プラウドタワー渋谷ってどうですか？

>>13 匿名さん
秀和マンションの建替えなんですね
地権者はラッキーだね
低層階でも坪1000万円超えの部屋をただでもらえてるわけだよね

>>19 名無しさん

秀和マンション建て替えってあるんですね。
恵比寿も代官山も秀和マンションは建て替えの気配ない

青山は一番古かったからなぁ
代官山なんてまだまだじゃないかな。
ついこないだドアとか共用部の床とか綺麗にしてたし。

>>18 マンション検討中さん

競馬場はタバコ臭いですね。

>>23 名無しさん

そりゃあ競馬場はタバコくさいでしょうけど、ここの隣は馬券売り場ですが？

>>24 マンション掲示板さん
客層は同じ。

>>25 マンション検討中さん

昨日いきましたが、臭く、独特な雰囲気です。

あの雰囲気は、現地に行ってみないと分からないですよね。

>>27 マンション検討中さん

ほんと、馬券売り場の付近は歩きたくないですよ。新聞持ってうろうろ。。。

>16

非公開販売って優先販売の扱いになると思うけど、広告にその記載が無いね。

お得意様に非公開でおいしいところを売ってしまうと残りは大したことないって敬遠されたりする。横浜で一般分譲に移行した挙句にテレビCMまでしていたケースがあった。ここはどうなるか。

横浜も駅前の一等地。ここはちょい訳あり。どう転ぶか。

中古相場考えるとここは坪1300ぐらいですか？

>>33 匿名さん
明治通り沿いには、つけ麺で有名なやすべえもあるし、最高の渋谷ライフを送れる場所ですよね

土日はG1レースの予想屋の話をタダで聞けるし、ウマ好きの人にはこれ以上ない立地だからね

渋谷の繁華街とは反対側だから、人込みはないし静か。ライフも近く日常の買い物にも困らないし、それでいて駅近。いい場所ですよ。

馬券売り場は売れ行きや資産価値には影響ないと思う。
横浜フロントタワーのソープランドやパークコート虎ノ門のすき家など、物言いがつきそうな物件も全く問題なく売れているし何だったら値上がりしているので。

ただ、実需として住む中であの雰囲気が嫌とか言うなら資産価値云々の前にやめといた方が良いかもね。

スーパーとかお惣菜屋は充実してて良いよね。

ここほしいです。
渋谷駅近くでここ以外にまだマンション出来る予定ってあるんですか？

>>38 匿名さん
Shibuya Sakura Stageにも住戸が入る予定じゃなかったんでした？

>>39 匿名さん
桜ステージは坪2000万だよ

ありがとうございます。
Sakura Stageいいですね！
ほしいですぅ。

>>40 匿名さん

一般販売してないですよね？

Sakura Stage
完売したって書いてありました。

先の話だけど、原宿パークマンションがタワマンに建て替え決定だったと思います。
パークコート渋谷ザ・タワーの至近。

やはりタワマンなら、三井でしょうね

>>44 マンション検討中さん
近くのプラウド神宮前が坪1600らしいから、かなり高いんじゃない
区役所再開発は定借だが、原宿パークは所有権だから

>>44 マンション検討中さん

ここですね。
建て替えが決定しているのに、
中古で売出中なのはどういうことなんですか？
この中古が得なのか損なのかわかりません。
↓
https://www.nomu.com/mansion/id/R5759996/

>>46 検討板ユーザーさん
神宮前も良いんだけどこっちは青山や広尾方面に出やすいのがメリット。

モデルルームいっぱいでお断りの電話きた

>>49 坪単価比較中さん

なんでですか？

>>50 検討板ユーザーさん
希望日程第三候補まで出してたんですが、今回用意した枠が満席で案内できないって言われました。

渋谷ホームズの建て替えでええやん。
地元の反対運動に、所謂マスゴミ活動家が入り込んで悪さしてるから幾分遅れそうだが。

全戸即日完売の予感。

ここ@1150～です。

>>54 匿名さん

モデルルーム行ったんですか？

広尾よりなのが良いね

広尾にお気に入りのお店がいくつかあるのですが、ここの立地なら歩いて帰って来れそう。

モデルルーム行きましたが他のマンションのモデルルームとは段違いに高そうなオプションだらけでした。

>>52 マンション検討中さん
渋谷ホームズの建替え妨害ちらしには、分譲単価は坪1800万になってるよ

実際のところ、皆さんから見て立地はいいのでしょうか？

本当にモデルルームやってるんですか？
エントリー出来なかったし。
荒らし目的で適当なことを書くのはやめてほしいです。

>>67 マンション検討中さん

やってるよー満席だけど

>>68 評判気になるさん

電話して聞いてみました。
まだ予約出来ないみたいです。
抽選になるかもですよね。
ここほしーい！

>>47 口コミ知りたいさん

新築されたらこんな値段で買えないよ、お安くしとくからどう？って話でしょう（安くないけど笑）新築この広さなら五億はするとか思える人が青田買い
新築いらない、売ってさよならしたいけど、年齢的に解体建築期間＋売却税安くなる竣工から五年トータル十年以上とか待ちたくない人がいるんですよ。築古は若くて60代みたいな所有者ばかりですから、十年後の五億より目先の四億
けどこれは欲かき過ぎな気がする。還元率90%だし。
売買益目的なら、同じ金額で似たような築古を複数に分けて買った方が得な気がする。待つのは一緒だし、たとえば一億で買って建て替え決めたら、四億に吊り上げて売る人に自分がなれるわけだから笑
ちなみにたまたまここの前身（秀和）を持ってた知り合いの医者70代は、持分デベに売って◯千万もらったそうです。で築47年のウチで理事やって建て替え推進してる（強欲…）

>>46 検討板ユーザーさん
購入したものですが、こちらは坪1,000万円でした。

71さまご契約おめでとうございます。
来年から販売開始だとばかり思っていました。
坪単価1000万円、やっぱりそれくらいはしますよね。
なかなか手が届きそうにないですが、憧れます。

>>72 匿名さん
野村證券で10億円以上の預かりがある顧客を優先して案内していました。未公開段階での販売活動で好評だったので未公開枠を増やしていました。未公開枠の販売は10/31で締めきっていました。

もともと一般枠を20~30戸設けられていまして、一番広い部屋が空いていたので打診したのですが、一般枠なのでとお断りされてしまいました。

>>73 ご近所さん
一番大きな120平米はアンダーで消えてるね

>>74 マンション掲示板さん
当時の一般枠で一番広い部屋という意味でした！

>>70 検討板ユーザーさん
100㎡の新築で返ってくる111㎡を39800万で売ろうとの考えですね
ということは、新築で坪1300万程度の分譲との見立てで、買い手としては、それより高い分譲単価となれば新築で買うよりちょっとお得ということか。
近くのプラウド神宮前が坪1600万でほぼ完売な状況から考えると、ちょっと得ぐらいの感覚になるのかね

新築されたらちょっとお得とは言え、もちろんローンは組めない。四億を最低五年程度は寝かせる話。
現金それだけ放置出来る人なら同じ元手を五年運用したら新築との差額くらい儲けられる、と考えても不思議じゃない。
アクシデントで長期化の可能性もあるし、マンションコレクターに刺さる立地だとも思えないけどなー

やっとモデルルームに呼ばれました。まだ条件の良い部屋は残っているのだろうか。。。

１月から販売開始ですが、もうモデルるルームでの見学は開始しているのですか？
みなさんの情報を読ませていただくと、モデルルームですらなかなか予約がとれないようですね。
高額ではあると思いますが、この状況だと販売開始後、早い段階で完売もあるかも。
かなり勢いある物件ですね。

>>79 匿名さん

すでに大半制約済み。
人が回っていません。
周辺価格はいくらですか？

近所にはラトゥールもあるし、住友も手放したくない立地という事です。

>>80 通りがかりさん
この立地で坪1150万が即完なのは驚きですねー

かなりの勢いで成約していっているということですか。
この辺りであれば、駅に近い割にはまだ雰囲気は落ち着いているし
普通に資産として考えても優秀と考える方が多かったのでしょう。
こういうタイプだと、
お高い方から売れていくのだろうか。

広い部屋は売れるけど狭い部屋は売れないんだろうな。投資物件として貸しづらそうだし

青学近いから富裕層の借り手がたくさんいそう。

モデルルーム行きましたけど、外観いい意味で渋谷っぽいギラギラ系で良いですね！

しかし、価格が高すぎるからか口コミ投稿がないですね。。。笑

それでも売れるんでしょうけど。。。

一期一次である程度売ってしまうんでしょうかね？

口コミ投稿しない人がさっと買っていくことを予想・・・
もしかするとネイティブじゃない人も多いのかもしれません。

建て替えだからか、この価格帯の物件にしてはメインエントランスはかなり控えめで、管理費も安いですね。。。

>>90 マンション検討中さん

そうそう、管理費の安さにびっくりしました。
ただ、一方で共用部が貧弱すぎるというか、皆無に近いですねw

>>91 名無しさん

こちらの区分を購入したものですが、野村不動産からの説明では、地権者が共用部の充実化を希望しなかったそうで、ミニマムの作りなため管理費が安くなっています。

>>92 eマンションさん
宮益坂ビルディングレジデンスもフロントすらない素マンションだからね
金回りの悪い地権者だらけのマンションはちょっとヤバイね

渋谷徒歩5分で130戸のマンションに共有施設いらないでしょう。コンシェルジュいれば十分。
使わない施設にお金払わなくてすむからいいよね。

広尾あたりにマンション持ってる人が住み替えるニーズもありそうですね。

最低限のコンシェルジュとスカイラウンジとゲストルームがあるので十分です。

やはり渋谷駅５分というのは強みになると思います。このような好立地の条件のマンションというのは
なかなかないので、希少な立地条件かなと。ただ、その分価格帯も高いんでしょう。
都心だけあって長期的に住むというよりは投資用か短期的に住む、住み替えで住むという感じになるのかな。
わかめの方に人気が高そうですね。

>>97 匿名さん

わかめの方ってどんな人ですか？

>>98 匿名さん
ITやベンチャーで成功した若社長とか

>>99 買い替え検討中さん

わかめとは、
どんな意味なんですか？

若め＝やや若い人って意味だと思うけど。

甘めのワインとか広めの部屋、みたいに。

>>101 通りがかりさん

若めですね。

平仮名だったので造語かと思いました。
サザエさんのワカメちゃんかな？とか。

駅近で住みやすそうな場所ですね。

管理費が安いのも良いなと思えるポイントでしたが、
将来的に高くなるということもあるんですかね。

>>103 匿名さん

管理費安くはないですよ。
普通だと思いますけど。

安いってどのくらいなんですか？

将来的に高くなることはないでしょう…元々の設定がかなり高いし。

>>105 通りがかりさん

ですよね。
なんで管理費安い安いって言ってるのかなと思いました。
戸数が少ないので、それを考えると普通なのかなと思いましたけども。

でも修繕費は上がると思いますけどね…

また港南の人が適当なこと言ってただけですね。

>>107 通りがかりさん
管理費と積立金合わせて平米あたり500円くらいなら安いですね。
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーやプラウド神宮前は管理費だけで、たしか平米あたり1000円するから。

この立地で管理費修繕費合わせて平米５００円ならめちゃ安いですよ。従前の地権者に配慮したのでしょうね。

>>110 マンション検討中さん
隣のマンションと揉めてるパークコート渋谷ザタワーは管理費と積立金で平米あたり624円だよ

パークコート渋谷ザタワーと比べると共用施設弱いよね…それ自体は無駄がなくていいと思うけど管理費はやっぱり割高な気がする。

>>110 マンション検討中さん

ここって管理費だけで約500円くらいですよね。

管理費平米７００円、
修繕費も爆上がり予定の東池袋直結系より断然良心的ですね。
今分譲中の某は管理費高すぎて従前地権者とモメて販売遅くなったとの噂ですしおすし。

使わない共用施設なんて無駄なだけだし、周辺に色々揃ってるからマンション内をそこまで充実させんでもええやろ。

アンダーで売り出してるくらいならエアロテックの全館空調くらい入ってるんやろ？

>>116 匿名さん
最近の野村不動産の高級マンションはエアロテックで24時空調で快適なケースが多いと聞いています。
金回りの悪い地権者の声に引っ張られてしょぼい共用部にすると、結局、マンション価値の低下につながるので、よくないです。

プラウドで仕様が１番良いと聞きました。
共用部は無駄がなくて良いです。

流石にプラウドで1番仕様がいいってことはないでしょ。

タワーの時点で仕様は中程度と予想。高級仕様がいいなら低層じゃないとね。
渋谷まで歩いて5分というロケーションにどれだけ需要があるかだな。

>>120 マンション検討中さん

港南の都営住宅住みの人？

>>121 さん
どういう意味？

>>119 通りがかりさん
一番いいのは神宮前でしょ
代官山のモデル見てきてみぃ

>>123 eマンションさん

代官山のMRだったので営業さんが間違えたのかもですね。
神宮前も見たかったです。

U1タイプすごいですね。
リビングの形はちょっと変わっていますが全体的に広々していますし、
駅近でかなりいいところでに思いました。

立地としては申し分ない。
今オープンになっている間取りは1タイプですが、かなり広くおしゃれ。
特にリビングはちょっと面白い形ですが、部屋から眺める眺望はいいでしょうね～。
坪単価どれくらいでしょう。高くてもすぐ完売しそうな感じがします。

>>127 匿名さん

uタイプだと西向きだと思うけど1200いくのかな？？
渋谷駅の夜景見れるのはいいかもね。
南の方が眺望はひらけてるけど。

>>128 Raymondさん

そん安いわけないやん。

>>129 マンション検討中さん

そうなの？
ロケーションはいいかもしれないけと゛設備的は特段凄くないよね？

>>130 評判気になるさん
新築はロケーションで9割方、価格は決まるでしょう。だいたい凄い設備って何？

>>131 匿名さん
プレミアムフロア専用のコンシェルジュカウンターとか部屋までクリーニングや荷物を持ってきてくれるバトラーとかプール付きのジムとかプライベートレストランとかね
目の前の馬券売り場がなければ坪1500超える立地だけどな

目の前の馬券売り場は、建替計画があるようです。

>>131 匿名さん
凄い設備は部屋が一面ガラス張りのラブホみたいなゲストルーム

>>133 通りがかりさん

何になるんですか？

https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/231211500060.html
これを見る限りJRAが建て替えるようなので、そうするとやはり馬券売り場なのかな？
にしても現状の暗い雰囲気からは改善されて綺麗になるだろうし、JRAがタワマンを建てるとは思えないので基本的には好材料と見て良さそう。

高い建物が建たないといいね

手前の並木橋市街地住宅ですが用途停止による住民説明会をやる業者の入札お知らせ的なのを見つけたよ。タワマンの手前にタワマン出来たりしてね

逆にタワマンが建ったらここより絶対値段は高いはずなので、資産価値としては間違いないものになるのでは。

デベロッパーとか広さにもよるだろうけど、明治通りに近づくし坂も少し下がるのに価格上がるかなぁ。

>>138 通りがかりさん
第二のパコ渋渋谷ホームズ問題にならなきゃいいね

並木橋市街地住宅の建て替えは想定出来るけど、問題は逆側(北東)に高い建物が建つかどうか。
北東側はガラス張りになってる部屋がある…景観目当てでそこを買って目の前が他のマンション壁になるのはつらい。

マンマニが西新宿の記事でこちらが@1200とサラッと書いてますが本当ですか？

>>138 通りがかりさん
築36年の現建物（WINS渋谷＋市街地住宅）を建て替えるんだからタワマンでしょうね。JRAが所有して賃貸かな。
それにしても黒川紀章設計のビルを簡単に壊すんだから資金が豊富ですな競馬屋は。

>>黒川紀章設計のビルを簡単に壊す
残してほしかった気持ちもあります。儲かっているんでしょうね、JRA。

渋谷駅から徒歩5分の好立地。
これは高そう。
賃貸もある予想なんですね。どんな人が住むんだろう？

>>143 匿名さん

2ヶ月くらい前に代官山のモデルルームいきましたけど、そのくらいだったかと。

>>146 eマンションさん
プラウド原宿が坪1600万でプランズ渋谷桜丘が坪1700万だから、駅6分とJRA横の要素を差し引くと今の相場環境なら坪1200万は妥当なんじゃないかな

「プラウドタワー渋谷」というマンション名だけでもプレミア感があるなと感じます。
渋谷の一等地に建設されるということであれば抽選は間違いないのかな。
ただ渋谷は住む場所じゃないなーと感じることがありますがそれでも住みたいと思う方は多いのでしょう。
特に若い世代は渋谷に住めるというのはステータスになりそうですね。

>>147 匿名さん

最近話題のブランズタワー渋谷？とか、いくらになるんでしょうか。。。流石に坪1500とかになるとついていけないですね。。。

まもなく一期ですかね。どれぐらい販売するんでしょう。

>>141 匿名さん
パコ渋渋谷ホームズ問題は都市計画決定認可が下りて一件落着です
心配されていた計画の違法性については、渋谷区から違法性はないとの報告が渋谷区のホームページに出ています

マンマニさん。
https://manmani.net/?p=52903

申し込みしてきたけど当たる気がしなくてもう諦めてます。
ここ以外にほしいところがないのに。
どうしたらほしいとこが買えるのかわからないです。
中国人が代理人使ってかなり申し込みしているみたいです。

成程。金で抽選の球数用意してくる訳ね。
中国人はほんとグレーゾーン攻めてくるな。品性が無い。
デベも高値で売れるからって放置すなや

前もほしかったとこ中国人に負けたし。
ほしいとこは買えないです。
しばらくほしい場所でてこないかもだし。

>>155 匿名さん
当たりましたか？

ここすごい人気なんですね。

正直安くない(割安かという意味で)と思いましたけどそれでも抽選ですね…恐ろしい…

地下駅直結とはいえ、雑魚区豊島の東池袋如きで坪８００とか９００でしょ
渋谷駅徒歩５分の免震タワマンで坪１１００なら、格安どころか、激安だよ。

神宮前六丁目、当初行かれた方、おいくらからでしたか？教えてくださいm(_ _)m

>>156 名無しさん

予想通りのハズレ。
倍率も高かったみたい。
値段とか関係なくほしかったな。
もっと値段高く設定してくれたら倍率低かったかもなのに。
当たった人に売ってほしい。

>>161 匿名さん
もっとですか。かなり御予算に余裕があったんですね…確かになかなかレアな物件でしたが。

>>162 名無しさん

もともと予想していたより安いと思ったから。
例えばモデルルーム仕様を標準にして値段を上げるとかにしてほしかった。
そしたら倍率も低かったかもだし。

>>163 匿名さん
モデルルーム仕様だと数千万アップしそう…まぁでも坪で言えば100万上がるかどうかですかね。

>>164 口コミ知りたいさん

多少の値上がりじゃ倍率変わらなかったかもですね。
ほしかったなぁ。

サクラステージとストリームが繋がってJRの新しい改札ができるらしいですね。まだあまり注目されてませんが、渋谷二丁目の再開発も楽しめるエリアだと思います。買えた方おめでとうございます。

もう販売はすべて終わったのでしょうか？
それとも次期がありますか？

>>167 買い替え検討中さん

流れ見てないの？

>>167 買い替え検討中さん

荒らそうとするな。

>>166 マンション検討中さん
もう連絡通路は出来上がりましたょ

>>170 匿名さん
改札は26年に駅舎ができてからですよね。

完売したようですね

>>173 マンション検討中さん

まじですか！
あの単価で、直ぐに完売とかバブル度合いがヤバすぎですね！

低層階だけ残ってたけど連休で完売したみたいですね。

>>174 通りがかりさん

そうホントあっという間な感じ。

あっという間に完売でしたね…

一期で完売って他にどこかありましたっけ、、、凄い

>>178 マンション検討中さん
ここと規模感は全く違いますが、三田ガーデンヒルズやワールドタワーレジデンスが一期一次から値上げして今も売ってることを考えると、この完売スピードは野村は多少値付け間違えちゃった可能性ありますね。渋谷5分の強さでしょうか。

>>179 投稿者さん

そことは場所も違うし購入層も違うんじゃない？
あと一般販売の戸数が少なかったのもあると思うけど。

>>180 匿名さん
私はここもワールドタワーレジデンスも抽選外れ組です涙
（駅近クラスタなので、三田ガーデンは検討外でしたが）

宮益坂レジデンスはかなり売れるのに時間がかかったとのことでしたが、違いは何でしょうか？
渋谷でも繁華街側ではなく、比較的静かで徒歩すぐに3階立てのスーパー（ライフ）があったり実需でもいい感じだったからなんでしょうかね

>>182 検討板ユーザーさん

ここのこと？
ここって確か最後まで売れ残っていた部屋だよね。
また出ていて強気な値段で販売してるよ。
↓
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_73973315/

都会に住み慣れた通好みの絶妙なバランス感のある立地
あと単純な話だけど、外観が格好いいと思う

生まれも育ちも渋谷区の個人的には、
この立地の価値がわかる人がしっとり買ってそうな印象

>>183 評判気になるさん
そうです！インバウンド狙いなんでしょうか
プラウドタワーよりも少ない戸数を分譲したそうですが、他の部屋もなかなか売れなかったと聞きました

>>175 匿名さん
低層階の75平米のところ1.2戸以外は一瞬で飛んでいきましたね

>>185 検討板ユーザーさん

あの部屋は確か新築で５億円台だったと思ったけど。
売れ残っていた部屋がこの値段で売れるのか興味ありますね。

>>186 マンション掲示板さん

抽選後に先着順で４戸販売していたんですよね。
でもあっという間に完売。

瞬間蒸発??

>>183 評判気になるさん

いや、これもうセカンドオーナーで転売でしょ。もともと5億台で売れてるはず。

>>181 マンコミュファンさん

仲間(泣)

MR行きましたが一期一次で完売と聞くと、見送ってしまった後悔の念が・・・。

ここは渋谷二丁目西地区の再開発とWINS建て替えがどうなるかですかね。
相場のベンチマークとなってくるであろう渋谷徒歩圏内の新築マンションってあるんでしたっけ？神南小の建て替え？

>>196 マンション比較中さん

あそこは渋谷の中でもいい土地だからなー。
坪１５００は期待できるだろう。

>>196 マンション比較中さん
神南小学校と一体の建替えとなる渋谷ホームズの建替えは、渋谷区民の声を聞く会から送られてくるちらしによると、坪1600万円の分譲になると分析されてますね。
小学校の建替えの費用も渋谷ホームズ側で負担する特殊スキームなのでそれだけ高く売らなければ成り立たない仕組みなんじゃないですかね。

>>198 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
平均坪1600...立地こそ違えど、駅距離近いこちらの坪1200が安く見えてきますね、、この完売スピードにも納得です涙

野村不動産から連絡があり、プラウドタワー渋谷は完売になったそうです。

>>200 マンション検討中さん
一期一次でほとんどの部屋に申し込みが入り、残りも数日で蒸発しました。そもそもMRも席数少なくてなかなか予約取れなかったのですが。渋谷5分とはいえ、あの単価で捌けるのが驚きです、、

>>201 検討板ユーザーさん

水面下で販売後に、公開で販売でした。

>>200 マンション検討中さん私が抽選で当たったんです。とても幸運ですね。

>>203 坪単価比較中さん
私は去年の10月に契約しましたので御近所になりますね。よろしくお願いします。先日、西新宿でインテリアの打ち合わせをしてきました。

ご購入された方々は今の時期にインテリアの打ち合わせをやるんですね。

しかし、完売しちゃうとまったく盛り上がらないですね笑

>>206 買い替え検討中さん
特徴的なデザインや設備があったりするわけでもないですしね

立地が抜群に良いですからね。野村が安く出し過ぎなのです。

たしかに立地はいいと思います。
でももうちょっと特徴的な何かが欲しくないですか？
野村があまり高い金額設定にしなかったのもそれが理由な気がします。

不動産業界の有名な格言ですが。不動産において大事なのは1に立地、2に立地、34が無くて、5に立地ですよ。立地以外の要素なんてフリルに過ぎない。ここみたいな超希少立地は何の迷いもなく札入れないと。

JRAの建て直しがどうなるか気になる…

渋谷駅を中心に等距離の円を描いたら、人が静かに暮らせる場所は、この辺しかないでしょう。その意味でマンション立地としては秀逸。

>>212 匿名さん

77平米22000万、仕様も高く、いらない共用部もない。
希少でした。

>>213 マンション検討中さん

投資目的かなと思いますが、何かオプションはつけましたか？

>>213 マンション検討中さん

そんな安い部屋ないでしょ笑

何階か知らんけど坪800万とかふつうにあるんじゃないの？

>>216 マンション検討中さん
ないですよ。一番狭い部屋でも坪950オーバーでした。。今となっては安いのかもですが、私が案内されたアンダー（70平米台の2LDK）は坪1050万で当時は手が出ませんでした
、。

>>217 マンション掲示板さん
そうなんですね。確かに手が出ない…