part 4
前スレ
Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
part3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/
所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-5（地番）
交通：埼京線 「板橋」駅 徒歩2分 都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分 東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.07平米～87.45平米
売主：野村不動産
物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート
[スレ作成日時]2010-03-18 22:29:09
>うちの子供には、毎日、朝と晩に一輪車に乗せて、1階から15階まで１５周させるつもりです。
虐待かよ。
通報するぞ。
お金の無い人の集まりか。
わかった。
野村がもったいぶって、とっとと申し込みを受け付けないからこんなことになる。
みんな十分検討済で、あとは申し込みするだけなので暇なんだね。
とうことで、野村が騒動の原因。
早く申し込みを受け付ければ解決。
977さんはマンションでなく児童館に住んでください。
＞なんか余裕がない人が多いよな。ま、お土地柄ってことでしょうかね。
6000万円の物件にも関わらず、契約者の75%以上が年収1000万円以下。
普通に考えて、余裕などある訳が…
子供嫌いが妙に多いのも、経済的理由から防衛規制を働かせているだけでは…
専業主婦って嫌われ者ですね。
＞専業主婦って嫌われ者ですね。
そりゃそうでしょう。
ダブルインカムで朝から晩まで子供預けて二人で働いてこの庶民マンションを買う主婦からすると
専業でのほほんとしてる主婦は妬みの対象。
志村坂上のプラウドの方が落ちいて良いかも。
規模も大きすぎないし。あとは価格がここよりどれだけ安いかですね。
購買層の方々は，DINKSか小さなお子様が一人おられるファミリーが多いことが想像に難くないですね．しかし，DINKSが多数を占めてしまうと，ファミリーマンションの価値が半減するような気がします．管理を買うのがマンションだとすると，DINKSの方々が真剣に将来に渡って資産意地に管理費を払い続けるのか疑問です．
今までのレスを拝見するに，どうもファミリーのご家族の比率が少ないような気がして不安です．
実際の比率はどうなのでしょうか？
何かしら情報をお持ちの方がコメント頂けると幸いなのですが．
専業主婦ですが保育園に通わせてます。
ひとり子なので協調性とかやっぱり心配なので。
あいた時間はネイルや趣味のフラワーアレンジメントなどに通って
自分の精神衛生面のケアーにもよいですよ。
DINKSだって、そのうちお子様をお持ちのなる方も相当数いるのでは？
あまり心配しなくてもよいような…。
964のような人はどこにでもいるんですね。。。
以前玄関前に糞が放置されたことがあります。
たまたま犬がうちの前でして処理しなかったのかとも思いましたが
ドアノブになすりつけられていたので明らかに嫌がらせであることが分かりました。
これ以上エスカレートしたら家族の安全面が心配になり引っ越すことにしました。
引っ越したところは鹿島施工のタワマンでしたが、下階からクレームがくることは
なくなりましたし、上階も同じくらいの子供がいることが分かりましたが
ほとんど子供の走る音など伝わってきませんでした。
やはり施工会社やマンションの規格によってこんなに違うものなのかと関心しました。
ちなみに嫌がらせをされたマンションは長谷工施工の分譲マンションで賃貸に出ていたものです。
今回のこのマンションは野村のマンションだからと思っていたら施工は長谷工なんですよね。
今は子供も成長しているのでそれ程音については心配していませんが
以前のマンションでの事がトラウマになっているので長谷工と聞いて躊躇してしまいます。
実際のところ音はどうなんでしょうね？
コスト削減の結果、買えた人も多いわけだし、
音がうるさくても我慢するしかない。
何を優先し、何を我慢するかだけの話し。
なんだか、住居そのものの環境より、人間関係のほうが気にしたほうがいいのかもしれないと考えさせられますね。でも「人間関係はどうなんでしょうか」と不動産の方に聞いてもしょうがない・・・。引越しとか情報を耳に入れすぎると、入居前から怖くなってしまったり、入居をためらったりする人が増えそう・・・。
クレーマーの集まりみたい・・・。
匿名の掲示板だし、買いたい、買った人はネガティブ
メッセージ書かないから、こういうところの書き込み
で判断しないほうがいいと思う。
あくまで一般的な話ですが、安いマンションは、
残念ながら、あまりレベルの高くない人が集まり
がちなので、このくらいの高さだったら、そういう
心配はしなくても良いのでは？
あちこち見ているけど、人気が高いマンションの
スレッドは、ネガティブメッセージも多い。気に
しないほうが良いと思う。
この交通環境の抜群さは、すべての欠点を隠す。
特に、線路から離れた住戸は、すごく良い買い物
だと思う。
>匿名の掲示板だし、買いたい、買った人はネガティブ
>メッセージ書かないから、こういうところの書き込み
>で判断しないほうがいいと思う。
買った人はマイナス面があっても資産価値の影響考えて書かないからね。
それこそ偏った判断になってしまう。
もう次スレ立てないでね
＞安いマンションは、残念ながら、あまりレベルの高くない人が集まりがちなので
そうですね。所得レベルは住宅は勿論のこと、教育レベルなど様々な形で表れますからね。
＞このくらいの高さだったら、そういう心配はしなくても良いのでは？
ただ、この物件の価格帯は6000万円と高額ながら、契約者の75%以上が年収1000万円にも満たないという客観的データがある訳で…
以後、本物件に関するネガレスを一切禁じます。
価格帯6000万円は高額か？
なんか中途半端なんだよなぁ
4～5000万の物件ばかり見ていた層にとっては高額に思えるのだろうが
決して高額と言う程でもないだろう
やっぱりここは意識レベルは4～5000万の方々が集まる物件なんだろうな
書き込みを読んでいてつくづくそう思うよ
＞価格帯6000万円は高額か？
一般的には高額でしょうね。
頭金2割、ローンは年収の4倍までという常識的な基準で考えると、
＞なんか中途半端なんだよなぁ
＞決して高額と言う程でもないだろう
と言うためには、最低でも年収2000万円程度は必要ですからね…
新スレたててください。
＞真剣に分譲マンション検討する気があるんだったら
＞頭金貯める事考えた方がいいよ。
仰る通りですね。
いくら稼ぎが悪くても、爪に火を灯すような生活を10年も続けるか、親の老後資金でも拝借すれば2000万円程度の頭金は捻出できるでしょうしね。
その場合でも、6000万円の物件を購入すると残るローンが4000万円。
子供を教育し自身の老後に備えるためには、年収1000万円程度ではギリギリの額です。
この物件の場合、契約者の75%以上が年収1000万円以下、40%が自己資金1000万円未満ですから…
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0310&f=business_...
>1013
はいはい、分かりましたから次スレでは自重してね。
あなた、「契約者の75%以上が年収1000万円以下」で、
よくここに書き込みしてるけど、結局言いたいことは、
途中で返済が破綻する人が多くなって資産価値が下がるっ
てことを言いたいんでしょ。
だったら、あなたが望むマンションのＭＲの前で
「年収１０００万以下の人はお断りです」って啓蒙したら
どうでしょうか？
なんか年収1000万以下ってのが一人歩きしているような気がする。
1000万以下でもローンは2000万～3000万円ってのいるんじゃない？
年収1000万円で全額ローン購入者のネガレス？
＞途中で返済が破綻する人が多くなって資産価値が下がるってことを言いたいんでしょ。
たとえ破綻しなくても、貯蓄の無い世帯が多いと大規模修繕等で足並みが揃わない恐れがあります…
＞だったら、あなたが望むマンションのＭＲの前で
＞「年収１０００万以下の人はお断りです」って啓蒙したらどうでしょうか？
私は売る側の人間でも貸す側の人間でもないので、残念ながらお断りする権限はありませんが…
＞分かりましたから次スレでは自重してね。
無謀なローンを組んで一番困るのは、結局のところ本人とその家族なので、次スレでも啓蒙していこうと…
>1016
であなたはここの契約者なの？検討者なの？
契約者ならまだ分けるけど、ここは、あかの他人の懐度合を心配するところじゃないでしょ。
私は年収は大台を超えてるけど、他人の経済力について啓蒙するなんて
烏滸がましいとは思いませんか？
＞1000万以下でもローンは2000万～3000万円ってのいるんじゃない？
75%以上が年収1000万円以下、60%が自己資金1000万円以上なので、そういう人もいるのでしょうね。
前掲のサイトでも「贈与税非課税枠の拡大が購入の背中を押したのではないか」と分析されていますし。
一方で、少なくとも15%は「年収1000万円以下、自己資金も1000万円未満」という無謀な契約者が存在する事も示唆しています。
＞年収1000万円で全額ローン購入者のネガレス？
そもそも、年収1000万円は「1000万以下」ですからね…
っていうか「契約者の75%以上が年収1000万円以下」って
馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すところがアホっぽい。
人の年収なんてどうでもいいじゃん
物件自体に対しての話題はないのかよ
＞人の年収なんてどうでもいいじゃん
＞物件自体に対しての話題はないのかよ
「物件周辺の環境・近隣住民の民度」は物件自体に対する話題ですよね？
であれば、「将来の物件住民の民度」も物件自体に対する話題なのでは…
逆に、「施工は長谷工」とか「名前は池袋本町でも板橋駅前」といった話題は、物件自体に対する話題でも嫌なのですよね？
不思議です…
次スレたってるんだからいい加減移動してください
じゃ次スレでもまた子供ネタで盛り上がりましょう！
モンスター（怪物）といえば、ニーチェのこの言葉でスレ終了といきましょう！
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。
モンスターも一緒に次ぎスレへ移動だっ！
すでにモンスターは次スレへ移っているっぽいぞ
モンスターが向こうへ行ったなら
やっとこっちはまともになるね！
＞モンスター（怪物）といえば、ニーチェのこの言葉でスレ終了といきましょう！
なるほど。
プラウドシティ池袋本町は
「年収は少ないより多い方が良い」とか、
「住宅ローンは年収の4倍以内に抑え老後に備え貯蓄するのが良い」とか、
「子供を作り正しく躾け十分な教育を受けさせるのが良い」とか、
「マンションの施工はスーパーゼネコンが良い」とか、
そんな旧来の道徳的観念（？）にとらわれない、ニーチェもびっくりの「超人」が集う物件になるかもしれませんね…
