福井でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

住まい工房さんどうですか？長持ちしそうな家には魅力なんですが、断熱性能や気密はそんなに高くなさそうなので、建てられた方ご意見あれば嬉しいです

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永和とピースホームで迷っています、
やはり永和は割高なんですかね…？

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永和が割高ってより、ローコストと比較するもんではないのでは？

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永森とエーシンってどう違うの？

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R＋houseとナカヒロハウジング、リョーエンホームが気になっています。詳しい方いらっしゃいますか？

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過去スレみたらいいのに

そこの会社のどういうところが知りたいのか
をハッキリかいてくれなきゃ答えにくいよね

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構造材に無垢材を使用した工務店を探しています。
永和住宅（クリエイター永和）、住まい工房、大須賀技研　のほか良い工務店がありましたら教えてください。

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メーカー思案中のものです。松栄の全館空調はどうですか？夏は涼しく冬はあったかいですか？

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>>439 嶺北在住さん
ハウジングサービスおすすめです。

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>>440 戸建て検討中さん

坪68万

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>>441 通りがかりさん

ありがとうございます！
営業マンより電気代は安くなると言われましたがそうでもないのですかね。。
坪単価は高いのですか？そのかたは36坪でいくらくらいですか？

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>444 さん
他の（全館空調の）家より安いという意味だと思います。
36坪で2,600万円らしいです。
消費税、諸経費、登記、ローン経費、上下水引き込み含む。
地盤改良、外構、火災保険、家具家電除く。
あくまで契約時の金額で最終は分かりません。
ユニットバスは１坪タイプ、キッチンはタカラの最低グレードです。

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嫁に名刺渡さない営業マン多すぎw
福井の共働き率分かってんのかね？
嫁が金管理してるから、こういう態度とってる工務店やHMはリストから外されてるw

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コロナ禍の中で家づくりをできるって限られた人の特権だと思う。みなさんはコロナと家って考えてますか？

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ジョリパットか漆喰かで外壁悩んでます。経験者の方いれば、メンテナンス性など含めどちらがいいでしょうか

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>>415 戸建て検討中さん
こんばんは。現在クラフィットハウスで建築中です！
とてもお洒落で細部までこだわってくれます。

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＞＞449
クラフィット

完成した家を外からみただけだけど、あのうち寒くないの？
まぶしくないの？
すごく、住みづらそうな感じをうけたけど。

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クリエーター永和はどうでしょうか？

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シェルリビング（関組）を検討しています。建て方いませんか？どうでしょうか？

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>>454さん
同じローコストメーカーのウッドライフと似たり寄ったりだと思います。
目に見える内外装はそこそこ。でも見えない断熱や耐震は並以下。
ローコストだからどこかは妥協しなきゃいけない。

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鯖江市で新築二世帯を検討中です。60?65坪で土地込みで5000万で考えております。
候補としては総建ハウジング、良縁ホーム、ウッドライフホームの3社で考えております。この3社の中では現状はコスト、対応面、性能等加味した上で総建ハウジングが良いと思っております。何か情報等(良い情報、悪い情報でも構いません)ありましたらお聞かせください。
また合わせて良縁ホーム、ウッドライフホームの情報もお聞かせくださいませ。

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現在福井市で新築検討中です。夏涼しくて、冬暖かい快適なお家に住みたいなと思っていますが、しつこい営業が嫌なので業者２，３社で絞って見に行きたいのですが、おすすめの工務店、ハウスメーカーはございますか？

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私も理由を教えてください。
福井で実績のある技建工業の関連会社で社長も一級設計士をお持ちになってるし、設計士の方は女子の有資格者で主婦の立場で設計、施工監理を行ってくれると聞いて安心して任せられると思ったのですが。確かに営業は調子が良さそうな社員が多そうですが、設計と施工技術はピカイチであれば問題ないと思うのですが、至急返信をお願いします。

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実家の土地に平屋建てたいと思ってます。夫婦二人老後見据えた(40年ぐらい)平屋か1.5階とか検討してます。床面積23から28坪。建物価格1300から1600までに抑えらそうな工務店、ハウスメーカー、おすすめありませんか？

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>>460 平屋建てたいさん
ローコスト住宅のみだと思われます。
通常、平家の場合、2階建よりも割高になります。
その理由としては、基礎の量が多くなる、屋根の施工面積が増える、給排水の距離が伸びる、地盤改良が必要なら範囲が広くなるetc…

ローコスト住宅で建てると40年は持ちません。
30年保てば良い方です。
10年?15年後には外壁のメンテナンス、屋根のメンテナンスが必ず300万近くかかります。
それが40年経つまでに3-4回かかる感じです。

日本住宅の平均寿命が海外に比べてなぜ短いのかネット等調べてみてください。
色んな事が分かると思います。

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タマホームはどうですか？こちらの口コミが参考になります。
https://minhyo.jp/tamahome?sort=new#review-pre-area

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455: 評判気になるさん
友人がシェルリビングさんで建てたので候補の一つとしてました。
いろんな工務店に有料でプランを描いていただきました、でも最後までシェルリビングさんは有料ではありませんでした、それだけで決めたわけではありませんが、正に今建設中です。
人生2回目の住宅です、想いが多くありいろんな意見を言いましたが、ほとんど聞き入れて頂き、フットワーク軽く動いていただけてます。
品質の割にはリーズナブルで、比較検討するに値するＨＭだと思います。
でもまだ住んではおりませんので住み心地は分かりませんが。

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仲介業者通して検討していた土地がありましたが、リーフハウスが抜き行為で土地の売主に直接交渉しかっさらわれた形になりました。専任媒介の仲介ではそういうことが起こりやすいのでしょうか。
仲介さんとこちらは泣き寝入りです。
スレッドの評判通りリーフハウスはかなりお構いなしのエグさなのではないかと思います。
逆に言えば、そういうことをメーカーに期待する人にはうってつけなのかもしれません。

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見た感じは永森建設とか永和とかチルチンビとにあったような建築家の家で、構造の強さは大成建設のパルコンとかのＲＣ仕様（基礎のアンカーボルトや基礎の鉄筋の量はヘーベル凄い）の自然にあらがう強靱さをもち、ヤマダハウスのようにハイテク（水を作り電気を自家作）も取り入れた、良心的な価格の家が建てれたら理想。

太陽光＋蓄電池＋燃料電池付きの家を推奨し始めているハウスメーカーも。

お金があれば全部実現可能かもしれないけど、現実的には無理で、
40年くらいはシロアリ被害も無く、高気密高断熱で、内装だけは天然素材がいいなぁ
そんなハウスメーカー工務店は無いものか？

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ナカノ住宅だけは、絶対やめましょう。私は、毎年毎月毎日後悔しています。お金があれば、取り壊して、建て直したいです。

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>> 467
なにがあったのですか？

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>>465 戸建て検討中さん
自分はリーフハウスは商売っ気がないなーという印象でしたけどね。ウッドショックの始まりの時期だったからかもしれませんが。資料請求してから資料を送ってくることもなく音沙汰なく1ヶ月以上かかってから連絡ありましたし。

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>>466 匿名さん

今福井では太陽光の補助金ストップしてるよね？補助金ないときつくない？ただでさえ日照少ないのに、導入コストを下げないとメリット感じない。

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エルシーホームって評判はどうでしょう。ホームページの施工事例みてるとすごく好みなので。ウッドショックも気になるのでこうゆう小さな工務店ではどうなるかと悩んでます。

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タキナミ
クリ英ター永和
大町ハウジング
ウッドライフ
建てるならどれがいいと思いますか？？

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住まい工房で建てました。
坪単価は決して安くありません（坪70万程度）

しかし、品質、アフターは良好です。
つまり、値段相応かと。
いろいろ調査したのですが、木材屋さん曰く、良い材を使用しているので、全体的に高くなるのはしょうがないとのこと。
家は、内装だけでは判断できず、見えないところ（壁の中）の材が良し悪しを左右します。建築基準法を満たすだけであれば、安く抑えられますが、後に歪みが出ることが予想されます。
その点、住まい工房が高く感じるのは、こういった点で妥協しないところにあるのでしょう。
また、福井の風土に合った施工方法を取り入れているように感じます（特に湿気対策）。

坪単価が他と比べると高く感じますが、後悔はありません。また、アフターも親切な対応をしてくれます。
予算に折り合いがつくのであれば、お勧めの工務店です。

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>>474 通りがかりさん
追伸　
福井は極度の高湿地域だと思っています。（梅雨時期、冬）
ここで、問題なのが、全国的な基準で「高機密・高断熱」を謳った技法です。
高機密=室内の湿気も外に出ない
ということになります。福井辺りの場合は、高湿といかに共存するかということが求められるのではないかと、、、。もしくは、「高機密・高断熱」の家で窓を閉め切って生活をするか、、、。
東京で生活をしていたので、改めて地方の季節がこうも違うかと感じされられました。

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>>473 匿名さん

その中で選ぶなら、まだ妥協してタキナミです。

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＞＞476
消去法！！
そんなんで家建てたくないなー

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>>461 検討板ユーザーさん

エーシンの人かな？

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>>468 戸建て検討中さん

グーグルレビューを見ましたが散々な言われようでしたね。

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>>472 口コミ知りたいさん
エルシーホーム検討したものです。
ウッドショックの影響はかなり大きく、一年以上待ってもらうことになるかもと言われました。。

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お家をしてます。
夫の希望は付属中の辺りで、全て込み(外構も含む)3000万なのですが注文でそれって可能ですか？
大体土地だけで1000万超えるのですが、2000マン以内で家って建ちますか?

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>>480 匿名さん
9月に契約したけどそんな事は言われなかったよ。

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>>481 さん
20坪の平屋なら建つと思います。

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>>483 購入経験者さん
ありがとうございます。
やはりそうですよね。。コストカットをすればいける！と言われたのですがコストカットしすぎて建売以下になったら意味がないような気がして。

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>>481 匿名さん

超ローコストメーカーなら建つと思います。

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>>478 匿名さん

違いますよ。
エーシン辺りはデザイン重視のメーカーなのでお客様の将来のメンテコストなんて考えてません。
50年保証なんて言ってますが、50年間無料で点検だけはしますよって言ってるだけです。
点検してダメな所が見つかればもちろん有償です。
防蟻処理、防水、構造、地盤保証も初期保証が終わった後に、有償メンテナンスを受けると保証が10年伸びますよと、何十年後かの自社の利益を確保している仕組みです。

家の断熱性能もそれほど高くはありません、Ua値も0.6付近ですし(実際計算してるかも怪しい)、気密も施主希望があれば計る程度です。
実際住まわれてる方は冬場にエアコンでは寒いので、灯油ファンヒーターも使われています。
全く省エネではなく、ランニングコストかかりまくりの家ですね。
お金が有り余ってる方なら良いかもしれませんが…

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ナチュレホームって坪単価いくら位になるのでしょうか？
あれだけの高気密高断熱なのでかなり高いのかなあと思いますが。
建てられた方や知ってる方いたら教えて下さい。

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クラフィットハウスはどうですか？

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>>488 評判気になるさん
わたしも気になります！

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>>488
軒ゼロ、陸屋根、黒い外観等が今の注文住宅における一つのトレンドだと思う
このあたりを押し出し比較的若い世代にウケてるんじゃないかな(会社も若いし社員もみな20?30代)

ハウスメーカー、工務店を選ぶにあたり、結局のところ施工事例のような家がたつわけで、
先に挙げた特徴のデメリット(日射取得及び遮蔽、雨仕舞い、外壁劣化等)を
理解して建てるのならいいのでは

個人の意見としては、トレンド通りの外観の家は5年から10年後
陳腐化すると思う。住宅においては普遍的なデザインがあるのでは。結局、個人の自由。

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>>342 通りがかりさん
ナチュレホームで建築を考えているのですが、住み心地はどうですか？

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>>491 さん
342です。住み心地はすごく快適ですよ。
１階20坪、２階20坪の2階建てですが、各階とも6畳用のエアコン1台で
夏冬空調できていますし、冬でも晴れで最高気温10℃ある日なら終日暖房いらずです。最近の公式ブログを見ると、間仕切り壁にファンを埋め込んだり、2階床に通風孔を設けたりして、エアコン1台で全館空調できるような先進的な取り組みもされているようで、おもしろいです。

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今年終の住処、平屋を建てたいと思っていたのですがウッドショックやら、建材の値上がりで怖くて、工務店まわりすらできてません。現在計画中、建築中の方、情報ありましたら教えてください。値上げ、ウッドショックの影響など。エルシーホーム、梶間、ウッドライフホームが候補です。

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>>492 周辺住民さん
491です。
お返事ありがとうございます。
6畳用のエアコン2台だけとは驚きです！晴れている日は暖房要らずという事は日射取得を考えた設計をされたのでしょうか？
ナチュレホームで建てた決め手はなんでしたか？
社長さんはいい方だったでしょうか？
いろいろ質問してすみません。
どこの工務店にしようか悩んでまして…

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>>494 さん
492です。私としては福井の日射取得にまったく期待していないので、むしろ窓を小さめにして暖房効率を上げる方へ考えたくらいです。それでも晴れの日は暖房いらずなので、日射取得をするような設計にするとすごいことになりそうです。
ナチュレホームへの決め手は福井ではマイナーな充填断熱＋付加断熱というＷ断熱工法を提案した際に、標準工法ではないものの挑戦してみますという意気込みでした。（他のところは自分らの標準工法から外れるような工法はしたくないという後ろ向きの姿勢だったので外しました）
社長さんは、、あまり失礼なことは言えないのですが、職人気質なところがあるのでハウスメーカーのようなニコニコしてる営業マンとは違います。その分丁寧で細かいところまで詰めてくれるので、合う合わないはあると思います。

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>>495 買い替え検討中さん
494です。
お返事ありがとうございます。
日射取得しなくても、暖かいとは！
W断熱すごいですね。
いろいろ教えていただいて、ありがとうございます。
大変参考になりました。

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ナチュレホームさんの断熱気密って本当ですか？
ホームページのあの数字が本当なら福井だけじゃなくて、全国で見てもトップクラスじゃないでしょうか？

デザインに関しても分かったら教えてほしいです。
ホームページの写真とは違って、生活感のないスタイリッシュな雰囲気が好みなのですが対応頂けるのでしょうか？
色々と質問ばかりすみません…

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>>497 口コミ知りたいさん

もうその辺りは足を運んで確認するのが早いのでは
希望するデザインと性能が両立可能かは
工務店サイドがどう判断するかの話であって
体験談で話せる内容ではないと思う

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ご意見ください！
住まい工房さんで話を聞いたら、ザックリ言うと「断熱性気密性よりも家族での過ごし方(家事動線)・採光・外構含めたデザイン重視」みたいな感じでした。
昨今断熱性能云々言われているが、普通に建てたらある程度寒すぎる暑すぎる家にはならない的なことを言われ、コンセプトは気に入ったので話を進めようかとは思っているのですが……
福井に住むなら高気密高断熱！と思っていたのでそこにコストをかけるべき？とも思っています。住まい工房さんも坪単価安い方では無いので…

・やはり断熱性気密性は重視した方がいいでしょうか？
・住まい工房さんで建てられた方、夏は暑く、冬は寒いと感じますか？

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そりゃ断熱気密を良くすれば工事費がかかるけど、間取りを工夫する分にはタダだからね。安く仕上げ（見せ）ようとするならそうなる。

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気密が、断熱性能が、Ua値がなど何処もかしこも謳ってるなかで他社よりあーだこーだ言ってますが、体感でどれだけ変わるのですか？って事ですよ。
肉もある程度の等級を越えたら、産地や旨みの云々なんてほぼわからないレベルですよね。
それと同じで、家もある程度の値を越えていれば普通に夏涼しく冬暖かいです。

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>>503 戸建て検討中さん

住まい工房さんで建てて住んでる方に話を聞いてみるといいですよ。
モデルハウスでは動線、採光等どんなもんか分からないので、実際に現在住んでる方の家を見てみたいですと聞いてみたらどうですかね？
私はデザインを優先してる工務店にお願いし、実際に住んでる方の家を見せて頂いた事がありました。
その時に施主の方がふと「冬はエアコンだけでは寒いのでファンヒーター付けてます」って　笑
寒いやんって。
その工務店はお断りしました。
外見なんて最初だけ。
基本性能は途中で直せませんよ。

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>>408 戸建て検討中さん
まさにその通りです。

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タキナミはどんな会社ですか？
ご存じのかた詳しいかた
いらっしゃいますか？

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>508 さん
中身が同じならなぜ価格が違うか聞いてみましたか？

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松尾設計室のYouTubeにデム建築と山崎建築が揃って登場。
この2つに実際に頼んで新築の家建てた人いたら教えてください。もしくはどちらか片方だけの方でも教えてください。
デザイン的におしゃれですか？
夏、冬は快適ですか？
坪単価はだいたいいくらになりましたか？

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>>499 戸建て検討中さん
2～3年金額にあった性能の会社を探しまくって行きつきました。
坪70～って感じです。

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>>497 口コミ知りたいさん
モデルハウスに冬に見学行きました。
エアコン一台のみつけた状態で
2階は汗をかくほどでした。
性能等良かったのですが、社長と気が合わず断念しました。
ナチュレさんで建てたい方は、社長との相性が大事な気がします笑

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513＞＞

ナチュレの社長さまは
どんなかんじの印象、性格ですか？

どのへんが合いませんでした？

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ナチュレホームって
ブログ見たら、
次の最短完成時期が2024年8月って遅すぎじゃない？
そんだけ人気ってこと？

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すごい

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・水元工務店
・LC HOME
・MOCLAS(白産木工株式会社)

はどうですか？

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ウッドショックもそうですが、鉄、電子部品、配管等石油製品、すべて値上がりしています。　只、以前まで下がるかと言えば可能性は低いとの事。
今まで値段叩かれていた業者が、正規の値段に戻るだけのことらしいです。

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全国的にもそういった状態なんでしょうけど、会社によってどこまで値上げするのかは重要です。
中小だと大きく影響しそうですが大手ではちょっとだけとかいった違いも出てくるかもしれませんし、
（逆もしかり）そこはチェックしておきたいですね。
>>515にあるレスが気になったので、ナチュレハウスのブログ見てみました。3月の時点でもう受注休止となってますね。
人気あるんでしょうね。

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ナチュレさん、施工してくれる職人さんがいないだけと聞きました。

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＞＞520

なるほど。
もと職人の社長だから、普通の職人はかなり仕事しにくいよね
自分に自信満々なのが、ブログからもつたわってくるわ

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ナチュレホームのブログに
2022年7月仕様って書いてあって読んでみたんだけど、
あれだけの仕様を施工面積40坪税抜2000万未満で建ててくれる工務店て、
福井に他あるんでしょうか？
どなたか詳しい方教えてほしいです

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普通に無理じゃないですかね？どんだけ優良店なんすかね。
標準装備も性能の良いものばかりですし、正直半信半疑ですわ。
どなたかナチュレホームで建てられた方いらっしゃらないですかね？？

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社長にあってみればわかりまっせ
かなり努力されてるみたいです

業者への対応と、企業努力で

あとは、社長と気が合うかどうからしいです。

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ちょっとやそっとの企業努力では到底不可能な価格の安さと性能の高さですよね
社長さんがどなたか存じ上げませんが、素晴らしい経営理念をお持ちの方なのでしょうね。
自分は恐らく施工エリア外なのでマジで残念です。福井市民の方々が羨ましいですね。

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525

そうですね

たしか、
南は武生
北は春江

ぐらいまでならエリア内ですよ

東西のエリアはわかりませんが

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以前ナチュレホームも検討しましたがエリア外になりそうだったので断念し別の工務店と契約しました。
打ち合わせの際何年か前にナチュレホームの見積りを持って来られた方がいて高いからこの仕様でもう少し安くならないかと相談してきたそうです。
どのような仕様かは聞きませんでしたが約45坪で税抜3000万円以上の見積りだったそうです。
金額以前に間取りへのこだわりが強く後々揉めそうだったのでお断りしたそうです。
現在のナチュレホームの仕様だと樹脂サッシに変更になりAPW430+のクリプトンガス仕様を使っていると思うけれど今月10%以上値上げがあり40坪税抜2000万円以下ではいくら企業努力をしても無理でしょうとおっしゃってました。

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値上げなんてどこもしているんだからさ、それでも馬鹿みたいに安いよ。
そんな価格の安さと標準仕様の高さで同じ土俵で戦えるHMや工務店が果たしているのか。
いるなら教えてほしいですね。

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お客様のために建材が値上がりしても価格は据え置いたところで職人にしわ寄せが行き工事を請け負ってくれなくなり未着工物件が消化されないのでは本末転倒ですね

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たしかに。
業者と職人にしわ寄せがいってるのかもしれませんね。
そういう会社なら周りの意見を聞かなそう

そういう会社に未来はないとおもう
内部崩壊的な

もったいない

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家を近々建てるつもりです。

タケウチ住建
サイト建設
の評判を教えて下さい。。。

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リフォームメインの会社かとおもってた

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19坪で平屋コレクションを検討しています、もとがハイエストホームなんですが、
ハイエストホームで建てて住んでる人、どうですか？
断熱性能とか教えてください。

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施工業を営んでいる者です。
高気密・高断熱はとても重要です。
過去レスでどなたかが仰ってましたが、ある一定以上の仕様は確かに体感では差が感じられません。
ですが、最近の電気代の高騰を考えると確実に差が出ます。特に夏場は高温多湿、冬は雪が降る寒さの福井県では重要と言えると思います。

高いか安いかは当たり前ですが、その会社の設定利益率と施工業者をどれだけ虐めているか次第です。
なので仮に他社で全く同じ（設計、仕様）建物を建てても金額に差が出ます。
良く話題に上がっていた永和、松栄、石友、LC、大手メーカー、タキナミ、建売がメインの建築会社辺りはお勧めしません。
この辺は業者さんのモチベーションが低く、何社も入れ替わってます。特に酷い所は一方的に取り決め金額を切ってきます。（やられました）

話が逸れましたが、弊社は取引は有りませんが懇意の他業者さんから聞くと住まいさんはまともな方だと思います。

ご参考になれば幸いです。

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ウェブサイトでUA値とC値をうたっている工務店が少なすぎる

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高気密高断熱ブームはいつまでつづくかねぇ。

費用対効果と快適性とコスパと

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平屋コレクションは契約するまで土地情報は一切出してくれないよー
今どきの普通の仕様とか、やらないといけないからやることでもうちだけですすごいでしょ？みたいな感じで紹介された。具体的にはLow-eガラスとか基礎パッキンのこと。配筋検査もまるで他はやってないみたいな言い方だった。
載るソーラーはカナディアン（中華系）。
こどもエコすまい使うなら25万代行手数料で持っていかれます。

そんな感じだから詳しく性能とか聞く前にフェードアウトしたけど、近くで建ててたのを見た限りでは断熱剤はグラスウール。透湿防水シートはアルミ吸着式っぽい。でもタイベックシルバーではない。毎日結構遅くまで大工仕事してたよ。

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>>534 評判気になるさん
永森建設さんはどうですか？

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ウールの家　清水建装ってどうでしょう
坪単価、性能、いろいろ教えてほしいです

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ナチュレホーム受付再開しましたね

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リクシルになるのですね
無垢材はオプションてことですかね
自然素材はオプションってことですかね

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住まい工房さんおすすめだと思いますよ！

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今　松田工務店で建築予定です。建坪40坪で4600万でした。高くないですか？土地代は980万なので、建物だけで3700万くらいです。

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たかいとおもう。
中の仕様にもよりますが

なんか特別な仕様なのかな？

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一階は和室4.5畳と洋間6畳2室とLDK14畳で二階は6畳が3室です。

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下屋は無駄、
もっと外観スッキリな家がよいとおもいます。

メンテンナンス的にも

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延床面積が同じなら平家と総２階建てじゃ基礎と屋根の面積が倍違うから金額も跳ね上がるよね

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監督によって変わります。いい監督さんに当たれば、コスト的にも納得出来る仕上がりに成るようです。

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内容が具体的ですね。
ナチュレホームで建築されたのですか？

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アルスホームはどうですか？

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ケーシュウ・ワークスがオシャレで気になります

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GHホームで家を建てた方、いらっしゃいますか？
感想聞かせてください。
断熱効果など

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ナチュレホームを検討しています…

具体的にどのようなミスがあったのでしょうか？

コスパはとてもいいと思うのですが、実績が少なく不安でして…

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>>556 口コミ知りたいさん

別の者です。
ナチュレホームで建てました。
私でよければ答えられる内容なら答えますよ

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>>557　ご相談乗っていただきありがとうございます。
契約後の進め方について、3Dパースがない、打ち合わせが5回と制限されているなど自分たちのイメージ通りに完成するか不明確な点が気になります。
（もちろん、画像等で示す予定ではいます。）
あと、上の方も仰っていましたが、不信感や後悔している点などあれば教えていただきたいです。
以上、よろしくお願いします。

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>>558 口コミ知りたいさん
私のときと今とでは進め方など違う点もあるかと思いますのでその点はご了承下さい。
それと長くなると思うので何度かに分けて書込みします。

まず私たちでは仕上がりを想像するのが難しいと思ったので、色は出来る限り統一しました(結果それが家全体の統一感アップになったかと思います)。
間取りは無料の間取り作成アプリ？なんかで自分でその通りに書いて3Dにして確認し想像しました(ホームクラウドとかいうPCソフトだったはず)。
そして決められるところはなるべく先行して決めておくことです。
たぶんその打ち合わせ回数では足りずに、後からメールや電話でのやり取りが増えるかもしれないです。

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>>558 口コミ知りたいさん
不信感や後悔している点は、
外の物置の場所を考えていなかったこと、駐車スペースの確保が子どもの分がもしかしたらうまくいかないかもと今なっています。
そこら辺も含めて、20年くらいのスパンで将来の生活しやすさなども考えてもらえているかというと、正直甘いかなと思います。

こちらから間取りはこんな感じでとこちらから出したのでそれ通りになったと言えばそうなのですが、それ以上のプロとしての工夫はほぼなかったです。なので玄関に下駄箱以外の収納スペースを作り忘れました。

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>>558 口コミ知りたいさん
例えば階段の手摺の色はどうなる、幕板はつくのか、窓枠の仕様(膳板の色)、階段笠木の色はどうなる、巾木の種類や色は、コンセントの高さは変えられるか、壁掛けテレビは出来るか(うちは壁掛けテレビのコンセントが丸見えになりかけました)、二階のトイレの配管をどこに通すか、床板の貼る向き、玄関框の色と高さ、照明の取り付ける位置と実際の明るさ、日射遮蔽と日射取得について

今ちょっと思い出すだけでも内装でこれくらいはこちらから聞かないと答えてもらえませんでした。

そしてカーテンレールやタオルかけなどは自分で取り付けました。(表札は無理言って取り付けてもらいましたが、もしかしたら言わなかったらスルーされるかも)。テレビアンテナはスルーでした。

とにかく一般人が知らない、気付かない部分は基本スルーだと思います。
私が色々気になりすぎてこちらから言っていたのかも知れないですが。
ですので、聞いて教えてもらってもそこから自分で調べることです。
種類や色、他のメーカーのものも調べないとあちらからは他のもあるよ等と問いかけは無いと思った方がいいかもです。(もちろん変なもの、やったことないものをお願いすると出来が悪くなる可能性も考えて、普段やりなれてる仕様でやってもらうことをおすすめします)

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マンコミュファン様
詳しいご説明ありがとうございます。
やはり、施主力が大切ということですね。
一生に一回の買い物ですので、後悔はしたくないのでよく検討しようと思います。
ありがとうございました。

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>>562 口コミ知りたいさん

すいません、アドバイスついでにもうひとつ。
ナチュレホーム以外だとしても同じなんですが、
お金については30年スパンくらいで1番安くなる方向で。イニシャルもランニングコストも合わせて考えましょう。
そして間取りや内装、外構は、
時と場合や場面場面を切り分けて、そして導線をしっかり考えてください。
例えば季節で分けて考えて服装が変わる、時間で分けて考えて朝の出勤には制服の置き場を考える。夜勤ありの仕事をしてたら玄関の照明はどうする、食品のストックする場所がかわる。子どもの年齢で分けて、小中高校大学などで間取りや収納が変わるかもしれない。勉強机や遊び道具置き場など。
イベントごとでも間取りは変わるかもです(雛壇や子どもの制作物を飾るなど)。
洗濯はどこに干す？掃除機はどこに置く？冬のコートはどこ？普段着とおしゃれ着は同じクローゼットにしまう？奥さんのお化粧する場所は寝室？洗面所？
車のタイヤの保管場所は？自転車は何台、その置場や冬のスコップはどこ？物置までの道はスムーズ？

このように人生でどんな場面に出会うかを切り分けてひたすら列挙し考えて、導線を必死に考えておくのがいいです。導線はとても大切です。
でもここまで考えても見落としが必ずあるので、
収納場所には少しずつ余裕を持てて、間取りにフリースペースがそれぞれで少しずつあるとなお良しです。

ちなみに私がもう一度建てるなら迷わずナチュレを選択します(1度建てているからというのもありますが)。
ここまで高性能な家をこの価格で建ててくれる工務店はおそらくないと思います。
冬でも家の中で寒いと思ったことはほぼないです。
冬でも晴れてたら昼間は27℃くらいあります。

またこんなときはどう考えた？みたいなことがあれば質問下さい。答えられる範囲でお答えします。
長文失礼しました

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横からすみません。自分が家づくりをして思ったことを一つだけアドバイスさせてください。
どんなにいいHM、工務店だとしても担当営業マンとの意思疎通がうまくいかない場合は本当にそのHMで買うのかよく考えた方がいいです。

資金計画書に入っている金額にきちんと根拠があるのか。概算と書かれている金額も根拠があるのかどうかを必ず尋ねてみてください。きちんとした営業マンは実際に見積もりを取ってから入れています。残念な営業マンはただ自分の感覚だけで金額を入力しています。

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誤字脱字が多かったので修正しました

当社は大手のように営業マン・〇〇専門アドバイザー等のようなスタッフがいるわけではありません。
実質(社長)一人で運営しており、また性能・品質・コストパフォーマンスに注力してることもあり、営業やサービス面では一般的な建築会社と違い「あえてやらないこと」も多くあり、今後も強化していく予定もありません。

・業者任せにしない
「〇〇だから、言わなくても〇〇にしてもらえるだろう。」と解釈せずに不明な点・疑問点は何なりとお申し付けください。
お客様が気づけないこと(指示忘れ)はプロでも気づけないことが多いです。

・間違い防止のため
「言った言わない」などのトラブル防止のため、いかなる場合も図面優先とさせて頂きます。
今一度図面など漏れ・ミスがないか最終確認をお願いします。
工事完成後、間違い等が見つかり、メールなどの証拠があったとしても図面に明記がある場合は確認不足とさせて頂きますのでご了承ください。
図面に明記がない場合も同様です。(初期打ち合わせで連絡待ちとなっているような事柄等)

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高気密高断熱に興味がありネット上で発信している人達が注目している工務店です。
ただ自社ホームページや広告「だけ」を見ても実態は分かりません。
広告には都合の良い部分だけ書いて、都合の悪い部分は書かない言わないなんて色んな会社がやっています。
ここも例に漏れず、私は大変痛い目にあいました。
具体的な内容は勝手に削除されない場でします。

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573
勝手に削除されない場
ってどこですか？
おしえてほしいです

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甲泰営の建売や新築ってどうなんでしょうか？
クチコミが全然なくて…

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>>575
飯田系の建売よりは全然いいと思う。

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>>567
この文章が書かれた書類を請負契約書締結のサイン直前に渡されました
打ち合わせの最終日です
一番最初に施主に渡さないといけないのに忘れていたそうです

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「あえてやらないこと」の例

「施主へのヒアリング」
施主が要望をA4用紙1枚分までにまとめて工務店に提出する形。
過去に所謂プロ施主が大量の要望を提出したのが嫌だったので、A4用紙1枚分までと制限を付けたらしい。

「間取り、外構などのデザイン」
施主がデザイン画などを描いて具体的に指示してもらわないと言われた。

「議事録の作成」
作成しないという説明すらなかった。

「住宅設備機器ショールームへの同行」
ショールームの方に困惑された。

「施主の現場訪問への対応」
対応ができないので、施主は現場に見学に来ないでほしい。
立会検査(3回)時以外に見学したかったら、有償で対応するがなるべく控えてほしいらしい。

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複数のマイナスの意見や口コミ→削除される
削除されたことを指摘する投稿→削除される
誰かが削除依頼を出しているようなので参考になる意見はメモかしておくといいですよ

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住宅業界って保守的すぎて嫌い。
プロ施主と言われるほど勉強してきている施主に対して煙たがり、
全く無知な施主にはもっと勉強してこいという。
いやいや、自分に都合のいい客だけを求めるって接客として間違ってるでしょ。
それに間取りや外構なんて素人が出来るわけないでしょうよ。そんなのが出来るようならそれは立派なプロ施主だよ。
プロ施主と呼ばれるほど勉強しないと間取りや外構なんて描けるわけないから。
なんなら施主が議事録を作ってもそれを確認しないとまでいう始末。そんなに自分のメモに自信があるわけ？
それでも間違える、忘れてることは普通にあるけど。
そんなのでよくプロとして仕事が出来るなぁと思う。

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やっぱり住宅業界は殿様商売だね。

そうれはそうとナチュレホームの実情、とても参考になります。
コスパが良いのは本当だけど、相応の理由があるのね。

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こわいね

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>>578 投稿をみていると社長に対する不満が多いのかなと思います。家の感想を聞かせてください。

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>>583
578さんではないですが、
出来上がった家のデザインではなく、
温熱環境や湿度、電気代といった点で書きます。

夏の間のエアコンは6畳用エアコン1台(2階の小さなホール)の26℃設定で24時間連続稼働。温度計は27～8℃くらいで湿度は50%前後。

冬の間のエアコンは10畳用エアコン1台(1階リビング)で25℃設定で24時間連続稼働。温度計は23～25℃くらいで湿度は40～50%弱。
無垢床の箇所は冬でも裸足で冷たいと思うことはありませんでした。(冷え性の人はもしかしたら少し冷たいと思うかも)

電気代は3人家族で高くて19000円くらい(2024年1月)でした。

今のナチュレのブログに掲載されている実例で、
2件程これまでのナチュレのテイストとは違う、モダンなお家が建ってますね

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家の感想が抜けていましたね

夏は家の中で暑いと感じることはほぼなかったです。
家の中に差し込んでくる日光を浴びると暑いと感じる程度でした。

冬は晴れていればエアコンを弱めたりして調整していました。
さすがに消すことまではしませんでした。
ただ寝るときの布団は夏用の肌掛けを年中使っています。
それでちょうどいいです。

家の中が暑いと感じたのは 10月、11月です。
お昼の暑さが夜に残っていて、夜は窓を開けて調節していました。
それ以外は家の中で暑い寒いなどのストレスを感じることはありませんでした。
ですので過ごすことを考えるととても快適です。
(ただ食べ物は年中痛みやすいです)

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>>>584、585ありがとうございます！
ナチュレホームの家、快適そうですね！対応の面で不満がたくさんあるという感じですね。
外観や内装のデザインなどは思うように実現できましたか？
家づくり後悔しているのですか？

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>>586
そういった話は
569、560、561、563に書かせてもらってますので、
そちらをご覧いただけますと幸いです。
後悔はしていないです。
その他でも質問等ありましたら
答えられる範囲でお答えします。

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一部間違えてました。
559、560、561、563
この4つでした。
失礼しました

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すべてが優れてる会社ってないのかね

完璧じゃなくていいからさ

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敦賀市のあめりか屋さん、
メゾンデザイン工房さん
ノークホームズさん
クラフィットハウスさん
この中でおすすめありますか？
値段はなるべく抑えたいです。

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気になる工務店の口コミ少ないなと思ってたけど都合悪いのは削除してるのか
なるほどね

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>>590
何を基準に工務店を決めたいんですか？
その優先度によって工務店は自然と決まってくると思いますよ。

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コスパはどこ？

お客様目線はどこ？

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>>590

デザイン住宅が売りだから仕方がないけど４社ともほぼ軒なしの家ばっかりだね。
軒なし×人気のガルバリウム外壁だと窓枠に当たる雨音が気になるよ。
会社のおすすめじゃなくてごめん。

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>>539 名無しさん
やめとけ、中身マジで素人だぞ。羊毛断熱何て今時誰も使わない。高い割に性能が一昔前のグラスウール程度の断熱材を売りにする先。気密断熱を無視して全館空調導入してるから電気代で生活苦になるぞ。

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>>590 戸建て検討中さん
値段はどこも高いよ。
メゾンデザインが安いかも。
ノークホームはちょい高いかもしれない。
クラフィットハウスは、建てた知人が文句を言ってた。

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>>533 匿名さん
10年以上前に建築しているので現在は不明です。
断熱性能は標準的だったかと（室内は暑さ寒さで特別不満は無い）
定期点検には10年後も来ました。
今はＺＥＨ仕様、太陽光システムが標準装備とＨＰで出ていました。

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松栄とかクラフィットとかの今どきのオシャレな家に限って外構には全くこだわりない（外構未工事）ってのをよく見かける。せっかくいい家建ててるのにもったいないなと感じるよ。

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建売でオススメありますか？
リビングスペースさんが気になっています。
建売でもし購入した方、もしくは検討された方いらっしゃったら伺いたいです！

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ノークホームズいつの間にかＵＡ値0.20以下の表記が消えて0.26以下に変わってる。
ここに書いたからだろうか。

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ナチュレホームが価格アップと標準仕様のグレードダウンをしたね
40坪で150万？くらいの価格アップしてるのに、
無垢床と太陽光発電やめてる
この2つをさらに追加しようと思ったらイクラくらい追加で必要だろう。
100万くらいはさらにかかることは間違いなさそうだね

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あらー

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太陽光は30万円/kw以上はするだろうから、もっとかかりそう

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最近家建てました
許容応力度計算した耐震等級3にだけこだわって建てました
オシャレなかっこいい建物ではないです
で、ここから
長期優良なのでそれの認定書には
耐震等級3にチェックはいってます
最低でも壁量の耐震等級3はとれてるみたいですが
許容応力度の耐震等級3なのかの証明がないので
す
350ページほどの構造計算したシートはもらいました
ハウスメーカーの営業に何度言っても
信用してください　としか言わない
施主がうるさいから構造計算はしたけど
その結果に基づいて建ってないのではないか
と疑ってます
スッキリさせるにはどのような行動をすれば良いかアドバイス欲しいです

設計図が欲しいといったら
平面図、立面図、配置図、仕上げ表、換気関係の図、給水排水関係の図、もろもろA3で16枚ほどもらっただけ
基礎や構造に関する設計図がないんですが
一般の木造住宅ってこんな設計図で建てるんでしょうか？
この16枚を他の工務店に持っていけば同じ家が建つの？
こちらにはすごく建築に詳しい方がおられるようなので質問させていただきました

これから家を建てる方の参考にしてほしいです

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>>605 検討者さん
ナチュレホームで立てた方でしょうか？

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ナチュレホームは許容応力計算ではありませんでした

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アイ工務店と石友ホームのお話を伺い、
アイ工務店の担当が頼りない感じでした。
一方石友ホームは話を親身に聞いてくださり、提案もしっかりしてくれてたので、石友ホームにいい印象を抱きましたが、この掲示板ではあまり印象よくなさそうですね…
実際どうなのかご意見いただきたいです。

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>608さん
どっちもちょうど近所で新築してて、日曜日の夜９時でも業者さんが中で作業してて可哀そうだなと思いました（施主側には関係ないかもしれないけど）。

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>>608 口コミ知りたいさん
どちらも決算までの引渡し重視で、無理のある工期なので、下請けの大工さんは朝は7時、夜は23時すぎまで作業とかザラです。仕上がりも色々と粗がありそうですね。

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ノークホームズ35坪で3500くらい
本体価格だけでオプションつけなかったら2800くらい

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越前町の梶間幸建さんってどうでしょうか？
Googleのレビューが良かったのと、施工事例を見る限りオシャレな家でも価格も抑えられているようで気になっています。インスタでの発信も積極的にされているようです
ただ断熱性や気密性はどうなのか分かりません…
建てた方いらっしゃったら教えていただきたいです。

石友でざっくりとした見積もりを取ってもらったらびっくりするくらい高かったのでこれから色々見て回るつもりです。

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>>612 マンション掲示板さん
建てていないため、大きなことは言えませんが、基本的に自社のHPに記載していないということは、気密・断熱については積極的にアピールしたい項目ではないということかと思います。
別にナチュレさんを贔屓するわけではないですが、自信がある会社はHPにしっかり書いてあると思いますので。
また、気密については、福田温熱さんのような外部に発注をかけて測定しているところの方がよいと思います。

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福田温熱さんのブログを見て測定している会社から選ぶのもありかも

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>>613 マンション検討中さん
断熱と耐久に特化したプランもあるにはあるようですが、そこまで推してはいないようです…
福田温熱さん存じ上げております、北陸で家を建てるならここに頼める所が良いとSNSで見ました。
ですがインスタを見る限りほとんど石川の会社様ばかりなのですね、、、。

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>>615 匿名さん
そうですね、コメントしづらいですが、窓少なくしてUA値稼いでいると言われても仕方ない感じですね、、、
私も同じような基準で会社決めました。
福田温熱さんのブログでも福井の会社何社か出てきませんかね？モジュールさんとかです。

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>>616 eマンションさん
Ua値良くてもC値が良くなかったら意味ないですよね、断熱性落ちるのはもちろん結露してカビ生える恐れとかもありそうで。。
インスタしか見てなかったのですが、ブログの方に飛んだら福井の会社さんたくさん出てきました！ありがとうございます！
モジュールさんや中西工務店さんが結構気になりますね～

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注文住宅で建てられた方のHM選びの際の決め手ってなんでしょうか？
参考までにお聞きしたいです。

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>>618

営業さんの人柄です。単純に予算内で希望の通りのプランを出してくれたのでそのままそのＨＭで建てました。当たり前のようでこれができない会社が多数存在します。（無理な予算提示の場合は別として・・・）
家の性能やブランドも大事ですが、家が完成するまで営業担当と家づくりについてのやり取りが苦でないか。これも大事なポイントの１つかと思います。

見積内容・金額や施主からの質問・要望に対する「できます」「大丈夫です」の言葉に根拠があるかどうか。とても大事です。
うちの営業さんはファーストプランの時点で外構や上下水道工事の見積書まで提示してくれました。

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福井のグランハウスさんで契約しようと思ったら途中で返信がぱったりと来なくなり不安になりました。契約前なのに対応がとても残念です。福井や石川のグランハウスさんで建てた方いらっしゃいますか？契約後に対応が変わったり、値段が跳ね上がることはあるんですかね…

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家は営業の人柄なんて決めちゃだめだ

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営業さんを否定するわけではないけど、ある程度勉強した施主なら設計担当と話したほうが早い場合はありますよね。
私は営業がいない設計事務所で建てましたが、いないことで支障はありませんでした。

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会社の人、タキ〇〇で建てました。とにかくアフターが悪いんですと。

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>>623
性能はちょうどよい程度なのですけどね。
それだけに残念ですね

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エーシンで建てることを検討してるのですがオススメポイントとか値引き知ってる方いらっしゃいましたら教えてください

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>>613 マンション検討中さん
ナチュレさんは気密・断熱は福井ではNo.1レベルだと思いますが、その分外観は「780万円～の家」みたいに謳っている超低価格メーカーに近く、素人の方だとほとんど区別はつかないでしょう。
デザイン、性能、使い勝手、価格などなど、どこを重要視するかでオススメのハウスメーカーは変わってきますね。

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確かにナチュレホームは総2階建ての家で、
軒もついているので安い家のように見えなくもないですね。

福田温熱のブログで紹介されてる工務店の中でデザインの好みの工務店を探すのが、
ある意味成功への近道かも知れないですね。
松尾設計室の松尾さんも福田温熱のブログで紹介されてる工務店を選択するのは賢いという旨のことを動画の中で言ってましたね

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福田温熱さん経由で工務店紹介してもらうとかできたらいいよね
やっぱりお施主さんの主観的な口コミよりは、いろんな工務店の中身まで知ってる人の紹介が1番信頼できる

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