エネファームかエコキュートか・・・

参考
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18355/

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現状ではエネファームは導入コストが高くつくと思います。二酸化炭素の削減を考えるとエネファームですが・・。個人的にはリンナイ社のハイブリッド給湯器がイチ押しです。もちろん暖房機能も付いてます。

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　返信＆アドバイスありがとうございます。
現状ではエネファームは時期尚早のようですね…
リンナイ社のハイブリット給湯器ですか、早速調べてみます。

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リンナイ社のハイブリッド給湯器・・・
エコキュートのみなら、格安の深夜電力が使えるが
ハイブリッドという名前だけで、なんか電気代やガス代もお得でない気がするのは私だけであろうか？

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リンナイ　ハイブリット給湯器　735,000円＋工賃
タンク容量が少なくてすむので、狭小地むけの製品だな
土地に余裕があるならエコキュートかな
比べればイニシャルもランニングも安い

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リンナイのハイブリットは反応は「中途半端」という人もいれば「バランスが良い」という人もいて様々。床暖房をいれるなら絶対にガスが良い。エネファームはランニングコストでも各ガス会社が特別料金を設定しており、オール電化に引けを取らない。泣き所はイニシャルコスト。現状、大手ハウスメーカー積水または住林で新築をご検討の方はエネファームを購入する際に補助金があるので絶対にお勧め。エネファームがエコキュートと同じか逆に割安で購入可能。その他のハウスメーカーでは割高は否めないので初期投資にあまりお金を出せない人は消去法でエコジョーズという選択肢にならざるを得ない。

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スレ主さんのコメントを見るとエネファームのほうが安く導入でき、床暖房がつくとのこと。
イニシャル的にはエネファームの方が相当お得に見えますが・・・。

新築ではないですが友人がエネファームを使っています。
勝手に発電していて、光熱費も安くなったようなことを言ってました。
ただお湯を使わないと発電しない仕組み（発電時にお湯を作るらしい）みたいなので
スレ主さんがあまりお湯を使わない（夫婦二人で基本はシャワー、みたい）生活だと
あまり発電しないかもしれません。

あとはスレ主さんが何にポイントを置いているのか
（環境性なのか、コストなのか、先進性なのか･･･etc.）だと思います。

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じゃ、エコフィールで。

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新築でエネファーム導入を考えています。

とりあえずエネファーム（+温水床暖房+ソーラー発電)を補助金(国とハウスメーカー）で購入して、
約１０年後に寿命が尽き、取替えとなった場合・・・
エネファームの機器購入コストが今と同じならエコキュートにスイッチかななどと考えております。

購入時につけた温水式床暖房はそのまま使えますか？
わかる人がいたら教えてください。

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匿名課長補佐さんへ

「購入時につけた温水式床暖房はそのまま使えますか？」
　
今温水床暖房の熱源の交換を種々探索中ですが、かなり汎用性がありそうです。
　エコキュートには電源200V単相の引き込み（ブレーカー増設含む）、室内のコントローラー配線並びに屋外機の設置場所が既に確保されていれば、あっというまの様です。

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エネファームは10年たったら故障していなくても交換必要と聞いたことがあるけど、本当？

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このあたりも読んだら参考になるよ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18355/

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>>11
燃料電池の一種だから、色んな部分が劣化してくるから、１０年程度で寿命がくるんだと思うよ。

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エネファームはあまり経済的ではないですよ。

経済性なら エコキュート(all電化)＞エコジョーズ＞エコウィル＞エネファーム
でしょうか。
エコキュートは一種の冷媒器でエアコンの親戚ですから給湯系が弱い、
給湯能力を重視するならガス系の方が断然給湯能力が有ります。
ですから床暖房や大家族での風呂給湯とかを重視するならガス系の方が良いです。
(エコキュートは冷媒を使ったヒートポンプですから ガスに比べると発熱効率は負けます)

ですが、新築を建てられると言うなら、おそらく高気密高断熱な最新住宅でしょうから、
床暖房等は補助的なものと考えそれほど重視しないなら
all電化で電化製品系のエコキュートを導入されるのが一番経済的です。
なぜall電化かと言うとガス契約自体をしなくて済むので ガス契約分が丸々浮きます。
4人家族で年間10万ぐらいは ガス+電気の光熱費が安くつくようです。
多少の不便さも出るかも知れませんが経済性ならall電化でしょう。

んじゃガス系はダメかと言うとそうではなくて、
ガス系は給湯を優先するような設計思想ですので給湯能力を重視する場合に向きます。
エコキュートでは必要な時に湯が足らなくなって困る場面もあるようですが、
ガス系ですと足らない場合はその都度瞬間湯沸かし器となって給湯しその心配は有りません。
温水床暖房の全室配備などを検討する場合は、ガス温水床暖房が断然有利になります。
(温水床暖房を前提にすると給湯能力の面でエコキュートは負けます)
2世帯や子供さんがいるような場合で全室暖房をしたい場合とかは温水床暖房が便利。

あと、ライフスタイルや生活人数等でそれぞれ長所と短所があると思います。
個人的には… 経済性重視なら オール電化住宅 + エコキュート + ソーラー発電
(電化住宅 + エコキュートで安くなった分で太陽電池を導入すると昼間電力が売電出来る)
使い勝手重視なら ソーラー発電 + エコウィルではないでしょうか？
(昼間電力を売電出来て 朝夕の自家発電も出来て ガスのメリットの恩恵も有る)

最後に、
エコウィル・エネファームですと耐用年数が色々指摘されていますが、
エコウィルですと10年間の保守点検契約が結べます(想定耐用年数15年)。
10年以降は別途契約。
エコキュートの場合の保証期間ですと本体1年間、冷媒部分は3年間、缶体は5年間です。
最近のエアコンがどれぐらいの頻度で故障するのか等個人の判断次第でしょう。
初期費用が補助金差引 ２００万以上のエネファームは論外だと思いますから、
エコキュートかエコウィルなどで初期費用 ８０万～１００万のものを
15年程度で原価償却させるつもりでランニングコストを算出するといいと思います。

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エネファームより安く設置出来るエコウィルを設置して、
エコウィルが壊れる10年後以降、安くなっている筈のエネファームに移行。
コージェネ思想に賛同するなら、こういう買い方が良いと思ってる。

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>>14
経済性重視なのにソーラー発電を入れる前提にしているのは違和感がありますね。
使い勝手重視でソーラー発電がどのように使い勝手を上げるか不明ですし、エコジョーズ
よりもエコウィルの使い勝手がいいという論理もありません。（なんかどちらも
発電マニアの選択のような・・・）

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エネファームが１００万だったら買い？ってことですか？

↑ちなみにＬＤＫ床暖・浴暖付です。


太陽光は付けるだけで１００万以上は飛んでいく・・・。そっちの方が経済的ではないですね。。。

給湯器はグレードはさておき絶対必要ですからね。

エネファームと太陽光発電のＷ発電とかいって営業担当に勧められます。

はぁ～なにがいいんだか？？

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＞エネファームが１００万だったら買い？ってことですか？

＞エネファームと太陽光発電のＷ発電とかいって営業担当に勧められます。

エネファームもW発電も発電マニア以外の方にはお薦めできません。
（経済性メリットはゼロというよりマイナス効果です）

都市ガスを入れる前提にしているのであれば、ガス単価を調べてエコジョーズ、
エコウィル、エネファームのガス単価が同じであれば、熱効率が最も高く
かつ安価なエコジョーズをお薦めします。

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>エネファームと太陽光発電のＷ発電とかいって営業担当に勧められます。

ＨＭの利益を考えたら、勧めますよね。
エネファームは勧めません。
東京ガスのような都市ガスが安い地域なら１５さんのようなのもいいけど、
新築なら、オール電化で太陽光発電でいいのでは？

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＞no.16さん

>経済性重視なのにソーラー発電を入れる前提にしているのは違和感がありますね。
これはですね、ガス発電系だと『売電が出来ない』ですから、
『オール電化住宅前提で』ソーラー発電を導入すると年間光熱費が削減できるんですよ。
月のガス料金(契約料含む)分を5000円浮かして
ソーラー発電で売電して月の電気料金を5000円相殺させるとします、
すると月の光熱費が1万円ほど削減出来ますから、年間で12万円、
15年で原価償却させると考えれば 年間12万円ｘ15年分で180万円、
180万円分をソーラー発電のイニシャルコストだと考えれば妥当だと思えます。

売電によるメリットを考えますと、昼間電力が他方式に比べて自由に使えますし。
深夜電力有利の電化住宅プラス 昼間発電による稼働コストの削減にもなります。

2kw/h から 3kw/h以上の発電能力のシステムですと 昼間の使用電力を上回りますから、
ガス契約さえ外しておけばソーラー発電の導入コストは回収出来ます。
(暖房コストがかさまない等の前提がありますが…)

>エネファームが１００万だったら買い？ってことですか？
エネファームは売電が出来ないので１００万でも買いじゃないです。
ガス系は売電が出来ないし 発電に制約事項が多いので発電目的では勧められません。

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