プレミスト京都 三条堀川ってどうですか？

>>403 マンコミュファンさん
アンチは消えて

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>>388 マンション検討中さん
SUUMOとかで2LDKなら60㎡台以上で3LDKなら70㎡以上で検索する人が多いかもという印象です。
私は広いに越したことはないという感覚ですけど広いと価格が高いから難しいですよね(笑)

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第二期の価格はいつ発表なのかご存知の方はいらっしゃいますか？
また何タイプの何階の部屋が販売になるのかというのも価格と同時発表なのでしょうか？

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>>405 通りがかりさん
広いに越したことはないというのは私も同じです笑
出来れば20畳以上のリビングが良いなと思い、最初は探してました。
広さと立地だったら、立地を取りたいなというのが私の考え方ですが、そもそも家族構成によっては3LDK、4LDK以上じゃないとというのはありますもんね。
今後も都市部であればあるほど、共働きやDINKS世帯が増えていくと私は考えているので、2LDK程度の広さで流動性を確保しつつ予算は立地に振りたいなと思います。
供給も多いゾーンですけどね。

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>>407 口コミ知りたいさん
共感いただきありがとうございます(笑)
広いリビングは理想ですよねー
今後はDINKSや子供1人が増えていくから2LDKなのかなと思ってましたが、もしかしたら我が家は2人目の子も作るかも？と最近考え始めたり、以前にどなたかがコメントしていましたが3LDKの販売が少ないエリアのようなのでそっちのほうが資産価値は維持しやすいのかななんて思い始めました。
かなり背伸びをしてIタイプの3LDKにするのか、現実を見て2LDKのCタイプにするのかを葛藤しております。。。

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>>408 マンコミュファンさん
私もその二つは結構悩んでました！
Iタイプは間取りも綺麗なので、使いやすそうだな思いながらも1億だな、、、と思い、じゃあ1億なら他にどんな物件が買えるんだろうと考え今に至ります笑
Cタイプはもう少し各居室のドアの位置が何とかなれば、ソファも置きやすいのになと感じます

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横から失礼いたします。歳を重ねて思うのは、物件の広さはライフステージに合わせて買い替えていくのが理想だなと思います。

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>>408 マンコミュファンさん
Cタイプですが、ざっくりキッチン部分とキッチン横の通路部分の面積を図ると5.5帖ほどでしたのでLD部分が10.8帖ぐらいのようです。
ちなみにお風呂のサイズからLDの縦（短手）の長さを計算したら2.5ｍになりました。
一般的な50インチサイズのTVの視聴距離が1.9ｍらしいので、壁壁でソファやTV置くと適切な距離ぐらいになるようです。
ちなみに、リセール考えるのであればIタイプがおすすめですよ。関東タワマンでも買えるなら3LDKにしなさいと言われています。

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>>409 検討板ユーザーさん
Iタイプは形が綺麗ですよねー
1億は高いけど中心部の他のマンションで80平米で1億ってないんですよね、、中古は考えてないので。
そう考えると無理してでも買うかどうかを悩みます。
Cタイプはドア位置の兼ね合いでソファやテレビの配置が難しいですね、、
堀川通で視界が抜けてるのはポイント高いです！

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>>410 マンション検討中さん
それがいいかもしれませんね。
歳を取ると住宅ローンを組みづらくなるのでそこが心配ではありますが、、

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>>412 マンション検討中さん
ちなみになのですが、Iタイプは柱がかなり食い込んでいますので80平米ありますが通常の物件なら75平米相当ぐらいになると思います。坪単価等計算されるときはご注意ください。
登記面積が70前半になってびっくりするかもしれません。

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なんか荒れてるから読み直したけどもお互いに視点が異なるから意見が違うというのは自然な流れなわけだがポジティブな人のほうが根拠が曖昧だね人口も実際は減少傾向に変わりはなく15～64歳人口が2020年から73315→73212→71447→67659→64289→61737これだけ減るということは新規でのマンション購入の需要もガクッと落ちそうだ

ポジティブ派の意見要約すると「京都はずっと中古マンション価格あがっているので資産価値問題ありません将来的にも上昇が見込めます」私がモデルルームとかで同じこと言われたら買わないです
むしろ「将来のことはわかりませんが近くの築８年パークハウスが2階で375万円で売れているので2階の部屋なら8年後そのぐらいの価格になるかもしれません」と正直に言ってくれたほうが新築にするか中古にするか含めて考えられるし販売員のこと信頼できるね

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横からですがこの話はもういいのではないでしょうか？
将来の人口なんてわからないと思います。
中京区は京都市の中心部なので他の区よりは減りにくいかもしれないがわからない、としか言いようがないと思います。

将来の価格についても誰もわからないと思います。
販売員ももちろんわからないので上がるとも下がるとも言わないと思います。

上の方が仰るように近くの築7年のパークハウスの2階70平米が坪単価375万円で売れているのでしたら、このプレミストの2階80平米は坪単価354万円なので、マンション相場が上がらない前提で将来売却しても損はしてないからそれでいいと思います。

過去20年くらいマンション価格はずっと右肩上がりなのでもしかしたら坪単価375万円以上で売却できる可能性もあるかもしれませんが、これも将来のことは予想できないのでもうこの話はおしまいにしましょう。

不確定な将来についての話ではなく間取りについてや他の新築マンションと比べてどっちが良さそう、みたいな話ができれば私は嬉しいなと思います。

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>>418 ファンさん
将来の事はわからないというのは同意見です。
中京区の人口推移を見てみましたが2020年が110,488人で2025年が111,506人なので5年間で0.9%の増加。
一方でこれは自分の体感値ですが田の字地区の新築マンション販売価格は2020年からの5年間で20%～30%くらい上がっていると思います。

人口は0.9%しか増えてないのに新築マンション価格は20%～30%上がっているわけなので、この5年間のマンション価格上昇の要因は人口推移以外の事柄が大きのかなと感じました。
なので将来的に中京区の人口が急激に増えたり減ったりするのならばマンション価格に影響するかもしれませんが微増や微減ならば良くも悪くもそこまで影響はないかもと感じました。でもこれも自分の考えなので合っているかはどうかはわかりませんし将来のことについての正解はないです。

人によって考え方は異なるので未知の将来の話をしても建設的な議論はできないと思います。ですので今の購入についての議論をしていきたいです！

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>>419 口コミ知りたいさん
将来のことはわからないから上がるって人と変わらないって人とで争ってたのが昨日の出来事でしょ。
大きい買い物なのでリスク取るのか妄信するのか購入者が選べばいいだけの話。
5年の話で言うなら人口減少な地域含めて全国で上がってるから参考になるかよくわかんない

ここに出てる数字で言うなら築年数あるパークハウスが375万でプレミストが350万なら安いから買いだねって話をしたかったんじゃないの。それをポジティブ風のアンチが遮ってるようにしか見えない。

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>>420 マンション検討中さん
人口については419さんの見解なので私にはわかりません。

価格についてはパークハウスの売却価格の話が出ていたので同じような条件のプレミストの部屋は坪単価354万でした、なので将来パークハウスと同じ375万で売却しても損はしないよねという事実を述べただけです。
プレミストが買いだねなんて事は一言も言っておりませんし、そもそもプレミストの該当の部屋はもう売れてしまっており買いたくても買えませんのでプッシュしても私には何のメリットもありません。

私は検討はしていますが確実にプレミストを購入すると決めているわけではないのでポジティブ派でもアンチ派でもありません。
別に将来上がるとか下がるとかの話をしているわけではなくただ事実を述べただけですがそんなに悪いことでしょうか？

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何度かお互いに攻撃的にならないように止めている者ですが、主義主張はその根拠含めて色々な考え方があると思いますので、反対意見を否定するような言い方や表現にならないように全員が気をつけませんか？

それで、もし議論をしている当事者が、「色々な考え方があると思いますので、この話はここで終わりにしましょう」と引いた形を取るのであれば、その前後の文章で自分の主張を最後に添えるようなことは止めた方が良いと思います。結局、冷静になって話題を変えようとしているようで、引き続き自分の意見を通そうとしているのとあまり変わらないです。

特定の方同士が、過去レスと同一人物かどうかとか、結論の出ない話で相手を詰め合っているのは、第三者的に見て他でやって欲しいなと強く思います。

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ご相談です。天井高の話なのですが220で下り天井で190を切ると圧迫感はありますよね？いくらぐらいまでなら良しとしますか？

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>>423 マンション検討中さん
ご参考になるかどうかわかりませんが、以前、府外の外梁逆フレームの部屋に住んでいました。確かに景色はよく見えるし快適でした。その後、市内に引っ越して、当初はて天井低いし、梁出てるし、柱は出っ張ってるしと思いましたが、一月くらいで慣れました（その時に天井高は忘れました）。むしろ床暖がない方が気になりました。その後現在の部屋を購入しました。天井高2.4mですが、下り天井の部分は2.16mとか1.985m、1.925m、1.865mなど、いろいろです。あまり気になりません。

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>>423 マンション検討中さん
上、逆張りアウトフレームの間違いです。

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422さんの言う通りですね。

後、非表示機能を活用されている方はご存知だと思いますがネガティブなコメントをしているのはほとんど同じ人物です。
質問をしているフリをしてネガティブな発信をしているのも同一人物です。
こういう人は購入意欲は無くただ荒らしたいだけです。
相手にしていると掲示板が乱れるので無視したほうがいいと思います。

購入に向けて前向きな検討で議論できればと思います。
よろしくお願いします。

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>>426 口コミ知りたいさん
そういう言い方するとまた現れるからやめなよ。
外から見てるとポジティブっぽいやつも過剰反応し過ぎだしネガティブもネガティブってほどネガティブ発言じゃないじゃん。

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家族向けの広めの部屋の話題が今までありましたが、小さめの1LDKはどうでしょうか。
セカンドハウスで検討してますが、Dタイプが価価格的にも他のマンションと比べて魅力的で良いかと思いました。HPではまだ販売していない階がありそうなので3次か2期に期待してます。

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>>429 マンション検討中さん
Dタイプは向かい側に賃貸マンションがあるので眺望は期待できませんが、それが気にならないのでしたら買い求めやすい金額なのでセカンドには良いかもしれませんね。

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散歩がてらに先程プレミスト京都三条堀川とパラドール京都二条城の現地を通ってみました。
プレミストは6階くらいまで組み上がっていましたがパラドールはまだ基礎工事みたいな感じでした。
規模がだいぶ違うので単純比較はできないですが、引渡し時期が同じなのにこんなにも工事の進捗具合が違うものなのですね。

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>>429 マンション検討中さん
Dタイプは間取りも綺麗ですし、収納も豊富ですのでご自身で住まれるなら良いと思います。ここは二条城にも近いので、観光と利便性の両方を享受出来ると思います。
一方で近隣に住んでいる人間の感覚としての話ですが、将来的に売却を考えるのであればこのエリアで1LDKってどこまで需要があるのかなという疑問はあります。
落ち着いた環境を好む夫婦2人～が済むエリアだと思いますので、2LDKと1LDKで極端に需要が変わりそうなイメージはあります。

あくまで同じ田の字エリアの中で他の物件と比較するならという、しかも感覚論なので、どなたか賃貸業や仲介やられている方いれば教えて下さい。

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>>432 eマンションさん
夫婦2人で住むには少し狭いような気がするので、単身者向けかセカンド向けかなというイメージでした。
夫婦2人でも住めなくはないと思いはしますが。
近隣の田の字エリアで似たような広さ&築浅だと、築3年のパラドール四条烏丸グレイスが37平米で4590万円、築2年のブランズ御池西洞院が37平米で5280万円で売りに出ていますね。

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>>433 マンション掲示板さん
間取りが違うので難しいですがパラドールの方が中心地に近いので出口が見やすいです
1LDK自体は買う人より借りる人の需要が高いんじゃないでしょうか若年層カップルや独身の方が借りるので最終的に賃貸で回すなら問題ないですが売るとなるとその層が買うとは思えないので苦戦しそうです

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もう少し広い2LDKのほうが需要自体はあると思います。
その代わり築浅中古で売られている数もいくつかあります。
50平米以下の1LDKは需要がすごくあるわけではないが築浅中古で売られている数は限定的。
将来的に売る可能性があるなら悩ましいところですね。
買いやすさという観点では価格が安い1LDKでしょうけれども。

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>>434 検討板ユーザーさん
パラドール四条烏丸グレイス見てきましたが、西洞院沿いで未入居物件なので、比較対象にはなりそうですね。
売却時は京都以外に本宅があるセカンドハウス需要を想定するのであれば、プレミストの方がディベロッパー的にも売りやすいとは思います。
立地を取るならパラドール、間取りや建物グレードを取るならプレミストかなと私は感じます。

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>>436 マンコミュファンさん
私も同意見です。
立地はパラドールがいい。
ブランド、マンション規模、共有部や専有物の仕様はプレミスト。
双方良さが異なりますね。

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>>436 マンコミュファンさん
広さも6平米違いますからね。
立地はパラドール、その他はプレミストかな。

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アドバイスありがとうございました。パラドールは築数年の中古になりますね。部屋が狭すぎたのでそれより広く戸数も多い為か、価格的にも魅力はプレミストにありかと。
出来れば50平米前後のタイプも探してみたいと思います。

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>>439 マンション検討中さん
6,500万円くらいまで許容できるのであれば、住友不動産の四条烏丸レジデンスは、57㎡ぐらいあり、物件の造りや間取り含めて結構オススメします。
一度内覧に行きましたがリビング横の引き戸で仕切られている部屋をリビングと一体で使うと、窓も非常に開放感がありました。

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>>440 eマンションさん
四条烏丸レジデンスは少しずつ値上げしていっているので今は6900万～になっています。
しかも管理費と修繕積立金がかなり割高だったような気が。。。
完成も2年以上前だったと思うので扱い的には中古マンションになるのかな？
違っていたらすみません。

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>>441 名無しさん
SUUMOで新築扱いで掲載されていますから、一般的には新築だと考えて良いんじゃないでしょうか？
住友不動産の販売方法が竣工後の販売なので、現在販売中のプラウドやプレミストとは少し別の見方をした方が良いと思います。
確かにランニングコストは重いですが、物を見て決めることが出来るという大きなメリットがありますので、ご参考までに。

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>>442 eマンションさん
横からすみません。
築1年が経過したマンションは定義上は中古扱いになります。
住友不動産は無理して売らず周辺相場や物価上昇に伴いじわじわと値上げをしていくスタイルなので特殊ですね。
442さんが言うようにプレミストやプラウドの2LDKと比較対象になるかと思いますが、価格やランニングコスト等を含め複合的に検討するのが良いかと。

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>>443 口コミ知りたいさん
そういえば、築1年以上は中古扱いでしたね。失礼しました。
四条烏丸レジデンスは設備のグレードも高かったので、あとはお好み次第かなと思います。

プレミスト京都三条堀川の50㎡台2LDKも選択肢としては良いと思います。それぐらいの広さでであれば、出口実需層への売却も見込めるかなと思いますので、少し予算感を上げるのも選択肢だと思います。あくまでセカンドハウスで買われるくらいには余裕があるという前提で物を申しておりますが。

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>>444 マンション検討中さん
貴重なアドバイスありがとうございました。
1500万位上がりそうですね。少しではありませんが，新築を考えているので部屋の向きを確認してみます。

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ご近所の方、三条商店街でおすすめのお店はございますか？

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>>446 マンション検討中さん
魏飯夷堂って中華屋さんおいしいです！特に小籠包が人気です。
あとジェラート屋さんとみかさ屋ってたこ焼き屋さんもおいしいですよ
パン屋さんだとパンスケープやブラザーベーカリーも好きです！

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矢野自作園さんのほうじ茶、秀吉時代に創業したハンコの孔文堂さん。

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三条商店街は色々なジャンルの魅力的なお店があるんですね。
ホームページも見てみましたがかなりしっかりとした商店街でした。

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先程のニュースで2025年4月～9月のマンション平均価格が放送されていましたが、東京23区・首都圏・関西圏ともに過去最高額を更新とのことでした。
記事にもあるように当面は価格上昇が続く見込みなので我々検討者にとっては辛いですね・・・

一方で高市さんが総理大臣に決定したことで住宅ローン金利の上昇も抑制的になる可能性が高く、その点は唯一の救いかなと思いました。


https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF215QU0R21C25A0000000/

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>>451 名無しさん
現在実質金利がマイナス(名目金利ー物価上昇率)なので、金利を上げないとマンション価格がもっと高くなりますよ。

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>>452 マンション比較中さん
年内に1回の利上げはあると思うが総理が高市氏になったことで日銀が来年以降に利上げをしにくくなったかな。
金利を上げないととマンション価格は高くなるが逆に金利を上げすぎると住宅ローン組は買い控える人も多数出てくるので難しいところ。
まぁいずれにせよ他の要因も踏まえるとマンション価格はまだ上がりそうですね。

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