パークホームズ柏あけぼの二丁目ってどうですか？

税務署んとこか、西口ってスーパー近くないし東口に比べると不便よね。

駐車場設置率50％は仕方ないとして、駐輪場1戸あたり1台って少な過ぎでは？
あと、非分譲21戸って地主分なんだろうか。
ディスポーザーがないし6号沿いで夜とかうるさいし、ちょっとここは見送りかな。

言うても三井だし無茶な値付けしないだろからなんやかんや売れてくんやろな

>>3 通りがかりさん
あの立地のプラウドですら完売で買った人はそれなり満足してるようだし中古は+1500万で出てるし、こちらが売れない理由がないですな。
ただプラウド中古が築1年であの値段だと新築のコッチは手が届かない値段になりそうで怖い。ここが買えないと天王台に行くしかない・・・

>>4 匿名さん
立地的にはそうですけど設備てきには微妙ですよね。
こちらはディスポーザー無しでキッチン収納も開き戸という。

＞２

非分譲分に７台駐車場確保されてるから分譲分に対する駐車場設置率は４割。

>5

ディスポーザーなしはこの規模なら普通だけど、トイレのウォシュレットのリモコンが便座脇とコストダウン。

>>7 匿名さん
トイレは古めかしいタンク式？

>>7 匿名さん
リモコンが便座脇？
設備のページの画像だと壁付けになってるけど？

場所だけでいうと柏たなか駅前の新築マンションよりは柏駅の方がマンション価格高いのは間違いなさそう。3LDKで片手ぐらいかぁ。

>>10 中古も検討中さん
柏たなか、って
柏駅近隣住民からしたらどこ？ってなりますね。

パークハウス松戸と同じくらいか少しやすいかですかねえ。
5500万からとかかな。

戸数がすくないですが、修繕積立金は大丈夫かな？

>>11 匿名さん

柏の葉キャンパスならわかる

>>11 匿名さん
今柏市内で1番注目を集めるのが柏たなかですよ。逆にいえばそれ以外はもう開発の余地がないってことでしょうが。

>>14 匿名さん
誰も注目してないって笑
あんな不便なとこ

開発の余地がないって、西口は高島屋抜けても大型の再開発あるしそごう跡地だって市が買ったし、東口のペデストリアンデッキだって綺麗になる計画ありますよ？
1小も合併して小中一貫校になりますし。

11さんも書いてますが柏駅の近くに住みたい人たちからしたら柏たなかなんて眼中にないですよ。

まあ、お互い様ですよね。柏たなかに興味ある人は柏の葉キャンバスかおおたかの森で足りなければTXで東京行く人で柏駅周辺とか常磐線には興味ないでしょう。

>>4 匿名さん

プラウド柏ガーデンのモデルルーム見に行ったことあるのですが、共用ラウンジ含めてマンションの質は高かったんですよね。
しかも、６号線から離れる側は住環境良いですし、下手したらこの物件よりプラウド中古の方が気にいる人も多いかも、、？

この物件も絶対5000万超えるでしょうから、プラウド柏ガーデンに勝てる何かがあることをきたいしたい。

ここを検討する人はできるなら柏駅近を買いたかったけど買えなかった層で、柏市内の中でここより下を探してマウントをとりたいということでしょうか。

>>22 通りがかりさん

特定の物件や駅を言葉汚く貶めている人はどこも買えない人なんでしょう。新築物件スレが立つと毎回そういう人が出てきますよね。

80㎡を超える広い間取りが結構あっていいなと思います。道路の騒音を考えると南東向きが良さそうだと思いました。

>>25 評判気になるさん
概ね理解できなくは無いけど「どこも買えない人なんでしょう」っていう上から目線で見下そうとしているあたりは結局あなたも似たもの同士のように見えてしまいます。

>>26 匿名さん

概ね理解できるのであれば、言葉尻の揚げ足取りをするのではなく、この物件についての意見を書き込んでもらえると皆さんにとって有意義だと思いますよ。

>>27 評判気になるさん
揚げ足？一番大事な所だと思いますよ。

荒らすやつなんか見下されてあたりまえ！

つまんね

>>18 名無しさん

おおたかの森に限っては常磐線沿いより高騰してるけどな。

>>32 マンコミュファンさん

強がらなくて大丈夫だよ。。。w

柏たなかのオハナは4LDKで7,000万円するわけなのだが。頭打ちの柏駅周辺より勢いがあるのは間違いないのでは？どっちが上とか下とかの発想で無く、事実として互いを認め合おう。

駅前の特等立地で7,000万「しか」しないの間違いだろw

そもそもオハナって。。。
プラウドじゃないんですか？？？

レベルが違うんで柏たなかの話題は不要ですよ。

さもしいですね。

柏たなか民またはオハナたなか、PHたなか購入者か知らないけど柏駅周辺のマンションとは比較できないでしょ。比較するなら柏の葉キャンパスと比較してて。柏駅は頭打ちと言うより既に成熟しきった街だと思うよ。そういう場所が好きな人達はいくら駅徒歩1分でも柏たなかは検討しません。比較するとこじゃない。

>>34 匿名さん
7000万で4LDK買えちゃうの？
なのにまだ売れ残ってる？不思議。

柏たなかの人の住民税が西口再開発や東口の再開発に使われると思うとラッキー♪

>>45 名無しさん
うん、次期販売分でまだ販売前だからね。何が不思議なの？

>>51 名無しさん

はいはい、言い訳は不要です
駅徒歩一分(周囲になにもなし)のプラウドでしたっけ？で頑張ってください！
あ、オハナでしたっけ？

販売前なのに売れ残ってるって言い張るのはさすがに草w

>>52 評判気になるさん
不便か？駅目の前だし、車で柏インターもすぐそこ。
電車五分以内で柏の葉もおおたかもいけるよ。
ここは戸数が少ない分将来的に修繕費で金かかるよ。

>>55 名無しさん
不便です。駅徒歩一分なのにプラウドが建てられないような辺鄙な地です。
4LDKですら7000万ぽっちで買えちゃうレベルらしいです(笑)

たなかに住むような人には修繕費は重荷でしょうね。。。

>>45 名無しさん
なんもないですからw
そもそもこのご時世に4ldkが7000万の立地という時点で察してあげてください。

>>58 eマンションさん

>>58 eマンションさん
じゃあ買えば？
簡単な話だよ？

何故柏たなかの話題が？
柏駅近隣マンションでもっとライバルの比較対象あると思うけど。

まぁここの販売が開始されるまでは他の話メインになるのは仕方ないんじゃない。

駅まで徒歩１０分までという立地はやっぱり魅力的です。
電車通勤や電車通学は疲れるので
バスや自転車を利用せずに駅まで行けるっていいですね。
小学校も近いし、子育て環境も良さそうだなぁと思いました。
価格がどれくらいになるか気になります。

>>65 匿名さん
取手から通ってますが、通勤時間帯は天王台我孫子で座席は埋まってますよ。駅10分×80→実質1キロはあるきますね。

駅まで徒歩10分程度は、自分としては十分近いくらいの感覚です。
確かに自宅から5分くらいで駅まで行けると便利ですが
そうなると治安なども気になりますし。感覚はそれぞれですよね。

自分も6分くらいまでが理想ではあるものの、最寄り駅が大きい、周辺環境が良い、広い間取りがある、坪単価が抑えられる等、総合的にポジティブな要素が多ければ10分までは許容範囲という感覚です。大雨の時は自分の判断でリモートワークできるか等、それぞれの事情によるところもあると思います。

マンマニも言っているが駅から離れるだけの意味や魅力があるかだよね。おおたかの森の物件で徒歩10分や徒歩8分でも販売時の1.5倍くらいになってるとこあるし。

すごくよくわかるご意見が続いている感じですね。
駅距離は多少個人差があるだろうと思われますし、それは選ぶ人が決めて行けばいいことでもあるでしょう。
一般的にマンションは最寄り駅まで10分以内に価値があるような考え方がされているようなので、9分はたしかに共用範囲かなとも思います。
69さんがあげておられる要素はバランスの良いマンションの条件かなと思いました。
こちらのマンションがそんな感じということなのかな。
2024年3月31日まで契約すると特典があるそうで、駐車場優先抽選権と食器棚が付くようです。優先権は微妙かなと思うけれど。

皆さん柏駅北改札の実現性ってどう思いますか？
再開発事業がまとまった暁には
柏駅北東・北西の再開発の核としてJRのみ、SUICA専用改札くらいなら可能性があるかもと思ってるんですが
もし実現すれば当物件の駅徒歩分数が２分ほど削れそうかなと淡く期待してます

現在検討しているレーベン柏クリスタルアイルとプラウド柏ガーデンと比較した場合ですが、この立地では駐車場が少なく感じます。スーパーやモールはどこも国道の向こうだったり坂を越えなければ行けませんので比較している2物件より車の必要性が高いです。将来は来年高島屋内に出店するOKストアが最寄りスーパーになりますが、立地が良すぎますので将来的に撤退の可能性があると思っています。

OKが将来的に撤退、というのはよくわからないですが…
みなとみらいや銀座など、いわゆる一等地と言われている場所にも積極的に出店していて
結果も出しているので、大丈夫ではないかなと思うけれど。
いずれにしてもOKがあるのは
すごく便利なんじゃないかなぁ。

あの店舗面積と駐車場に入るまでの行列がすごい高島屋内で激安スーパーはないだろうと思いましたが銀座タイプの店なら納得です。
北改札というかダブルデッキが北に伸びるのはありそうです。大原簿記の前の歩道橋は柏そごうの建物に繋がってるのでその辺りまで伸びるんじゃないかな。

食器棚はこのお値段だったら標準仕様で付いていてほしいものの1つだと思うのですが、期限があるのですね。その他の設備仕様は一般的というか無難な感じがします。

デザインは、外観も無難な感じがしますが、ラウンジはナチュラルな雰囲気でとても素敵だなと思いました。ワークスペースとの仕切りもスタイリッシュで閉塞感も無く、いい感じになりそうに思います。

>>70 匿名さん

おおたかの森は急に発展したから元々安過ぎる価格が上がったけど、柏は横ばいだからね
供給量も違うから、吟味が必要

>>76 匿名さん
ゆうて食器棚なんてデベロッパーオプションでも30万くらいですよ。

72戸か結構小規模だね。
共用施設は期待できるのかな

>>77 マンコミュファンさん
どこらへんが横ばいなのか(笑)
徒歩9分で5500万からなんてだいぶ高くなりましたよ。
2年前徒歩4分のパークホームズ柏タワレジよりかなり高いですし。
東口徒歩9分のプレミスト柏千代田の新築価格より1000万近く高い。

西口近辺の開発を見込んでの青田買いを狙った価格設定としても高すぎる
これから柏そごうの取り壊しなんだから開発に10年20年かかるわけで
それなら柏一小隣接の築40年超の中古マンションを3000万で買って
ローン返すまで住んだら売って開発で建ったタワマン買う

>>80 名無しさん
マクロでは横ばいの範囲内では？

>>82 匿名さん
その根拠は？

>>81 さん

築40年のを3000万で買ったとして、築50年、築60年の中古マンションはいくらくらいで売れるんですかね？

>>83 評判気になるさん
え？事実に基づく評価ですから説明なんていらんでしょ。

>>84 匿名さん
大規模修繕費が出せずに一気に価格下がるかもね

3LDK～、70平米～で探しており公式HPやSUUMO等で70，80平米台の間取りを見ましたが、私はあまり惹かれませんでした。他の間取りも有るんでしょうけど。

私も他の間取り公表待ちです。それと駐車場が確保できるかどうかですね。

みなさん間取り通のようでタワマンからの転入組？郊外の長谷工板マンなんだからこんなものでしょ。唯一８７Ｍは収納少ないことに目をつぶれば最高ですね。プレミアム価格でしょうけれども。

>>89 匿名さん

長谷工の板マンでももっと収納がしっかりしているものもありますからね。

こちらは長谷工風なだけで長谷工ではなかったですね。

70平米も80平米も、自分としては収納が足りないですね。収納を別で買って置くのは嫌なので。

マンションの場合は、収納に関しては限界があると思う。
戸建てだったら庭に倉庫を建てるとかできるけど。
家具で工夫をしたりして、やっていければいいんじゃないかなぁ。
あともともと荷物の多い人の場合は
外に倉庫を借りるとかになっていくのでは…？？

ウェブサイトではプリズムスタイルと名付けて若い世帯をターゲットにしてるけど、そういう世代は柏の葉や柏たなかのマンションを選択する。
50代～60代が終の住処として車を手放して便利のいい場所に買うマンションって感じ。

終の住処世代は駅から３分かせいぜい５分を買いますよ。

>>96 匿名さん

私もそう思います。子供がいる世代は広さや駐車場が必要なので、駅距離は多少我慢する傾向があると思います。

あと私は30代後半なので若いと言えるかわかりませんが、なんだかんだ総武線や常磐線のような昔からの路線の方が商業などの蓄積があるのと長い目で見て新陳代謝があるように思います。

かと言って広くもなく駐車場が少なく駐輪場が各部屋に1台のマンションをファミリー層が積極的に選ぶとは思えない…
高齢者の住み替え需要もないならどういう層が入居するんだろう

>>99 匿名さん
積極的に選ぶ？駅徒歩10分前後のマンションでその割に環境が良いわけでもないですから、価格で勝負して消極的に選んでもらうしかないですよ。本当は駅近が良いけど高くて手が届かない、この価格だし9分ならまぁ許容範囲かなと思わせる。広さがまちまちなのも特定のターゲットに絞りきれてないためです。
そういうとマイナスに聞こえるかもしれないですがディスポーザーがないこと以外設備も頑張ってると思いますし、ご時世的にこの価格なら選択肢には挙がるのではないでしょうか。

>>100 名無しさん
消極的な選択肢っていうのはその通り。
設備：まあまあ
駅徒歩距離：まあまあ
価格：まあまあ
とにかく売りがなさすぎる。

設備と駅距離が良くなると価格が高くなっちゃうから、実需層にはなんでもまあまあなのは悪いことじゃないと思いますけどね。

>>102 eマンションさん
資産価値を考えなくて良い方にはそうかもしれませんね。

短期で転居する予定ならともかく、10年、20年後の売却時の資産価値なんて不確かなものを他の要素より優先して考えても仕方ないと思いますけどね。

収納の話のあたりから少しネガティブなコメントにすぐ「許容範囲」「こんなもの」みたいな漠然とした擁護コメがつくのがうさんくさい。具体的に他の物件との比較情報を書いて欲しい

間取りを拝見しましたが確かに収納力がもう少しあったらよかったかもしれません。
平米数はある程度ありますがウォークインクローゼットのような大きな収納がないのが気になりました。
収納がない洋室もあります。
リビング収納もないので、収納できる棚やケースを買い足さないといけないような気がします。
家族で住むなら家族分の者が収納できるようなある程度の収納力は重要かなと思いました。

他所の一部のマンションには大型の収納の他にいくつもの収納が付いているところもたまに見かけますが
多くの場合は何と言っても収納の不足が気になるところかと思います。
何名かの方がおっしゃっているように掲載中の間取りを拝見すると今どきの他のマンションと比較してみて
やはり若干収納部の占める割合が足りないように感じました。
特に家族数が多くなる部屋数の多いプランほど少なく感じられる点は気になりました。
そのかわり居室の平米数は他と比べて若干広めな感じはしますから112さんの言われるように家具で補う感じでしょうか。

収納を増やすと生活空間が狭くなってしまう、
生活空間を取ると、収納が少なくなってしまう…というジレンマでしょうか。
マンションだと特に収納力は物足りなくなってしまうこと、多いですよね。
家具でなんとかするか（収納付きのスツールとかソファとか）
あとはトランクルームを借りるか、というのが現実的な解決方法か…？？

実家が近い人は、実家で預かってもらうとかあるかと思います。でもそんなことできる人は、限られちゃう。
でもマンションの収納なんてこんなもんじゃないか、と。
なんだかんだ、みなさんやり繰りされているんじゃないかと思われます。
デッドスペースをうまく使ったり。

マンションに限らず、住居の収納は永遠の課題のように思えています。それを少しでも解消するには、やはり物をあまり持たないこと、それしかないような気がしています。なかなか思うようにはいかないものですが。
たしかに、皆さんが言われていることが間取り図を見ていてわかりました。靴や洋服類を仕舞う収納が主で、寝具他ちょっと大きめの物を入れる場所が見当たらない感じではありますね。

広さあたりの価格と今後の管理費・修繕費を考えると一万円札一枚の面積に一万円くらい払っているわけで、多少割高でもレンタルで済ませたり使用を終えたらさっさと中古として売る/捨てるのが正解に思えてきますね

総戸数72戸のうち21戸が地権者住戸ですか。高そうですね。

地権者さんの住戸、思っていたよりも多いですね…
地権者住戸が多いと、一般分譲って高くなりやすいんですか？
地権者の場合は、等価交換になるので、場合によっては持ち出しもあるって聞いたことがあるけれど。
そんなに差はないと思いたいが…。

>>118 マンション検討中さん
関係ないおー

柏10分圏内の希少性故に狙ってましたが、部屋の大きさ・設備（タンク有トイレ、水回り設備等）からコストカット感が伝わり割高感を感じます。マーケットを考えると特に高い訳ではないと思いますが、2.3年前に販売されていた近隣の築浅中古の方がお得で設備も良い（共用部の充実含めて）ので検討をシフトしようかと考えてます。
期待してだけに残念、、、

ここを購入するならプラウド柏ガーデンの中古を検討するのもありだと思います。70.23㎡が5480万円でありますね。トイレ手洗いカウンター、タンクレストイレ、浴室ダウンライト、キッチン洗面所ソフトクローズと設備仕様が高いです。同じ6号沿いですが、プラウドはスシローやイオンにも徒歩で行けるのが大きな利点ですね。

＞トイレ手洗いカウンター、タンクレストイレ、浴室ダウンライト、キッチン洗面所ソフトクローズ
仮にそれを自分でリフォームするといくらくらい？１００万円くらいでできないのかな？

>>122 匿名さん

それくらいの仕様と金額の差で線路向こうの中古になるなら、新築のほうが気持ちが良いと思いますね。

両方ともディスポーザーないんでしたっけ？

>>124 買い替え検討中さん
考え方にもよりますが、単純に今の価格比較にはならないと思います。
中古マンションはオプション等が含まれている場合がありますし、新築の引渡し時期までの賃貸費用を考えるとそれなりの差が生まれると思います。
前提として、設備更新等必要の無い築浅中古マンションですけどね。

仰る部分もよく理解できますが、かかる初期費用まで念の為考慮することをお勧めします！
何度かマンション買い替えをしてますが新築マンションはなんだかんだ初期オプションで軽く数百万円飛んでしまいます、、

>>126 マンション掲示板さん

中古は仲介手数料かかりますし、新築の引き渡し時期までの家賃を考慮するならその期間の中古の経年も考慮しないと公平でないと思います。

>>127 名無しさん
公平って、どこ目線？笑
自分でこれがいいって方を選べばいいだけじゃない。

>>128 匿名さん

検討者なんだから、中古購入のメリットだけじゃなくデメリットも考えるのは普通でしょ

>>129 マンション検討中さん
話逸れてる自覚ないのかな？

>>130 eマンションさん
仰る通りズレてますね！
127、129は新築販売会社の方でしょうね。
新築検討者目線の発言じゃ無いですし、気にしないでいきましょう！

地権者が多いと高くなりそうという意見があるようですが
物件価格が高くなるとかは無いと思います。
ただ、住んでからの問題でしょうか。
管理組合の運営での支障がある可能性はあるかもしれませんね。

柏駅東口のイトーヨーカドーがなくなりますが
ここにはあまり関係なさそうですね
高島屋にできるオーケーの品揃えが良ければ嬉しいのですが

高島屋のオーケーのところ、結構売り場広そうじゃないですか？
S館の1階のフロア半分がオーケーなのかな？とアナウンスを見る限りなっていて。
お惣菜とかが充実しているのもうれしいし、
結構、取り扱う商品もオーガニックを扱っていたりして
こちらでもそうだといいなと思いました。

高島屋にOKが入る時代になってしまったか…と昔から高島屋を知っている人間からすると、なんとなく驚いてしまっている。
でもOKも安いだけじゃなくて、食品添加物の基準が一般よりも厳しかったり、オーガニック食品の取り扱いの幅が広かったりして
いわゆる良い食品を手に入れたい人にとっても満足できるかも。
時代に合わせて、高島屋も変わっていくのかもしれません。

>>135 匿名さん
スーパーは売れ行き次第で商品の価格帯を上下させるので、
柏駅直結ならＯＫと言えど安かろう悪かろうオンリーでは無い事に期待します

>>136 周辺住民さん
君はオーケーを知らないようだな。

なんと高島屋にオーケーストアが入るんですか？
何か情報が出ていないかと検索してみると、既に立川の高島屋にもオーケーが入る店舗があるんですね。
こちらの成功例がある事で今後も高島屋×オーケー入店の店舗が増えていくのかもですね。

南東向棟には避難階段がありません。地震時に隣棟とのエキスパンションジョイントが切れたら、バルコニーの避難ハッチから梯子避難となります。

高島屋とオーケーストアの組み合わせは意外性があるとはいえ、
利用客にとって便利ならなんでもいいかなという感じもします。
徒歩7分とあるけれども駅前だから通勤やお出かけついでに立ち寄れますね。

繋がってはいるけれども2棟構成になるのでしょうか。
日当たり等々でどちらかが人気が高くなったりするものだと思いますが、
ここの場合は東南向きと西南向きなのでそれほど大きな差は無いかもしれませんね。