アデニウム ザ・ガーデンテラスってどうですか？

崩れるほどの値段でもないか。

あと8戸、一桁になってからが難しい。

あと８戸？？
まだまだあるのでは？

ここって買えば車を持ってない人にも駐車場が付いてきますが場所の割り当てってどうなってるんだろう？
やはり値段の高い部屋の人は１階の良い場所なのかなぁ

うちは安かったから機械式の方にされました

うちも機械式です。

あまり車を使用しないので
良しとしました。

そろそろ住人専用スレ立てますか？？

>206
私も住人ですが、このスレを契約前から、ちょくちょく見てました。
元々、この物件のスレはあまり書き込みは多くはなかったけど、どのくらいの住民の方がこのスレ見てるのか興味はあります。

立地さえ良ければ素敵なマンションなんですがね。
こういうところは地元住民を取り込めないと厳しいですな。

>207

そうなんですよ。

何か問題が有る訳では無いのですが
交流が持てたらなっと思っております。

>209
管理組合の発足もまだですし、今のところ住民の方とは顔を合わせた時に挨拶程度ですもんね。
しかし棟内モデルルームはいつまでやるんでしょうね。
そろそろ残りの部屋の販売状況が気になってます。

近隣住民と裁判になったし、土台は塩漬けで錆びてたし、建築会社は倒産するし、立地はそんなによくないし・・・第一印象悪いんじゃないですか？売れない理由。
反対運動には年配の方も多く参加されていたし、いまだによく思っていない近隣住人もいるのでは？

駐車場、無料、無料って皆さんおっしゃいますが、立体駐車場も機械式駐車場も、今後必要になるメンテナンス費用は管理費に含まれているんですよね？

はい、その通りです

＞No.213 さん

その通りです。
駐車場には、以下が費用になるはずです。
・年数回の点検
・５年に１回位の塗装（さび止め）
・毎月の電気料金
・25年後くらいの立替

本当は、周辺駐車場と同じくらい徴収して、それを管理費および修繕積立に
廻すのが、利益者負担としては、正しいのかと思います。

＞本当は、周辺駐車場と同じくらい徴収して、それを管理費および修繕積立に廻すのが、利益者負担としては、正しいのかと思います。

私もそう思っています。
見学の際に長期修繕計画書を見せていただこうと思います。

車乗らない人からしたら修繕費や管理費で駐車場代にいくらか流れてるのはなっとくできないよね
ちなみにずっと中古に近くのマンションが出てるけど売れないね。
やはり法典なら永住覚悟だな。

なんというか…管理費等に駐車場が含まれてる物件だから購入した者です…
車使わないから管理費の使われ方が納得できないとか言われるとなんかドキドキしますね。
そんな物件の特徴を否定するなら違う物件を探した方が良かったんじゃないかと思いますが、自分が間違っているんでしょうか…？一階だからエレベーターの費用を負担しない、緑は不要だから植木の修繕費払いたくない、とか出てきそうですね。
そもそも駐車場が全世帯分ある時点でマンションの販売ターゲットが決まってると思いますけど…

駐車場無料を売りに顧客を確保し、数年後に修繕費をがんがん上げていく。そういう売り方・管理手段もあるということですね。

車を持っていない人にとって、機械式駐車場の修繕のために修繕費が増額されるのは当然納得いかなでしょう。
全戸の８掛けくらいの駐車場が確保されて、不公平感を解消するため周辺相場の６～８掛けの料金を徴収し、修繕に備えるのが理想と思います。将来車の保有者と非保有者でもめなければいいんですが。

＞そもそも駐車場が全世帯分ある時点でマンションの販売ターゲットが決まってると思いますけど…
>218さんのご意見は正しいと思います。

大事なことは、駐車設備分の管理・修繕費が、将来的に確保されているだと思います。
>219さんが仰るように、後から管理費が膨れることがないよう、長期修繕計画と想定されている管理費を確認することが重要ではないかと思いますね。

一応、契約時に渡された長期修繕計画（案）には駐車場の修繕計画も入ってましたよ。

長期修繕計画（案）の修繕積立が、どんどん増えているかが問題ですね。

5年目まで5000円
10年目まで10000円
15年目まで15000円
20年目まで20000円
とかあったりしますよ。

また、ここの管理費は、高めの設定のようですが、インターネット込みですか？
(１平米あたり207円)

>223
修繕積立金はどこのマンションでも5年目、10年目と上がっていくのが普通だと思いますよ。
ちなみに管理費にネット使用料は含んでます。

>No.224さん

20年前みたいに給料が右肩上がりなら問題ないのですが、
このご時世、給料なんて上がらないので、均等にするのがいいんですけどね。
国土交通省も均等を推奨してますし。。。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000006.html

>225さん
確かにずっと5000円なら助かりますね。
でも、この物件の修繕積立計画が他の分譲マンションに比べ、途中から特に高額になるわけでもなく、5000円くらいなら一般的な値上げ幅かなと思ってます。
まぁ修繕計画通りに積立金が貯まっていけばの話しですけどね。
でも、今は駐車場無料だから『まぁ、いいか』と思ってますし、立体でなかなか使い勝手は良い駐車場です。

小中学校に通われるお子様がいらっしゃる入居されている方に質問です。

学校までだいぶ距離あるようですが、経路の危険箇所や不安に感じることがありましたら、教えてください。

お聞きになられるのも結構ですが、まずはご自身で通学時間帯にどういう状況になっているかご確認されることをお勧め致します。人それぞれ感じ方が違うでしょうし。ご心配であれば木下街道の信号で旗振りされてはどうでしょうか。法典西小までならまだしも行中まで雨の日も風の日も毎日通うとなるとかわいそうになりますよ。かといって市川の小中学校にするわけにいきませんし。

小学校から電車で私立に通わせると思えば法典西小も行田中も近く感じますよ。
高校生になれば市川東高校が近いのでそれまでの辛抱です。

確かに考え方次第なのですが子供が低学年だと考えてしまう距離ですね。
同じマンション内に西小に通う子供が増えたらまた心強く感じられると思いますが。。。

船橋に住む者です

主人が静かな立地場所と駅までの距離を気に入り私もモデルルームを見に行き、実際の希望の部屋も見ました。

お住まいの方にお聞きしたいのですが

･収納は足りていますか？
･梁があり狭く感じたのですがいかがでしょうか？
･リビングルームを除く天井が低いと感じましたがいかがでしょうか？

この3点が気になって購入に踏み切れません

不都合な点はありますか？

ここの反対運動は、自治会全体でした。特に、この地区は建設計画が出た当時、船橋市によって20メートルの高さ制限が行われる予定で、このマンション業者は市からその計画が発表されてから、マンションの計画を出したので、低層住宅がほとんどの地域としては「とんでもない」という事になったようです。この街並みを次の世代に残したいという思いが強くあったのですね。
それで地域の高齢の方を中心に、事業者に対して制限後の7階建てで建てるように抗議活動を続けて9ヶ月も着工できないほどだったそうです。
ところが、マンションベデロッパーは工事を妨害したと申し立てて、抗議活動に参加していた人たちを訴えて、自宅まで差し押さえられた人が数人。
結局地域の方たちも、どうしようもなくなって和解したようです。
もうほんとに地域の人が涙を流しながら、悔しいと。
その後デベロッパーが倒産しましたが、それでも出来上がった。
そういうマンションだと聞いています。

>231さん
確かに収納は多いとは言えませんので、荷物が多い方は全部収納に入らない可能性はあります。
梁は多いです。
でも、それが部屋のアクセントになっていて住んでみると意外とオシャレな感じです。
天井が低いのは廊下やトイレ、お風呂などです。
他の居室は全てリビングと同じ天井高ですよ。
あと、私が住んで感じていることは震度３くらいの地震では前に住んでいたマンションより揺れが小さく感じられます。
また、上や隣の部屋からの騒音も殆ど聞こえません。
駅までは早足なら５分くらいで通勤には便利です。
あと前の人が書いてますが７階建てにすれば良かったのにと私も思います。

233さん
早速のお返事ありがとうございます

確かに梁でオシャレ感はアップしますね

やはり収納は少ないですか…

我が家はかなり荷物が多くてもしかしたら入りきらないかもしれません

静かな環境も良いですよね（2～3回伺っただけですが）

景色の良さも気に入っています

晴れた日には富士山も見えるとか…

また色々 教えてください ありがとうございました

このマンションの利点。
バルコニーが隣の部屋と隙間なくコンクリートで遮られていること。
部屋のタイプによっては非常時に破って隣戸に非難するための小さな壁はありますがバルコニーの独立性は高いです。
よく薄っぺらい板だけで隣戸と遮られていて、しかも上の部分が筒抜けのバルコニーのマンションもありますがバルコニーに出て何か作業をしていても、お隣の視線が気にならないのは良いものです。

ホントにいいですよね。　
営業の方が、逆梁工法だからって言ってました。

逆梁工法はバルコニーの柵が梁のコンクリートになるので安心があるし、かっこいいですね。
バルコニーの柵が隙間の開いた鉄柵や鉄枠にガラスをはめ込んだ柵の物件もありますが高層階だと怖さを感じますし、雨風も吹き込みます。
非常階段と鉄筋むき出しのコストダウン仕様ではなくコンクリートのがっしりとした仕様だし、造りは良いと思います。

↑
非常階段と、ではなく
非常階段も、の間違いです。

でも何故か売れないね。
なんで

法典駅、デベ不安と致命的だからでしょ。
まぁ、ここの前のスレ見てると他にも色々あるがこの2点で無条件で検討から外すんでしょ。

おいらの知り合いが近所に住んでるけどよ、この町死んでるとよ。

240さん

法典駅＆デベ不安。

法典駅。
私は何とも思いませんでしたよ。
元々住んでるところが栄えた場所じゃなかったですし。
徒歩圏内にホームセンターが無いことがちょっと不満ですけどね。
ま、住めば都って言いますしね（笑）

デベ不安
確かに気になりましたね。
ま、そこは自分なりに調べて購入を決めました。
私なりに調べたところ、そんなにリスクは無いように感じましたよ。
自分で調べれば納得できると思います。
良くない点ですが、物件の魅力が上回った感じですかね。

それよりも、競馬場が近いところが気になって最終的な決断をする時に悩みました。
でも、住んでみて思ったんですが、競馬場が近くても酔っ払いのおじちゃんがふらふらしてる訳ではないから今は気にしてません。

＞私は何とも思いませんでしたよ。

ほとんどの人は気にするんだよ。
イメージってもんがあるよね。

最寄りが競馬場って、何か残念な気持ちになるよ。

この人きっと柏市民じゃないかな。
柏の物件は荒らされてるからね。
放射能低いところに住めばきっと心も落ち着くと思うなぁ

人を精神異常者よばわりまでして、認めたくないんですね。

いろんな意味で残念です。

まぁ、高い買い物だから住めば都精神が正解。
もともとこういった雰囲気の都心より遠くに住んでる人は我慢出来るかもしれない。しかも都心まではそこまで遠くないし。
多分ここはあり得ないと思うのは千葉の中でも比較的人気エリアに住んでいる人達だね、利便性や景観などが優れたところに住んだ事ある人はここは検討街でしょう。

柏市民の痛い所ついちゃだめだよ。必死なんだからｗ

競馬場の真ん前に建っているわけじゃないし、私は購入時に競馬場は全く気になりませんでした。
デベを気にする人もいるみたいですが、私もネットで調べて不安はなくなったので買いました。
売り主の知名度や信頼性で物件を選ぶ方もいるようですが、仮に売り主が大手だったら既に完売していてもおかしくないと思います。

まぁ、値下がりマンション確実だから、それからでも遅くないよね。

1000位引いたら適正価格か？詳しい人教えて

＞No.250さん

詳しくないけど、書いちゃいます。

まず、同じ価格帯のマンションで言えば、
北習志野に２つ（デュオ２、パイン）、実籾に１つ（緑緑）あります。

北習志野（デュオ１）は、完売しており、適正価格と思われます。
また、立地(２路線、終電が遅くまである、住宅街)を考えると、北習志野の方が上でしょう。

ということで、ここの適正価格は、北習志野より、立地分マイナスした価格と思われます。
200～400万では？

こちらの方が北習志野より都心に近いし、最寄り駅にも近い。
私は立地はこちらの方が上だと思いますが、あちらが完売したのは戸数の違いではないでしょうか？
同じ戸数なら、アデニウムも完売してますよ。

252

戸数の問題じゃないです。
人気がないから残るんです。凄く当たり前のこと。

近隣の例として、４年位前のクリオは73戸完売するのにここまでかからなかったと記憶しています。
ここは、価格的にクリオと同じかそれ以下で、倍以上の182戸を売りきらなければならなりません。
人気のない船橋法典で、需要＜供給のバランスだからこのような状況なのでしょう。
クリオの営業は飛び込みあり、しつこい営業電話ありで結構迷惑しましたが、そのくらいの営業努力や値引きがないと、完売は遠い先の話でしょうね。
ここに永住するなら別だけど、いくら駅近とはいえ完売するのに何年もかかるような物件の住み替えは非常に辛いと思います。決してネガではありません。現実ですから。

武蔵野線が評価を下げている気がします。
終電が他路線に比べて早いため、帰りの遅くなる職種には向きませんし、
本数が少ないのも、マイナスでしょう。

マンション自体は、普通と思います。
むしろ、駐車場の自走率を考えれば、他よりいいくらいです。

＞No.252さん

確かに、需要と供給を考えれば、総戸数の差はあると思いますが、
デュオヒルズは125戸が竣工前に完売しています。
対して、こちらは、竣工前に125戸売れてません。

営業力の差があるので単純な比較はできません。
フジャースの営業はリクルート上がりだけに強力です。
また金融バブル崩壊にあたり会社更生法を申請した会社と
自力で生き残った会社との差もあるでしょう。

今、バルコニーで洗濯物を干していたのですが、休日の午後なのにこの辺りはすごく静かです。
以前、住んでいたマンションは電車の音や車やバイクの騒音、夜中に若者がたむろして騒いだりしていたのですが、ここはそのような事は全くなく住みやすいですよ。

北習志野？？汚らしいの―ｗ

実籾？？聞いたこともねーなーｗ

ださ。

♪住めば都と人は言う～
上を見てはきりが無しぃ～

子供が西小に通っているので検討中です。

値引きはまだしてないのかな？

もう少し安いといいんだけどな・・・

船橋アンデルセン公園で５マイクロ・シーベルト
読売新聞 10月13日(木)13時18分配信

　千葉県船橋市金堀町の「ふなばしアンデルセン公園」の一角で、市民団体が１２日に放射線量を測定したところ、毎時５・８２マイクロ・シーベルトが検出されていたことがわかった。

　市民団体によると、２階建ての施設の雨どいから雨水が流れ落ちる地点で、地面から１センチの高さを測定した。

　これを受け、市が１３日午前、同じ場所を測定したが、１・４１マイクロ・シーベルトだったため、再度調査を行うという。 .

アンデルセン公園って白井や八千代の方ですね。
ここは道路挟んで市川市だから、市川市と言っても良いくらいの立地ですよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

西船橋で乗り換えて通勤するなら、船橋駅と同等の距離でこの価格差。
買い物する場所に拘らなければ、お買い得だと思います。

＞船橋駅と同等の距離でこの価格差。

安いのには、ちゃんと訳があります。
距離は、船橋と同じだけど、7時台の東京方面の本数を見ても、違いは明らか。
　船橋法典：10本（東京5本、西船2本、海浜幕張3本）
　船橋　　：39本（快速16本、各停23本）

でも、通勤で毎朝乗る電車の時間なんて同じなんだし、少ない本数なら電車に合わせて会社に行かなくちゃならないから、多少、会社に早く着くくらいのことかな。
むしろ電車の本数が多いとギリギリに会社に着く電車に乗ってしまう。

毎朝、東京行きに乗って通勤してますが、１時間に五本あれば10分間隔で電車は来るので特に支障はありませんよ。
当初、懸念していた混雑も到着した電車に乗れない程は混んではいませんし・・・

やぼったいよね。
もっと高級感あるデザインにしてほしかった。

検討するまで外観なんてそんなに気にならないと思ったけど、これが意外と重要。
外観が気に入らないと、中に入る前に気分が落ちる。

やぼったいって言うか、安っぽいかな。
レゴの積み木で作ったようだ。

船橋なら総武線快速が停車。此処だと西船橋で乗換可能なのは黄色のみ。相当利便性が違います。
地元の感覚では野田線や新京成と利便性どっこいどっこい。だからまあまあだとは思うけど、都内に直通する路線では、王様の総武線、常磐線＞京成＞北総、スカイアクセス＞武蔵野線の順じゃない？
武蔵野快速使うと東京駅で乗換だと東京駅内で10分歩くし、総武線快速より遅くて本数が全く少ない。

総武線快速駅は魅力だね。
武蔵の駅近よりは総武線快速駅の徒歩15分選ぶかなぁ健康も兼ねて。

自分も購入前に皆さんと同じ事を考えてました。
んで、住んでみた"個人的な"感想です。よければ参考にしてください。

■武蔵野線について
・やっぱり総武線の方がいい。東京近辺で仕事してますが、帰宅時間に東京駅から本数が少ないので総武線経由で帰った方が早いことが多い。（仕事場に向かうときは時間を合わせて家を出るので気にならない）
・腐ってもＪＲ。ＪＲのみで東京に行けるので、安いです。東京まで直でも行けるし。
・終電が早い、飲み会には行きたくない、いけない。
■マンションについて
・見かけが確かに、最近のレンガつくり風とかの派手なマンションと比べると地味かも。個人的には結構好きだけど。
・中古も含めてかなりの数のマンション（実物）を見てきたけど結構しっかりしている感じがする。ベランダのお隣さんとの壁をさえぎる壁もコンクリだし、いい感じ。上下左右の住人がうるさい！と感じたことが無いかも。（自分が見たのは2500～3800万くらいの物件まで！）
・駐車場が機械式が少ないので修繕費が安い。
・他のメジャーな沿線沿いをうたっているマンションより値段が安い。
■環境について
・田舎っぽい。でも、自分は都内は仕事以外ではいきたくないと思っている人間なので気に入ってます。
・東武ストアの商品の値段が高い、でも２４時間で便利。マツキヨ、福太郎があるのは◎あとはマンションの前にコンビニがあれば・・・
・静か。
・土日は競馬場近辺の道路が激込み！いらいらする。でもまぁ値段的に仕方ないかも？裏道使えばそうでもないし、とか思う。（競馬場自体は気にならないかも）
・まぁやっぱり駅にはまぁまぁ近い、って感じ。激近！という感じは無い。だから雨はイヤですね。
■その他
・妙典は元々の住人が他の町の文化を受け入れないような鎖国状態のため（気のせい？）、自然しかとりえが無くマンションを購入して数年後にあとで売りたい！って言っても買手がつきにくそう。現状もそれで売れてないみたいだし？わかんないけど
・資産として見るなら同じ値段だしてもっとメジャーな沿線の中古の築浅物件でも探したほうが良いかも。ただ、自分は新築にこだわりました。資産価値を見て中古かって結局売らないんだったら意味ないかと思って。やっぱり新築でこの値段はなかなか気持ちがいいです。
・新築にこだわって金があるなら他物件が良い。中古は仲介手数料と諸費用で３００万くらい取られる、ってわかったので中古はオレ的にはナシだと思いました。
・都内が好きな人は法典に向かない
・ツタヤ、ゲオがなくて寂しい

※あくまで個人の感想です、気に入らなかったら無視してください

まったく275さんの意見に同感です。
外観は私も気に入ってますし、キッチンや収納などは今、売ってる他のマンションと全く同じものが付いています。
フローリングは今の流行りらしい艶の無い板で等級も一番上のランクとのこと。
また非常階段は鉄筋むき出しの物件もある中、しっかりコンクリート製だし、ちゃんとお金をかけて造っている印象です。
あと駐車場も自走式が殆どなので機械式より便利です。
ここを買う時には同価格帯のデュオヒルズ北習志野や実籾のグリーングリーン、稲毛海岸のプラウド、千葉みなとのグランスィートブルー、新松戸のパインズと比較しましたが、都内に通勤し、休日に車で都心に出ることの多い私にはここが一番利便性が良かったです。

ここってディスポーザーないの？？？

275さんの意見で気になったので・・・

>妙典は元々の住人が他の町の文化を受け入れないような鎖国状態のため（気のせい？）
住民がこのマンションを受け入れない？のは、このマンションの住民を無視した立て方も大きいと思います。ま～購入者からすれば関係ないかもしれませんが、経緯を知った上で近隣住人と接したほうがよいのではないでしょうか？下記は一例です。

①高さにつて住人と裁判となり、近隣住人に対して近づくことも禁止みたいな判決になった。（普通に考えて仲良くなれないですよね）
②バス停の停車スペースを作ることを拒否された。（普段、気づいていないかもしれませんが、道路の狭いところでは、マンションの敷地側にバスが止まるスペースを作ってくれているところもあります。
あくまで私の意見ですが、そのくらい考慮してもいいのじゃないかと思いました）
③完成後は、前の道に歩道がありますが、もともとは、非常に狭い歩道しかありませんでした。その狭い歩道を工事中占領していたので、人（子供も）は車道を歩いていました。

私は、子供をつれてマンションの前の道を何度か歩きましたが、子供を歩かせるのが非常に心配でしたので、マンションの子供が道路で危険なこどとがあっても自業自得だと思うかもしれません。

ちなみに、近所にはほかにもマンションが建っています、反感をかっているのはこのマンションだけだと思います。






（「妙典」は「法典」の間違いだと思いますが）

このマンションを受け入れない、ではなくて、
町並みが田舎っぽい、っていう意味です。

妙典は誤字です

＞①高さにつて住人と裁判となり、近隣住人に対して近づくことも禁止みたいな判決になった。（普通に考えて＞仲良くなれないですよね）

えっ！！裁判までやったんですか！！？？
反対している近隣住民が裁判に負けたって事ですか？？


＞②バス停の停車スペースを作ることを拒否された。（普段、気づいていないかもしれませんが、道路の狭いと＞ころでは、マンションの敷地側にバスが止まるスペースを作ってくれているところもあります。
＞あくまで私の意見ですが、そのくらい考慮してもいいのじゃないかと思いました）

そんなスペースを提供しているマンションあるんですか？？どこのなんていうマンションですか？
きっと、あなたのおっしゃってる事は、極々々々々稀なことですよね？
「あの人（マンション）は土地をくれたのに貴方は土地をくれないんですか！！？」って怒っているって事ですか？
あなたが一戸建てに住んでいるとして、「貴方の敷地にごみ置き場（ごみ置き場以外の何かでもいいですが）を作りたいんですが？」って自治体から言われたらどうしますか？
ちなみに私だったらイヤです。きっとあなたもイヤですよね？
自分の土地を提供するってなかなか無いですよね？
自己中な考えでは？


＞③完成後は、前の道に歩道がありますが、もともとは、非常に狭い歩道しかありませんでした。その狭い歩道＞を工事中占領していたので、人（子供も）は車道を歩いていました。

それは、大変失礼致しました。
購入者としてお詫び致します。

＞そんなスペースを提供しているマンションあるんですか？？どこのなんていうマンションですか？
きっと、あなたのおっしゃってる事は、極々々々々稀なことですよね？

とても良く見かけますよ。
大きなマンションなどができれば停車場も新設されたりしますから。
既存の道では新しくバス停車場を確保することが難しいからです。
マンション住民も目の前からバスに乗れるメリットがあるわけですから、悪いことばかりではないと思いますけど。
私なら嬉しいです。

バスが停められるスペースまでは無いけど新しく屋根付きのベンチが出来ました。
歩道はマンションの前だけ一段高くなっいますから、柵をして閉鎖していた時にバス停と歩道を作っていたのではないでしょうか？

営業の長文自演うざい
他を荒らし自分とこを必死にカバーしてんじゃないよそこの君(笑)

まだ部屋選べる程残ってるのかな？見に行こうかなと考え中です

＞そんなスペースを提供しているマンションあるんですか？？どこのなんていうマンションですか？
＞きっと、あなたのおっしゃってる事は、極々々々々稀なことですよね？

そういう見方で道路を通っていないからきずかないのだと思います。
また、広い道路などにも必要ありません。せまいバスバス道路だと思います。

マンション名はわかりませんが、この辺だと西船橋に行く道（葛飾中学校のとおり）で、京成線の近くのマンションがそうだったと思います。

「極々々々々稀なことですよね？」と言われていますが、その根拠ってなんなんですかね・・・？？
船橋法典付近といわれると、そのとうりかもしれませんが。

>あなたが一戸建てに住んでいるとして、「貴方の敷地にごみ置き場（ごみ置き場以外の何かでもいい
>ですが）を作りたいんですが？」って自治体から言われたらどうしますか？
>ちなみに私だったらイヤです。きっとあなたもイヤですよね？

そこがベストなら、いやでも我慢しないとどこにもごみ捨て場は作れないのでは？
いやだからいやというほうが自己中では？
*そもそも論点がちがう気がするけど。個人と企業では社会に貢献する範囲もちがうし。

こんなひとばっかなんかしら。

No.284 by 匿名さん　

たぶんまだまだ空いてますよ。是非いらしてくださいな。

今月中に成約すると無料で全部屋にエアコン付けてくれるみたいですよ！

すごいね、大丈夫かな

う～んエアコンですか・・・・いらないかなぁ。
無料といっても低機能のものだと１台５～６万で売ってますもんね。
そんなの付けられてもなぁ。エアコンは機能性の良いものをつけたいから、オプション代とかのサービスのほうが良いなぁ。

285,286

一部文章の意味がわかりません。

291さん

でしたらあなたの読解力に問題があると思います。
私はどちらも理解できますよ。

292さん

あなた285,286 ですか？

何度も読み直しましたが、やっぱり一部が理解できません・・・。
私だけですかね？
私、本はかなり読む方なのですが・・・。
普段本を読んでいて、ここまで文章が理解できない事はないので、おそらく↑の文章が変なんだと思います。
ご希望であれば、どこが変か指摘しますよ。

「どうでもいいじゃん」って思ったらスルーしてください。

本を何冊読んでても、正しく理解できてるかはわかりませんからね。
285でも286でもありません。

私は疑問に思わないのであなたが理解できないポイントは『どうでもいいです』

多分、書いた本人しか理解できないでしょ。


同一人物

全国的にみても「極々々々々稀」でしょ。
根拠は個人的名感覚です。
もちろん何のデータもありません。
「稀じゃない」っておっしゃってる貴方も根拠なんてないでしょ？
たった１箇所（もしくは数箇所）バス停が設置されているマンションを見たことあるだけでしょ？
そこにフォーカスしてアデニウムを叩くのはどうかと思うけどね。
「あのマンションはこうしてくれたんだから、アデニウムもそうしないとおかしい！」ってことですよね？
それって「私がこうしたんだから、あなたもこうしなさい」って言ってる世間知らずの主婦と一緒だよ。
多分、バイトくらいしかしたこと無いから、世間がわからないんだろうね。
もしくは、子供としか接してない学校の先生とかね。
あなたはね、自分（達）の利益の為に、他人様（企業）に対して「何で土地を差し出さないの？？！！」って言ってるんだよ。
それこそ自己中でしょ。

＞②バス停の停車スペースを作ることを拒否された。（普段、気づいていないかもしれませんが、道路の狭いところでは、マンションの敷地側にバスが止まるスペースを作ってくれているところもあります。
あくまで私の意見ですが、そのくらい考慮してもいいのじゃないかと思いました）

よーく文章読みましょう。

＞「あのマンションはこうしてくれたんだから、アデニウムもそうしないとおかしい！」ってことですよね？
それって「私がこうしたんだから、あなたもこうしなさい」って言ってる世間知らずの主婦と一緒だよ。

何で上記の文がこんな極端な解釈になってしまうんですか？
こんな住人がいるってだけでマンションの価値が落ちるので気をつけてください。
こうゆう人がモンスターになるんだろうな～。

296

妄想入り過ぎっ。
てか、普通に主婦に失礼。

てか長くて読むのめんどくさい

てか？

297さん

＞こんな住人がいるってだけでマンションの価値が落ちるので気をつけてください。

なぜ？根拠は？
文章が下手って指摘され、ヒステリックを起こして書いただけかな？？

↑が本当にそうだとしたら、285、286みたいに文章が下手な人が住んでるエリアの一戸建も価値が落ちるって事かな？
もしくは、「↑みたいな論理的でない考えを持っているあなた」みたいな輩や、「ヒステリックなあなた」みたいな輩の住んでいるエリアの不動産価値も下落ってこと？

まぁ↑の書き込みしてるのは、お金目当てでこのマンションの建設反対に参加した地元腹の黒い人か、他のマンションの販売営業のひととかでしょ。

ネガティブな書き込みは、どこかのマンション営業さんが書く事が多いようです。
って何かのブログに書いてありました。

凄い、自分の読解力のなさを見事に棚上げしてる（笑）

まだ完売してないんですね。こちらは逆梁工法だったけど逆梁じゃないマンション見に行ったら結構ベランダの広さって変わるものですね…当然こちらの方が狭いです…

逆梁は梁の分だけバルコニーの奥行きは狭くなるけど、隣室との境がコンクリート壁になるので、薄っぺらい板で隣室と仕切られてる物件より、プライベートが保たれて良いですよ。

全くもってその通り。
奥行き30cm狭くなって隣とコンクリートの壁だったらどちらが良いかは一目瞭然。

その他、逆梁の良いところは梁のコンクリートが柵の役目を兼ねるので、スカスカの手すりのだけの物件より雨がバルコニーに吹き込まないことや枠にガラスをはめ込んだ柵との比較でも高層階の場合、恐怖感や安全性が違います。

最近のマンションではスカスカのバルコニー柵は見かけないですね。
バルコニー幅が広く作られている物件が多い中、確かにここのバルコニーはコンクリートの壁と幅の狭さで圧迫感を感じます。

ここが採用してる逆梁工法は順梁よりコストが高くなるとか。
非常階段も手すりではなく、ちゃんとコンクリートの柵だし、二重床に二重天井、床暖房も付いてますよぉ。
おまけに駅からも近いし自走式の駐車場が無料！
今、販売してる同価格帯のマンションと比較してもお得な物件だと思います。

設備も良く価格もお得な物件なのに未だ完売しないのは何でですかね…同価格帯で販売している新築マンションは完成前でも完売しているのに…

296・301って同じ人なの？
こんな人がマンション住人だったら怖いですね。

本当売れないのは七不思議！

そんなに不思議ですかね？
ここのレスにもあるように、さびさびの鉄筋土台や近隣住人との不和（これはあんまり関係ないか）と、通勤の便利性、金額を考えたら、どうしても買いたい物件ではないんじゃない？
会社は倒産しましたが、メンテは大丈夫なんですかね？大きなお世話ですが。

自分も検討中ですが結構残ってるのが不安

確かにジョイントは一度倒産しましたが、現在、更正中なのでアフターは心配無いと契約時に説明を受けました。
また、最近でもぼちぼちと引っ越しのトラックが来ていますし、駐車場もだいぶ住民の車で埋まってきています。

例え問題があったって、契約時に心配だなんて言うわけないだろww
更正中だから心配なんでしょ。まぁ確かにここ何年かは潰れる心配はないけども。

他人が買ったとか買わなかったとか、売れ行きがどうだとかではなく。
自分が、・・・気に入ったらかえばいい、気に入らなければ買わなければいい。
自分の目を信じろ！シンプルイズベスト！
どお？いい考えでしょ？解決？

そういうわけにもいかないでしょ。
これ以上売れ残りが続けば値引きで投売りされるのが落ちで、そしたら資産価値自体が低下します。
新築でこれだけ人気がないってことは中古に出す時にも苦難なわけで。

＞他人が買ったとか買わなかったとか、売れ行きがどうだとかではなく。
これって購入に踏み切るには避けては通れない重要な要素だと思います。

当然の判断材料ですね。

他人が買ったとか買わないとか、売れ残ってるとか完売してるとか……



私は非常に気になります…



なので、ここがなかなか完売しないのも懸念材料の一つになってしまい購入に踏み込めなかったです…

私は錆びた鉄筋の基礎が非常にきになるのですが、購入された方は気にならなかったのでしょうか？
購入時に販売店側に対応について質問された方がいたら、その回答を教えてください。

洗浄しました。セメントを流せば大丈夫（酸化でしたっけ？）なんて単純な回答ではないですよね？
セメントの中の鉄筋なんて手抜きでいくらでもさびるし・・
（どんな回答を聞いても、実物が見れないので納得はできないかもしれませんが）

こちらに引っ越してから、地震の揺れがテレビ速報で表示される震度よりも
小さく感じる気がします。
うちが１階だからなのかな？それとも地盤がいいからかな？
素朴な疑問です。上階に住んでおられる方、揺れの具合はどうですか？

私の場合、船橋法典が通勤に便利だったし、価格も予算内だったので購入しました。
確かに売れていない物件は焦って買う気はおきませんが、仮にここが大手の販売物件だったなら、とっくに完売していてもおかしくない程、立地や仕様は悪くはないと思います。
駐車場も無料なので、ローン以外にかかるお金も安く、大変満足しています。

>322さん
うちも低層階ですが、私も前に住んでいたマンションより揺れが少ないと感じています。

>>323さんに同意。
ここが売れないのはデベの力不足＆戦略ミスでしょう。
特に初動でしっかりと広告を打たなかったのが致命的。

売り出してしばらくはスーモマガジンへの掲載は無く、折り込みチラシをたまに入れる程度。ポストに直接投函もあったけど、多分近隣だけでしょう。
会社更正中で金をかけられなかったのかもしれないが、随分のんびり売ってるな～って思ってた。

広域にアピール出来ずにモタモタしてる間に完成が近づき、慌ててスーモやネット広告に載せだしたけど、今度は売れ残り感が敬遠される・・・という悪循環。


逆に法典での成功例としては、駅徒歩6分のザ・ガーデンプレミアム。
ここも反対運動あったけど、ちゃんと広告打ちつつスムーズに500戸を売り切り、4・5年経った今もそんなに中古価格は下がってなさそう。
（当時はマンションにあまり興味無かったから、間違ってたらすみません。）

時期や規模が違うので一概に比較はできないけど、純粋に物件の価値だけ見れば、ここのアデニウムはお買い得だと思うなあ。

たぶんここのスレの擁護するのは全部同じ人。
322〜325辺りは同じ入居済みの人か営業マン辺りかな？
まぁ、すでにここを買った人は早く完売して欲しいからね。

駐車場が無料って、違うとこで調整させてるんだよね。でも無料だとイメージはいいよね。

実際、私も最初のモデルルーム訪問時に契約済みの戸数を聞いた時は焦って買う必要は無いなと感じました。
ただ、そうしてるうちに希望の部屋は埋まっていくので完成前に購入した次第です。
購入までの間、賃貸に住んでいるのなら毎月の家賃もかかることだし、今では早く買って良かったと思います。

完売してないのが不安なら買わなければいい。
でも、それを言ったら完売してからじゃないと買えないジャン？
完売したら買えないけどね。

ようするに、気に入ったか、気に入らないかでしょ？

>325さん
ガーデンプレミアムは500戸も販売したんですね。
だとしたらアデニウム販売時には船橋法典の分譲マンションをターゲットにしてた方は既にガーデンプレミアムを買った後であり、船橋法典の分譲マンションの需要が減ってしまったためアデニウムが苦戦してるのかも。

スーモマガジンにも毎週広告出してるし週末になるとモデルルーム来客用駐車場に車は何台か停まってるからお客は来ている。

それは羨ましいいですね、我が家は東向きなので見えませんでした。
何階ですか？
富士山とか花火が見えるのは良いですね。

武蔵野線から建物が見えて、いつも気になっています。
天気のよい朝は、車窓から富士山やスカイツリーも見えるので、マンションからも見えるのか、とても気になっていました。方角的に南向きの部屋から見えるのでしょうか・・？
見学に行こうかと迷いながら勇気がなく・・ビューも気になっています。
まず、見えるお部屋が空きがあるか・・なので、勇気を出して足を運ばないといけませんね。

この人営業さんですか？ほかに売りはないのかこのマンション！！

このマンションの売りは南向きの４階以上なら将来的に日照や眺望がほぼ保証されていること。
都心から19キロと近い割に価格が安いこと。
ライバルとなる2300万円台～買えるマンションはみんな都心からもっと離れていて都心から20キロ圏内でここと同価格帯のマンションはまず無いですよ。
今日も東京駅から武蔵野線で帰って来ましたが楽々座って帰宅でき所要時間も29分です。
あとは駐車場が無料なので駐車場を月額１万としたら３０年住んで３６０万が浮くことになります。その分、物件価格が安いのと同じことです。

この人も営業さん？？
確かに船橋法典からは、海浜幕張や東京駅に乗り換えなしでいけるので線としては便利だと思います。
ただ、本数は少ないので注意。朝は時刻表を見て行けば良いと思いますが、帰りはタイミング悪いとまたされます・・・
あと、東京駅は京葉線が離れているので丸の内や大手町に行くときは結構歩きます。
私的に上記は許容範囲なのですが、武蔵野線（西船橋→船場法典）の終電が早すぎ・・・・
西船駅でタクシー拾おうとしても込んでるし・・・・

私は営業ではなくただの住民です。
確かに終電は早いので深夜帰宅の多い方にはおすすめはできませんが普通の時間に帰って来れる方ならおすすめです。

駐車場が無料で喜んじゃダメでしょう。
もし駐車場が有料であれば、マンションの管理費や修繕積立に入ったはずのお金です。
その分、管理費や修繕積立が高くなるのは、間違えありません。

駐車場が無料でも長期修繕計画を見る限り、特に途中で大幅に修繕積立金が上がる予定は無いようですよ。

#335のビギナーです。
私は営業さんなどではなく、本当にただの閲覧者です。（営業さん、疑われる書き方をしてすみません・・）
通勤に武蔵野線を使っており、たまたま偶然に目に付き検索をしただけで、マンション購入についてはまだ非常に漠然としており、まず眺望が先に気になってしまっただけです・・。
実際購入を検討となると、それ以上に色々重要な検討材料が出てくるのだと思います。
軽はずみに紛らわしい書き方すみません・・。

南向きの9階の部屋を見せてもらった時は眺望の良さにかなり惹かれました。


この時期でしたら中山競馬場のクリスマスツリーも綺麗に見えるのでは…


結局私はこちらのマンションは選ばなかったのだけれど、ここはここで良い点はあったなと思います。



全てにおいて満足のいく物件なんて絶対に無いけど一度は検討したこちらのマンションの事も何か気になり覗いてみました。

今日見に行ったけど、競馬場の周りの渋滞はかなり酷いですね。

正直競馬場のお客もうざったいし。

平日と休日の落差が激しいので、皆さん注意が必要ですよ。

後平日の武蔵野線の朝ラッシュも酷かった。

確かに競馬が終わった時間は競馬場周辺の道路は混みますね。
でも、ららぽーと周辺だって買い物客の車で混むのと同じで土日の夕方に空いてる道なんてありません。
それに競馬客は駅周辺か北藤商店街のあたりだけでマンションの方には全くいませんよ。

買物や遊びに行って渋滞にはまるのと、日々の生活での渋滞はちがうのでは？？
私も一度競馬場近くの交差点で渋滞にはまったことがありますが、それ以来、競馬が終わる時間に競馬場付近は絶対とおりません・・
競馬場の客の質？が悪いとは思いませんが、吉野家から法典駅に行く道の人はたしかに邪魔だと思います。もともと道が狭いし、駅から競馬場への専用通路をと通ってほしいですね。

この地域は、競馬場と仲良くやって行くしかない。
競馬場がなくなったら、悪くなるところもある。
休日の電車の本数減少、周辺商業施設の減少、競馬場関係の仕事の減少など。

木下街道をもっと広くしてほしいですね。

道路の拡張は民家があるので無理だと思うけど、ここは都心方面に向かうなら木下街道と市川松戸道路のほぼ終点に近いので、渋滞してたとしてもほんの２～３キロ我慢すればよいだけ。
同じ船橋市でも都心から距離のある北習志野あたりに住むよりずっと便利ですよ。

2～3キロってだいぶ辛いよ。ほんのって言えるのは大分麻痺してるね。

競馬が終わった時に、競馬場近くの交差点で渋滞にはまった経験はおありなのでしょうか？
なんで、北習志野との比較なのでしょう？？北習志野とは価格帯が違い比較の対象にならないのでは？？
（西船からの電車が開通する前に住んでいましたが、成田街道くらいしか渋滞した記憶はありませんが）

競馬場から馬込沢駅方面に向けて､ゆっくりゆっくり木下の拡張をやっています｡昔に比べたら(これでも)マシですが､もっと頑張って欲しいですね｡

駐車場ってまだ屋根つきのとこ余ってますか？
あと何部屋くらい残ってるかわかるかたいますか？

北習志野ってよりも習志野、
薬円台と比較したのでは？（笑）

でも武蔵野線より新京成の方が人気はあると思う。
総武線や京成、それに続く野田線や新京成、
バス便の人達からみても武蔵野線は本数が少なく、都心でのアクセスが悪いから。東京駅の構内だけで10分以上あるくし、節電で歩く歩道が止まると更に悲惨な目にあうし。西船橋で総武快速が使えないのも痛い。

渋滞は何方も激しくて、距離もある向こうが分が悪いでしょうね。

船橋法典から競馬場までは地下通路があるでしょ？
多分周辺地域までふらつく競馬の客は居ないでしょう。

新京成でどこまで行けるの？松戸、津田沼？東京まで直で行けるほうがまだまし。

購入された方は知って住んでると思うけど、ラッシュ時でさえ時間4本でパターンダイヤじゃないから20分位間隔空くし、時間によっては30近く間隔があるでしょ。北総も日中は20分間隔だけど完全なパターンダイヤだからまだ使い易いけど、新京成はラッシュ時は本数も多いし日中ももっと多い。武蔵野線は東京駅で乗換があるようなもんだから、なかなか知ってる人からすると新京成の方が。。。ってか比較しちゃ駄目。
比較するなら北総辺りが妥当でしょう？
ただ西船橋までや南船橋方面の本数を含めると多いので、東西線に乗換の人なら新京成沿線の北習志野から遠い人なら良いかも？でも秋葉原方面だと黄色しか乗換出来ないのがネックだと思うよ。

いゃ昔より便利になったし、常磐線方面に行く時は
使うけどね。西船橋までは本数が他路線並に多いんだから東京直通より西船橋乗換の人が多いんじゃないの？不動産屋だと最速で表示出来るから人気なのかもしれないけどね。電車の本数なんて関係無いしね。

本数も気になるけど、終電の時間を何とかしてほしい。

354さん
まだ立体駐車場の屋根付き部分は余ってますよ。
部屋の価格に比例して駐車場の場所も良くなるみたいです。
是非、検討を！

>355さん
そうです！
北習志野とは習志野と薬園台が最寄り駅の、現在も販売しているマンションとの比較です。
価格もかぶるし同じ船橋市内。
でもあちらの方が何故か人気があるような・・・
私にはこちらの方が良く思えるのですがね。

ここのパンフレットの後ろの方のページに書いてあるのですが、ここは東京駅から直線距離で19キロの半径内に入ります。
東京駅を中心に西は川崎や三鷹とほぼ同じ距離です。
武蔵野線は色々と不評のようですが、それでも平日の通勤時には本数もあるし不便を感じる程ではないです。
また、車での移動なら原木や市川インターも近く、休日に都心に向かうのにも便利ですよ。
東京駅から19キロの新築がこの値段なら、もっと売れても良いと思うのですが、ちょっと世帯数が多すぎたかな？

距離の問題ではないと思います。
そもそも都内に通勤している人の大半は、電車通勤です。
そのため、電車の便利なところを買います。

自分も検討してますが残ってるのが本当不思議。条件悪くても完売してるとこあるのに なんでだろう

>>355さん
やっぱりねー。向こうの方が建物の色合いは柔らかくてファミリー向けには良いのかもね。
新京成と武蔵野線ではイメージは新京成の方が人気だしね。終電も遅くまであるし。

無論この辺で慣れてる人や京葉線、武蔵野線でもアクセスが良いとこに勤めてるなら良いと思うけどね。
あとコッチの方が大規模だし。

船橋法典から東西線への乗換えがあまりにも簡単でしたので感動。
ジョルダンで最適な乗換え車両が検索できますが、以下の通りです。
ほとんど歩かずに済むので、地震と津波の心配からずっと西日本と埼玉方面で
マンション探しをしましたが、もうやめます。

こちらは高台だし地盤も良さそうなので、天災の心配をしなくて良いのが心強いです。


マイナス点は、船橋法典の駅周辺が寂しいこと、周りに本当に最小限の商業施設しかないので
田舎でないか勘違いするほどです。
幸い、駐車場が無料だし、今まで都心の住まいでもよ～く考えてみると近所買い物はほとんどしていないので
違和感は少ないかも～



■船橋法典
｜ 　武蔵野線(海浜幕張行) 3・5号車

◇西船橋 ［4分待ち］
｜ 　東京メトロ東西線快速(三鷹行)

下総中山駅までバス便をなるべく使う様にしています。

道が混んでいても20分で藤原坂下〜下総中山駅OKですよ！
現在は1時間に2〜3本しか来ないので、本数を増やして頂ける様に
頑張ってw小遣いを削って乗っています。無駄な努力ですかね〜

法典駅は私の足で約5分で歩けますが、なぜかバス停が気になり生かして
行きたいと考えております。だって、バスに乗れば駅改札まで20秒ですからね☆

マンションの下のバス停は雨の日に法典の駅まで行くのにも便利ですよ。

そうですよね！その使い方頂きました。明日はそれで仕事に行きましょう☆

京成電車を使う時も、中山入口で降りればGOODですし、後は本数を増やして頂けると
いいのですが。

いやー本当にいいとこだ

すでに、お住まいの方に：

周辺の安い買い物ができる場所があれば教えて頂けないでしょうか？
以前はOKなどで良く買い物しましたが、同じような価格帯のお店はありますでしょうか？
後、車で行くので駐車しやすいことも必須です。

あとどれくらい残ってますか？
値引きは出来ますか？

>>370さんへ

激安で有名なのは原木IC近くの「てらお」。本店が咲が丘にあって良くテレビに出てます。
住宅街に車列が出来ててびっくりしますが、裏の第二駐車場なら並ばずに停められます。
ただ店内は狭いので早く行かないと品数がどんどん減ります。鮮度がビミョーな物もあるかも。

品質と値段のバランスでおすすめなのは馬込沢の「新鮮市場」。
木下街道沿い、野田線の踏切を越えた左側です。
マックのある丁字路の渋滞ポイントなので、混んでると入りづらい時もありますが。
いつも活気があって、閉店が近づくと野菜をどんどんまとめて更に安くしてくれます。

どちらもOKのような整然とした感じの店ではないのでお気に召されるかはわかりませんが、安さでは間違いないと思いますよ。

>>373様、

　お返事ありがとうございます。とても参考になりました。
　先日はマルヤとか回って高いなと思いましたが、これで安心しました。

今日も引っ越しのトラックが来てたし、着々と売れているようです。
確かにココは値段の割に満足度が高い。

>>375様、

　契約手続きでほぼ毎週行っていますが、引っ越し屋のトラックがいつも見れています。
　

早くしないとなくなるわよ、急げー

竣工1年以内には売り切りたいところだよね。

ここのスレ見てると住民さんは満足してる人が多いみたいだけどなかなか値段のも安いのになかなか完売しないね。
それとも同じ人の書き込みかな？

見に行ったけど本当いいマンションだったよ

>>379様、ちょうどマンションの完工が震災直後の11年4月、その後6月から発売...で、
その後の自粛ムードなどで、かなり苦労はしていたのではと思います。恐らく、半年ぐらいは空回りしたのでは？
まあ、あの時期に完成した物件は、ここのみならず、皆同じでしょうけれど。

こちらも、年後半になってから再度マンションを探し始めたので、
このマンションが残っていて良かったと思います。

震災後企画された多くの物件が、激安長谷工仕様に様変わりしていたので、ある意味貴重かも

震災直後に完工したから、放射能汚染コンクリートの心配も無いでしょうね。

ここは以前住んでいた大手デベ販売の大林組施工のマンションよりコストはかかっていると思います。
買って良かったと思ってます。

放射能の前に、錆びた鉄筋の土台が問題じゃないの？地震だいじょうぶ？？
なんで売れないのか不思議ってかんじで書いてあるけど、
・建築会社の倒産
・工事再開する間、土台のコンクリートや鉄筋が雨ざらしで、鉄筋は錆び錆び。
・近隣住民との裁判となり、当然近隣住人との不仲心配
等で、まず候補からはづすんじゃないでしょうか？？？？？
上記内容を考えて、それ以上に物件とは思えないし（立地など）。
中は見てませんけど。

>>384様、
書き込みの内容はずいぶん前から承知の上、問題ないと判断し契約しました。

例のホームページも見ましたが、明らかに悪意を持った周辺反対派のページとおもいます。

工事看板にも書いているとおり、鉄筋はクリニングされています。工事が中断しなくても鉄筋はコンクリートを被るまで
錆びがつづきます。工事現場では錆び取りはそれほど驚くようなことではありません。建築性能評価も長期保証保険もあるし、
その上、三月の地震でもビクッともしていません。これらの事実の元で契約に踏み切りましたので自分の判断は間違いないと思います。

あと、破産とかは、高額な在庫を抱える業種の性質上、昨今の経済環境と合わせて考えれば不思議でありません。
長谷工は何度破産したかごぞんじでしょうか？

384

一部文章の意味がわからないです。

>>385です〜。コンクリートと鉄筋それと錆にかんして少し勉強しました。

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/tag/tags.php?tag=コンクリート%2C鉄筋

色々参考できる情報がたくさんあります。結果から言えば心配いらないとのことですがー

【385さん】
ちょっと言いたいことが伝わらなかったようですみません。
私が言いたかったのは、鉄筋のさびが現状どうなっているかではありません。
そういったマイナスの要因があるのに、なんで売れないのか不思議という書き込みがありますが、それに対する意見です。
あくまで私の主観ですが。

あと、追加で「コンクリートと鉄筋それと錆にかんして少し勉強しました。 」とありますが、たぶん、コンクリートを流すと酸化？（でしたっけ？）で問題ないということを言われたいのだと思いますが、そのことは私も知っています。
コンクリートブロックと鉄筋の錆びも同じ話だと思いますが、ブロックを壊した時に錆び錆びで劣化した鉄筋を見たことがあります。結局、理論的には大丈夫でも、それを施工する人が手を抜いていたら理論はなりたたず、施工者を信用するかどうかだと思います。ここのデベは急成長して不況で一気に倒産（会社更生したんでしたっけ？）しているので、私的にはあまり信用はできません。どこかに今年の３月の地震でも大丈夫だったと書いてあったと思いますが、さすがに、そんなにもろくできているとは思っていません・・・・何十年も劣化が続いたとしたらの心配です。

【356さん】
わからないのであればわからない内容を教えてください。意味のない書き込みはやめましょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>>389さん、

ここを買ったものです。

上のリンクに貼ったのをちゃんと読んで勉強してから発言してください。コンクリート関連の質問集です。
様々な疑問とプロを含む回答が載っています。まずは僕に習って勉強してから書き込みするようお勧めします。

何が「コンクリートを流すと酸化？（でしたっけ？）で問題ないということを言われたいのだと思いますが、そのことは私も知っています。 」ですか？ 自分すらはっきり分からないことをここでいくらおっしゃっても、貴様の信頼度が下がるだけです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

追記ですが、ブロック屏のサビでしたら、外部からの水の浸透とセメントの中性化が原因です。
鉄筋が中にいるから芯から腐ったと思ってはいけません。そもそも内部のサビが進行したわけではありませんから。

384

＞上記内容を考えて、それ以上に物件とは思えないし（立地など）。

の意味がわかりません。

>>393様、

確かに、今いちばん高い角部屋とルーフバルコニー付の部屋が残っています。
営業マンも言ってましたが、これは、時勢を反映しています。
本の数年前は、これらの高い部屋が一番先に売れていましたが、今は逆のようです。

このマンション確かに2500万からですが、それは地下一階の一番狭い部屋のみです。
平均的には3200万円台です。確かに年収が年々減っている今は高い気がします。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

知らなかった。ここの平均価格は3000万〜だったのね。
武蔵野線徒歩7分、デベも？じゃあ2500万位が平均的価格じゃないと。
高いと理由で396さんに同意。

>>396です。　

自分の計画と比べて少し高かったのですが、確かに他の選択肢もなかったのも事実です。マンション選び意外と疲れます。

駐車場は絶対欲しかったし＜無料はなおさら＞、真南向きも、二重床と天井も、床暖房も、できれば高台(海から近いのであれば)、地盤もいいこと、ハザードマップでも安全地域であること、セシウムコンクリートが怖いので震災前完成物件であること、すぐ住める完成物件であること、などなど、、、、、限がなく、これらの条件で探して都心と一番近いのがここでした。

いろいろ割り切ればこの価格帯でもっと都心に近いものも少なくはありますが、欲望を割り切ることって簡単ではありません。

もちろん、ここがいいことばかりとの褒め殺ししているわけではありません。
ただ、完璧な物件は四桁で買えるわけがない。マンションでなく億ションでは手が出せない。

駅周辺の確かな寂しさは旨い中華屋があることで割りきりできましたが、割り切れないのは歩道の狭さであって、
千葉県が税金をちゃんと歩道の整備に使うことを祈るばかり！　いずれ、今はグルマと電車での移動がメインなので、
あと10年ぐらいで道が広くなれば万々歳である。そのせいで資産価値が上がるかも～（今の政治じゃ、妄想か？）

あとはもちろん3500万円に収まることも大前提であったこと。踏ん張ればもっと行けるけど、
今のような一寸先が見えない時期にはできるだけ、貯蓄を残したかったなど。　以上が経験談です。

参考になれば参考に、そうでなくても石を投げるのはやめましょう。以前自分がすこし感情的であったことは反省です。
（一応公平かつ冷静にプラス・マイナス面を全部言ったので、営業マンに間違えられたり石に当たることは無かろうが）

>396さん
多分、今、販売している部屋で一番安い2500万円台の部屋は南向きの３階かと思います。
価格は確かにもう少し安ければもっと売れるのでしょうが駐車場が無料なので駐車場が月1万の物件と比較したら年間12万浮くことになります。
仮にこの先30年駐車場を使うとしたら12万×30年で360万。
その分、価格が安いと思って私は購入しました。
また車の無い方はマンションの他の住民で２台車を持っている方に有料で貸すこともできます。

＞396さん
分譲マンションの駐車場価格は、月極駐車場の価格とは異なり殆ど安いです。
理由は、①土地はマンション住民で共同購入した土地であること、②あとは維持管理・修繕に必要な資金を回収すればいいためです。※①は駐車場購入者だけ使用するため、ある程度の賃料としては発生します。

従いまして、月1万円では無く、最近分譲しているマンションの駐車場価格と照らし合わせることが妥当です。
他も、０円～7千円位でしょうか。仮に5,000円とすれば30年でも180万円になります。

また、管理費が割高です。駐車場の維持管理・修繕費は、管理費と修繕積立金にミックスされて考えられています。
駐車場料金が0円の場合、管理費や修繕積立金が割高になったり、長期修繕計画で急激な積立金の上昇があるケースが目立ちます。

問題になったケースでは、あるデベロッパーの駐車場0円ですが、ここは、メンテナンスや機械交換費用が膨大になるにも関わらず、駐車場料金が0円でした。ここは、5年位すると修繕積立金が3倍になることで有名であり、色々問題にもなり結果倒産しました。

ここは、そのようなことは無いと信じたいですが、みなさん、必ず重要事項説明書と長期修繕計画表を確認の上、マンション購入しましょう！

↓これは良いですね！
また車の無い方はマンションの他の住民で２台車を持っている方に有料で貸すこともできます。