まも見れる場所だもの。
人気スポット合格でしょ？

住宅情報なんかでは、住みたい町の上位にあがってますね。
ほんと早く値段が知りたい！

昔、旭区から大阪市内まで、ここの横の川沿いに通ってたとき、
「この辺にマンションあったらなぁ」と嫁と言ってたところに、まさしく出来るとは！
ベルファはあるし、都島はおいしい店が多いし、春は桜、夏は花火で（冬はめちゃくちゃ寒いけど）
都島駅に近くて、川沿いに桜ノ宮にもとても近い。拘置所も外観的に気にならない。
けど欠陥マンションの事後対応があんな所の物件だから見に行く気もない。
違うところだったらなぁ…（って大手はどこも一緒か）

>25
都島は治安は良い方なのでしょうか？
購入を検討していますが、学校のことが気になります。
校区的には都島小学校→都島中学校→第三学区
だと思うのですが、この小中学校はどうなのでしょう？
とりあえず荒れてなければそれで良いのですが・・・

>>34
荒れているという話は聞かないような。
ただこのマンションができて子供の数も増えたら
将来的にはどうなるかわかりませんよね・・・

会報第二号が届きました。
年明けの案内会、もう予約してる人いるかな？
ＭＲも力入ってそうですね。
まあこれだけの戸数を売らないといけないのだから当然か。

もうモデルルーム行った人いらっしゃいますか？

>>３７
行きましたよ。
所々自分の中で腑に落ちない点があったので一期目から飛びつく様な
事はしないと思います。
嫁さんは１期目の抽選に参加すると次期分譲時に有利とかゆう担当者の
口車に乗って俺の知らぬ間に仮契約しているわけだが、、

確かに１期は様子見が正解なんじゃ。戸数の多さから考えると後で購入する方がなんやかやサービス付いてそう。

セントプレイスは小学生や中学生のお子さんをお持ちの方は少し学校が遠いでしょう。
ベルーパークは敷地に小中学校が隣接しているから良いのですが、都島の駅前や繁華街を通って小学校へ行かせるのは
低学年の子では心配ですね。

知らぬ間に一期目の分譲が２００近くに増えてました。
担当者は分譲戸数が増えたら連絡してくれると言っていたのだが連絡なし。
マンション売る気ないのか？
セントプレイスが指定した銀行からしか融資してもらえないらしいし
自分で銀行選べないのなら（会社経由の住宅財形もダメとか言ってるし）
ここは買わないと言う選択肢しか私は選べません。
１０００戸スパッと捌けるとは到底思えないから２年待って安売りするのを待ちます。

都島区在住です。隣の校区の友渕小は公立にもかかわらず府下でも
かなりのレベルらしく、友渕小に入学したくて、引越してこられる方もい
らっしゃるみたいです。もちろん、その分、塾費用はかなりかさむようで
すが。都島小校区は一戸建てが多く、マンションが建ちそうな土地は
ここを除いてほとんどないように思います。学力的には、普通みたい。
中に熱心な先生がいるらしく、宿題いっぱい出して、それをこなすのに
大変だとか。友渕小に比べて、塾に通う子も少ないのか、先生ががんば
ってくれてるんでしょうかね。2〜3年前には荒れているとうわさだった都
島中も最近はあんまり聞かないです。先生が変わると、学校の雰囲気
も変わるとか？我が子が行くころどうなっているかなんてよくわからない
ですよね。
拘置所では、剣道も習えて、夏には中でお祭りもあって、すぐ前の公園
にはよく遊びに行きますが、バーベキューもいつでもできるし、そんなに
悪くないと思います。ただ、拘置所の後ろにあるロー○ルス○○アを見
に行ったとき、高層階からは拘置所の中が丸見えで、ちょっといい印象は
受けませんでしたが。今回は、横ですね。棟によっては見えたりするん
ですかね？学校が遠いのは気になりますね。通学時には保護
者の方が、駅前の交差点で、黄色い旗を持って、集団登校の生徒を誘導
しているのを見たりします。駅前の歩道は自転車がいっぱいとまっていて、
朝なんかはすれ違うのが大変ですよね。裏通りを歩いていく子たちもいま
すが、裏通りは、歩道がないので、ちょっと心配です。

続きです。
いいところを言えば、都島区は、保育園が充実していて、待機児童を減ら
す取り組みを積極的にしている園もあるので、小さい子を持つワーキングマ
ザーには魅力的です。私立の保育園が多いのですが、中で、習い事とかも
できて、土日の時間が習い事でつぶれることなく、有効に使えて便利だなっ
て思います。また、大阪市は就学前まで、医療負担がかなり免除されるので
、助かります。西宮から保育園を求めて引越して来ましたが、西宮は1歳で医療補助打ち
切りでした。
私は、学童保育の点で、都島小校区に家を探しているのですが、この校区
で学校の近くは一戸建てで埋まっていて、かなり厳しいかなって感じていま
す。
昨日の時点で、一期分譲203戸中、173戸が仮登録状態ですね（数え間違い
でなければ＾＾；）。173戸も重複登録されてところも多いようです。
個人的には値段と立地は悪くないけど、建物は大丈夫なの？共用施設充実
せんでもいいけど…なんて思ってます。

建物構造はパンフの説明を見る限りでは大丈夫だと思います。
ただ工期の遅れ等による手抜きが発生するかどうかは保証できません。
心配なら下の方の階を購入する事をお勧めします。
（マンションは下から作る為＋手抜きの場合上階の水漏れからガタがきやすい）
共用施設に関しては私もあまり魅力に感じておりません。
無料だと使い方が乱雑になるという理由で使用時に料金を徴収する様ですが
料金設定が現時点で高すぎると感じています。
魅力がない＋料金が発生する事での共用施設の利用者数低下により
赤字を垂れ流すだけの施設になるかも、、と、いらぬ心配をしています。
それ以前に３０年保証と謳っている長期修繕計画の詳細を担当者に
質問しても「まだ細部が決定していないので教えられません」との一点張り
の点も私は気に入りません。
最終的に修繕計画の修繕予算と積立金、駐車場代等の収入のバランスを
確認し計画通り修繕できるか吟味してから購入に踏み切ろうと考えている
限りです。

なるほど、目先のことに気を取られて修繕って、あんまり考えてません
でした。修繕積み立て金って、こんな金額が相場ですかね？最初に
一括して40万くらい払うから、月々は安くていいのかしら。修繕計画っ
てそんなに早くからもう決まっているんですね。
もう少し、よく調べてみます。

>>43・44さん
学校のこと、ありがとうございます！
参考になりました。
今、市内の別の区に住んでるのですが、保育園激戦地です・・・。
大規模マンション希望なのでセントプレイスには興味があります。
モデルルーム行ってみようかな？いやもうちょっと様子を見ようか？と
考え中です。
共用施設については同意です。
温浴施設って・・・ってかんじですよね。

小規模マンションより大規模マンションの方が住民のモラルが低い。
＝住民間の結束が低い＋しょうもないトラブルが多い。
＝管理費、修繕費を未納するバカが増える。
＝将来の管理費、修繕費の高騰、スラム化へ、、
大規模マンションは最初は安く買えたり管理、修繕費が安い割に
共用施設が充実していたりといった面がありますが２０年、３０年先を
見た場合その未来は決して明るくはありません。
死ぬまでそこで住むつもりなら良く検討した方がいいですよ。
安く買いたたいて１０年ぐらいで売り抜けするつもりならこのマンションは
気軽に買ってもいいと思う。

数年したら何割かの部屋が賃貸になってそうですね。
場所は便利だから借り手はつきそう。

というか１０００戸もあれば中古で売るとき下手すると何十戸って単位で同時に売りにでてそうですが。
その辺もきちんと考慮しないと。

誰かここ買った人居る？

共働きなので、小学生の子を学童保育に預けたいのですが、この地域には学童保育施設があるのでしょうか？もし、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

今、登録中。今週末抽選です。
ただ正直まだ迷ってます。
来期に掛けようかとも思っている。

ただ、１０８４戸あるので売れ残るだろうとは思うんだけど、
とにかく色々な間取りがあるので、希望に添える間取りが残るかどうか…
立地は近所に住んでるけどいいと思うよ。

せやねん　で放送されてましたね。

1次1期完売って本当かな。
その割には、このスレ全然にぎわってないし。
せやねんで放送されったって言うことは、やっぱり苦戦？

今週号の週刊ダイヤモンドに、近畿圏 第１位として掲載されていたけど、記事の信頼性はどうなんでしょうか？

1次1期完売の情報は本当ですよ＾＾
もちろん、営業の人が購入希望者を
空いている部屋にうまく誘導したみたいですけどね。

1次1期の時、たしか購入者が多かったので、
予定よりも多く部屋数を販売したはずです。

１次２期も即日完売らしいですよ。

２次も本来は来年分譲予定だったのが、好評だからって事で今秋予定らしい…
って思っていたら、この１次３期の販売が完了したら、その後すぐに販売を開始するらしい…（営業マン曰く）

うちも購入予定だったのですが、色々な事を考えて２次に延期したのですが、
販売時期を早められると、色々と予定が狂うような…
まぁ〜入居して、変な噂が立つ前に、売っぱらってしまおぉ〜って考えなんでしょう…

立地は悪くないし、いい場所の方から先に販売されていってるんでとりあえず決めましたよん。

やはり２次がもう始まっちゃうんですね・・・
あまり早い販売はうちも色々予定が狂うなぁ〜〜
出来上がるのは２年も先なのにねぇ〜

先日、ｍｒ見にいきました。利便性は良しとかんじましたが、転勤族のため将来的に賃貸も予定していますが
この物件は大阪市から補助を受けているため、賃貸は×で所有者の親族への賃貸に限るとの説明でした。
ほんとのところ転勤族の会社員の方も購入しているみたいだし、どうなんでしょうかどなたか教えてください。
あと若干ですが、上空をジャンボが飛ぶのが気にはなりましたが・・・。

>>61さん。
飛行機の件ですが、私も現在、大阪市内に住んでいますが、
セントプレイス大阪のモデルルームに行ったとき、たまたま飛行機が上空を通過したのですが、
現在、私の住んでいる場所でも、同等の高さで飛行しているように思います。
GWに入り、いつもより低めに飛んでいるのがこちらからも確認でき、多いときで約2分間隔で上空を通過しています。
（GW期間中は7時台から20時台に飛行しているのかな。）
セントプレイスの上空を飛ぶ飛行機と同じ目的地（出発地）かは、確認できていませんが…
現在のマンションでは、窓を閉めていると生活している上では、ほとんど気にはなりませんが、
GWなどの大型連休や、曇っている日などは、低く飛ぶことが多く、窓を開けていると、結構聞こえるかもしれません。
現在のマンションは築20年近くで4階に住んでいますが、飛行機が来る方向には、高い建物はなく、開けています。
高さ的には、説明しにくいのですが、晴れている日で飛行機のタイヤが出ているのを肉眼で確認できる程度です。
本日(2005年5月5日、天候:ややくもり)20:30前後に2分間隔ほどで飛んでいたので、あくまでも参考程度ですがICレコーダーで数パターン録音してみました。
窓から50cm,1m,窓を開けていたとき、閉めていたとき等…。ご希望であれば、どこかにアップロードしますよ^^

62さん、貴重な情報有難うございます。あの辺りはジャンボの空路なのですね・・・。
実際に住んでみると慣れるかもしくはくつろぎたい休日には非常に気になるかのどちらかですね。
とりあえず、都島区はいい地域と聞いてましたが、自分は休みは静かにくつろぎたい派なので今回は見送ります・・・。
ちょっぴり残念ですね。やはり現地には行ってみるものですね。
どうも有難うございました。

悪くはないんだけどなー

・化学系工場の跡地。同じ工場跡地のＯＡＰでは、対策後でも駐車場などから基準値何倍もの毒物が検出。
・隣が花見のメッカ。春は酔っ払いや夜桜見にくるヤンキーや若者がうるさそう。敷地内にも来るかも。
・隣が拘置所。数え切れない死刑が執行されている。最近では、池田小児童殺傷の宅間守が死刑に。

・・・の３点がネック。
どうしようか迷う。

いまから１５年以上前に「飛行機がうるさいから」という理由で 窓が二重サッシで 冷暖房完備でした。

拘置所の件は確かに気にはなりますね。

とても大規模なマンションなのに、盛り上がらないね。

購入した一人です。
誰か他に購入された方いらっしゃいませんかー？

購入しました。
マンションの周りを一周しました。
拘置所が隣とあって心配ですが
防犯設備がしっかりしていると聞いているので、
安心しているのですが。。。

でも、防犯設備といっても、やられる時はやられるのよね・・・

購入しました。拘置所の隣でも全く気になりませんし、飛行機の騒音も気になりません。
というのもすぐ隣のベルパークからの買い替えですから。
なぜそんなに拘置所の横って皆さん気になるのでしょうかね？

私も購入した一人です。
いろいろ他も回ってみましたが、結局立地と値段でここに決めました。
勤務先が梅田にありますが、家から駅まで近いし、電車も3駅だし、
酔っぱらっても気にせずタクシーに乗って帰れるのも魅力です。
拘置所も別に夜中に騒ぐ人がいたり実害があるわけでもなく、見た目の問題だけであれば全く気になりません。

せっかくこのようなレスがあることですし、他の入居予定者の方が
いらっしゃったら楽しく意見交換をさせていただきたいと思います。
よろしくお願いしますぅ。

営業の方によるとここはたくさん木を植える予定と言われましたが、
虫とか視界とか邪魔にならないんでしょうか？
ベルパークさんもたくさん木があって最初はいいなと見てましたが、
部屋のベランダにまで枝がかかるとなると邪魔になりませんか?
勝手に切ったら怒られますよね？？？

ベルパークは確かに虫や蚊は多いのですが、鳥や蝉も多く木が多いことによる
良い所も沢山ありました。春はうぐいすが啼き、冬にはもずやヒヨドリが沢山訪れます。
植木については２階ぐらいの人は確かに視野の妨げにはなりますが、
これも考え方次第で良い点とも言えると思います。自宅の窓に木陰のある
マンションもなかなかないと思いますが。

ご丁寧にありがとうございました。
確かに、考え方次第で木陰や緑は庭付き戸建てみたいでいいかもしれませんね。
そう考えると木が育つのも楽しみになります。

購入者の一人です。近所からの住み替えです。自転車で、梅田、京橋、天六、淀川河川敷、細かくいうと、大阪城、OAPでもどこでもいけて本当に便利ですよ〜

購入者です。
子供＆老人が居るので、キッズルーム・大浴場があるのは良いです。
色んな方がいらっしゃると思いますが、皆が快適に暮らせる様になると良いですね。
まだ来年ですが、どんな生活が始まるのか…
期待半分、不安半分って感じです。
他地方からの移住なので、不安の方が大きいですが。

現在住んでいる所も刑務所の前なのですが、
「死刑反対！！」とプラカードを持った方々が、
休日に刑務所の周りを行進したりしています。
ここでは、そういう事は無いんですかね？
ご近所からの住み替えの方がいらっしゃる様なので、
そういう情報が頂けたら嬉しいです。

拘置所も気になるけど、
工場跡地ということで土壌汚染も気になるよね。
検査済みで問題がないと言っているが本当なのかな？

第１期１次で購入しました。飛行機の通り道っていうのは、契約してから
知りました。何度もモデルルームに足を運んでいたのに気づかず、
ちょっぴりショックを受けています。
他のマンション板で長谷工のマンションのことを読んで
それにもちょっとショックです。

以前購入を検討していたものです。
１次２期に申し込みしましたが抽選に外れたので、２次に申し込みしようと考えていたのですが、
うちが乗っている車が重量制限に引っかかり、停められる場所がないかも知れないと聞いてやめました。

今はセントプレイスの北側、ベルの南側に現在分譲中の一戸建てに決めました。
セントプレイスの魅力はとても感じていたのですが、
うちとしては車が停められないのは大きなマイナス点になってしまいますので。
ここは自由設計なので、好きな間取りが組めるので、
荷物の多いうちとしては、マンションよりもとても魅力的でしたので決めたした。

うちは対岸に住んでるのですが、飛行機は確かに窓を開けていたら気になりますが、
それよりも前を走る道路の車の方がうるさいので全く気になりません。
それより土壌汚染の方が気になりますね。
製紙会社はやっぱりいろんな薬品を使っているので、
いくら土壌改良をしたからと言って、完璧ではないはずですから。
まぁ〜ＯＡＰ程の事はないでしょうけどねぇ〜（笑）

購入した一人です。上空を飛行機が通過する事に気になられる方がいらっしゃるようですが、
そうなんですか？私は飛行機が大好きなので、見上げると飛行機が見れるのは魅力ですね。
むしろ、庄内くらいに低く飛んでほしいと思うくらいです。（私だけでしょうが・・・）
現在も新大阪の近くに住んでいるので、騒音には慣れていて気にはなりません。
それと、拘置所で死刑が執行されるのですか？業者は刑務所とは違いますといってましたが？

でも、駅から近い事や、公園が近いのも子供がいる家庭には、ありがたいです。
まだまだ、わからない事だらけですが、良きアドバイスをみなさん宜しくお願いします。

死刑は拘置所で執行されます。刑務所は刑期を終えれば出れますが、死刑には刑期がなく執行を待つだけですから。

購入検討者です。
わたしも実は拘置所の件がもっとも大きな理由で購入を迷っています。

もちろん拘置所内で執行されます。期日は後日公表されることになります。
わたしは個人的には冤罪の可能性もあることや、国家が人の命を奪うということ
から死刑制度そのものに反対ですけどね。
いまのところ日本の法律はこうなっていますからしょうがないことです。

ご近所のかたはとくに気にされていませんよ、と営業の方はおっしゃていました。
が、大きな事件の死刑判決などが出たりすると、
子供たちはどのように受け止めるのだろうと考えると複雑な心境です。

それと、敷地の東側のおおきな更地、これいったい何が建つのでしょう。
未定ですと説明を受けましたが、
あの面積だとタワーも建つ可能性があるのかと思うのですが…
情報をお持ちの方いらしたら教えてください。

購入やめました。第1期のパークサイトが希望だったのですが、ぼ〜としてるまに終わってました。
これから分譲される東側は隣の空き地にどデカイものが建ちそうな気がします。
リバー福島に入居された方のレスを読んでいて、心配になったので、やめときます。
営業マンの方、ほかの物件のMRに比べて、好印象でした。

第一期即日完売と言う割にはレス付きませんね…。
私も購入しました。（アクアコート）
入居はまだまだ先ですが、内覧会の事や引越し後の必要な家具の事など考えると
とても嬉しいです。
他のマンションでは引越し業者を指定している所もある様ですが、
セントプレイスはどうなのでしょうかね。
子供にも私にも良い友達が出来たら良いなぁ、と考えています。

購入しました。来年の入居が待ち遠しく、もう出来ていないかな〜とみに行ったりしています。当然出来ていません。
時々この掲示板を見に来るのですが、全然増えずおもしろくありません。
そこで提案なのですが、購入した方は別に意見なくても一言レスをつけていくってのはどうでしょうか。
不安も希望もあるにせよ、買うことを決めちゃった訳ですので、色々聞けた方が楽しくありません？
名前も匿名じゃなく判別がつくように出来ればお願いします。
名誉ある　Ａ　は私が頂きました。

先日モデルルーム見てきて、希望をだしました。東側の空き地は高い建物ができてもいいように
上の階で。超高層が建ったら諦めます。一つ心配は今後の修繕費と管理費の上昇です。もう契約を
済ませた方は長期修繕計画等どうなっていますか？よかったら教えてください。

私も購入しましたよ。
ガーデンアクアコートの方です。
＞かなさん
長期修繕計画は、とりあえず現在は管理会社が「長期修繕計画案」と言うのを出していますが、
あくまでも「案」であって、将来的には住民で管理組合を作って組合が計画書を作っていく事に
なるんだそうですよ。
85さんが言ってる通り、私も良い友達が出来て快適に暮らせたら良いと思ってます。

私も購入しました。当分見に行ってないので、そろそろ見に行こうかねえと言っています。
これからここで、色々情報交換できるといいですね。
よろしくお願いします。

こんにちは。
私も今週末にでも現状況を見に行こうかと思っています。
先週の営業さんからの電話では、既に7〜8階まで出来ているとの事だったので
ちょっとワクワクしちゃってます（笑）
見に行った感想など、また書き込みますね。

ガーデンアクアを購入しました。

Ｍさん＞
担当営業さんから電話がきますか？？
私のところには全然電話がありません。
モデルルームを改装する封書だけ送られてきました。

う〜ん。。営業さんによって違うのでしょうか？？

皆様早速書き込みありがとうございます。こんなに早く反応して頂けるとは
思ってもいませんでした。感激です。やっぱりみんな書き込みが少なくて
面白くなかったんですね。今後ともよろしくお願いします。
うちは、ブライトコートを購入しました。ほんとに新しく家具を買おうとか
配置を考えたりするのは楽しいものです。食器棚を先日見に行って、あれこれ
悩んでいると店の人にご購入の日取りを聞かれ、来年と白状したら、急に冷たくなって
どっかいってしまいました。やっぱり早すぎたみたいです。
早く来年にならないかな〜。

>>87
別に購入した人でなくても、問い合わせしみたら今後３０年間の長期修繕計画の予定を教えてくれますよ。
修繕費は５年後くらいに、かなり上がっていたように思います。
でも、それはここのマンションに限らず、どこでもそうですけどね。
反対に修繕費がほとんどかからない無謀な計画を立てられているマンションのほうが怖いです。

＞Aさん
こんにちは。やっぱりこうして書き込みが増えると嬉しいですよね（＾-＾）
今後も色々書き込みしていきましょうね。

＞むくさん
担当営業さん、結構報告の電話をしてくれますよ。
「現在、これくらい出来てますよ。」とか、
モデルルーム改装する時も、
「一応封書で送りますが、モデルルームが改装されますよ〜。」など、
結構マメに報告してくれるので、とても有難いです。
営業さんによって違うと言うのはあると思いますよ。
前に友人と見に行ったモデルルームでも（仮契約までしてやめたのですが）
友人の営業さんはすっごくマメに連絡してくれる人で、
私が知らない情報も友人は知ってたり…（同じ長谷工でしたが）
反対に私の担当営業さんは全く連絡してこない人でした…。。。
で、友人は購入しましたが、私は止めました。
今回、セントプレイスの営業さんとは相性が良く、結構失礼な質問をしても
笑顔で答えてくれるのでとても信頼出来ています。

私の担当もいい人でした。ほかのスレなどでは長谷工かなり叩かれていますが、
私の場合、前にすんでたマンションも長谷工施工で満足していました。

＞Ｍさん
レス、ありがとうございます。
私の担当営業さんはマメではないみたいです。（泣
でも、気に入って購入したので連絡がないのなら、
こっちから聞く勢いでいろいろと情報入手に勤めます。

みなさんも何か情報があれば教えて下さい。
お願いします。

まあ拘置所っていうのは、実際に刑が執行されるわけで、宅間とかもそうですが、霊感の強い人にはいかがかと思うのですが・・・・。
あと小学校の校区は友渕じゃないですから、子供のいる人はその当たり考えた方がいいかも。

昨日インテリアオプション会の案内が来ていました。まだまだだと思っていましたが、もうそんな時期なんですね。
ショールームに行ってみようと思いますが、戸数が多い物件だけに凄く混んでそうな予感。
でも楽しみです。カーテンだけにしたいけど誘惑が色々ありそうな予感。そして、色々悩みそうです。

校区については船場太郎センセーに陳情して校区替えをしてもらったら。
友渕小は教室が一杯空いています。

死刑は拘置所で執行されます。刑務所は刑期を終えれば出れますが、死刑には刑期がなく執行を待つだけですから。

私、アンチ友渕なんで、校区変えられたらちょっとイヤ。
校区替えって可能なんですか？

セントプレイス近くに住んでいるものです。
飛行機の音が気になると言う方がいらっしゃるようですが、
私は10年以上この当たりに住んでいますが、大丈夫です。
窓を開けるとたしかにうるさいと感じる方もいらっしゃると思いますが、
窓を閉めてしまえば大丈夫なので、心配しないでも大丈夫ですよｗ
都島はとっても住みやすいと思いますｗ

校区替えなんて不可能です。無責任な冗談でしょう。
レスが増えたら増えたで　色々なレベルの話が出るのは掲示板の宿命でしょうか。
霊感うんぬんなんて話もそうですが…。

まあ、それはそれ仕方がないですから、前向きな話だけでも読むことにします。

関目辺りでマンション探し始めましたが、今のところ売り出し物件がないので
セントプレイス見にいきました。ここのレス通り正直微妙な感じが・・・
この周辺環境に詳しい方いましたら関目と都島って治安はどうなんですか？

>>104
関目でお探しですか？クレアクオーレってご存知ですか？
１５０戸ほどのマンションみたいです。HPあったと思いますよ。
ここは隣がパチンコ屋。
セントプレイスの隣は拘置所。
どっちも決して好まれはしない施設だと思いますが、要は本人次第です。
だれがなんと言おうと、自分が平気だと思えばなんてことないですよ。

オカルトはあまり気にしないが、やはり家を買うとなるとそれなりに気になる。
例えば、法善寺横町とかビッグカメラの界隈、あの辺りはご存じのようにボヤの超頻発地帯。
で、その昔は刑場だったと聞くとやはり、なるほどと思ってしまう。

セントプレイス、友渕が友淵村だったこと、あそこには何があったか？
高い買い物なんだから、それくらいは調べた方が良い。

みなさん、拘置所にばかり眼がいってますが、敷地はお墓にも隣接していることも現地で確認のこと。

飛行機はここのところ随分と便数が減ったと思うので、大丈夫。
治安も友渕のあたりはまだマシ（という程度）、「しろきた」から「ともぶち」に引っ越した知り合いが、
「こっちは自転車がなくならなくてイイ」と言っていた。
しかし、友渕・・・・自転車のイスの盗難は頻発しているんだが。

>>106
あの…友淵村ってなにか教えてもらえませんか？
いったい何があったんですか？
もちろん営業の人は教えてくれませんよね。
工場跡地ということまでしか聞いていませんが、
その前には何があったのですか？
すごく気になります。

友淵村、ネットで調べてみても「毛馬きゅうり」がどうの・・・ってことくらいしか出てきません。
むかしから農家の人たちがたくさん住んでいた地域というイメージですが。

>>106
友淵村も城北公園なみに由緒ただしい土地なのでか？
ワクワク！

ガーデンアクア購入者です。
みなさんこれからもよろしくお願いします！
購入者の皆さん、カラーセレクトやオプションは何にされましたか？
うちは、薄い茶色にしました。
白や濃い色もステキなんですけど、汚れやキズが目立つかな、と思って。
無難すぎかな・・・
オプションは、洗面所のシャワー蛇口と、キッチンのホーローパネルです。
IH迷ってます。
締め切りまでもう少しあるので、もうちょっと悩もうと思ってます。
よかったらみなさん何にしたか教えてください＾＾

>>104
関目と都島似たり寄ったりと思います。私は職場が関目付近で今の家は友渕なのですが、
関目周囲はかなりごちゃごちゃしていること、自然がないこと、自転車で梅田に行くには
かなりしんどいので都島というかセントプレイスに軍配をあげました。
仕事場ということでマイナスイメージがあるのかもしれません。（苦笑）
自転車泥棒は関目にも友渕にもたくさんいます。どちらでも何台も
とられてしまいましたから。その点少しセントプレイスの個別の駐輪場には
期待しています。

関目と都島では・・・わたしも都島かな。
だって、関目って旭区ですよね。
旭区よりは都島区のほうがまだいいかな。

>>113
IH、迷われているんですか？わたしもです。
他の「マンションってどうよ」という名前のサイトの「みんなの広場」というコーナーで
IHについてのスレッドがありました。
それを読むと、う〜ん、まだガスにしておこうかななんて思うのですが、
IHのお手入れのしやすさも捨てきれず、いまだ悩んでいます。
よかったら、参考にしてみてください。

＞HHさん
カラーセレクト、私もコンフォートナチュラルにしました。
コンテンポラリーシックは埃が目立つし（この色にした方ごめんなさい）
ホワイトは意外に落ちた髪の毛が目立つんだと友人に言われ、
ナチュラルにしました。

昨日状況を見てきました。
もう半分以上（８階まで）出来ていました。
遠目だったので、詳しくは見れませんでしたが、ちょっと感動でした（笑）
１年後にはここで生活を始めてるんですもんね。

>>Bさん
今日、近くを通りがかったら敷地北西側にあったお墓が見あたらなかったんですが、
お墓って移設したんですか？

そういえば、15年ほど前、レンタカー会社のアルバイトが一緒だった敷地北西側のお墓の北側真正面の家の
２階が自分の部屋だった女性は、霊感が強いらしく、就寝の際、しばしば霊気を感じることがあると
語っていました。

まだ敷地北西側にあったお墓の跡地に残っている霊達も居るんじゃないでしょうか。

＞＞118＆119さん
敷地見学の時、お墓はありましたよ。
営業さんから、「見えづらいですが、ほら、ここにお墓があります。ご報告までに。」と、
説明を受けましたし、見ました。
小さな一角でちょっと分かり辛いですが…。
日曜に見学に行ったので、お墓参りに来てらっしゃる方がおりました。
大抵の方が嫌がりますが、お墓の側の家は縁起が良いとお寺さんから聞いた事があります。
私はそちらを信じているので、お墓の事は気になりませんでした。
私も少々霊感が強い方です。
でも、通った時、嫌な感じや強い霊気は感じませんでした。
（これからの私達の生活を守ってくださいね。）とお願いして手を合わせました。

＞＞120さん
それはそれは。たいそう徳の高いお寺さんだったのでしょう。
霊障は二代・三代と子孫にまで影響するとも言います。

この度の周りの工事は長く眠っている方にはさぞかしやかましく、腹立たしかつたことでしょう。

拘置所やお墓の話はともかくとして、
このマンションけっこうお値段高くないですか？
大阪市内のマンションをいくつか比較してそう感じました。
もちろん、経済的に余裕のある方にはあんまり関係がないことかも
しれませんが、うちはそうでもないのでやめようかなと思っています。

それと余談ですが、屋上緑化は住んでる人には何のメリットもないと
専門家の方が別のHPのQ＆Aで回答されていました。
確かに地球には優しくても、居住している人が庭として使えるわけでも
眺められるわけでもないし、そのくせにその緑のための管理費だけは支払わない
といけないというのはなんか損した気分です。

>>122
屋上緑化は少なくとも居室の熱環境（特に最上階）の改善効果はあります。
それから助成金がでてる場合は、なんらかの形で売価に反映されています（営業マンに確認のこと）。
>>120
それは埋まっている人によるはずです。一度、墓参りをお奨めします。

しかし昭和３８年にもなって大阪拘置所がなんでこんな町中につくられたんでしょうね？
それから、ちょっと前にはこんな記事もあります。↓
陣内法務大臣、大阪拘置所の建て替えに言及
　陣内法務大臣は、８月31日、閣議後の記者会見で、前日視察した大阪拘置所について「大阪拘置所は定員の2000人に近い収容者を抱えているが、施設は昭和38年に建設されたもので老朽化が進んでおり、収容業務には苦労が多いと思う」とし、建て替えについて「財政的な制約が厳しいが、今の大阪拘置所のこうした状況をみると、できるだけ早期に改善されるよう最大限努力しなければいけない。関係各方面の理解を得て実現していきたい」と述べた。CPRでは建て替えに際し、被拘禁者の人権に配慮した構造とするよう求めていきたい。

記事のURLは
http://www.jca.apc.org/cpr/nl24/news.html　です。

>>123
そう言えば、拘置所の東側は職員の寮ですね。

日本では拘置所や刑務所の職員にはなれても、警察官には採用されない、理由があるらしいですね。
最近、拘置所や刑務所の職員の犯罪が目に付きますね〜。一例を御知らせします。

大阪市平野区で０２年４月、息子の妻（当時２８歳）とその長男（同１歳）を殺害したとして、殺人と放火の大阪刑務所刑務官＝森健充（４７）に６日、「若い女性と幼児の命を奪った冷酷、残忍な犯行で罪を認めず、死刑を求刑。
森被告は養子縁組した息子の妻に恋愛感情を抱き、拒まれたことで激しい怒りを感じた。０２年４月、息子宅マンションで妻を絞殺、その長男も浴槽に沈めて水死させ、室内に油をまいて放火した。「息子の妻に性的嫌がらせ
を続け、相手にされず、怒りを爆発させた。」、検察側は森被告の犯行と断定

まあ、そうは言っても住人に危害はないでしょう。
それよりは拘置所の高層化とかが心配ですね。

今アーバンコートの購入を検討しています。
もう来週には結論ださないといけないのですが・・・(^_^;)

ところでここは少し他の市内の物件よりお高いとのレスがありましたが、
そうなんでしょうか？
私は安いかな？と思ってたのですが・・・
でもＨＰみても価格は書かれてない事がほとんどだし、
たくさんＭＲ巡りしたわけでもなく、
数少ない物件の比較ですが、大体平均坪当たり単価１４０〜１６０万てのが
多いように思うのですが、
ここは１４０万くらいですよね？

どうなんでしょかね？
実際色々比較された方いらっしゃったら、ぜひ教えて下さい！

>>127
坪単価だけでなく、間取りなども比較されてみてはいかがですか。
たとえば、2面バルコニーとか3面バルコニーなどを希望される場合、
この物件はやっぱり高いと感じました。

モデルルームに出向かなくても、間取りや価格表を郵送してもらったり、
ファックスしてもらったりできますよ。

後悔しないためにも比較は絶対にすべきです。

ありがとうございます。
つまり角住戸は割高ということですね。

まさに角住戸希望なんです。
電話で資料請求。
そうですよね。その手がありました。
いまさら遅いかもしれないですが、さっそくいくつか問い合わせてみます！

購入希望は出しましたが、２日までの返答なので次回の分譲に
しようと思っています。（９月予定）
ただ、少し驚いたのが少しでも買う気があるなら仮の登録に記入したら
価格表のボードに花がつきました。そこまでするかと思いましたが・・・
それで他のお客に希望が多いから決めないとと思わせるにはいいと思います。

セントプレイス、1100戸ありますからもう営業も必死ですよ。
がんばりますよ−。
セサミストリートにも結構なライセンス払っちゃったし。

部屋から駐車場までの距離がめちゃくちゃ長くないですか？
大きな買い物して帰ってきたら大変だろうなと思いました。

つまらないことですが、
ご近所の方と大浴場で顔を合わすのってなんか恥ずかしいです。
風呂上りでノーメイクのまま、部屋に戻るまでの間に
誰かに会うのもこれまた恥ずかしいですね。
わたしなら、あえて遠くの大浴場に行くような気がします。

サイクルポートは素晴らしい！知らない人の自転車が
自分の自転車にもたれかかったりしてるとめちゃくちゃ
腹が立ったりするもんです。
こんな風にきっちりわかれてるともめることもないですもんね。

しかし大浴場ははずしたな。
近所に「なにわの湯」もできたし、共益費の負担はなんとかできんのか。

都島に長年住んでいますが、非常に環境はいいですよ。
飛行機の音は慣れたら全然気になりませんし、拘置所も
最初は子供ができたら不安でしたが今では不思議なくらい
存在に違和感なくなりました。セントプレイスは緑もあって
駅から近いし、すごくうらやましいです。

>最初は子供ができたら不安でしたが今では不思議なくらい
>存在に違和感なくなりました。セントプレイスは緑もあって
>駅から近いし、すごくうらやましいです。

営業さん、ごくろうさまです。
現地人は、友渕に住んでます、とか毛馬に住んでます、とか言うぞ、普通。
それに、「うらやましい」と思うくらいの部外者が「緑もあって」とか建ってもいない建物について語れるはず無いぞ。
しかし、そんなにセントプレイス苦戦なのか？

>>不思議なくらい存在に違和感なくなりました。

それは不思議ですね−（笑）

本通とか高倉に住んでる現地民は「都島に住んでます」というぞ

アーバンコート検討中です＾＾
う〜ん、でもあと３日しかないなぁ…(-_-;)

セントプレイスの西側の建物ってあんなにたくさんあったのに全部完売したんですか？
だとしたらすっごいですよね。
誰がなんと言おうと、それだけ人気があるってことです。
やはり立地のよさでしょうか。駐車場の安さでしょうか。大浴場でしょうか。
エルモの可愛さでしょうか。

西側は即日完売らしいですねぇ。東側はどうなんでしょ〜
アーバンコートはまだ申込埋まってない部屋が結構あるみたいなんで
西側と比べると人気無いんでしょうかねぇ〜
アーバンコートはいずれ東側に違うマンションが建ってもしゃあない
と割り切れば東向きの部屋も悪くないなぁ〜と思ってます。
駅にも近いほうだし＾＾

そ、そんな簡単には割り切れませんよ〜。
日当たりや眺望って、立地の次に大切ですもん。
あの敷地なら相当デカイもん建つでしょう。
タワーとかも考えられなくもないですもんね。
購入希望の方ですか？

この後に及んでまだ検討中なのです…(-_-;)
日当たりも眺望も良い方がもちろんありがたいんですが。
あの敷地の広さはあなどれないですね。確かにタワーも考えられない
こともないですし。ベルファみたいに商業施設が来てくれたらいいの
に〜と思ったりしますが、筋から少し入るのでそれも無理かなぁ〜

こればっかりは分かりませんよねぇ…セントプレイスと同じタイプの
マンションなら私は許容範囲です＾＾
まぁ工場跡のままでも殺風景で寂しいですし(--;)

拘置所の職員の寮は敷地を含め、関係者以外立ち入り禁止ですね。
いつも閑散として不気味なくらい．．．

ほぼ９０％決めました。
でも・・・あと１０％まだ迷ってます。
あと２日。
時間が無いよね〜
ほんとは秋から出てくる物と比較して決めたかったな〜
あまりにも速い展開で予定が狂ってます。
でも迷っててもキリないしね。
ＭＳも結婚と同じで、時期とご縁と勢いですかね！

東側にはたぶんＭＳ建つでしょね。
営業マンに聞いても、
「まだ決まってないけど、
今回のセントプレイスの好評を受けて多分ＭＳ建つでしょうね。」
って答えでしたよ。

146さん、ほぼ決められたんですかぁ〜＾＾
私もアーバン買おうかな〜と思ってるんですけど、結構時間無いものですねぇ。
３週間前まではこのマンション買うなんて考えて無かったのになぁ・・・
ホント、時期とご縁と勢いなのかもしれません（´〜｀ヾ）

でも、ここは駐車場を含めて考えるとやっぱり市内では買いやすい価格だと思います。
間取りも気に入ったものがあって、設備も私にとってはまぁ満足できるものでした。
拘置所もアーバンでは気にならないし、飛行機は今の所でも真上飛んでるし、駅も近いし＾＾
まぁいちおうあと２日考えます（＾▽＾；）ちょいと個人的にひっかかる所もあるので…

>>営業マンに聞いても、「まだ決まってないけど、今回のセントプレイスの好評を受けて多分ＭＳ建つでしょうね。」って答えでしたよ。
営業マンにそう言われると、やっぱそうなのか〜と思いますね。
東側については私はもう気にしてませんけどね＾＾

西側購入者です。購入理由１．駅から近い　２．比較的安価　３．（周辺も含めて）緑の多さ　でした。
逆にちょっとひっかかったのは　１．風呂は要らない　２．エルモは無駄な広告費　３．モデルルームの内装悪すぎ。
です。実家が近所ですが　飛行機は夕方以外は気になりませんよ。いま地方都市住まいなのですが線路が近いので電車
のほうがはるかにうるさいです。貨物も走るので一晩中なんですよ。
モデルルームの内装は本当にひどい！内覧会がんばらなければ！と気をひきしめています。
あと、我ながら馬鹿だなあと思うのですが、試食させてもらったパンすごく美味しかったです。あんなものは一番になくなるサービス
だろうけれど、あのパンが食べられるのかあ、とちょっぴりウキウキしてしまったおバカな私です。みなさま、これから
よろしくお願いします。

148さん
モデルルームの内装ってヒドイんですか？
家族で見ていたけど気にならなかったんですが、どこがダメでした？
内覧会で気をつけたいので教えて下さい。
勢いで決めてしまったので、勉強不足なのでお願いします。

私もモデルルームの内装ぜんぜん気になりませんでした。
きれいでいいな〜あ。とのんびり見ていただけですが。
気をつけて見ないといけないところを是非教えて下さい。

私も悩んでいます。明日の夕方までに決めないといけないから今晩は
嫁とミーティングです。価格は魅力です。場所も。内装はキッチンの設備は
合格ですがその他が安物に見えて魅力なしです。

＞１４９＞１５０　むくさん、Aさん、こんにちわ！
我が家も勢いで決めたので大きなことは言えないんですが・・・
内装に関しては壁紙の継ぎ目や充填剤やたらと目立っていました。
オプションの小窓の回りの仕上げなんか、いかにも急いで後から付け足しましたって感じでした。
「実際に施工されるのも同じ内装業者ですか？」と聞きましたが、ハッキリとは答えてもらえませんでした。
考えてみると、あれだけの戸数ですから、業者も何社か入るのかもしれませんね。
壁紙自体はたいした問題じゃないのですが、そういう事を見逃す現場監督さんって他の事も
見逃しそうで、ちょっと心配になってしまったのです。設備の方は入居前にどこまでチェック出来るのか
判りませんが、とりあえず扉の中までしっかり見よう、とは思っています。
（下水管がつながってなかったりしたら嫌だもの〜）

あ、もうアーバンコートの申込締切だ・・・

皆さん、価格が安く感じるとしたら、それはよく考えた方がいいですよ。

雨の中、コンクリート打ってましたけど大丈夫なのでしょうか？
骨材が分離して強度が下がると聞いたのですが。
工期が迫っているのはわかりますけど、心配です。

今日登録してきました！
明日はいよいよ抽選です。

もう落ちても通ってもいいです。
落ちたらご縁が無かったと、すっぱりあきらめます。
通ったら覚悟決めます。(^o^)

散々迷って考えて、計算してもやもや日々でしたが、
何だかすっきりしました。

私は考えた末に見送りです。
私の場合は風呂と学区がターニングポイントでした。
中古も含めて友渕小の範囲で再考です。

152さん（ななしさん）
返信ありがとうございます。
壁紙のつなぎ目でしたか、、、気が付きませんでした。
内覧会は気を引き締めて、見落としがないよう頑張ります。

第１期１次と２次購入した方に質問したいのですが。
（私は３次でパークサイトコートを購入しました）
オプションカタログが郵送されてきたのですが、インテリアオプション会と言うのは
必ず参加しなければいけないものなのでしょうか？
照明は主人が電気関係の仕事をしている為、安価で購入出来るので不必要ですし、
カーテンなどは気に入った布地を探して自分で作ろうと思っているので、
インテリアオプションはいかなくても良いかと思っています。
１次・２次で購入した方の中で、オプション会の事を教えてくれる方は
いらっしゃるでしょうか…？

>159さん
一次でガーデンアクアコートを購入した者です。
インテリアオプション会の参加は任意だと思います。
うちもカタログが来ましたが一緒に出欠はがきがついていて、不参加、という選択肢もありましたので。
私もカーテンは自分で探そうかなあと思っています。

インテリアオプション会はいくつもりはありません。
特に魅力的なものはないし、買うとすれば洗濯機の上に付ける
棚ぐらいですが、それも6万もするかな〜て感じです。
ところで、必需品の網戸ってついてましたっけ。

>１５９さん
私もTさんとAさんと同じ様に、オプション会には不参加予定ですよ。
あえてカーテンをオーダーするつもりも無いです。
>Aさん
私も網戸、気になってました。（＾＾；
先に分譲マンションを買った友人いわく、「うちは網戸付いてなかったよ。」と言っていたので、
別に買うものなんだろうか…と考えていた最中です。
どなたか御存知ないでしょうか。

アーバンコート買っちゃった！（V＾−°）今日アーバン購入申込された方、今後ともよろしくお願いします〜m(__)m
ウエストサイトの皆様もよろしくお願いします。まだまだ分からないことばかりなのでいろいろ教えてください(゜゜)(。。)ペコリ

網戸は傷つきやすいので
普通は全部完成して引渡しの直前に入れます。

みなさん、こんにちは！私はアクアコート購入いたしました！このサイト見つけて、
何だか仲間ができたような気がします〜。他のサイトや掲示板では悪い噂のほうが
多かったので少し不安になってました…。セントプレイスに住んで、みなさんと快適な
マンションライフが送れることを楽しみにしていまーす！！

＞１６４さん
ということは、どこでも網戸は付いてる　ていうことなのでしょうか？

網戸のことくらい営業の人に電話して聞いたらいいのでしょうが、あまり
電話する気になれません。というのも購入した後は全然連絡もなく
送ってくるのは必要書類のみ、ちょっとどうかと思っています。
もし、これみている長谷工の偉いさんいたら一度社員教育やり直した方がいいですよ。
購入してもらえばそれで終わりじゃなくて、むしろ付き合いとしては始まりなのですから。
親戚や友人に色々聞かれますが、物は気に入ったけど、ちょっと営業がねぇ…
と答えています。

↑これって長谷工に限らずどこの営業もそうですよね。
残念ながら、契約後にしっかりと対応をしてくれる会社って少ないように感じます。
売るまでの丁寧な対応から一転、いきなり連絡がないからこちらとしては不安になりますよね。
もっとしっかりしてほしいものです。

まあ仕方がないのですよ。営業さんのメインの仕事は、
新規顧客の開拓ですから。
みなさんも販売会社の社長だったら、
やはり儲けにつながる仕事にシフトさせると思いますよ。

便りの無いのは良い便り、
無事につつがなく事が進んでいると言うことでしょう。

今回は購入見送りましたが、今回の販売戸数全部売れたのかな？
知っておられる方いましたら教えてください。

釣った魚に餌をやるほど暇じゃあ、1000戸は売れましぇん。

アクアコート購入した者です。
営業のフォロー、不満に思ってたんですが、どこのそんな感じなんですね。ちょっと安心？
すぐ西にある公園にブルーシートで生活する人々、いつか追い出したいなぁと思ってるのですが、購入された皆さんはどうですか？
インテリアオプション会は行きません。なんかすごい営業されそうだし、値段も高すぎるし。。
500弱の戸数が即日販売ってことは、それだけ多くの人にじっくり検討されて認められたってことだと思うので、期待はしています。
検討していた他のマンションはもうすぐ完成だというのに、空きが目立ってるし。

ガーデンアクアの購入者です。久しぶりに覗いたら、いっぱい
書き込みがあったので驚きました！
校区の事ですが、私の親戚が小学校の教員をしているのですが、
都島小はかなり良い学校だとの事です。ご安心を・・。
あと、東側にタワーが出来るとありましたが、ありえないと思います。
真上を飛行機が飛んでいるのに、高いマンションは建たないでしょう？
建ってもセントと同じ高さだと思います。
それより、物事をプラス思考でとらえましょうよ！
悪口とか批判的な書き込みはテンション下がります。
購入者の皆さん！来年はひとつ宜しくお願いします。
あと、オプション会の事ですが、あまりの値段の高さに驚きました！
本当に不参加でもいいのですか？

>>172
>>真上を飛行機が飛んでいるのに、高いマンションは建たないでしょう？

それは関係ないです。
敷地が大きいので容積率と公開空地の取り方で非常に高くなる可能性は十分あります。

あと、都島小ですが通学路が交通量が多いのと中途半端に遠くてやはり心配です。
高層タワー型か低層板状かはデベの判断かと。
でも、川に対して奥になるので眺望を考えてタワー型になる可能性は大きいのではないかと思います。

アクアの購入者です。

インテリアオプション会って確かに高い値段ですね。(泣

カーテンなんてオーダーするつもりもないんですが、
水廻りが気になっているので迷っています。
フッ素コートとかマイピカウォールとかって、しなくても大丈夫なんでしょうか？
詳しい方、アドバイスをお願いします。

アクア購入したものです。
共用施設、高くないですか？シアタールーム　５００円／時間　って。。
高くて使われないより　安くて沢山使ってもらったほうが、みんなハッピーだと思います。
あと、ペットはマンション敷地内では　抱っこしないといけないっていう規約も辛いなぁ。。。
エレベータとか廊下なら分かりますが、外にでたら抱っこする必要は無いのではと思うのですが。
やはり敷地ないで　尿や糞をするのを 防ぐためなのかな？

＞むくさん
業者の知人曰く、
「フッ素コートは結構良い。しておくと掃除が楽。家具やフローリングが長持ちする。
業者の自分が言うのも何だけど、ホームセンターとかインターネットとかでも市販されてるから、
ちょっと手間が掛かるけど、自分でやったら？かなり安く済むから。」との事でしたので、
私は、鍵の引き渡しが済んだら自分でコーティングしようと思っています。
お風呂場や各窓、フローリング、水まわりのステンレスなど、しておきたい所って
たくさんありますよね。でも全部頼んだらすごい金額になってしまうし…。
かなり体力勝負になってしまいますが、頑張ってやろうと思っています。

>>175
私もアクアです。
共用施設をみんなでがんばって使わないと、周辺の方に有料で開放ということになりますよ。
そうすると短期的には収益が改善しても、長期的には資産価値も減少してしまいます。
２、３年して管理組合で共用施設の開放について話し合わなくてもいいように、がんばりましょう。

＞Ｍさん
レスをありがとうございます。
全部頼んだら、かなりの額になっちゃいますよね。
Ｍさんの助言でネットで調べてみたんですが
他の業者さんだとお風呂場、洗面所、台所の３点でお安い所もありました。
いったい何が違くて、こんなに値段が違うの？？って思っちゃいました。

でも、他にもいろいろとお金がかかるし、
私達も頑張って自分達で出来るなら、やろうかと思います。
ホームセンターにも出かけてみま〜〜す。

シアタールーム、1時間500円って高くないと思いますよ。
500円で貸切で大画面で映画見られたら言うことなし！ですよ。
でも要望が殺到しそうですよね。希望の日に予約できるかどうか。

共用施設を有料にするのはおかしいだろ。
それなら共益費はなんなんだよ。
大体、どういう基準で一時間５００円にしたのか不明。
そんな事は管理組合が決めることだろ。
金が余ったらどうするのか、足りなかったらどうするのか。
土曜の夜にみんなで集会所に集まって、そんな事を話し合うことを想像すると寒気がする。

一時間５００円だと、映画みたら１０００円！ＤＶＤレンタル料とか考えたら映画館で見てるのとあまりかわらないかも。
確か、弁天町のタワーマンションにもシアタールーム付いてて、あそこは１時間３００円だったような。。
ま、共用施設の料金はみんなで、予算などを考えながら決めていきましょう＾＾
夜とか週末とかは割と予約で埋まるかもしれませんね。
私的には、マージャンルームとかできたら嬉しいのですが・・・（イメージ悪くなりますね。。）

172番さん、レスありがとうございます。タワーも有り得るんですねぇ。
都島小の通学路は私も心配しております。あんなでっかい交差点を子供たちが
渡る事を考えると可愛そうです・・・。でも、教育に熱心な先生方が多いと聞いていますので、
それに望みを架けたいと思います。
ところで、オプション会では、せめて表札ぐらいは作ろうかと思ってるんですが、あまりに
高いので悩んでいます。ＵＶカットフィルムを最初、検討していたんですが、値段を見て
止めようかと思ってます。でも、西向きの部屋だし・・・。みなさんは、どうされるんでしょうか？
よければ、また聞かせてください。

表札はハンズとかロフトに入っているところでつくるといいよ。

>>181
でも、都島っていうのは、自転車で映画館まで行けるっていうのがオイシイところで、まあパジャマでいけるならともかく、わざわざシアタールームなんか使いますかね？

西日のもろ当たる部屋を購入しました。
西日対策ってどうしたらいいんでしょう？
ガラスのＵＶ加工もジャンボジェットさんみたいに考えてはみたものの
どう考えてもそんなもんで防げませんよね。ＵＶ加工してもサングラスじゃあるまいし
まぶしいのはまぶしいでしょ。暑いのもたぶん赤外線ですよね？
新しいマンションに”よしず”てのももう一つです。ほんと皆さんいい意見あったら聞かせてください。

＞186さん
私もガーデンアクアコートなので、午後の西日は気になっていましたが、
断熱遮熱カーテンを購入するつもりです。
友人のお宅がレースの断熱遮熱カーテンを使っていますが夏の夕方でもとても涼しかったです。
ロールカーテンもブラインドタイプもあるらしいので、部屋のインテリアに合わせて
選べますよ。あと一般的な西日対策としては、バルコニーガーデニングも効果大らしいです。

窓の外に”よしず”が最強。
格好が悪いとか言っているレベルではありません。性能的に圧倒的に差があります。
バルコニーガーデニングもそうですが、ガラス内で止めるのと、ガラス外で止めるのとでは全く効率が違います。。
高いお金をだして、UVやLowEガラスをいれるのが全くあほらしくなるくらい効果があるのは定量的に実証されてます。

敷地内には緑が沢山あって、ベンチとか沢山あって素敵なのですが、ホームレスさんたちがここで眠ったりしないかが心配です。
先ほど、難波に出来た新しいマンションの敷地内にあるベンチでそのような光景を見かけてしまいました＞＜；

私もアクアコートです。現地に行って昼間、毛馬公園を散策したのですが、砂？を運ぶ船の音が飛行機の騒音の二倍ほどの耳を劈くような感じだったのでショックでした。。。

２期１次 172戸が完売したそうです！
すごいですね！
こんなに戸数が多いと管理組合での検討事項など全体の意見など考慮する必要あるし大変なのかなぁ。
あと、母数が大きいので住民間のトラブルとかもやっぱ他のマンションに比べると発生率が高くなるんでしょうね。
購入者のみなさん、一緒にがんばりましょう〜

知識不足で恥ずかしいのですが・・・よしずってなんですか？
うちも西日が恐怖です。

＞191さん
よしずは…
すだれと書いたら分かるでしょうか？
葦の木（細いもの）をヒモでつなげてあるもの…。
夏、軒下に下げて涼を取るもの。
これを使うだけで温度がかなり違うらしいですよ。

>生ハムさん
網戸の件ありがとうございます。安心しました。
ワックスは確かに大変ですね。ただやはり節約のため自分でする決心をしています。
今のところは。
東側は商業施設とか図書館とかプールなんかがうれしいのですが、
やっぱりマンションのような気がしてなりません。

長谷工の他の物件を購入しました。
フローリングワックスはしておいた方が良いですよ。
家を買うとなると資金的な問題もあると思います。私もそうでした。
私は鍵の引渡後、ハンズで購入したフローリング用のワックス機
（スイッチ入れたらグルグル回って、ワックスをかけていってくれる）を使ってやりました。
すごく楽ですし、８０平米（和室分を引いて）が半日で済みました。
業者に１０万〜２０万使って頼むのも長い目で見たら良い事もあります。
（ワックスが長持ちするなど）
年末の大掃除の時に毎年ワックスをかけるのも大変かもしれませんが、
ワックス機があるので少しずつ楽しんでやっています。
私の場合ですが、フローリングだけ引越し前にやっておいて、
引越し後にステンレスや人工大理石や洗面台やお風呂場を少しずつやりました。
ワックス機自体も９０００円程度で購入出来ましたよ。
フローリングコート剤も２Lで１５０００円ほどだったと思います。
参考にしてもらえたら幸いです。

フローリングに対してのフッ素コート と　ワックスコーティングは別物ですか？

恐れ入ります。フローリングって色々大変なんですね、、、。
オプションの事でお伺いしたいのですが、洗面化粧台のグレードアップってパッケージじゃないと
いけないのでしょうか、、、。私としてはボウル一体型天板だけしたいのですが、それって無理
なんですかねぇ。モザイクタイルとワイドミラーサイド収納はつけずに元のままの方がいいんです。
洗面化粧台のグレードアップされた方、または予定されている方、ご存知でしたら宜しくお願い
します。

あのう保育所について、お尋ねします。現在、３才になる娘を市立の保育所に
預けているのですが、当物件については近くに市立の保育所が見当たりません。
近くて法人の都島保育所がありますが、金額面や教育？面では市立と比べて
どうなんでしょうか？ご存知でしたら教えていただけますか？

>199さん
共用施設の保育施設は利用対象外なのでしょうか？
居住者の積極的な利用がなく、撤退されたり、外部の人ばかりが利用するようになるのも、、、
と思ったりもするのですが、、、

オプションでカーテンを頼まれない方、教えてください！
どのくらいのタイミングで、どこに依頼します？
私は内覧会でレールを測って、その後船場かな？と思ってるのですが、、、
それで間に合うのかしら？
だって、オプションのカーテンって何であんなに高いのかしら？

堀江の家具屋で注文する予定です。
この前家具屋さんに聞いたら3月入居だったら2月くらいに注文すれば間に合う、とのことでした。
（お店によって多少違うかもしれませんが）
カーテンの長さって事前に教えてもらえないんですかね。
オプションのカーテンのショールームに行った時にショールームの人は
我が家の部屋のカーテンの長さをご存知でした。だから聞いたら教えてくれると思うんですが、
どうでしょう？

　それは、どうでしょうか？教えてくれても、結局的には上手く言いくるめられて買わされそうな
気がします。私もセインシティか、通販っていうのも考えてますが・・・。
とにかく、オプションは高すぎって感じです。あれだけの金額を出せるなら、ローンの返済に
回したいくらいです。

　Ｔさん　生意気みたいな事言って、すみません。
もし、私だったら買わされるような気がしたものですから・・・。
また、色々な意見交換をしましょう。今後も宜しくお願いします。

いえいえ、こちらこそ色んな意見が聞きたいのでヨロシクお願いします。
我が家はカーテンも見たけど買わずにサイズは見てきたので、その方法でいけるかな、と思ったんですが・・・。
内覧会から入居までどれくらいの期間があるんですかね。自分で計るのが安全かもしれませんね。

カーテンのサイズですが・・・
５年ほど前にオプション業者のお手伝いをしましたが、ひと部屋づつ、ちゃんと実測してました。
業者は見積もりのために図面からおおよそのサイズを割り出しているんじゃないでしょうか？
まあ、１センチやそこら気にしないわって方はいいのですが、せっかくだからピチッとしたい、とかブラインドや出窓用
（ってありましたっけ？）は、やはり現地採寸がいいですよ。
レールのつけ方とかで微妙にサイズが変わってくるし。
価格はその頃で、ごく普通のオーダー生地で３ＬＤＫで１５万円前後で頼まれる方が多かったです。
今はデフレでもっと下がっているかな？
完成内覧会の日に商談をして入居には間に合わせるってスケジュールでした。
出来上がったお部屋に大きな生地見本を吊るすので喜んでいただいてました。

オプション業者以外で頼みたい方は　カーテン屋さんに相談して内覧会に
同行してもらったらいいのではなでしょうか？プロのチェックの目も増えるし。

あと、セントプレイスは一応防炎カーテンを使わないとけないらしいですが、やはり普通のカーテンより
ちょっと割高になります。っても個人の部屋のカーテンなんて誰も調べないのですが。

ガーデンアクアコート購入者です。
インテリアオプション高いような・・・・
フルオフオールバスとフロアワックスとUVバリヤーで迷っています。
インターネットで↑のサービス業者を見たら安くしてもらえそうなのですがどうなのでしょうか？？
詳しい方教えてください。
（ちなみにカーテンはあまりに高すぎたのでやめました。数ｃｍの差が気にならないのであればどこでも安く売っていると思いますよ〜）

アクアの者です。私も夜に偵察に行きましたが、高速道路の音はまったく気になりませんでした。
その代わり、日中、大川を走る平べったい砂を運ぶ船の音がすごく気になりました。
飛行機の音はぜんぜん気になりませんね。
購入前に他のマンションも夜に偵察に行きましたが、幹線道路沿いのマンションは車の音がすごくきになりました。

＞＞ジャンボジェットさん
法人の保育所についてですが、
公立の保育所に比べたら当然高いはずですが、
所得によっても金額が違うので、詳しくは何ともいえません。

都島保育所には、確か庭がありません。
戸外で遊ぶのは、屋上か、近くの公園や姉妹園まで散歩するかしていると思います。
私の知っている限り、先生はすばらしいです。

うちの子も来春から保育所に預ける予定なのですが、
この辺はもともと待機児童が多いのに、
セントの住民になる方もたくさん申し込まれるのが予想されるので、
保育所に入れれば、どこでも・・・と思っています。
役に立たない情報ですみません・・・
また何か情報があれば書き込みしますね。

＞＞ジャンボジェットさん
ごめんなさい！
私の勘違いで、↑の210は乳児センターの情報でした。
本当にごめんなさい。

↓ここでなにか参考になればと・・・
http://www.miyakojimaku.com/otomodatitop.html

アクアの購入者です。
私も来春から１歳の子供を保育園に預ける予定なんですが、
やっぱり、今からでも都島市役所に相談しに行った方が良いのでしょうか？
初めての子供なので何も分からないので、どなたか教えて下さい。

都島区ではありませんが、大阪市内はほぼ同じかと思いますので。ちなみに平野区です。
基本的に保育園は私立、保育所が市立です。
まれに経営は私立でも、建物などが市の補助を多く受けていなどの関係で
半分私立・半分公立・・・？みたいな感じの保育園もあります。
保育料は保護者の所得と子供の年齢によって、市が決定します。
（前年度の納税額で細かくランク付けされてます）
だから、保育料は私立も公立も同じです。
ただ私立はそのほかに協力金という名目で保育料以外に
毎月5,000〜10,000円ほど必要です。（各園でちがいます）
これは、子供のおやつやおもちゃ代、園によっては遠足などに使われているようです。
入園に際しては、市立は区役所へ私立は直接保育園へ交渉、ですね。
（簡単な面接や健康診断などがあるとおもいます。）
区役所へ行くと区の保育所・保育園の所在地や連絡先の一覧をいただけると思います。
私立は申込の時期がそれぞれ違うので、通わせる可能性がある園には
今のうちから問い合わせをされるほうが良いと思います。
申込時期が秋だとは決まっていない場合もあります。

>ジャンボジェットさん
うちは都島保育所ではないのですが、同じ法人内の園に通っていました。
都島区の保育園は、市立・私立共に区役所へ申し込みをします。
保育料も所得によって変りますが、市立・私立共に同料金です。
教育面に関しては、市立へ通ったことが無いので比べることは出来ません。
娘さんは３歳ということですので、もう色々とわかる年齢ですよね。
娘さんと一緒に見学に行かれて、ご自分の目で耳で確かめられることをお勧めします。
合う合わないがありますからね。
各園の見学などは、各自で園に直接連絡して行くことになります。

詳しいことは、大阪市のホームページに載っていますよ(^o^)

>保育園９年目さん
細かくご回答して頂き、ありがとうございます。
区役所に相談に行くのは１０月くらいでいいかな？って
気楽に考えていたので、助かりました。
来月にでも、区役所に相談しに行って来ます。
本当にありがとうございます。

　＞ＨＨさん、保育園９年目さん、ｔｉｎｋｅｌｌさんを始め、多くの方が保育所に関して、
情報を提供して頂き、本当にありがとうございます。感謝いたします。
現在、娘は市立の保育所に行っているので、勝手が知ってる市立の方が良いかな？と嫁さんと
話しているのですが・・。都島保育所の先生が素晴らしいとの事ですが、うーん。悩むところですね・・・。
やはり、自分の目で確かめてみようと思います。

ところで、一応、明日のオプション会に行くと返事してしまったのですが、やっぱり止めとこうかなあ？
ギリギリになって考えています。もし、行かれる方がいらっしゃいましたら、書き込みして頂けますか？

オプション会に行って来ました。
カーテンが異常に値段が高くてビックリしました。
担当してくれた方が値段の高い方ばかり勧めてくるのでムカつきました。
結局、家族で相談したら、あんだけの金額を払う気にならないので辞めました。

そこで、
カーテンの安いお店の情報をお待ちしています。

201でカーテンについて質問したものです。
Ｔさん、206さんはじめ、皆様色々教えてくださってありがとうございます。
むくさん、私もオプション会行ってきました。
カーテンのショールームにひやかしで見に行ってて、
そしたらオプション会では買うものとみなされ、
取りあえずお願いしないと帰れそうも無いので、
お願いしてキャンセルの電話することにしました(^^ゞ
ベランダ側は既製のものではサイズが無いようなので
オーダーせざるを得ないようです、、、
今、我家もカーテンの店探し中です。
いいところ見つけたらまた書き込みします。

あと、皆様なにかオプション頼みました？
我家はフロアーワックス頼んでしもたのですが、、、
自分ですべきか（だってオプション高いし！）迷い中です、、、

オプション会行きました。予定通り吊戸棚
洗面所の横の防水加工？（もうカタカナの名前忘れてしまいました）のみ契約しました。
他のものもざっと見ましたが、フローリングのワックスは高いので自分でします。
カーテンも買ってる人がいてびっくりしました。カーテンなんか買う人はいないだろうと
思っていましたから。
もう１０階ぐらいできてましたね。久しぶりに見て我が子の成長を見るようでうれしくなりました。

オプション会に行ってきました！（迷った挙句・・）
家内は廊下の両側に板を貼るヤツ（私もカタカナの名前、忘れてしまいました）
を希望だったのですが、高いのでキャンセルしました。私はバルコニーの床に敷くヤツが
希望だったのですが・・・。そして、行ってしまった以上、何か買わないとと思い、結局
カーテンをオーダーしてしまいました。そして、サイズが知りたかったのですが、あまりにも
アバウトな数字しか教えてくれませんでした。本当は正確な数字、知ってるんじゃないのかなあ・・・。
Ｔさん、どうでしたか？
多少の寸法は気にならないのですが。どこか安いのがみつかれば、キャンセルする心算です。
安い店をご存知の方、また宜しくお願いいたします。

皆さん、オプション会行かれてるんですね。。。
ちなみに私は行っていません（＾＾；

＞むくさん・ジャンボジェットさん
安いカーテンの店、私も色んな所を探していますが、キタは高いお店が多かったです。
（キタでは８件ほど回りましたが予算上、全部アウトでした）
ミナミで気に入ったもののメモを取りながらカーテン生地のお店を見て回りましたが、
難波の「とらや」（布地の専門のお店・３階にオーダーカーテンがありました）が安かったです。
あとは、ビックカメラの７階に新しく出来ている「ユザワヤ」もオーダーカーテンの割には
安かったです。（品数も豊富でした）　一度御覧になりに行ってみてはいかがですか。
私もまだまだ色々足を運んで、より安く良いカーテンを求めてみるつもりです（笑）。

はじめまして。パークサイト購入者です。オプション会高かったですね！リビングのカーテンなんか
15万とかして、ビックリ！参考に話だけ聞いて、そそくさと帰ってきました(笑)
ところで、幼稚園児をお持ちの方いらっしゃいませんか？うちは今、年中と来年年少に
入る予定の子がいるんですが、新しい幼稚園をどうしようか悩んでいます。
地元の情報など、参考に教えていただけたら助かります。

アーバンコート、契約した者です。
購入されてオプション会に行かれた方でご存知でしたら教えていただきたいのですが
洗面台のグレードアップってセットのパッケージしかできないのでしょうか？
ボウル一体型天板だけというのは無理でしょうか。。。
できればセットではなくそれだけにしたいと思っているんですけどご存知の方いらしたら
教えてください、宜しくお願いします。

１０００世帯も入居するマンションの
オプション会と言うからメッチャ安いと思ったに全て高かったのにショックです。（泣
私たちは洗面所と洗濯置き場の化粧版とフロワーワックスを頼みました。
旦那がワックスはやりたくないと言われたんで、、泣く泣くです。

そして、、照明も頼んでしまいました。
やっぱ、ビックカメラとかで頼んだ方が安いのでしょうか？？
照明を皆さんはどうしてますか？？

＞Ｍさん
カーテンのお店の情報、ありがとうございます。
灘波近辺に見に行きま〜〜す。

これからカーテンを見に行く方、、
お店で会ってしまう事がありそうですね（照

＞Ｍさん
こちらもカーテンの情報を頂き、感謝いたします。
一度、会社の帰りにでも難波に足を運んでみます。
そういえば、私をはじめ、Ｍさんとむくさんも同じアクアコートですね。
本当にお世話になるかもしれませんが、よろしくです！
ちなみに、照明器具などは新しく家電製品を買う予定もありますので、
これでもかっ！ていう位、値切るつもりですが・・・。上手くいくかなあと少し心配です。

218です。名前が無いとわかりにくいので名前付けてみました(^o^)丿

>Ａさん、むくさん
洗濯置き場の化粧板頼んだんですね。ウチも欲しかったのですが、
クロス汚れて張り替えるまで我慢することにしました(T_T)
（予算が、、、）

>むくさん
照明器具は我家はビッグかヨドバシでと思ってます。
図面を見る限り、引っ掛けシーリングになってるようなので
標準のものなら簡単につけれると思いますよ。
（シーリングファンとかスライドレールとかにするなら辛いかもですが、）

>Ｍさん
確かに「とらや」、「ユザワヤ」安いですね。
（本日、そっち方面に仕事があったのでついでにのぞいてきました）
我が家はネット通販検討中です。

>ジャンボジェットさん
窓のサイズは金額見積用のざっくりしたサイズらしく、
やっぱりレールの長さ＆レールから床までの高さは実測するのが
主流らしいです。
カーテンホルダーをかける金具？（窓の両サイドにあるやつ）
あんなものが1個で1,200円もするなんてびっくりしませんでした？
（元々ついてると思ってたのに！）

我家は表札しつこく勧められたのですが（オプション中で一番安いから？）
皆さんはどうされました？

＞むくさん
私は照明器具はインターネットで購入するつもりです。
オプション会の案内に照明器具の品番が書いてありましたよね。
そこから、合う照明器具（○畳用とか）を色々調べて、メモを取っておいて
実物を見に照明屋（ナショナルの店）に行ってきました。
でも照明器具って、実際に部屋を見てみないと実感がわかないです。
（照明屋に行くと色んなものが下がっているのでかなり迷います…）
その点オプションで付けるのは、業者さんが部屋に合う（インテリア的に）ものを
用意すると思うので、それはそれで良い買い物なんだと思いますよ。

＞ジャンボジェットさん
私もまだこれからしばらくはカーテン探索の旅は続けます。
また「安い！」ってお店を発見したら書き込みします。
そうそう、私もジャンボジェットさんもむくさんもアクアなんですよね。（私は西棟です）
来年以降、仲良くして頂けたら私も嬉しいです。これからも宜しくお願いしますね。

ガーデンアクア購入者です。来年の春にはどこかで顔を会わす皆さんよろしくお願いします。
私の妹が、インテリアショップに勤めているのですが、カーテンは内覧会で実際の部屋を見てからの
オーダーでも間に合うから、あせらずゆっくりさがしたらいいよって教えてくれました。
私もはやる気持ちをおさえてお気に入り探します♪
あの、エアコンはどのタイミングで買われますか？
リビング用は値段が高いし、悩んでます。

＞匿名はんさん
洗面台のグレードアップについて、営業の方に聞いてみましたが、やはり厳しいようです。
お気持ちはわかりますが、ここのように１０００戸規模のマンションでは
ミス発生の可能性が高く細かい要望までは対応できないというのが現状みたいです。
ただ、相手も人間です。１度、強くお願いしてみる価値はあるかもしれません。
無理かな〜？でも聞くのはただだし、何でも相談してみては？
せっかく新築マンション買ったんだから、
自分の気に入るようにしたいですよね！

age

はじめまして。パークサイト購入しました。
オプション会では、ＵＶバリアとエコデアールを注文しました。
ＵＶバリアはお値段高く感じましたが、
赤外線をカットするフィルムが他のお店ではなかなか見つからないので、
そこで決めました。光熱費の節約が期待できそうです。
カーテンは現在リビング用を探しています。
共用廊下側の窓についてはルーバー面格子があるので、
入居後でもいいかなっと思っています。
デパートのバーゲンを狙っています。
照明器具は大塚家具南港ギャラリーにお気に入りがあったので、
それにしようかなと思っています。

224さん、洗面台のグレードアップはパッケージしかできないそうです。
同じような質問を営業担当にしました。
でも、ボウル一体型天板いいですよね（＾＾）
パッケージ品はミラーが小さくなるのと、ミラー裏収納が無いので諦めました。

エアコンは入居後の夏のボーナス時、新商品が発売されるのを期待しています。
省エネのナショナルか、うるるとさららのダイキンエアコンかで迷っています。

バルコニーにセラタイルを敷き詰めてみたいと考えています。
あぁ資金が・・・
サマージャンボ当たりますように・・・

ゆりさん、とめさん、洗面台のグレードアップ聞いて頂きましてありがとうございましたm（_　_）m
やっぱり無理なんですかねぇ、、、。入居後にリフォームでできるかな、、、（ ⌒ ＿ ⌒；）
まただめもとで聞いてみます。といってもアーバンコートはまだまだ先ですが。。。

Ｍさん、ジャンボジェットさん、ＨＡＰＰＹさん、
アクアに入居された時には、こちらこそ宜しくお願いします。

この掲示板もレスが増えたので意見や情報交換が出来て、
私たちは助かっています。今後とも宜しくお願い致します。

＞Ｍさん、ジャンボジェットさん、ベーターさん、とめさん
照明器具のご回答ありがとうございますっ。
品番とは気が付きませんでした〜。
ネットやお店に行って値段を確認して、再度どうするか決めたいと思います。
もし、照明を別で購入するなら、新しく電家製品を購入するので、
照明も一緒に購入して値切ろうって家族で言っていたところです。

＞ベーターさん
私たちは表札は頼みました。
気に入ったデザインのがあったので、いいかなぁ〜って感じで。
でもきっと、ハンズとかで安くってデザインの良いのがありそうですが、、、

＞ＨＡＰＰＹさん
エアコンは、家電製品をまとめて購入予定なので、
その時に購入して値切ろうと思っています。
でも、入居が春なので気候的には
ボーナスが入ってからでも良いのではないでしょうか？？

照明、電化製品、表札、カーテン、フローリングワックスetc…
家を購入後も色々とお金が掛かりますね〜（＾＾；
↑で、とめさんが書いてますがサマージャンボでも当たってほしいくらいです。
（買ってないけど）

ところで皆さん、週末のイベントには行かれますか？
31日のみですが、「現地体験・探検列車ツアー」なるものがありますよね。
営業さんから聞きましたら、
「実際、敷地内に入れるからぜひ参加してみてはどうですか？実感がわきますよ。」と
言っていました。
天候次第ですが、私は行くつもりです。
久し振りに童心に戻って、射的や風船すくいやりたーい（笑）

セントプレイスをあの値段で買うとは大胆な人が結構多いんだなあ、とちょっと感心しました。
本当に全部売れたんですか？営業発表ですよね。信じられない。
いくらなんでも、団塊ジュニア−マンションバブル終了直前にあの値段はないでしょう。
あわてて買う必要はまったくないですよ。
これからは確実にマンション需要は減ってくるのに、都心の再開発向けの遊休地はまだまだ山積みです。
セントプレイスの隣もそうだし、大体、梅田の真ん中にもあいてる土地がいっぱいある状況です。
皆さん、ちゃんと土地の値段とか調べてるのかなあ。

今朝の新聞発表にもあるように大阪も人口減少に転じました。
景気が踊り場を脱したとの見解にはある程度信憑性があるにしても、大阪市内の需要供給バランスを考えると資産として新築マンションの購入をお奨めするのはやはり躊躇してしまいます。
というか、やはり共用施設の建設費・・・あれをどう解釈するかという気もしますが・・・。
購入予約で盛り上がっている人に水を差すようなコメントですいません。

資産価値という観点から考えると、やはり物価の動向です。
基本的に物価と株価は比例していくわけですが今日の日経平均が\11,858。
去年の最高値が\12,190です。
これがバブル最高値まで戻すと資産価値としては３倍くらいになるわけです。
そうであればセントプレイスのような流動性の高そうな物件は非常に有効な資産となります。
果たして今、資産を不動産でもつのか、はたまた人民元でもつのか、それともドルにするのか。
そこが人生の分かれ目です。
キャッシュの方はまあいいとして、ローンの場合は金利動向がクリティカルな分岐点になってきますので、ローンを組む場合は生涯で軽く一千万くらいは差がつく問題です。
（ちょっと計算すればわかると思います）

naruhodo

レス236/237/238の方々へ、

買うかどうか悩んでいる人たちが判断材料として、
既に買った人たちの経済情勢の判断を聞くならまだ分かりますが、
第三者的意見で信じられないなど評論家のお話はいりません。
自分でお金を出す人はあたりまえにそのくらいは考えています。

実際に自分でリスクを取るものだけが言っていいことがあります。

リスクも取らない評論家が偉そうに他人に意見するもんじゃありません。
そのような人にははっきりと言わせてもらいます。
大きなお世話です。人の心配などおこがましい。
学校で習わないかも知れませんが、自分の分際を守る
という言い方で昔の人は知っていました。

合理的な判断をすれば現在の不動産に手を出すべきではないと言う点には合意します。
ただ、全ての人間が資産を増やすことだけを目的に生きているわけでなく、
人生を楽しむ為に生きていると思います。
資産を増やすのが目的ならばドルで持つもよし、人民元もよしです。

資産が半分になるのを覚悟のうえで家族の団欒を楽しむ為に私はマンションを買いました。

以上

難しい話は私にはわかりません。
でも、私も　>>240 さんと同じ気持ちでマンションを買いました。
家族で幸せな生活を送れることが私にとっては何よりも大切なことです。

確かにこれだけの人数、いったい何処から引越してくんねん？
と、思うので完売という言葉を鵜呑みにしてるわけではありません。
共用施設（特に温浴施設！）もマジいらんと思いましたし。

でも、私はちょうど住みたい場所（地下鉄都島徒歩圏内）に
物件がでたので買ってしまいました。
それに「あの値段」って言うほどの価格でもないでしょ？
私は普通だと思いますが、、、

だから「ちょっと計算すればわかること」なので、
買われた方は皆さん判って納得して買ってると思いますよ。

なんか盛り上がってますね〜。

これからもいろんな人出てくるのでしょうが、
来年までに教えていただきたいことは沢山あるので、
皆さんめげずに書き込みましょう。

>むくさん
表札頼んだんですね。実はうちも頼んでます。集合ポストはテプラで
ええか思ってたのにセットなんですよね。その分割引いて欲しかった(T_T)
でも、ハンズと比べてもあまり価格も変わらなかったように思いますよ。

>Ｍさん
イベント行かれるんですね。（我家は日曜は用事があったのでパスです）
「現地体験・探検列車ツアー」興味あったのですが。

>ＨＡＰＰＹさん
エアコンの件ですが我家もとめさんと同じく入居後で夏までに、と考えてます。

聞いて楽しい意見、楽しくない意見、色々出てくるでしょうが、
今後も楽しく情報交換しましょう(^o^)丿

利害関係者じゃないのなら、
購入者を批判するようなレスはやめて下さい。
みなさん、悩んで悩んで
家族の為、自分のために購入に踏み切った方々です。

あなたはその方々をバカにしているんですよ。

まぁ、
＞236さん
の言う事も良く分かる。
そして、
＞240さん
の言ってる事も購入者は皆そう思っている事でしょう。
＞買ってしもた奴ですさん
が言う様に、
>>共用施設（特に温浴施設！）も・・・
は、過去の書き込みの中にはそれを喜んでいる方もいらっしゃります。
「自分としてはこれは要る、こっちは要らん」と誰もが言っていたらキリが無い。
実際、セントプレイスはキッズルームがあり、温浴施設があり、コンビニがあり・・・
そういう事で売りに出している訳ですから、そういう書き込みは荒れるキッカケになりやすいので
書き込みする皆さんで、やめていきませんか？
せっかく高いお金を出して購入した家です、住む前から後ろ向きではつまらないし、勿体無い。
ご近所付き合いも良い形で進めていきたいし、子供が居る方なら子供共々良い友達が出来たらと
思っておられるでしょうし、何より家族の幸せを考えて生活を始める訳ですから。

この書き込みで、嫌な思いをされる方がいらっしゃったら本当に申し訳ありません。
何せ文章は伝わり辛いものです。もし目の前に居るなら同じ事を笑顔でお話していると
取ってもらえたら嬉しいです。
ちなみに私はアクアコートを購入しました。

建築関係の方からのレスはやっぱりな・・・と妙に感心してしまいました。
不動産関係の人と一般の人との感覚のずれというか、なんというか。

つまり、我々一般人は資産としてマンションを見るのではなく、これから
少なくとも十年近くは住む我が家として考えてるんです。
よく不動産屋さんは格安とか、高いとか、将来の資産価値とかを売り文句に
するのですが、そんなもんと価値観が違うのがわからないのが困りものです。
自分の価値観に合えば、値段は多少高くても問題ないでしょう。
たとえ、もっと安いところが数年先にできても、その家族には買い時というものが
ありますからね。

そんなことは、ともかく探検列車ツアーってのは建築中の建物の周りを本当に回ってくれるんですか？
それならちょっと見たいなあ。

リFさんは、30・31日のイベントには行かれますか？
私は探検列車ツアーや空中ツアーが気になるので
行ってみようかと思ってるんですが。あとトルコアイスもｗ

＞２４５さん
そうですね。温浴施設、楽しみにしてる人もいてるんですよね。
不用意な発言でした。すんません。

しかし、言い訳させていただきますが（往生際わるくてすんません）
管理組合理事の経験がありまして、管理費を食う共用施設に対して
偏見があるんですわ。（いろんな人の文句のはざまでやつれました）
マンションは理事にさえならなければとっても住みやすいものなので
こりもせずまたマンション買いましたが、、、

今回のこの温浴施設。会社に業務委託費を払って経営はおまかせ。
お客が来てもこんでも支払は同じ。ええような、悪いような。
当然会社は損せえへん金額で請け負ってるわな。客が来なくても維持できる金額。
もし仮に客がそこそこ来ても売り上げは全部会社のもん。
組合が会社に支払う額は変化なし、ええのかそれで？

他のコンビニとかも破格の安々家賃でテナント入ってるわな。
その破格の家賃が提供できるのは全部そのへん住民の管理費負担があるからやな。

２年目以降修繕積立金は上昇するらしいし、
無駄な管理費見直して、値上げを阻止するくらいの根性ある人が
出てきてくれたらええな、とか思ってたので。
（私は辛いのもう嫌なので闘いたくないです。払える範囲なら
黙って払います。）

まだ入居もしてないし、組合のことや先の面倒なことなど、
気づかんフリしてて良い時期なのかもしれませんが、
（目を背けたい気持ちも判ります。でも、組合発足後
何年後かに共用施設が問題になる可能性はあります。ならない場合は
管理費等のお金の支払に跳ね返ってるはずです。）

組合の理事、どうやって決めるのか知りませんが、
現在の私のように、うっかりくじ引きで当たってから、
住民の価値観の違いに打ちのめされる毎日を送らんで
ええように、管理規約や区分所有法、マンション管理に
関する本に少しは目を通しておいたほうがええですよ。
そうすると、共用施設に関する認識が少しは変わるかも、です。

ほんま、これは私の個人的意見で、不快に思われる方、
沢山おると思います。さらっと読み流しておいて、
何年後かに「あ、こんなこと言ってる人おった」と
思ってもらえたら、と思います。
（絶対、組合に文句言ってくる人でできます。私は
理事の苦労はわかるので絶対文句はつけませんが、、、）

＞買ってしもた奴ですさん
組合理事経験がおありなんですね。
色々ご苦労された様で、大変でしたね。
勿論、あなたがおっしゃってる事ももっともです。
入居後、組合を発足させるにあたっても多くの住民が集まって多少議論する事でしょう。
皆が気持ち良く生活出来る為に、と考えたら
これだけの戸数のマンション、決め事の数はハンパじゃないと思います。
勿論、管理費の事もそうですよね。
何年後かに、軽くポーン！と上げられたらこれはこれでモメる事になるんでしょう。
でも、出来れば「モメ事」のでは無く、「解決の為の議論」（これも精神的には疲れますが）
が、出来たら良いですよね。（現段階では希望的観測にしか過ぎませんが）

きっと大規模マンションなりの難儀な事も数年後には沢山出てくると思います。
でも、皆が「うちはこうしてほしい！」「うちはそれは嫌や！」と言っていたら
きっとそれは一生解決は出来ないでしょう。
ルール、と書くと堅苦しさを感じてしまう方も居るかもしれませんね、、、
ええ格好しいに聞こえるかもしれませんが「譲り合い」が大事だと思うんです。
ここは若い世帯からシニアの方々まで幅広い層が暮らす事になる訳ですから。
（少し理想論者になってしまってますかね。）

まぁ、セントプレイスが立つのはまだまだ先の事です。
せっかく購入したのですから、現段階は良い将来を見ましょうよ。
夢を抱いて入居を待っている方も多いのですから。

えらく顰蹙をかってしまったようで恐縮なのですが、ご意見を頂きましたので私なりの考えを書き込ませていただきます。

「私は家族の団欒を買ったんだ、資産を買ったわけではない、従って資産価値には関心はない」という主張に全く異論はありません。
ただし、それは現金購入（と公務員の方）の場合です。購入資金がローンで合った場合、そのテーゼは
「私は家族の団欒を買ったんだ、負債を買ったわけではない、従って資産価値には関心はない」となります。
それについては、どうやっても同意できません。
山一証券が廃業したときの社員の方のローン処理については、それがバブル時であったら全く異なったものになったはずです。

次に、不動産購入というリスクをとっていない者が高みの見物で勝手な意見をいうのはよろしくない、という意見も頂きました。
しかし不動産を買わない、キャッシュで保持する（もしくはキャッシュに投資する）、というのはひとつのリスクの取り方です。
最近のベストセラーの小説には日本の競争力の低下とともに政府が個人の金融資産を凍結する、というものがありました。
現実問題として可能性としては低いと思いますが、その場合はキャッシュに投資していた場合は完全にアウトで不動産や金に投資していた人だけが幸せな老後を迎えることが出来ます。

現在やはり１０００戸程度の大規模マンションで暮らしていて、
今回セントプレイスで住み替えを検討しています。

私は大規模マンション非常に暮らし易く気に入ってます。
まず子供の同級生がたくさんおり、母も子供も赤ちゃんの頃からお友達には、
不自由しませんでした。
大きな広場が真ん中にあり、車は入ってこないので、
のびのびあそばせる事が出来たし、
幼稚園に入る前の幼児期には育児サークルのようなことを、
マンションの集会所でしてました。
年配の方達も、マージャンクラブや、卓球部、なんてのを作って楽しんでおられるようです。

習い事もたいていの物は、マンションのカルチャールームで出来ましたので、
送り迎えの必要なしでした。

子供が大きくなって行動範囲が広くなって、塾に通ったり、よそに遊びに行く時でも、
必ず誰か同じマンションの子がいるので、行き帰り一緒なので、安心です。

夏祭りに、餅つき大会など、楽しい行事もたくさんあります。
大規模マンションは子育て世代には、ほんとにいいことばかりだと思います。

ただ子供がいつも広場などで遊んでいるので、静かに暮らしたい方には向かないかも・・・

金銭面では、管理費は１０数年間値上がり無しです。
でもさすがに修繕費、駐車場台は上がりましたし、以前は無料だった、駐輪代がかかるように
なったりしましたが、どれも許容範囲でしたので、特に不満はないです。

今回子供が成長し、狭くなったので、
住み替え検討してるのですが、私は絶対、大規模マンションがいいです！！

それから、販売価格については路線価から考えていました。
敷地東西道路と、川沿い南北道路（今回の敷地には面していません、なぜ？）の路線価の開きについて疑問を感じています。
川沿いの店舗に買収交渉はあったんでしょうか？

最後に、購入された方が不愉快になるような意見は書き込まない方がいい、という意見を頂きましたが、
この掲示板はこれから不動産の購入を考えておられる方も閲覧されているはずです。
そういった方に少しでも第三者の意見を述べさせていただきたいと思っています。

不動産の購入に関しては、１００人いれば１００通りの考えや価値観があると思います。
買うもよし！買わぬもよし！
例えば車に多額のお金をかける人、動けばいいやと平気でボロ車に乗ってる人。
何が自分にとって幸せなのか？
すべてその人の価値観の決める事。

世の中損得勘定のみで、動いてないと思うのですが・・・

もちろん家買って家計が破綻したなんてのは論外です。
でもそれは自己責任ですよね。
それぞれ熟考の上購入されてると思いますよ！

ここは購入者と購入希望者が交流する場です。
関係ない人は来ないでください。

建築関係（利害関係者じゃないですよ）へ

意見を述べさせて頂くって？ここは掲示板だから書き込み自由だけど、纏まりのない文章を
ダラダラと入れるのやめて下さい。この人は一切相手にしないほうがいいと思います。

あなたがどうしても不動産購入について「第三者の意見」として主張されるのであれば、
別スレッドを立てるとか、きちんと会社名を記したホームページを作成して下さい。ここ
でダラダラと入力される事を歓迎している者は誰一人いません。購入者が貴方の文章を
読んで納得したり、感銘を受けてる人も誰一人いません。購入者は貴方に対し、非常に
不快に思っています。

　もう一度書きますよ。

　纏まりのない文章をダラダラと入れるのやめて下さい。

「購入者の方は、この方に対して一切反論しないでください！！」

他の話題で行きましょう！どうぞ

購入した人へ。

このスレッドから荒らしを撲滅するための練習をします。

まず、「建築関係（利害関係者じゃないですよ）」を無視する事からはじめてみましょう。

>建築関係（利害関係者じゃないですよ）さん

セントプレイスを購入した方へ、またセントプレイスを購入しようか検討している方に
色々指導（？）して頂いて有難う御座います。
これだけの文章を考えながら書かれるのは大変だったでしょう。

一つの意見として、書き込みしてくれてると思います。

でもやっぱり聞き入れられない方も居ると思います。

読む側の方々は、建築関係の方からの一つの意見として（反論するのでは無く）
読んだ上で、自分の意見と合わなくても良しとしませんか？
そして
>建築関係さん
も、顰蹙を買ったから再度自分の意見を書き込むのでは無く、
もっとソフト（↑でSOUさんも言ってますが文章だけでは伝わりづらいですから。）に
分かり易く書いてくれたら…と私は思います。
正直（私がかなり頭が悪いせいかもしれませんが）何が書きたいのか、
何を伝えたいのか、何度読んでも分かりませんでした。
（セントプレイスの購入した事と関係があるの？）と…。
きっと一生懸命書いたと思うのですが、＊＊ですみません。

>253さん
が言っている様な大規模なりの良いマンションになると良いですね。

>ペーターさん
日曜は用事があるんですね…、天候次第ですが「探検ツアー」体験出来たら
どんなんだったか、また書き込みしますね。
いつも思うのですが、ペーターさんは皆さんのコメントをしっかり読んで一人一人の方に
レスしていて、（こまやかなところまで目配りしていらっしゃる方なんだなぁ。）と
感心しております（＾-＾）

探検ツアー楽しみだぎゃ。

無視無視。
楽しくやりましょう。

建築関係（利害関係者じゃないですよ）、は頭おかしいですよね

もう「彼」の事には触れないで、気分良くいきましょうよ！無視ing！無視ing！

探検ツアーに行く人、手を上げてっ↑

＞263
ノシ
行きますよ〜でも天気が心配ですね。

建築関係（利害関係者じゃないですよ）さんへ
ならば、セントプレイスの坪単価はどの程度が妥当とお考えでしょうか？
無視したい人は無視すればよいので、無視しない人への揶揄はやめてね。

知り合いが、ガーデンアクアコートを購入した、と聞いて、調べていくうちにここに着きました。いろんなレスを
読んでかなり参考になりました。私は、かなり人見知りをしてしまう方なので、大規模マンションは候補に上げて
いないです。でも、いろんな利点もあるんやなぁと感じました。ほんと、大きな買い物やし、今後ずっと生活していく
場所なので、変な意見にも敏感になりやすいと思いますが、これからの楽しい生活を考えてもっとゆったりと
構えていくのは？と感じました。あまり関係ない者の書き込みで申し訳ないです・・・

>269
そんな事誰が決めましたか？
購入者は購入者同士楽しく交流すればよろしい。
かかわってこないでください。

270がちょっと書き方がきついのでつづきを書きます。
まだ残りが４００戸もあります。
自分の決断を後悔させるような書き込みが不快である事は理解しますが
269の論理を借りて私が掲示板の存在意義を定義するとすれば
新築マンションである以上、「本来購入者ではなく、購入予定者の為の掲示板」となる。
しかし、掲示板の定義について合意を形成するつもりはないので、
それぞれかかわらないように致しましょう。

「本来購入者ではなく、購入予定者の為の掲示板」って、
あなたがトビ主さんですか？

トビ主さんならトビ主さんのルールに従うしかありません。
でも、セントプレイスを購入している方々を傷つけて楽しいですか？

３日間、見ない間にぎょうさん書き込みがあり、びっくりです（笑）
しかも荒れてますね。まあ、色々な意見をお持ちの方もいらっしゃるので、仕方ないですが・・・。
とにかく、批判的な意見は謹んで頂きたいですね。どうしても！という場合は、よく言葉を選んで下さいね。

>Ｍさん
探検ツアーに行かれるんですか？　ウチも家族を連れて行こうかなと思います。
実は週２の割合で、現地を訪れているんですが（近いのでね）、敷地内に入れるのが楽しみです。
天気が心配ですが・・。晴れたら晴れたで、暑いやろうけど！
それにしても、小まめにチェックしないといけませんね。

　そうそう、オプション会の時に疑問に思った事を書き込ませて頂きますね。
批判するつもりはないんですが・・・。
ウチは廊下の腰壁（マイ　ウッドウォール）を検討していたんですが、その時の会話です。

私　「あの腰壁はクロスの上から貼るんですか？」
業者「いえ、クロスを剥がしてから貼るんですよ」
私　「えっ？最初から貼るんじゃないんですか？」
業者「はい。とりあえず、内覧会の時は通常の状態です
　　　　それから、施工に取り掛かるんですよ」
私　「それじゃ、クロスとか勿体無いですね」
業者「そうですね・・・」

以上　こんな感じだったんですが、最初から取付けると分かってるのに
なんか勿体無い！と思ったんですが、みなさんはどう思われますか？
結局　しませんでしたが・・。なんで、そんなやり方なのかなあ？

>272
292氏が自分の考えとして「ここは購入者が楽しく交流する場所です。」としたので、
それなら私は「本来購入者ではなく、購入予定者の為の掲示板」とするよ。
という事です。292氏が自分の考えが自分の考え方が正しく普遍的と考えているから
その理屈で言い返しただけです。どちらが正しいとかという事ではないですよ。

＞セントプレイスを購入している方々を傷つけて楽しいですか？
路線価等から考えた適正価格、将来価格を議論する事が
購入者を傷つける事になるのですか？よくわかりませんね。

>274
家電製品が修理するより新規購入する方が安かったりする理屈と同じでは
一括でどんと、壁紙をロールで購入して工場で貼ったりして現場で組み付けたり
してるのではないでしょうか。

色々意見が飛び交って楽しいような、そうでもないような、ですが。

とりあえず、色々迷って購入した人もあり、迷った末にやめた人もあり、
まだまだ悩んでいる人もあり、ですから、こういう理由で買いました。
こういう理由でやめました。など色々あってもいいんじゃないですか。

大きいものはマンション本体から小さいものは表札まで色んな考えがありますから、
意見を数多く聞きたい人もありますので、あまり制限するのもむずかしいかと思います。
ただ、お互いあまりきつい言い方や、ため口はやめましょう。荒れるもとですから。

大規模マンションのいいとこを書いた２５３です。

私もＡさんの意見に賛成です。
セントプレイスはかなり気に入っていて、ほぼ決めていますが、
やはりいろんな意見聞いてみたいです。

こう言う掲示板て、匿名なのでどこまでほんとのことかわからないけど、
読んでて自分では気づかなかったことなんかが書かれていて
なるほどな〜なんて思うこともあります。

もちろん最終的に決めるのは自分達なので、
あまり掲示板の意見で大きく左右される事は無いと思いますが、
参考程度にしたいです。

セントプレイス大きなマンションです。
色んな考えを持った方が住まわれます。
自分と違う考えの人は受け付けないと言うのでは
大変かもしれないですよね。

立派な共有施設もそれを上手に使って、意義のあるものにしていくのは
住民だと思います。
売り手は箱物用意して提供してるだけですから・・・
生かすも殺すも住民次第。
ステキなコミュニティーとなるのか？
そんなことも考えながら検討したいです。

まだ購入者でもないのに、
偉そうなこと言ってすみません。
気に障ったらお許しください。

初めての書き込みです。
私も今まさに新築マンション購入でＭＲめぐりをしている一人です。
今はセントプレイスの西、北区側の高層マンションで賃貸暮らしなので
洗濯干すたびにセントプレイスの工事の進み具合を見ています。
南側の棟から天神祭の花火がきれいでしょうね。
拘置所も全景見えますが、先に立ってるもんしょうがないですよね。

私も検討してましたが、ちょっと高いかな？
あまりに大規模すぎてどうなんでしょう。

いろいろな意見が出ているので私の意見も書き込みします。セントプレイス購入者です。物件自体は近隣の他物件に比較して駅へのアクセスなどを考えれば値頃があったように感じました。
ただし、購入者として重要なのは青田買いで来年、再来年に竣工するマンションが設計どおりに施工されているかのチェックが出来るかどうかだと思います。
現状、阪急不動産はその責任を果していません。施工会社が欠陥マンションの販売で問題を起こしたばかりなのに、施工チェックについて一切、マンションの購入申込者に説明しないことにがっかりしています。申込金は支払いましたが、現状の説明では納得いかず重要事項説明書にはサインしていません。
一般的に施工会社は施工検査報告書というものを作成します。購入予定者（買主）にはしっかり施工のチェックをしているのかどうかそのような書類は開示すべきですが、何度申し出ても阪急不動産は開示しないの一点張りです。
買主が事前にまともな説明を受けず、購入する商品の正確な状況を把握できず、チェックも出来ないのに1年後に出来る建物に言葉だけの説明に納得して黙って買えというようなものです。
阪急不動産が売主で平成10年3月に竣工した13階建てマンションはまともに検査していれば分かる以前の手抜き施工でした。
マンションを青田買いする買主は、構造物が出来る過程を自分でチェックできるのが当たり前だし、買主にそのような説明は不要と考えている阪急不動産には不信感がぬぐえません。
購入者として自分の資産を守るための当然の声はあげていこうと思っています。

>Ａさん、検討中さん、ＳＯＵさん
私もいろんな意見がある事に賛成です。固まった概念で
ものを見てると、見えないこともありますから。
それに、この先1000家族以上、人数にすると何人になるのだか？
という集団に囲まれて生活をするのですし、ＳＯＵさんが
おっしゃっておられるように「解決の為の議論」が必要な場面も
多数出でくると思います。理想論ではなく本当に理想通りの
街になるといいと思いませんか？

>買ってしもた奴ですさん、検討中さん
分譲マンション経験者なんですね。管理組合とかについて
全く知識が無いので色々教えてくださいね。
管理規約ちゃんと読んでなかったので読んでみようと思います。

>Ｍさん
こまやかだなんて・・・照れますね(^^ゞ
体験ツアー、もし行かれたらレポートお願いします。

>ジャンボジェットさん
体験ツアー行かれるんですか？
しかも近くに住んでてマメに見に行けるなんてうらやましい。
（我家は市内ですが結構離れたところに住んでます）
セントプレイスのホームページも「このくらいできてます」の
ライブ映像でもUPしてくれたらいいのに〜

>建築関係（利害関係者じゃないですよ）さん
せっかく建築関係との事なので、資産価値の無いセントプレイスを
購入してしまった私たちが、これ以上資産価値が無くなるような事に
ならないために、内覧会での「チェックのツボ」とか
伝授していただけると嬉しいな〜とか思います。

本日のイベント、明日の体験ツアー、行かれた方！
色々お話聞かせてくださいね。

みなさん、はじめまして！
アクアガーデン契約者「アクア８」です。すごい書き込みでちょっとビックリです。
入居予定の皆様、これからいろいろとよろしくお願いいたします^^
私も残念ながら今日、明日の体験会は行けません。行かれた方のお話、聞きたいです！

＞マンションを生かすも殺すも住民次第。
私もこの意見に同感です。いろんな問題が発生すると思いますが、みんなで協力して素敵な環境にして行きましょうね〜

＞（共用施設の温泉）購入したからには積極的に使おうと思っています。
私も使っていきます。サウナとかもあるし、友達とかも呼んだりする予定です。（迷惑かな！？）

いろいろな意見が出ていて、驚きました。
勉強になる部分もあり、、、いろいろとありますが、
言葉だけは選んで頂けると素直に聞けると思いますのでお願いします。

私たちもイベントに行きたかったんですが、
明日は私用のため行けません。
探検列車ツアーに乗りたかったっ！
行かれた方、いろいろと教えて下さい。

ななしさんへ
http://www.kon-arts.net/cw/　などを参照してください
マンションは施工チェックは買主が厳しい目で見ないといけません。売主任せでは手抜き工事は防げません。
全員が厳しい目で見れば必ず、売主、施工会社もチェック体制に変化が出て問題マンション、手抜き工事が減ると思います。
なお、茨木の欠陥マンションについては賠償問題の対応についても阪急不動産の行動には疑問符がつきます。

うーん。信用できなければそんなマンション買わなければいいのに。
何で買うのかな？

>>286
拘置所の反対側になにがあるんですか？
普通の民家や公園しかなかったと記憶しています。
それに、川沿いの公園にはけっこう人がいますよ。

ここ数日で荒れてきてしまいましたね。
ちょっと書き込むのをためらってしまいましたが、昨日
イベント行ってきたので、報告します！
土曜日だったので体験ツアーはやってなくて、残念。
人も思っていたほど多くなかったです。
中ではクイズラリーをやっていたんですが、USJのターミネーターの
お姉さんばりのかなり寒い芝居仕立てできつかったです。
他にもセーラームーンやダースベーダーに扮した役者さんが
クイズを出していましたが、子供は固まっていました。
トルコアイスも楽しみにしてたのに、いきなり故障で食べられず
ちょっとがっかり。でも、エルモと写真は撮れましたよ！
あとセサミのキャラクターグッズがひとつもらえるんですが、
キーホルダーとかマグカップとかかわいかったです。
マンションはだいぶ上のほうまで上がってきてて、
もうすぐここに住むのか〜としみじみしてしまいました。

今日のイベント行ってきました。
朝一で行ってきたので、とりあえず雨は大丈夫でしたが帰りは降られました。
内容的にはゆりさんが書いてあるのと全く同じでしたね。
クイズを出題していた方達…（大変だろうなぁ）と思いつつ、あまりの大袈裟な演技、
引きつつも笑ってしまいました。

探検ツアーの報告ですが、イーストとウエストの間にある道路を一往復だけ、と言う
ちょっぴりお粗末なもので、かなり期待していただけにガッカリしてしまいました。
（探検ツアーが一番の目的だったので。）
現在の中の様子ですが、ウエストはもう10階まで建っていました。
下の方の階は外壁タイルも張ってあり、かなり外装のイメージは出来てましたね。
私が見た感じでは、パンフに載ってた外観とほぼ同じ感じでした。
私が住む方（アクア・西棟）も見たかったなぁ…。

私も今日のイベントの報告をさせて頂きます。
昼からだったので、少し雨に降られましたが、現地に着く頃は止みました。
内容はＭさんとゆりさんと重複しますが、ＵＦＪのはともかく、セーラームーン？には参りました。
目のやり場に困りました・・・。（イベント会社の方達？　お疲れ様でした）

ところで、私も探検ツアーには期待していたんですが（敷地内を一周するもんだと思ってました・・）
ぐるっと回れば、もっと実感が湧いたかなあと思ったんですが、安全の為でしょうか？
まあ、自分が住む「アクア・西棟」は道路沿いから見えるにしても、もっと間近で見たかったです。
それが残念だったですねぇ。

あと、探検ツアー時の説明の仕方から察するに、これから購入を検討されていらっしゃる方も
含まれていたようですね。みんなが「住みたい！」と思える街にしていきたいですね。
勿論、この掲示板もです。みなさん、頑張りましょう！

>>294
お墓のことですか？それなら最初っから知ってますけど。

ジャンボジェットです。
273で書いた週２は、２週間に一度の間違いです。
いくら近くても（阪急淡路）、そんなにマメには行けないですよね・・・。
すみません。

>>297
>公園に人がいないわけがわかりました。
お墓があるから、公園に人がいなくなるってことはないので、違うのでは？？
公園から人がいなくなるってことは、すっごい臭いものがあるとか？

なんや最近書き込み多いですな。
管理組合理事経験して人間不信になってたのですが、
ＳＯＵさんはじめいろんな人の意見聞いて
まだまだ捨てたもんやないな、思いました。
はじめから問題起こそう思ってマンション
購入する奴はおらん思います。
はじめの気持ち忘れず生活できたらええな思いました。

しかし、やっぱり共用施設には納得できませんが、
（往生際悪いんです。もし、後から組合で話し合って
お金を徴収して作るとなったらほんまにお金出すか？
言うたら出さん気がします。その分が販売価格に
乗っかってる訳やし、、、購入に至るまでものすごい
葛藤がありました）

しかし、もう共用施設を作ることは決定してる訳やし、
皆さんのように前向きに考える努力をします。
みんなで楽しく暮らせるよう願ってやみません。

ところで、公園に人がおらん訳とか、寒くなったとか
おおげさな事を書いてる人がおったけど
ブルーテント生活してるおっちゃん達の事ちゃうん？
それなら既出やで。

書き込みが増えましたね。
それだけ色んな方々がこの物件を購入したか、検討しているか、なのでしょう。
（検討してやめた方も多いでしょう）
私もそうですが、やはりMRを見に行って悩んだ末に購入を見合わせたマンションの掲示板は
気になります。
セントプレイスも色んな方が「見ている掲示板」でもあるんでしょうね。

私も昨日のイベントには行ってきました。
＞ジャンボジェットさん
書き込みに思わず笑ってしまいましたよ、セーラームーン確かに目のやり場に困りましたね。
普通にクイズ出題して頂いた方が良かったかなと言う気もしました。

8ヶ月後位には入居しているんですね、
この掲示板で知り合ったのも縁だと思っております。
書き込みしている皆さん、（勿論近隣住民の方々もそうですが）
今後共、宜しくお願い致します。

＞買ってしもうた奴ですさん
あなたの様な往生際の悪い人間、私としてはとても好きです。（嫌味では無いですよ）笑）
何と言うか、その人間臭さが、きっとぶつからなくていい壁にぶち当たってしまうタイプかな、と。
何故またマンションに（しかも大規模な）住む事にしたのか分かりませんが、
きっと色んな葛藤してきた人なんだろうと思います。
（違っていたらすみません）
快適な生活が出来る街になれば良いですね。（ここの掲示板も含めて）

またお安いカーテンのお店を見つけました。
心斎橋から商店街を本町側に上がっていって(かなり歩きますが。)
シモジマ(文具の卸売り屋さん)を越してちょっと行った所に「マルクラ」という
お店がカーテンの卸売りをやっていて、通常料金の６〜８割引きで売ってました。
２軒先にはジュータンやラグなどの卸売りもやっていて、かなり安かったです。
「来年の３月末頃の入居で、カーテンのサイズもまだ分からないんですが…。」と
言ったら、「内覧会の時にサイズを測っておいてからの注文で十分間に合いますよ。」と
カーテンの事を色々教えてくれて、部屋ごとにカーテンのサイズを記入出来る用紙と
カーテンのサイズを測る専用のメジャーまでタダでもらえました。
「枚数を多く注文したら、もう少し安くしてもらえますか？」と聞いたところ、
「これ以上安くするのはキツイけど、枚数次第でもう少し頑張りましょうか。」との事でした。
皆さんも一度足を運んでみてはいかがですか？

>ゆりさん、Ｍさん、ジャンボジェットさん、ＳＯＵさん
イベント報告ありがとうございます。
天気が少し残念でしたよね。
クイズラリーの件ですが、USJ？　セーラームーン？
うーん想像ができません・・・
体験ツアーは私も敷地内を一周するものとばかり
思ってたのですが・・・　残念でしたね。
でも、行ってない私としては少しだけかもですが中に入れて
しかもセサミキャラクターグッズもゲットできて
うらやましい限りです。

>ＮＮさん、ななしさん
私もななしさんと同じく完全無欠のデベロッパー＆
施工業者はいないと諦めてましたが、そうですよね、
購入した私たちがもっと関心を持って会社と接すれば
向こうも「見てる人がいるからちゃんとしないと！」
と言う気持になりますよね。
我家は全く担当さんから連絡無しなので、たまには
こちらから「意識を促すため」にも色々連絡しようと
思いました。
なんせ、まだ建築中！　欠陥住宅になってしまうのを
未然に防ぐことも、まだまだできる段階なんですよね！

↑の３０３の私の書き込みですが、訂正が一つ…ごめんなさい。
カーテンが通常料金の６〜８割です。（６〜８割引きでは無く）
８割引きって…えらい安すぎですよね。申し訳ありません。
それでも安かったんですけどね（＾＾；

こんばんは＾＾　アクア８です。
みなさん、バルコニーの床に何か敷かれますか？
オプションだとかなり高いですよね。コーナンなどでは、30cm×30cm(石のタイプ)で800円前後で売ってますので、結局数万円の金額になってしまいますよね〜
安く購入する方法はないのでしょうか。
あと、みなさんは、木のタイプと石のタイプ　どちらがいいと思いますか？
バルコニーに敷くものに関して、「メンテナンスが大変！」とか、「こうするといいよ〜」などあれば、是非教えてください＾＾

はじめまして、現在隣の市の大規模マンションに住んでいます。
今3年生の子供が中学に上がるきりのいい年に住み替えを考えているので、
こちらのマンションに興味を持っていますが、まだ具体的ではありません。
子供が器械体操を習っているのですが、セントプレイスの近くでは本格的な体操教室はあるでしょうか？
ご存知の方、ご教示願います。

また、カーテンのお店について記載がありましたが、今の家に住む時に、江坂の大塚屋というお店でオーダーしました。
種類が豊富で価格もお手ごろなのでお勧めです。

バルコニーの床ですが、当初プラスチックの人工芝を敷きましたが、掃除がしにくいのと、ヘタって来ます。
で、ウッドデッキにしたのですが、最初は素晴らしいのですが手入れをサボると汚れは目立ちます。
外して掃除はしやすいです。一長一短ですね。
予算が許せば石のタイプがよさそうだと思います。

私もイベント報告ありがとうございます。
行かなかったので気になってしかたがなかったです。
探検ツアーはちょっと期待が外れて残念でしたね。
私も外観だけでも次のお休みの日に見に行ってきます。

＞Ｍさん、ｃｈｉｃさん
カーテンのお店情報もありがとうございます。
心斎橋のお店は、昨日、家族で見てきましたっ！
お店の方に詳しくお話は聞いてませんが、「安いっ」って思いました。
私もカーテンのお店をもっと探してみます。

>SOUさん
イベント行かれたんですね？ひょっとして、お会いしていたかも？
知れませんね。ところで、あの豪華商品？は誰に当たったんでしょうか？

＞Ｍさん、ｃｈｉｃさん

本当にマメですねぇ。すごいです！
私は忙しさにかまけて、まだ行けてません（泣）
何とか時間を作って見に行きますね。
情報、本当にありがとうございます！

そうそう、バルコニーの敷石もいいんですが、問題があります。
洗濯物を干す竿です。はっきり言って、備え付けの分では足りませんよね？
現在はベランダから竿を引っ掛ける金具があるので、いいですが、セントはないですよね？
ああ、また新たな出費が・・・。通販のは安いですが、どうなんでしょう？
でも、最近のマンションは洗濯物を干しているのが見えないんですが・・。
景観上の観点からですかね？ご存知の方、教えてください。
すみません、変な質問で（謝）

みなさん、こんばんは^^
＞chicさん
ウッドデッキは、日光とか雨水でも変色してきたりするんですかねぇ。汚れが目立つのは知りませんでした。
石のタイプで検討しようかな。。

＞ジャンボジェットさん
最近は、洗濯物が外から見えないように、バルコニーの外壁より低い位置に干すのが主流みたいですね。
バルコニーに布団をかけて干すのは、景観を損ない資産価値？に影響するため　禁止するところが殆どみたいです。
（外に干したら、埃が周囲におよんでしまうっていうのも問題だそうです）
なので、私は「http://www.nissen.co.jp/c_item/2005sum/sho_images/0456_36104b.jpg」　こんなものを購入しようかなぁって思ってます。（ニッセンで5000円。。）
確か、規約にペットのブラッシングもバルコニーでは、禁止でした。毛が飛ぶので。。

完成が待ち遠しいです。温泉に入ってシアタールームの大画面で映画を見るなどの休日をはやく満喫したいですね

購入を検討してましたが、拘置所にブルーテントに長屋のスラム化を見てやめました。

マンションの周辺の環境ですか？

このスレの展開

買っちゃいました、みんなよろしく〜
↓
よろしく〜
↓
閑散
↓
ネガティブ君登場発言（性格はともかく、内容は鋭かったりする）
↓
ネガティブ君は黙ってろ、馬鹿、あほ。（でも結構鋭い事言いやがるよな、ひょっとして俺って失敗した？）
↓
ネガティブ君はほっておいて皆さんなかよくやりましょう。それはそうと見学会行きました？　
↓
（最初に戻る）　　

完成が待ち遠しいです。温泉に入ってシアタールームの大画面で映画を見るなどの休日をはやく満喫したいですね

宅間

３１７みたいな奴は完全無視でいきましょうね。