２００９－２０１０☆フィギュアスケート大展望 Part 3

>>141
前過ぎる。
めんどくせんだよ。
この下は別件。
気持ち悪い応援するな。逆にマオちゃんが穢れる。なんでもマオちゃん最高。救えねえな。
そんな応援本当のファンじゃねだろ。って何マジになってんだろ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

前過ぎるって今日だぞ。
お前みたいに常時監視できねえんだよ。

お前のようなやつが一番めんどくせえ。８８でなかったらだまってろ。
ひまじんが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>144
ルール批判＝ヨナ批判　だとか、
ルール批判＝真央ちゃん最高　みたいな読み間違えはいい加減やめてよね。

真央ちゃんファンじゃなくてもこんなジャッジには腹立ってるよ。ヨナファン以外はね。
ミキちゃんファンはとくに怒ってるんじゃないかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

浅田がジュニア時代から進化した？
そうは思えんがね。
3A1回→3A2回→3A3回
こういうのを進化と言えるのかね？

こういうことばっかり追求しているから、ヨナに勝てなくなっちゃったんだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>147
何も見てないのになぜ知ったかぶるの？
ジャンプは浅田真央の武器の1つでしかないんだよ。

浅田真央から3Aをとっても、全ての要素でヨナより上なんですけど…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

八百長などの「噂」は置いておくとしても、ヨナ選手と真央選手の勝敗を分けたのははっきりと「実力の差」です。

以下に、ヨナ選手にあって真央選手にないものを挙げます。

「スケーティングスキル」
これはダントツでヨナが上です。この違いがわからないで八百長だと騒いでいる人がネット上には多すぎます。
スケートのエッジをまっすぐに立てた状態をフラットと言いますが、上手くなるほどこのエッジをイン（内側）やアウト（外側）に傾けて滑ります。この傾きが大きいほど深い（ディープエッジ）と言います。
男子のパトリックチャンなどあのディープエッジで最後まで滑られたら、PCS全体が上がっても仕方ないのです。
それと同じようにヨナのエッジ使いも秀逸です。それに比べるとどうしても真央のエッジは浅いですし、ステップにおいてもターンの数は多いのですがエッジが浅いためにターンとして認定されなければレベルを取ることができません。

「スピード」
これははっきり違いますよね。全体的にヨナの方が疾走感があるのでそれだけでもPCSが上がりますが、ジャンプに限っても入る時（踏切）と出る時（着氷）のスピードが変わらないのが秀逸なのです。ヨナは自分でも言ってますが、「スピードがなければ跳べない」と。逆に真央は幸か不幸か、スピードがなくても跳べてしまうのです。だから「入り」も「出」もスピードがない。
スピードがないと跳べないヨナの方が、プレッシャーがかかった時に失敗するリスクは高いですが（メンタルは一番スピードに影響しますから）、成功した時の GOEはがっつりもらえますね。
20年も前の話ですが、リレハメル五輪において、プロから復帰したカタリーナ・ビット選手は、他の若手選手が5種類のトリプルを跳ぶ中で、トゥループとサルコウしか跳べませんでした。けれどそのトゥループジャンプが、スピードの中で入って素晴らしい空中姿勢、出る時のスピードも同じでよく流れる、最高に美しいジャンプだったんです。このトゥループはルッツと同じだけの評価を得たのですよ。フィギュアスケートはやはりきれいに跳ばなくてはなりません。真央選手のスピードのない、流れないジャンプではGOE加点は望めません。そしてスピードについては基本となる部分なので、これから修正することは不可能です。

ステップにおいても、ヨナ選手の方がスピードがあってなおかつディープエッジを使うので、高い点数が出やすいです。
よく「ヨナのステップはスカスカ」だとネットで騒がれますが、これもとんだ素人意見です。上にも書きましたが、ステップをたくさん踏んでも、それがターンとして認定されなければ意味がないのです。
ただ、真央選手の方が左右のターンのバランスがいいのでその分の評価は高いです。

スパイラルについてもヨナ選手はスピードで評価されています。
ただ今回、SPではスパイラルのGOEは両者とも2.0でしたが、各方面から「スパイラルは真央の方が柔軟性があってよかった」との声があったためかどうかわかりませんが、フリーではヨナ2.0、真央2.6になりましたね。なんだかこういう場面を見ると、ジャッジは本当に何にも影響されず公正に審判してるのかしら？と思ってしまいます。


「表現力」
これは決定的にヨナが上です。真央はもともとバレエの素質もあり、リズム感もあるし優れた表現力を持っているはずなのです。
けれど15歳から今日まで、それがまったく伸びずに来てしまっています。
確かに今回のプログラムはSPもフリーも悪すぎました。
あの振付は、どの部分を取っても「いい」と思える部分がまったくありません。
フリーの「鐘」は、顔をペシペシ叩く仕草や、お猿さんのような仕草を、真央ちゃん自身がやりたくてやっているのだろうか？疑問です。
ヨナが「自分自身」の内側から表現してるのに対して、真央はタラソワに「やらされている」振付にしか見えないのです。



結論として、私は今回のオリンピックでは実力通りの結果になったと思ってます。真央のように才能があって難しいことができる選手は、技の難易度を上げることを武器にしようと考えがちですが、その前に、トリプルトゥループを最高に美しく跳んでみればよいのです。多分、それはトリプルアクセルを跳ぶのと同じくらい難しいことです。
けれど現行ルールで真央選手が頂点に立つには、そこから始めることも必要だと思っています。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>149
>「スケーティングスキル」
ヨナのリップとフルッツについてはどう思いますか？
酷いですよね？

>「スピード」
お得意の3-3の前に7回も漕いでいますね。
これだけ漕げば、誰でもスピードは出るのでは？
ただ普通の選手が漕ぎまくればもちろん減点対象です。
ヨナさんは絶対に減点にならない約束でもあるのでしょうね。心置きなく漕いでいますね。

スパイラルについては、もはやヨナ選手に加点がついていることが｢ミスジャッジ｣です。
加点の基準を見てみれば、ヨナ選手に4項目が当てはまるはずがありません。

>「表現力」
これについては、あなたの主観を否定しても仕方がありませんのでご感想はご自由に。
ただ、私のように「鐘」の表現力は至上最高だと思っている人間もいるわけで
それも否定される覚えはありません。
しょせん、表現力などと言うのはその程度のものですよ。
採点の基準にするべき項目ではありません。

>トリプルトゥループを最高に美しく跳んでみればよいのです。
仮に浅田選手がルッツにしろループにしろ完璧に跳んだところでＤＧです。
３Ａもそうでした。
逆に、ヨナ選手はたかが２Ａですら回転不足でありながら絶対にＤＧを取られることはありません。

このような状況で「最高に美しく跳んでみればよい」などと言うのはいい加減すぎます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

結論がでないー!!

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>ヨナが「自分自身」の内側から表現してる

19歳、まだまだ可能性を秘めているはず。
なのに何故引退なんてうわさがでてくるの?
（本人が言ったわけではないですが、続けるとも断言してませんよね）
至上最高の選手なのに?
彼女にものびしろはあるでしょう?

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>スパイラルについてもヨナ選手はスピードで評価されています。
美しいたかちよりスピードなんですか?

>ステップにおいても、ヨナ選手の方がスピードがあって
結局全部スピード?

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ヨナにスピードがあると言うのも思い込みが大きいですよ。
そんなにスピードと高さがあるなら、なぜ３Ａが跳べない？？
物理的にナゾです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

美しさの判定よりもスピードの判定のほうが客観的だと思うので、スポーツ競技としてフィギュアはどうかと思わなくもない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スピードと高さでくるくる回れるなら苦労はないわな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞１４９
仰っていることは一理ありますが、
それが五輪の１位と２位で２０点もの開きになりますかね？
加点と演技構成点の大盤振る舞いは明らかに変でした。
特に浅田選手と同じ大会ではそれが顕著になります。
疑惑が持たれるのは当然ではないでしょうか。

あと表現力に関して、
＞真央はタラソワに「やらされている」振付にしか見えないのです。
とのことですが、確かにシーズンの前半ではそういう印象を受けました。
しかし、五輪とワールドでは完全に自分のモノにしていたと思います。
私は初めて浅田選手の演技に魂を揺さぶられました（どちらかと言うと安藤選手のファンですが）。
いろんなブログを読んでいると、現役の画家や音楽家の方が鐘に対し惜しみのない賛辞を贈られていますね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

表現力というのはこういう事を言うのです。

同じスパイラル技でも、曲によって表情や手の表現を変える浅田
http://loda.jp/siofigure2/?id=1944.jpg

一方、キムは…
http://loda.jp/siofigure2/?id=2267.jpg
007もガーシュインも同じ解釈のようです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ヨナ選手のスピードに関しては清水宏保が絶賛してましたよ。朝日のバンクーバー五輪のコラムで。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

やっぱ、フィギュアはスポーツから外すべきだな。どうしてもあれを入れるのなら、夏季五輪にバレエや現代舞踏、あるいは少なくとも競技ダンスを入れるべきだね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>155
測定器を導入して速さも測ればいいのにね。たいして難しいことじゃないんだから。
でも、困るのはヨナだと思うけどね。
史上最高のスピードジャンパーなのに３Ａも４Ｔも跳べないなんて不思議な話だからね。

ちなみに４分間の平均速度をとったら間違いなくヨナは遅いけど、それはいいのかな？
加速度だけが評価対象なのかな？ヘンな話だね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>159
スピードスケート選手は、漕ぎ漕ぎ名人でしょうがｗ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

> ４分間の平均速度をとったら間違いなくヨナは遅い

これは何かデータがあるの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。