エスリード長堀タワーってどうですか？

金額次第でしょうね。

近くの某タワーは比較的に安かった北東、西北角部屋のみ完売。

同じ松屋町駅1分のファミリーマンションも価格が安かったので直ぐに完売。

わかり易い。

仕方ないことだけど、48.38㎡～の間取りがあるのが気になる

マストタワー安堂寺のすぐ隣？

ここは元々賃貸用に建設されていたが施工会社が倒産。
建設途中で約2年くらい放置されて地元では幽霊マンションと言われかけていたところを
エスリードが安く買い取って分譲として売り出した。
11階までの単身者用の部屋はその頃の名残で、そこから上階の北西向きの部屋も元々はワンルームを
二つか三つ繋げてファミリー用の間取りに設計し直している。
10階から12階部分は約2年間窓枠もはめられない状態のまま雨ざらしでした。
波乱万丈あったが無事分譲マンションとして生まれ変った。

そう言う場合って雨ざらし放置部分って何かしら検査と対策されるんですか？
その下階も外壁タイル張ってなかったら防水なしでコンクリートから雨しみてるだろうし、鉄筋の錆びが心配ですね

元の計画は賃貸でタワーだったのだろうか？

構造大丈夫？

賃貸用に設計されていた頃の概要です。(pdfﾌｧｲﾙ)
http://park1.wakwak.com/~j-eri_10/H07007.pdf

あと「安堂寺町計画」で検索してみてください。
2007年頃から建設始まったんですがその頃の写真が出てきます。

施工主であったフ○タが必死に新しい事業主を探したんでしょうね。

長堀沿いで目立つ場所だったので工事再開は嬉しいですが最後まで責任持って施工して欲しいです。

購入考えてます！

１１階までが賃貸なので
あんまり良くないのかな？
１１階まではワンルーム
ばっかりみたいですし…。

１１階から下が投資用ワンルームばかりだったら、多くのオーナーが外部でしかもばらばらだったりすると思いますが、管理組合はどうなるのでしょうか。改修などの重要事項の議決はどうなるのでしょう

下が賃貸で直ぐ横の安堂寺タワーと同じ様な形態。
さてどうなるか？

>>10
大概は管理会社からオーナーのところに委任状が送られ
理事会に欠席だがそこでの決議に賛成しますという形になるので問題ない。
現在賃貸で住んでる人には理事会が開催されてることさえ知らされない。

やっぱり上の階の分譲部分は人気なのかな？抽選？

販売価格はいつ決まるのかな？
内装とかよさそうですよね。

場所はいいよね。
地下鉄駅1分ていうのは魅力かも。
日用品も揃うし、ハンズや心斎橋近いし。

間取り一部HPに出ましたね。
『タワーで衝撃的な値段』って謳ってるけど気になりますね。

でもMRが遠いな。

『駅1分』って言っても『松屋町駅』でしょ…微妙。
名前の通り『長堀橋駅1分』なら、クリスタ長堀にすぐ入れるから、(個人的には)価値あると思うけど。心斎橋好きなんで。

長堀橋1分だとかなり高くなるよね
あの日産のとこマンションになったらいいな

どうせなら、ＬＶやシャネルの上なんか『最高！』なんだけど。
特に、ＬＶの上なら。(ＬＶ好きなんで。)

失礼。スレから脱線しましたね。このくらいにしておきます。

松屋町は落ち着いた町並みもあって良いですよ

『地下鉄松屋町筋線』構想案もあるそうですよ。
かなり現実味ないけど・・・

モデルルーム見た方いますか？どうなのかな。

私は土曜日に行って来ます!
どんなのか楽しみです♪

値段はいつ発表ですか？

当初から設計、施工会社は変わってないのだからそれは些か不安はあるがフォローしてるでしょう。
一番得したのは安く購入したデベじゃない。

まあそういう曰く付き物件だから安くしないと売れないだろうしね。

個人的には場所はいいから金額次第では購入して賃貸に出したい。

年内に竣工、年明け引き渡しですか！！
やっぱり途中まで出来てるだけあって早いですね。

本当に安いのか？？
期待通りの価格か？

例えば、『60㎡』でいくら位なら、安いと思いますか？

2300〜2500万。

↑
私もそのくらいか、もしくは、それより安いくらいなら、広告に『価格に注目』と載せて良いのでは？、と思う。

資料請求した時、「60㎡でいくら位ならいいですか？」と聞かれて、気を遣って「3000万円以下なら…」と言ったところ、一瞬『…』と間がありました。
あの間…、私は価格的にもあまり期待せずに、とりあえず価格発表を待ちます。

坪170〜180万でしょう！
そんなに安くないのでは？

環境的には悪くないですか??

違うマンションのモデルルームを見に行った時に、夜道とかは少し怖いですよ。と言われました。

お近くの方、どうですかぁ??

夜道はやや暗いですが、怖いかどうかは??
人形屋さんは閉店時間が早いし、周囲はマンションが多いので明るくはないんです。
でも、松屋町の交差点からほんの少し東に行ったところなので、それほど気にしなくてもいいのでは…。
また、松屋町駅の出入口がマンション敷地からすぐのところにありますよ。

60㎡＝18.07坪(←１坪3.32㎡で計算)

坪170～180万円だと、3070～3250万円程。

普通やね。

１坪は3,3058坪で計算しましょう

そんなに安くは無い！

だから『タワーで・・』だって

全然安く無いやん！

タワー梅田の１期が、これくらいの値段だった。

タワーって言ってもねぇ…『26階』ってのも微妙だね。
「上層階(高層階)に住んでます。」ってなかなか人に言えないでしょ？、実は他のタワマンの『中層階』なのに。
つまり、『高層階プレミアム(価格)』も無い、ってこと。

やはり、60㎡で2200万円までの価格で出して欲しいね。
『タワマンなのにこの価格！』って思えなきゃ、「なーんだ…」で終わりそう。

デベさん、見てたら『期待してますよ』ってね。

仮に2階でも、この立地で60㎡2200万円なら破格値だな
問い合わせ殺到で抽選確実。

価格に期待。とはいってもこのご時勢では・・・

値段も出さない広告で
衝撃の価格って…
誰かに申告されたら間違いなく役所につかまるよ

下層階は賃貸だって
どなたかカキコミしてましたが本当ですか？

広告見てもそのような記載がなかったのですが・・・。

１ルームの賃貸と一緒なら少し気になります。

今日モデルルームに行きました。

下層階は賃貸です。
エレベーター(分譲の人専用のスペースあり)とかは別になってます。
そこまでするの??と思いました。

価格はまだ未定ですが概ね予想通りっぽいですよ。

多くが賃貸になっているマンションって運営が成り立つ？

>>45
雨ざらしになってた部分とかの説明って有った？
絶対錆びてると思うんだが

さびって何？

ここは北向きで３千万切るぐらいかららしいです。階数が１２階ぐらいからだったと思うので普通だと思います。衝撃価格ではないと思います。２２００万だと衝撃価格だとは思いますが。

でも安いのでは？

一般的な相場の価格を10割として、（売主変更という経緯より）仕入れ額が４割程度（と予想される。）、薄利でも良いなら２割の利益を乗せて６割で売り出せば、相当良心的な売主でしょう。
しかし、実際は８割でも売れると予想する。さらに、資料請求の際のインタビューや事前案内会の反応を観て、価格を上げ下げする。

まあ、８割だとして、60㎡3500万円の８割で2800万円程度の価格なら、全く驚きません。
また、そのくらいの価格なら、他に選択肢はたくさんあると思います。

駅一分の立地で割安感があるのなら、完売は早いでしょうね。
ただお買い得物件かどうかは疑問

ここに批判的なことを書いてらっしゃる方達の目的は？
モデルみてきたけど、インテリアとか設備はとても良いと思いました。
評判わるくて安くなるならラッキーかもと思います。
値段わからないけど、広いトイレやお風呂は価値あると思うなー。

設備や内装のグレードには、２種類あります。(エグゼクティブとスーパーエグゼクティブ)

まあ、とにかく価格がわからない限り、評価のしようがありませんね。

↑批判的というよりは、『価格に注目』って広告している以上、期待を裏切らないでね！、って言う感じかな。

48さん

＞あーやだやだ。このマンションを安いからといって買う方は、世間を知らなさすぎるね。

＞まー、無知は罪ですからね。自業自得で片付くんですがね。
＞手を出さないのが賢明ですぞ。


これはどの程度の信憑性？
ここを買って住んでたら後ろ指さされるんでしょうか。
けっこう気に入ってるだけに気になります。。。。

57さんへ

48さんが書いているのは、11階までの主にワンルームの住戸の話で、今回分譲の住戸(12階以上)とは別の話！、と考えて良いと思います。
(以前、痛い目に遇ったことがあるのか…)
投資目的と実住目的の違いです。

12階　60㎡　2500万円だったらあの立地からしたら安いかな。
何事もなくて5年もすれば経緯なんて関係なく同等もしくはそれ以上で転売できるんじゃない？

なんかここを見てガックリ。
立地もいいし買おうと思ってたのに。。。。。

47さんへ

雨ざらしの話と言うか、賃貸仕様で基礎は出来てないのですか?と聞きました。

何かの検査をしてもらったとかで、問題なしっ的な証明書を見せられました。
内容まで読んでないですが。

価格は７月に発表らしいですよ。
価格がわからないと全く検討しようがなかったです(>_<)

後、組合は分譲部分の人達が主でやるって言ってました。

でも賃貸部分もオーナーの数だけ多数の議決権があるから、重要事項がまとめられるのでしょうか

賃貸でもオーナーな訳だし露骨に変なことにはならないでしょ。
賃借する人もそれなりの賃料払う方だし気にしすぎでは？
購入する人だって長年のローン組むなら賃貸みたいなもんだし。

値段がほんまに安くないと買いません！

隣のタワーも下層階は賃貸。結構入ってるし、見た感じ普通っぽい。

>100クラス買っちゃう頭の弱い方ってどんな人だろ

あたまは弱くてもお金持ちなんだろーねー。
たぶん８０００万くらいという噂だし

頭弱いお金持ちは、貧乏な頭よいと思ってる人よりいいでしょ？
＊＊＊の遠吠えにしかきこえんなー

例えばここに住んだら、どんなことで痛い目にあうと考えられますか？
検討してるだけに気になります・・・。

この付近の賃料相場ってどれぐらいですか？となりにあるマストタワー安堂寺の賃貸募集賃料は安く見えたんですが。。。

マストタワーは安めの設定見たいですがこの辺り50㎡～60㎡程度2LDK　13万円程度+共益費程度が相場ではないでしょうか？

松屋町タワーの賃貸価格です。参考までに。
http://tower.matsuya-building.co.jp/roomlist/

松屋町タワーは松屋町のランドマーク。
付近の廉価タワーとの単純比較は禁物。

いくらなの？

ここはエコポイント対象外ですか？

77さん
賃貸の人が多く住むと
たぶんエントランスやロビーどの共用施設が
すぐボロボロになるイメージがあります。

自分の家と思わなかったら
大切には使わないですよね。。。

資産価値の低下が心配です。

あと72さんも書いてるように
いろんな職業の方も住めますもんね。

イメージ的にもどうかと。。。

皆さんはもし抽選になって自分が望んでた部屋になれ無かったらもう諦めますか？？

共用部ですれ違った時など気持ちよく挨拶とか無いんだろうな
所詮仮住まいと考えてる賃貸の方からすると同じマンション内でも挨拶とか
煩わしい近所付き合いとか避ける人が多い気がします。
入れ替わりも激しそうだし
エントランス部分にチラシとか落ちてても誰も拾わないようなマンションになるのも嫌ですね。

あと、賃貸部分は各戸個別にオーナーがいるわけではないから
エスリードが一括で委任状出せば分譲部分の住民の決議で事が運ぶと思われます。

賃貸部分の共用部に瑕疵があった場合エスリードに補修等請求できるのかな？
占有共有とも賃貸階全体がエスリードのものという認識ならクラックや塗装剝がれなど
斜体を傷める原因は握り潰されそう
よって傷みも早まる

↑↑
確かに、マイナス要素が多そうですね。
坪120くらいまでかな。

防犯面では一応常駐24時間警備員がいるらしいから良いのではないでしょうか。
チラシとかも人の目があるとあまり放置状態ではないと思うけどな。

まあ賃貸人が多そうだから挨拶とかはどうかな。
あと放置自転車かな。

業者さんの潰しが多いですね
それだけ注目マンションなのかな
買わない人が必死に書きつづけてること自体おもしろすぎる
て、私も買いませんけど

注目？？
…スレ伸びないね。

今日値段発表されましたね


安いんじゃないですか？

９２さんへ
もう価格発表されたのですか？

坪単価どれくらいですか？

価格発表されました！

坪160〜170です。

価格知りたいな

価格ってどこでわかるんですか？

坪160～170でしたか…。

Ｅ‐Ａタイプ(48.38㎡)だと、約2340～2490万円くらいですかね？
…大して『ググッと』来ないね(来る価格じゃ無かったね)。
まあ、お隣さん(マストタワー安堂寺)と『比較』すれば安いでしょ…、と言いたいところなのでしょうけど。

ところでこのマンション、最大の欠点は、賃貸住戸と分譲住戸のエントランスと(一部)エレベーターが同じ！、というところです。
他のマンションなら、こういう作りの場合、分けるのが普通です。
管理組合も然りです。
管理面、防犯面で、非常に心配なマンションだと思います。

期待は価格だけ！でしたが、私には検討外になりました。

価格しりたいです〜。
一覧表みたいなのがあるんですか？

名前、変ですね？

エスリード長堀タワー…って。
『松屋町駅』1分だったら、エスリード松屋町タワー！なのに…ね。

その価格なら私もパスです

安いね
価値あるな

購入する事に決めました！明日申し込みです。

100クラス買いますよ！

自分のお金で買うんだから人から、とやかく言われる必要は無いんで

自分が気に入った物を買う当たり前のこと

上層階の100クラスは、
もうほとんどが予約済みになってるらしいね！
60クラスの方が苦戦しそう

結局104さんが、不動産センスなかったって事か…
売れ筋を全く把握できてないのに、えらそうな104って
恥ずかしい。

107さん
もう販売受付してるんですか？今週のスーモにまだ受付できないって書いてたんですが。

>>110
もう販売してますよ！
サイトで掲載待つよりも、モデルルームに直接電話した方が絶対早いですよ。

どんなとこであろーが
住めば都

価格はネットに出てました??

106様

見る目のある106様はどの物件なら恥ずかしくないでしょうか・・・？

とにかくビギナーなので教えていただけませんか？

宜しくお願い致します。

有益な情報には金がかかるんだ、
ただで教えてもらおうと思うな！

有益情報って笑えるわ

申し込みしました。

他に申し込みした人いますか？？

安さに惹かれて買っちゃいそう！
設備もいいしなぁ〜。

117さんはどのタイプ？

価格気になるなぁ。

設備いいよね

調べたけどどういう設備が他と比べていいのですか?
最近の新築マンションでは普通の内容ですね。
モデルルーム見てということなら
オプション品がかなり付いた状態だから錯覚しやすい
入居時点に出来上がるという便利さで申し込みがちだが
全部ダメとは言わないが賢く選択したほうがいいです。

前レスで色々語られてるのはそんなことより
このマンションの根本的な問題の
建設放置期間のことや賃貸住民との共生などちゃんと考えた上での
「いいですね」ならいいんだけど・・・

放置期間は正確に言えば、７ヶ月間！賃貸の件は別に賃貸の人から殺されるわけじゃないんやし他の分譲のみマンションでも、賃貸で入居して人はなんぼでもいる！そんな気にする事じゃないやろ？北浜タワーや、一流マンションと言われてる物件でもどんだけ賃貸に出てるか知ってますか？

どっちにしても住めば都

賃貸で住む人の世帯数ってどれくらいなんですかね？
少しくらいなら全然平気ですけど、多いとちょっと考えます。

総戸数270戸に対して、賃貸110戸、分譲160戸です。
分譲住戸が賃貸に出されたら、111戸（/270戸）以上になります。
従って、４割以上です

賃貸のなにがあかんの？

別に賃貸で入居する人間と一緒に生活する訳じゃないんやし、そんなに気にすること？エレベーターも違うんやし同じなんは、一階のエントランスだけやん！
気にしてたら何も買えませんよそんな事気にするよりローン払っていけるんかを気にした方がいいやろ笑

そんな事言ってたら分譲で購入した人が事件起こすかもしれんやん！気にしてたらキリ無いよけど分譲で購入した人は、マンション全部に愛着あるけど賃貸の人達は愛着が無いから汚したりはするかもね
モラルの低さはあるかも…

現在賃貸に住んでるけど、そんなこと考えたこともなかったなぁ。
逆に借り物だから大事にしてますが・・。

ゴミ置き場、廊下・床の汚れ、壁の汚れ・破損、ポストの散乱具合、それらの管理状況…、時が経つにつれ荒れて来る。

賃貸だけでなく、マンスリーマンション住戸も出てくるから、荒れ方は半端ではない。

ようするに270戸のうち110戸が賃貸である事を気にするのかどうかがポイントなんですねー。

自分なりにゆっくり考えてみます。
参考になりました。

もう上層階全てが埋まったのが答えじゃないですか？

うっそー
もうなくなっちゃったの？？
残念・・・

126㎡はまだある模様！

色々と言われてますが、
いいマンションやと思います。楽しみにしてます！

そうかな。でもタワーの割に敷地に高級感がないで。

そもそもタワーって高さじゃないしね

↑
ザ北浜の住民100人に聞きました。
その結果は…？

もうＨＰに値段も掲載されましたね！

予想通りの値段かな。
北側はもっと安いんだろうか。

衝撃価格とはいえないが、安いほうだろう。
それなりの理由はすでに書かれている通り。

私はパスだが、しばらくは景気減速基調との予想ならば、この手のタワーが今後出てくる事も…。
その魁なのだろうか。

こちら、非常にお安いですね、びっくりしました！！

お安い理由は？

すべてのレスを読み返していなのですが、賃貸物件があるからというだけですか？

それだけが理由なら、素晴らしい物件ですね！

購入しました。欲しかった部屋が売れてしまってて、第３希望の部屋になりましたけど、いい買い物だと思ってます。価格にも満足してます。私の部屋の場合、坪単価でも１５０万円前半でした。結構気に入って買ったので楽しみです。　いろいろと書き込み読みましたけど、せっかく買ったマンションなのになんだか．．．業者さん同士の争いみたいなのはやめて欲しいです。

賃貸があるっていうのはあくまでエスリードタワーを買わない人の理由です。

安いのはあくまで、もともとの施主が民事再生になったのを日本エスリードが買い取ったからだと思います。

賃貸と一緒というのはまた別の問題と思います。

なるほど、じゃあーーー、すぐ、売り切れちゃいますね、この安さなら。

私も購入致しました。
やはり安さは魅力でしたね。

購入しました。
広さも価格も間取りも納得出来たので。
ビルトインのエアコンや浴室のテレビもよその物件ではオプションだったり
する物が、標準装備な所も気に入ってます。
賃貸が入ってたりで高級タワーマンションという分類ではないですが、
便利な場所だし駐車場も安いし自分の部屋からの眺望は良さそうなので
楽しみにしております。
購入された方の書き込みが少し増えてきて嬉しいです。
いろいろと書かれてたので、、、

確かに安い！！マンションギャラリーに行き、
第一期の価格表をもらったけど、坪160万円！
高層階ばかりなのに本当に魅力的な価格です。

もう閉鎖でいいんじゃないですか。

>>154

上層階を購入されたんですね。私は今から申し込み、その後ローン手続きです。
ちなみに現金で購入されたんですか？私はローンが大丈夫なのか少し不安です笑

私もほとんどのレス読み返しました・・・

業者さんっポイ書き込み多いですね～

勉強中の私には、この半年間、（西区、浪速区、中央区、福島区、北区、）で新築マンション
勉強しましたが、やはりお安いです・・・


お恥ずかしいですねぇ～

凄い勢いで売れてるみたいですね！
やっぱり皆安くていい物件なんだとわかってるんですね。

2階の価格で12階が買える感覚の価格設定
駐車場も立地のわりに割安
駅一分の松屋町駅使用出入り口がエレベーターというのも良い。
買って損は無いと思うよ。

私も同意です。
色々なマイナス面もありますが、トータルでみたらいい物件だと思います。

安いのは北向きだからじゃないんですか？
南向きのプランでも安いのですか？

南向きは長堀通りの音がうるさくないですか？

価格は安いのは北向きなんでしょうが、
やっぱり北向きは暗いんですかね？

うーん、悩むなあ。

北側は夜景が綺麗(梅田の)と、営業マンにやたらと言われました。

夜景が好きな方は北側はいいんではないですか??


私は夜景より日当たりの方が優先ですけど。

西向きがおすすめです。

お見合い無し？
間取り良し？
価格は？(←普通、東側、南側より安いと思うが…)

他のスレで、ここを薦める奴がいたが、ここいいな。

場所的には安いけど、家族向きではないのではと思う

セカンドハウスとして買うにはお得ですね。

この調子だとタワーでは珍しくすぐ完売しそうな勢いですね。

あまり価格優先だけで買うと、タワーは管理費修繕金の値上がりでつらい思いするかもしれないので、長期修繕計画はよく吟味して下さい

5年ぐらいで転売したらいいんじゃないですか。

恐らく損は少ないのではないでしょうか？

あまり永住するタイプのマンションではないですね。

少なくても損するのやだな
どこでも売ったら損するから永く住める環境のとこがよいかな

でも不便地は嫌だし難しいな

因みに北向きは絶対嫌だ

これは譲れないな

東か西との門ならよいけど

下の店舗なに入るんだろう？
やはりコンビニだろうか？

ここって本当に好調なんですか？
好調だったら下層階も賃貸にせず分譲にしたらいいのに。

しかしわざわざ１００戸以上も
賃貸にする理由は何なんでしょうね？？？
賃貸がなければいいマンションだと思うのになー。

ホントに残念なんですよねー。

逆ですよ。発想が…

賃貸が先にできていて分譲部分が後付けです。

だから他の人達もいろいろ言ってるんですよ！

始めから読まれると流れがよくわかりますよ。
長いけど…

実施中広告すべてにおいて、不動産の表示に関する公正競争規約施行規則9条14号違反です。
即是正しないと摘発されますよ。

＞179さん

どういうことですか？？

（14）　建築工事に着手した後に、同工事を相当の期間にわたり中断していた新築住宅又は新築分譲マンションについては、建築工事に着手した時期及び中断していた期間を明示すること。

これのことですか？？

賃貸の部屋と分譲の部屋は同じ設備・仕様なの？

えー！
広告が法律違反ってことですよね？
そんなことってあるんですね。。。

マンション自体は大丈夫なんですかね。。。

ここに来てる購入済さんは説明受けて無かったってことは無いよね？
あのやりっ放しで放置されてたのを見てるものとしては十分な説明無く購入する人が可哀想に思います。

広い部屋から売れてるみたいですね！

今、申し込み後ローン審査中の方いますか？

気に入ったので買うことにしました！

工事中断のこともきいてます。

おそらくモデルルームに来た人だけに説明したらいい、というのではなくて広告に掲載してないのが問題なんでしょう。

わざと隠したのか、ただのミスかはわかりませんがね。

＞１７６さん

１階に店舗が入るんですか。

当初の計画概要では店舗があったからじゃないか。
現在の概要では記載されていないから無くなってると思いますが。

前にも出てきましたが、私も電卓で坪単価を計算しました！
第1期分譲住戸全部屋の平均坪単価が160.2万円・・・。
こんなに安いなんて・・・おそるべし！

広告の法律とか、あまり大勢に影響ないし、軽微な法令違反だから・・・という売主のスタンスだと
こわいですね。建築の法律もほうもおなじスタンスでいられると、私たちは全くわからないことだらけ
ですから。エスリードって大きい会社だと思ったのですが、工事ストップしてたマンションだけに
多少心配です。
・・・と言いつつ、安いし便利な立地だしグレードも高そうなので真剣に検討中です。

やっぱりこの安さ+立地に魅かれますね。
1期申し込み分で抽選とかはありましたか？

工事ストップしてたことや賃貸が多いこと。
そして広告のこととか、なんかいろいろありますね。

でも確かに安いんですよね。

安いからいいとみるのか、安かろう悪かろうなのか。
すんごい難しくて悩みます。

安いとはいえ、数千万の商品なんだからちゃんと作ってるでしょ。
不良品でクレームが出て困るのはエスリードなんだから。。。と思いたい。

問題あるんですか？
ないように思えますが・・・

５年後って・・・だから何？
既に廻りはタワマンだらけですが、何か？

5年後には増税してるよ

あのマンションはタワーとは言いません。あの界隈でブランド価値のある真のタワーはマストタワーだけです。
気になる人は是非棟内モデルにいくのも１つの手です、営業の対応はもちろん私たち住民の質のの違いは一目瞭然です。どの方も気持ちよく挨拶していただけていい人ばっかりですよ ！そう言うところも重視されるの必要ではないでしょうか？

12階〜でのこの価格は本当に魅力的だな〜。

みんなが悩むのわかります。

恐らく検討してる方々は普通見ると思いますが、私はマストタワーと両方見ました。

両方下層階は賃貸という条件は一緒。

マストタワー良い所は竹中が施工して、デベが積水というブランド力。
個人的には外装はマストタワーの方が好みです。

内装設備はエスリードの方が良い。
コスト面では圧倒的にエスリードの勝ち。

以上私の見解です。

マストタワー見てからエスリードに決めたクチです。
205さんと同じ意見です。

ここの構造って初めて見る構造なんですけど
途中の階から免震？！こんなんよくあるの？？

マストタワーにエスリードタワーそして、松屋町タワー
どちらにしても、松屋町にタワーが3本も有るなんて
松屋町のイメージが変わりますね。
都心やけど、下町っぽくて、タワーがたくさん建っている・・。
なんか昔「アキラ」って漫画にあった都市みたいでかっこいいな。

207さん　途中から『免震』なんてありません。
元計画からの賃貸免震タワーマンションです。
ご安心を。

203さん
マストタワーは賃貸の方と一緒でも特に違和感はないですか？

まだ住み始めて間もないでしょうけどいかがですか？

どっちのマンションも実は谷町六丁目駅・谷町線が徒歩で楽々利用出来るのが何気にいいなー

１階と２階の間に免震装置があるのは普通の構造なんでしょうか

＞１階と２階の間に免震装置がある
免震の効果ゼロですね。

一階の構造が何か特殊なのかな耐震３とか…

ジオグランデ梅田もたしか途中階での免震だったかと思います。

免震の効果ゼロなのに、わざわざ免震構造にしたのは何故なんでしょ？

214さんは建築関係のお人ですか

中間免震は多いです。１階が有効に使えます。都市型の免震です。

中間免震参考までに。
http://www.kajima.co.jp/tech/housing/technology/t1/siss/sub02.html

このマンションの管理費はそんな事ないですが。
情報不足なんじゃないですか？
２２１さん。

ちゃんと調べてから書き込んで欲しいです

調べもせず、闇雲な書き込み多いですねっ

何でもレスすりゃ良いってもんじゃ無いですよっ！

60㎡前後の部屋は後どれくらい残っているのでしょうか？

結構売れてるんじゃない？知らんけど。

確かに相場より4〜500万は安いかなとは思いますが、それだけのマンション。
その安さだけに皆注目してしまう景況が悲しいですね。

あなたは高い方がいいのですか・・・
私は安い方がいいです。
すみません。

不便な場所で値段も高くて売れ残ってるマンションよりは
結構いいと思いますが。

２LDKと３DKの６０平米タイプの部屋で窓がない部屋が必ずあるが普通じゃないよねこのつくり・・・

あー、わかります。
普通じゃないですよね。

窓がないのってどんな感じなんでしょうね・・・
確かに安いけど、安いだけって感じは多少ありますね。

特に何ヶ月も工事ストップしてたのがなにより心配です。

そうそう。
ところで広告が法律違反しているっていう噂は本当なんでしょうか？

それとももう訂正されているんでしょうか？

＞スカイテラスとかスカイラウンジが無いのがざんねん
安さの基本でしょ。生活上必要な施設以外は作らない。

年に数回の花火のために、何千万も出せる人は良いですな

只今！ローンの審査中☆
通るといいな
他にもローン審査結果待ちの方いますか？？

私は、年収の２倍のローン額でしたが、銀行の方から「まぁ、金額低いから大丈夫ですね。」と言われ、
通りました。みなさんいくらローンいくらなの？

>>240

優秀ですね！
普通は年収の６倍〜８倍位まではいけるのにね。

おめでとうございます☆

このマンションは天神祭の花火が見えるのですか？
まぁタワーなら当たり前ですか

眺望が悪いタワーでも売れるのは茶屋町くらいじゃないの？

眺望ならマストタワーのほうが断然いいのでは？そのかわりエスリードより少し値段高いけど。
あと積水という安心感もいい点。

エスリードタワーはとにかく値段安いのがメリット。長い間工事止まってたのが心配ですが。

日本の建築技術を信じなさい。職人魂を信じなさい。あなたは救われます。

安いのは買い取り原価が安かっただけで工事の心配はなし。
ただ工事の心配と別の論理で資産価値は形成される。
主な形成要因は消費者の不安心理。

以上

エスリード･･･せめて他のブランド名を新作して、既存のエスリードと差をつけるなどの工夫が欲しかった。

ロイヤル・エスリード？

いやいや，エスリードと名乗った点は潔し！
評価すべき。

別に名前なんてどうでもいいよ。
日本エスリードって良くも悪くもそんなに知らないし。

エスリードって評判どうなんやろ？

他のエスリードマンションのスレでは
営業手法がえぐいみたいですけどホンマですか？

家におしかけて来るみたいですけど。

「入手した個人情報を元に、執拗な電話勧誘・営業を行い、近畿地区NO１の供給を誇る。」
出典：ウィキペディアより

ローン通りますように。
m(__)m

ローンの前にリーチかけて、１役積もう。

バルコニーの手すりが部屋タイプによっては
パネル1枚のところが在るけど安っぽくないですか?
最近のマンションは壁で塞がってるタイプが多い中
パネルや枠組みの隙間から下が見えるのが高所苦手な私としては気になります。

エスリードっていい噂聞きませんが、ここはマシかな？

いろいろ悩みましたが、私も却下です。

大阪市内なので活断層はあまり気になりませんが、
賃貸の方が100件以上って言うのはやはり耐え難いと思いました。

あと正直エスリードというのも他のスレッドみてたりしたら
気になったので、大きな買い物という点で躊躇しました。

価格は予算に合うので考えてはいたのですが・・・。

もう少しいろいろ見学してみようと思いました。

↑そんな、あなたにCT天満をお薦め。

なんだかんだ言ってもトータル的には良いのではないのでしょうか？

大阪市内のすでに入居開始してる物件や今年から来年にかけて入居できる物件は
駅から遠いのばかりだったので、松屋町駅１分は魅力に感じました。

＞タワマンというより普通のマンションを高層化しただけのマンション

賃貸と分譲のつぎはぎだね。

>>276

何件売れたかまでは知りませんが上層階は全て即完売したのは確かですよ。

最近のレスは酷いもんですね

立地、名称、形態、営業、活断層・・・・・

良いと思えば買えばいいと思います。

どの物件と比較してるのかは不明ですが

最近の他の物件はもっと酷かった様に思います・・・・・

ここは恐らく早くに完売するでしょう。

ある筋の話ってどの筋の話なん？

職場午前中くそ忙しいのに、マンション押し売り電話あり。

↑　まだいいほうです。

よその物件で、都市開発でショッピングモールが出来るだの専門学校が出来るだの

頓挫した話を平気で話す営業がいましたよ！

ウソの話しされるよりまだましですよ。

284 文句があるならいくらでもどうぞ。
確かに匿名掲示板で個人名はよくないと思いますが私283の書いた内容まで潰しなんて言い方はおかしいでしょう。実際に朝、昼、夜問わずに営業熱心なのは感心ですが相手の状況を把握しようとしない、把握してても理解しようとしない営業手法に嫌気がさして281の方は書き込みされたんでは？それをやたら擁護する貴方が関係者に思えるのは至極当然。

『荒らし』というよりはここの営業に対する『クレーム』ですね。

物件と営業は分けて考えた方が良さそうです。

私もそう思います。

他の物件の営業さんもたくさんレスってますよぉ～

中には物件が気に入っても営業が嫌で辞める人もいます。買ってしまえばその後は営業と顔を殆ど会わす事は無くても、購入自体を何かの縁と捉える方もいますからね

明日は水曜日です。ほとんどの営業マンはお休みです。何を書き込むのかなぁ。

他の物件の営業も電話かけてきますよ。
色々とモデルルームをまわっって来ましたが
いい加減だったりこっちの質問にきちんと答えられない
頼りない営業も見てきたので
比較するとこのマンションのうちの担当の営業さんは
きちんとした対応でした。
たまたま良い営業さんにあたったのかもしれないですが。

それでも、元々投資用のマンションを電話営業販売する姿勢は投資用、ファミリー用関係なく同じですから、その点でウザイと思う方が比較的多いと思います。部隊を分ければよいのにと思いますね。

何だか営業のスレになってるけど

ここの物件の口コミなんて購入検討者以外は興味ないのでは？？？

私も物件たくさん見てきたけど

興味ないとこのスレは見ても投稿なんてしませんけど

良く分かんないけど、みなさん親切ですね

↑あなたもね

微妙に論点ズレてきてますが、モラルを微塵も感じられない営業手法する会社のマンションは信じていいのかという事。

頼りないのも嫌だけど、ひどい営業するのが仮に本当ならもっと嫌です。

↑強引な営業です。物件はまぁまぁです。

だからモデルルームに行くの躊躇するんですよねー。

ちょっと怖いですよね。。。

絶対に入居したい！！

ここでは強引な営業なんてされませんでしたよ。
他のタワーの派遣されてきてる営業の方が
モラルもなくてかなり強引でした。

年収300万円台が多い感じがする。

モデルルーム行くのに躊躇するなら
マンション買えませんね！？

だからぁ行った後の電話営業がウザイから行くのが億劫になるって言ってんだろ。読解力ないんか

必要な時だけこちらから連絡もするし、質問もするから黙っててくれ、電話営業マン

どこも歩合給制だから営業は必死なんだよ。

どこのマンションの営業も電話位かけてくるだろ。

仕事だから。

お昼休みとか18時以降にかけてくれる営業が多い中、ここは時間関係なしに連絡してくる。携帯の連絡つかないと会社の代表電話を通じて呼びだされる。それがウザイ、しつこいと言ってるの。ホントわからん連中やなぁ。しかも、次回からはこの時間帯なら大丈夫と言っても無視して同じ事の繰り返し。空っぽか？

それはひどいですね。
余程、貴方が高収入者で上客様なのでしょうか。

ちなみに私は資料請求した後と見学した後2～3回程の電話があっただけで他のマンションと一緒で普通でした。

確かにどこのマンションの営業電話はあまり好きではないですね、こちらの勝手ですが良い情報だけ教えてく貰えればと思います。

電話もせず、問い合わせだけ待ってて、売れれば楽だね
営業は

電話イヤなら、毅然と断れば
おたくのマンション買わないから電話削除しろって！

何度いっても同じ繰り返し。2カ月空けば再度別の物件を違う担当が売り込み電話営業してくる。ウザイ

買ったとしても、また別の物件薦めてきそうだな。築浅のうちに買い換えしませんか？みたいな。

営業に関してばかり書かれてるけど
この物件って厳密に言うともう築2年以上になるんだよね
普通のマンションでも色々あるのに入居してからの保証期間の間で
他のマンションより色々不都合出てきそうなもんで
はたしてそんな会社の担当が気持ちのよい対応してくれるか心配です。
売りっぱななしでクレーム言えば即クレーマーの如くあしらわれそうで・・・
特に雨ざらしだった12階から16階位あたりはよほどチェックしないと
下手な中古マンションより始末が悪そうです。

素人考え

↑それで？買う人はほとんど素人だが・・・。

素人では何処をどうチェックすれば良いか分からないです
重要なチェック項目がわかる方教えてください

ご存知の方にお伺いしたいのですが、オプションの造作家具(食器棚など)はどこの業者さんが請け負われるんでしょうか？
別のマンションでエコカラットとバルコニータイルに興味ができたのですが、それらも施工していただけるかご存知でしょうか？また、その業者さんも教えて頂けると幸いです。

お願いします。

↑
デベに聞けば教えてくれるよ

↑ホームセンターで買って、自分で施工すると安いぞ。

エコカラットは本町のイナのショールーム経由が一番安いよ。造作物は地場の大工さんで充分できるし。売り主経由で頼むのは一番高くつくよ。

部屋にエコカラット貼ってるけど・・・湿度調整してるか疑問です。と湿度計を見ながらエアコンで除湿してます。

めちゃ金額違うよ～
売主経由やとほんま高いわ

皆さん有難うございました。

悲しいことに、自分で施工する自信はないです…
INAXさんにお聞きしてみます。
安くても、いい加減な仕事をされると困りますから、きちんとして下さる業者さんを探しています。
(友人が数年前にインターネットで安い業者さんをみつけ、いろいろしていただき、出来上がりについては、素人目には良かったのですが、数ヶ月でクロスが剥がれたり、食器棚の合わせ扉はずれてきたり…)
食器棚は、モデルルームにあったでこぼこ木目調が気に入ったので、いくらからできるのかと思ったんです。
こちらの掲示板を拝見していたら、エスリードさんに問い合わせたら、断れない気がして…

売り主経由の業者がしっかりしてると思うのは大間違いですよ。
マージンが何重にもなってて高いだけ。
知人さんのケースは一般的じゃないです。値段と施工精度は相関関係ないです

帝塚山の物件はもう完売しました？

＞32さん
のおっしゃる通り売主経由だと中間搾取されるので値段は高くなると思いますが
個人で業者を探すのも大変なので結局売主経由にしてしまったほうが安全で手間もかからないので
頼んでしまいがちですが
何軒か業者さんを探して見積もりを出してもらってから検討してはどうでしょうか？

ここはゴミは一階まで捨てに行かないとダメみたいですね…

もともと賃貸用の設計だからね
後付の内装などを高級っぽくしてるだけで
普通のマンションです・

生コン業者のストライキは影響無し？

ここの営業さんに、住宅ローンは、提携銀行の変動金利を進められたんですが・・・と言うか他の選択はありえない
みたいに。実際、かなり安いのですが皆様はいかがでしたか？

よくわからんが、長期固定20年を薦められた。フラット３５はやめた方がいいと・・・。

りそなで申し込みしましたよ！

エスリードという会社名を堂々とマンション名につけた勇気は認める。

某タワーマンションでもいましたが手頃価格で利便性がよいマンションは若い社員が購入してます。転勤多いし賃貸にすぐ出すみたいです。

エスリードは割安賃貸のイメージしかないからな･･･。
割安だから借りる層も多くていいのかなぁ。

まぁ、生き残る秘訣だね。

上層階完売したみたいですね。ホムペにアップされてました。

60㎡台も残り20～30戸らいいですよ！？

やはり安いだけあって売上早いですね～
近くに売れないマンションも価格設定は見習った方がいいかもね。
早く売れた方が結局広告費や人件費削減になりますよ。

上層階の広い間取りの完売したタイプはキャンセル待ちの人もいるらしいです。

上層階の広いタイプは
今全てキャンセル待ち状態ですよ！！

残り20戸！
後はローンが通らなかった人のキャンセル。

何だかんだって言っても、良いマンションじゃないのかな～
結局、売れなきゃ良いマンションとは言えないからね

ほとにイイとこ。欲しい。

本当に残り２０戸ですか？
この前モデルルーム行ったときに
まだ「次期分譲」っていうのがたくさんありましたけど・・・。

晴れて、申し込み者から
契約者になったどぉ〜！！

他の契約者さん、今後とも末長く宜しくお願いしますm(__)m

しかし他の曜日と比較して
水曜日はカキコミ少ないですね。。。
まあ仕方ないんでしょうけど。。。

アウトレットマンション・・・？

売れ残りの間取りの悪いとこよりは良いですよ！

売れ残りのね～

アウトレットだろうが何だろうが、安価でイイ住戸が手にはいるなら文句なし。

３５４さん、よろしくお願いします。

ひどい書き込みもあったりしますが、契約した部屋は気に入ってますし

住人の方も良い方が多いといいなと思っております。

来年の入居が楽しみですね。

>>359

３５４です！
こちらこそ、宜しくお願いしますm(__)m
僕は別にカキコミの事なんか何も気にして無いですよ（笑）だって！自分の金で買うんですから。（笑）
入居楽しみですね！
契約してる人達は結構若い年齢層が多いみたいですね

皆さん何㎡タイプですか？

↑まずは、あなたからご紹介を。

あたしも買いたかったです。
急に思いたってマンション購入ってなったので、予算的に無理でした。
第１期分譲は完売したと、連絡とチラシが届きました。
やっぱりあの価格は魅力ですよね。
人気なんですね。

狭いね・・・。
ファミリー向けではないな。
独身専用マンション？

↑価格的にもそうでしょう。

広いタイプは即完売でした。

広いタイプって、他では2LDK以下扱い。

他ってどこのマンションの事か知りませんが

広いタイプは最低でも９０ｍ2以上の２LDKや３LDKなんですけど。

レスすんなら、突っ込まれないようにちゃんと調べてからの方が賢いですな。

凄い売れ行きで早々にでもＭＲ閉鎖するみたいですよ

110㎡タイプと
125㎡のタイプに
キャンセル待ち
１０人以上いるらしい↓↓

続きレスですが、
一応ダメ元で予約してきました…。絶対無理でしょうけど(-.-;)

放置期間が気になるのは最初だけ。安くても中古になったときは他と同じ位の相場だろうから安い分得かもね。
私はエスリードって名前がイヤなので買いませんが注目に値するマンションだとは思います。

ここは本当にお買い得な物件だと思います。
すでに他の物件を買ったので、買う気はないのですが、、、、

最初から読んでいないのでわからないのですが、、、、

放置期間ってどのくらいですか？
放置の原因は何だったのですか？
放置したことでの問題点って何ですか？

向学のためにどなたか教えて下さい。

それは「後学」ですよ。

まず、最初から読みましょう。

中古になった時の商品価値は築年数と駅からの距離
なので>>373の見解は秀逸

↑リフォーム代金は？

↑修繕費用は？

契約された皆さんローンはどちらのローンにされましたか？

↑内緒。


うそうそ、会社の提携ローンにしました。これで転職できない。倒産されたら即返済。。。

＞374
もともと栄泉不動産が所有していた物件で、倒産後に日本エスリードが買い取ったらしいよ。

よくある話だが、、、
買い取った額を聞いたら驚くよ。

そりゃ安く売ってるんだから、安く手に入れたんでしょうね。

でも気になる。

>385
未完成品だけに、かなり叩かれただろうなぁ。。。

ミストサウナ機能付浴室暖房乾燥機
ガラストップビルトインコンロ
浄水器一体型シャワー水栓
食器洗い乾燥機
人口大理石の洗面ボウル
ガス温水床暖房（ヌック）
毎日ゴミ出しができるゴミ置き場（民間の業者と契約して週6日ゴミ収集）
アイルス：トータルセキュリティ（携帯からでも遠隔操作）
敷地内103台の防犯カメラ
3重のトリプルセキュリティシステム
防犯マグネットセンサー
・・・などなど、すばらしいシステムです。

で、松屋町ってスーパーとか金融機関、郵便局、小中学校はあるの？

スーパーは空堀商店街にあります。

松屋町ってスーパーとか金融機関、郵便局、小中学校はあるの？

ハイ、全て近くにありますよ！

http://www.eslead.jp/tower/nagahori/location.html

地震で１階が倒壊しても免震効果ありますか？

入居楽しみやなぁ〜

やっぱり水曜日って一件もカキコミなし。

おいおい。
分かりやすすぎ。

少し前にMR見てきた者です。
ここ、管理費高すぎませんか？
共用設備（サービス）一切なしなのにあれじゃあね・・・（ぶっちゃけ何に管理費かかるの？）。
エスリードさんは管理費でぼろ儲けですね。
物自体は安いんですけど、タワーマンションは共用設備の便利さもいいところなので
いまいち踏み切れません。

ここは，いろんな意味で注目されているせいか，暴言多いのが，残念ですね・・・・

売り主が横暴だからな。

売主の問題じゃなく
レス内容が異常です。

地震で親族を亡くされた方や
嫌な思いをされた方は沢山いらっしゃいますよ。

人としてのレスをお願いしたいです。

管理費についてはマンションの美観や今後のことを思えば仕方ないのかも・・・
中央区でこの駐車場の料金は安いと思いますよ！
購入したので、完成を楽しみにしています。

新築のタワマンなのにディスポーザーないのがね～残念。

最近、ディスポーザーって設置してるのか？

入居まで、
まだ半年位あるなぁ〜↓↓

最近見たタワマンでディスポーザーなかったのはここだけだったよ。
後付できないから痛いね。
まあ、安いから仕方ないかも。

ディスポーザて何？

別に無くても良い

413 さんへ

ふっ！！

私が代わりに教えたげます！
↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%8...

これクリックして・・・！

ディスポーザーてなんですか？？

簡易型生ゴミ処理機って？

変な粘着がいますね。
間取りで迷ってるところです。
E-Bタイプの間取りですが、寝室が採光戸って微妙じゃないでしょうか？
Bタイプにした人はどのようにお考えですか？

ここのマンション前の騒音とかってどうでしょうか？
洗濯物が干せる窓をあけても問題ないのか。
高層階は売れ行きが好調のようですが
12階より下の小ぶりの部屋はどうのような売り方をしていくのでしょうか？
情報があればよろしくお願いします。

>>417
ありがとうございました！高層階購入しました。
１月末に引き渡しとなってますが引っ越ししたりするのは２月中だろなぁ。。
皆さんは１月中に引き渡しするおつもりですかぁ？？

引き渡しじゃなくて、
１月中に引っ越ししてくるおつもりですかぁ？？

引越は早い方がいいと思う。

ローン審査中です。
新築マンションは初めてなんですが、やはり引渡し予定日からしばらくの間は
引越しで込み合うのでしょうか。
賃貸マンションを2月まで借りるか迷ってます。

休日や大安が重なっていたら混むね。多分。でもせっかく買って、長期間住まないのはもったいない話。
ローン返済と家賃って・・・。

引き渡しの日まで中は一切見れないのかな？見れないなら、せっかくだから家具も揃えたいから、１月中の引っ越しは無理だね↓↓

１２月中に内覧して部屋の中をチェック出来るって聞きましたよ。

壁紙やフローリングの傷とか手直しが必要な場所があればやってもらうんだと思います。

家具や家電も部屋の中見てからじゃないと決めれないですよね。

１２月から中見れるならいいですね！他の部屋も見てみたいよ〜な〜（笑）

↑未成約なら見せて貰えるかも。

まだ売り切れてないの？

エスリードが実家って･･･まぁそんな人はいないだろうが･･･セカンド利用が大半だろう。
今の時代、大阪で不動産投資を新規でって人もいないだろうしね。

何か訳が分かんないけど、エスリードが実家ならいけないかな～？？

セカンドじゃなきゃダメかな～？？

お宅様は、当然セカンドですよね？

>>431
大阪で不動産投資し始めたが、結構収入あるぞ。今のところ始めたばかりなので、毎月収入２万円くらいだが。。。

上層階の９０㎡以上は
完売したみたいですね。

中層階もほぼ完売！
低層階で苦戦してるみたい

もうそんなに売れたんですか！すごいな

低層が売れにくいのは世の常。

まあ、立地からすると安めですしね。

ま、低層階でも12階ですからね。
それも踏まえるとやはり安い。
9月いっぱいで60㎡台も完売するのでは？

かくいう私は、見栄張って60㎡台だけどSEフロアの部屋を契約しました。
SEフロアのみなさま（ファミリーさんが多いでしょうか？）
よろしくお願いします♪

すみません。
みなさんが言ってる「低層階」って11階以下の投資用の部屋のことでしょうか？
もしかして、12階以上は完売したんですか？

さっさと完売して退場してもらいたい。
エスリードの十八番の投資用マンション勧誘はまだやってるのかな？

角部屋を契約された方
東側と西側どちらを契約されましたか？よろしければ理由もお聞かせ下さい。

上層階契約しましたー。
すっごく楽しみです♪

凄い勢いで売れてるみたいですな

アクセス良好もあるけどそれ以上に手が届く価格というのが勝因でしょうな、嫌味ではなく。

なかなかお買い得な物件ではないでしょうか・・・

ウチは高い路線でいって残って困っております

やっぱり財布の紐は確実に固くなってますなぁ　つくづく実感

456さんへ
高層階の角部屋ですが、眺望重視なら西向き（海見えそうです）、日当たり重視なら東向きでしょうね。
（とはいえ、この建物首を振っているので、北東だとほとんど日があたらなさそうですが・・・）

タワー高層階の北向き角部屋は冬場けっこう寒いと聞きます。
もちろん南向きは夏暑いのですが・・・
このタワーだと、西向き東向きどっちもいいところがあるので、一概にどっちが良いとは言えなさそうです。
（それほど高層でないので寒さは気にならないかも）

西向き契約しました。
東向きは目の前のマストタワーが気になってやめました。肉眼でも見えそうじゃないですか？

このマンションは元々賃貸でたてていたらしいので上下階の音が気になります。
賃貸は上の音とかはっきり聞こえるのでそのあたりくわしい方いらしたらよろしくお願いします。

賃貸だと隣の部屋の話し声が聞こえますよ。また断熱もないから夏は猛暑、冬は極寒になります。
部屋の中とは思えない。だから分譲へ引っ越しました。今は快適。

ここってフラット35Sの20年金利引下げタイプに対応してますか？

エスリード・クオリティ

でも売り切るだろうな

売れたもの勝ち！

強引な営業だろうが、手付け金までこぎ着けたら後は・・・。

とりあえず売って売って売りまくれ！！！後のことは任せた。

ここは安いからすぐにうれちゃうんじゃないかな？
お値打ちなのか、それなりなのかは？だけどね。

それなり

水曜日は書き込み多いですな（笑）

ほとんどのデベさん、お休みだからねぇ～。

東向きの部屋、マストタワーの西向きの部屋と肉眼で挨拶できそうじゃないですか？

親近感湧いていいですね！

のぞきやすい。のぞかれやすい。で、親近感？

購入者の皆さん、
小さいお子様(未就学者)をお持ちの方はいらっしゃいますか？

480

それ聞いてどうすんの

購入すんの

チャチャ入れんなよ

483
おいおい。それは違うでしょ。

480さんは「マストタワーにのぞかれるのが気になる」という意見に対し
「親近感が湧く」という意味不明なこというから疑問を呈しているだけ。

普通の読解力あればそれくらい分かりそうなもんでしょ？

すいません。４８３です。
４８２に対する意見です。

さて、インテリアの配置と予算を検討するか。