エステムコート高槻グラジオス　前スレッドの続き

さいきん、上階の子供の騒音にかなり頭を悩まされています。
あまりにも響くので耐え切れず、とうとう注意しにいきましたが、逆に怒られました。
「子供がいないくせに」とか「こっちも迷惑してるわ」とか・・・なんだか被害者のはずが立場が逆点してしまって会話にもなりません。
私も子供連れの友達を何回も連れてきてますけど、さすがに子供でも家の中は暴れる場所じゃないって理解してますし、遊ぶなら外に行きます。それでも下の階の人には前もって子供がうるさくしたらすみませんって言ってます。これがマンションの共同生活ってものだと思ってました。
けれども上の階の人は違いました。子供が暴れるのは当たり前なんだから我慢しろと言わんばかりの態度がとうとう私の限界を超えさせました。
騒音問題は法的に裁くことは難しいですが、限度を超える騒音については訴訟を起こして勝てる場合もあると弁護士に確認しました。それには騒音の程度を第３者が判るようにしないといけないので、これからその準備をしようと思います。
このスレに対して意見があればよろしくお願いします。

私も始めてマンションに住んでみて、上階の騒音（子供の走る音）に驚きました。
最近のマンションは音はしないもんだと勝手に思ってました。

今まで何度か注意しに行こうかと思う時もあったんですが、
入居した当時に挨拶に来られた上階の方がとてもいい感じの方で、
子供のことも気にかけてたのでなんとか我慢してます。

子供は親が注意しないと本当に暴れまくります。
戸建の2階だと床が抜けてしまうんじゃないか？と心配するくらいに。
あの大暴れをマンションでされたらたまりません。

344さん、上階の左右と上の階の住人も悩んでるかもしれません。
上階の人も下だけでなく上下左右から苦情が来ると、
多少態度が変わるかもしれません。
相談されてみては？

とにかく子供を暴れさせたい人には戸建に住んでもらいたいですね。

最近、掲示板を見ていると、
「子供は暴れるのが当たり前。無理に注意してやめさせると将来切れて大変なことになる。」
「うるさいのがいやならマンションなんか住むな」
という論調の人が見受けられてびっくりします。
私も家の中では暴れさせない、下の人に気を遣うのがマンション住まいのマナーだと
思っているので、344さんのような方がいらっしゃると安心します。

344さんの上の方は逆ギレするような方ですので、
対応は慎重になさった方がいいと思いますよ。
よい方向に向かうことを祈っております。

344です。345・346さん、お返事ありがとうございます。
私は出来る限り話し合いで解決できればそれが最善の策だと思います。
訴訟問題は本当に最終手段にしたいものです。ですが本人同士の話し合いも決裂し、管理組合に掛け合っても知らんぷりの一点張りです。
この掲示版を見ていると私と同じように上階の騒音（子供の走り回る音）に悩まされている方が多いように見受けます。皆さんはどのような対策をされてきた、または考えておられますか？？
この掲示板を通じて、ほかに良い道が生まれたらいいなと思っています。よろしくお願いします。
騒音がゼロになることは望みません。ただ今より安らげる時間が欲しいだけです。

このマンション問題ありありで、査定額かなり下がるな！

大規模ファミリーマンションはどこも似たり寄ったりです。

マンション購入者以外の方の参加が多いですね。
これは査定額がマイナスになるよりむしろプラスに働きます。

えーー壁が薄くて、床がきしむ音するし、常識ない住人多いみたいやし、
フローリングみしみし言うんでしょう、その他この掲示板に悪いとこたくさん載ってるし。
値引きのいい材料だ…　自爆だね。

わたしは出来ればずっと住めたらいいな〜と思っています。
この地域にマンションが建つのを長年待って
やっと念願かなって素敵なマンションに住めたのだから・・・
快適で大変満足しています。
住人のみなさんはいい方ですよ。自分勝手な人はどこにでも
いるかもしれないけど一部の人だと思います。

気に入って買ったマンションに住み始めたら、思っていた以上に快適で
生活しやすいというのが率直な感想です。
大京の「グラジオスで売り物件さがしています」のハガキを見ると、この
マンション完売なのにまだ買いたい人がいるんですね。

ちっちゃい羽虫、入って来ませんか？
いつの間にか部屋の中に。
みなさんは気になりませんか？

そうなんですか、じゃ一応入っていて良かったと
いうことで。

今週に一斉補修の募集ありますけど、皆さん何か問題でもありました？

実際住んでみると大きな不満はないですね。
色も慣れてしまったし。
総会っていうんですか？住民同士が顔をあわせる会合。
何もないですね。

総会は日付けがきまってませんが、決まり次第貼り付けられるらしいですよ。
色々また議題があるんでしょうね。

オール0円の駐車場どう思いますか？
屋根付きに当たった私はずっとこのままでいいんですが、
1番上の屋根なしの人はちょっとかわいそうかなと。

同じ時期に販売してたグリーンマークスは下から
5000円、2000円、0円だったと思います。

あと車を持ってない人は来客用として開放する代わりに
いくらかもらえるなど。

多分問題起こりえると思います。
他にも駐車場を確保したい人など色々おられるみたいで、
駐車場を使っていない人のスペースを使いたいと思うのは山々ですが、退去したときのことを
考えると複雑になりますね。
利用していない人から仮に料金を請求する形になったとしたらまた問題起こるでしょうし。

駐車場は確かに難しい問題ですよね。。。
抽選で決まったとはいえ、明らかに屋上に当たった方は少しかわいそうかも
かといって有料にすると1階と２階に所有している人は反発するでしょうし・・・
初めからグリーンマークスのように金額設定で各階の差別を均等化していれば良かったんでしょうね♪

駐車場の位置はもちろんずぅっと一緒なんですよねぇ。
途中でまた駐車場の位置がかわるとか・・・。
そんなことはないですよねー。

トレードはありなんじゃないでしょうか。
お互いが駐車場まで近くなったら言うことないでしょう。

駐車場の不公平は最初に決めてなかったからもうおしまいというわけではないと思います。今後管理組合でよく話しあい、結果金額の変更も十分にありえる事だとおもいます。

駐車場の件ですが、私はマンション購入時に日商エステムの人に駐車場　は何年かごとに抽選があると聞きましたよ。どうしても抽選に行けな　　かったので最上階になってしまったけど、何年かの辛抱だと思ってまし　たが・・・。でもずっとこのままというのは無料なだけに納得いきませ　ん。しかし、駐車場がオール０円といいうのもこの物件のウリじゃない　ですか？後々に金額設定されるのも絶対納得いかないですよね。これだ　けの戸数だと管理組合も大変ですよね。

駐車場何年かごとに抽選なんて初めてききました。
変わるのもどうかと思うし０円を売りにしてた
駐車場にお金かかるのもどうかと思います。
それに車の大きさで自走式に入れない人もいて
色々問題でそうですよね。

それより自走式の駐車場にエレベーターつけてほしいです。
そしたら一番上の人は負担が少しは楽になると思うから。

それか２階３階の廊下から直で自走式の駐車場にいけるよう
橋でも作ってほしいです。

駐車場の3階に止めるだけで雨に濡れたり、光による経年変化が1,2階よりひどいと思われます。つまり車を駐車しているだけで車の価値が3階の方が早く劣化するということです。
このことを考えると全て駐車場が無料というのは不公平であると思います。
金額により差をつけてもらったほうがいいと思います。

駐車場のことで住民同士が険悪にならないように願います・・・。
ここで議論しても自分の言い分を書き込むだけで掲示板も荒れるので
総会で話しあう方がいいのではないでしょうか？

駐車場の抽選で不公平がないように抽選のときに予備抽選までしたのでは？朝早くから抽選会場に行ったのに本抽選が最後のほうになった方もいらっしゃるはずです。また早くに抽選しても屋根無しに当たった方もいてると思いますし、場所が悪かったのは運が悪かったと…。
自分も良い場所ではないので運が悪かったとあきらめています。
駐車場の場所が変われば車庫証明の変更とかもめんどくさいし。
それに今さら駐車場代を請求するのもどうかと思います。
駐車場代の分をローンの返済にまわしている方も中にはいるのでは。

数年に1度は再抽選するべきだとは思うけど、
屋根付きの人の方が多いわけだから多数決を取れば却下されると思う。
みんな既得権は手放さないよ。

それより、毎晩通路に止まっている銀色の軽自動車2台何とかならないか、出入りのとき迷惑だし、他の車も止まりだしたら、かなり
迷惑になります。もっとモラルとマナーを守って欲しいです。

抽選で決まって、はずれだからガタガタ言うのはおかしいのでは。
自分が当りだったら反対すると思うのですが。
単なるわがままだと思うのですが。

隣りあう住戸の間を仕切る戸境壁は厚さ約180mmのコンクリート壁。二重壁構造とすることで将来のリフォームの自由度を高め、壁面に絵画や装飾を取り付けたりといったこともしやすくなります。

足音や家具の移動音、スプーン等の落下音など、階下への生活音の漏れ対策として、各住戸の約200mm〜230mm（1階を除く）のコンクリートスラブとともにフローリングにはLL-45等級を採用しています。この等級は「遮音性能上優れている」と建築学会が推奨する好ましい水準です。

コンクリートスラブと天井の間に空間を設けた二重天井を採用。将来的なメンテナンス性・可変性を考慮しました。
（公式ページより）


これだけ見ると、このマンションは静かだろう
と思うのですが・・・。

スラブが23cmの低層階は結構静かで
20cmしかない高層階がドタバタうるさいんじゃない？

いつも通路に止めている自動車は他にも何台かありますよ。
あんな場所に置かれるとすごい迷惑するし、持ち主をこのマンションから追放したいぐらいの気持ちです。
もちろん銀色の軽自動車２台は常習犯だし、お互いが当たり前のように自分のスペースを確保し合ってる、どんな感覚して生きているのか・・・何とかしたくて管理人に言うが「言うときますわ」ぐらいなもんで何の役にも立たない。
誰か〜何かいい対処法はないですか？

迷惑駐車の常習犯はなんとかすべきですね・・・。住人の車なんですか？たしか、迷惑駐車は通報すれば警察が取り合ってくれますよね。来客用の駐車場が少ないこともあって、通路に止めたり、洗車場に止めたりとマナーが悪いのが現状ですが、駐車場が２階や３階で大きな買い物や重たい物を家に運ぶ際に一時的に駐車することもだめでしょうか？もちろん荷物を運んだら即駐車場に移動させますが・・・子供を抱きながら３階から重い荷物を運んだりするのはかなり厳しいです。しかも子供はまだ歩けないので一人で待たせることもできません。確かにエレベーターもしくは２階と３階から橋を架ける等考慮していただきたいです。

総会では誰も駐車場の再抽選をしろ！とは言いませんでしたね。
いい場所の人は喜んでいるでしょう。

駐車場にエレベーターなんかを設置したら、それこそ設置費用・毎月の点検などのコストがかかるので０円ではダメでしょう。

駐車場０円を売り文句にするマンションが多いですが、最初は良くても不平不満が出たり、管理費に不足が出たりするようです。

初めから5000円・3000円・0円か
3000・1500円・0円あたりの設定にしとけばよかったのに。
これは買う前から思ってた。

1階と3階じゃあまりに差がありすぎるでしょう。
屋根付きと雨ざらし、入り口すぐと階段の上り下り。

個人的には屋根付きに当たったから今のままでいいけど、
3階の人の不満が出ないのが不思議だ。

公平に抽選したからじゃないですか？？
３階に当たった人はくじ運がなかって屋根つきに
当たった人はくじ運があった。

まだ入居して半年少しだし場所の変わる変わらない
料金設定どうするなどは今後様子を見ながらでいいのでは・・・
それにここでどうこう言っても仕方ないことですし
みんなで話し合って又総会などで決めていくことでしょうし。

最初から駐車場0円で売っている物件。
3階に当ったから有料でも良いから下にしろ、おかしいだろ。
不満は自分のくじ運のなさにして、いい場所を、ネタムのはおかしいね。
ただのわがままや。
健康のためと思いあきらめなさい。

結局マンションの
色はもういいの？また集まらない？

駐車場代０円も魅力のひとつで購入したようなものなのに
入居してやっと落ち着いたところで、駐車場代のことを
言われたら、騙された気分です。
自転車・バイク・ペットは入居前からわかってたので
毎月当たり前にお支払いしているけど・・・
それに駐車場の場所が将来移動するかもしれないなんて
全く聞かされてなかったです。以前住んでいたところは
１度決めたところは空きがでない限り、移動するなんてことは
ありえなかったのでこの先料金等不安です・・・。

総会でも言ってましたけど、１８０台以上ある車の駐車場の場所を将来移動するなんてことは不可能ですよね。
それに抽選は公平にされたのですから。
せめて屋根なしの平面や３階に屋根をつけたりすることは、まだ現実的ではないでしょうか？

駐車場0円はデベが売り切るために急遽決めただけで、
未来永劫タダなわけではないですよ。

180台以上の場所を移動することは可能です。
実際他のマンションでしています。

いい場所に当たったからといって、
安心しないでくださいね。

まあまあ、始まったばかりですから。
思っていることは今後総会で話し合いましょう。

ふぅ〜。。。知り合いにここの掲示板と実際の物件を見るように言われました。
他のエステムコートの物件を検討していて、かなり気に入ってたのですが・・・。
ホント一生に何度も買える物でもないですから後悔したくないですし妥協もイヤですしね。
何の為に数件もＭＲを回り続けて、色々勉強したのかってことでまだまだ物件捜します。

１００％の物件なんてありえませんからね。
多くを求める方はじっくり時間をかけて物件捜しして下さい。金利も上昇し価格もすっかり上がっている頃にいい物件に出会えるかもしれませんが。タイミングもありますし。。
この物件はけっして１００％ではないですが、私は便利だしここで良かったって思いますよ。正直、外壁のことは全く気にならなくなりました。