レ・ジェイドシティ千里藤白台ってどうですか？

茨木もいいとこだよ。子育ても全然出来るし、むしろ大阪の中でも育てやすい方だと思うよ。
その地域で否定するのはやめない？
北千里も茨木も良いところだよ。そこを否定するのはおかしいよ。もっとマンションの良い点や妥協点をシェアして、参考にする掲示板にした方が良いと思うなー。

>>868 匿名さん
茨木駅前かごちゃごちゃってどこの田舎もん？
そら北千里とかいう辺鄙で不便な田舎に住むわな。

荒らしたくてたまらない人のこういうのに反応したら負けですよ
このマンションには何の興味もないですから

>>870 匿名さん

茨木って阪急とjrの内側はいいとこですけど、外出ると
車の交通量多いし、工場地帯って感じで何がいいのか全然わかんないです

確かに茨木は工業地帯のイメージが強すぎるね

高槻や茨木は高すぎて話にならん
6000万7000万で70平米みたいな地域になってしまった

そうなんですよね～
どこもなんでこんなに高騰してるのか、、
70平米3000万くらいで購入できてた時代が羨ましい

でも竣工済みで余ってダブついてるよ。

工業地帯の割高なエリアの話はここには関係無い話ですよね。心配無用ですよ。

吹田の底辺物件は、茨木とバトルよね
もっといい吹田を買おうぜ

なんで茨木の話をスルーできずに過剰反応する人がここにいるのかな。

吹田市って時点で良いんだけどここは閑静でとても良いですよ。

>>880 通りがかりさん
昭和風どいなかでいいですよね。

緑が多く落ち着いた環境で梅田まで30分で行けるからバランス良いと思うよ。昭和の意味は分からんけど。

先日、こちらのモデルルームを訪問して住宅ローン控除について対象になるか確認したところ、うちでは回答できないと話を濁されましたので、不安になり購入をやめました。他のモデルルームではどこも回答いただけるのですが…。
まぁただこんなニュースもあるみたいなので、検討中の方はどうぞお気をつけください。↓↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/3c8cd3df4a6dc5e20036dffb2cc3aa124a03...

>>884 評判気になるさん

「対象ですよ」と明言されるということは、購入された方なのでしょうか？私も気になっていたので、どうやって調べたのか興味あります！

883さんは自分を守るために購入をおやめになられたんじゃないでしょうか？最後の3行が中傷的ですよね～。

>>887 マンション検討中さん

私は全然理解できますね。200万以上の税額控除は非常に大きいですから慎重になりますよ。私も担当者には何度も確認してますが、今のところしっかり答えてくれるところばかりです。

住宅ローン控除はマンションによって対象になったりならなかったりするものじゃないので、なんでマンション側に聞くのかちょっとよくわからない。

住宅ローン控除はマンションによって対象になったりならなかったりするでしょｗ

見積もりの時に住宅ローン控除の話してくれましたよ！どれだけ返ってくるのかも計算してくれました！担当者さんによって違うのかな？

悪意のある粘着質な書き込みが気になりますね。同一人物でしょうが目的が分かりません。

ここの掲示板は、どこの掲示板よりも、投稿数多いんだよなw
まぁ人気なところは、アンチが多くなるもんだ。
受け入れようじゃないかw

あの手この手で立場を変えてネガキャンですね。
私も普通に担当の方からローン控除の話聞きましたけど。

北千里は高所得者層多いけどね
無理せずゆとりを持って購入される人も多いかと

前に茨木の住民が車を売却してまで無理してマンション購入した話が話題になってたね。北摂で車無しなんて考えられないんだけど、生活の質を落としてまでマンション買うのはどうかと思います。

ここは無理しなくても買えますよね。
どいなかprice

仮に茨木が安くても吹田に住みたいです。吹田は閑静な住宅地のイメージですが茨木は工業地帯のイメージがあります。ここを選ぶ人は落ち着いた環境を求めておられるのだと思います。

茨木工業地帯君は今日も頑張ってるね

吹田のほうがイメージ良いのは間違い無いわな。

僻み、妬み、なんちゃって都会居住者等か多いですね～。

嫉妬が多いのもこのマンションが人気ある証拠ですね。本当に関心持たれないマンションなら誰もここに来ませんからね。この勢いなら竣工前に完売も十分ありえますね。

オプションて検討されますか？

オプションでマンションブランド変えたい

まだ妬み多いなあ
まあ売れてるし人気ある証拠か

ブランズシティかプラウドシティなら
ましだったね。

ブランド名だけで無駄に高くなるなら微妙ですけど

無駄に高いところ買うとリセール苦しいですしね。

元の値段が安いと損はしにくい。変にブランドに騙されて高値でつかまされると損するね。気をつけたほうがいい。

>>908 マンコミュファンさん
マシって、どこなら満足か教えてくれ？
ま、君の価値観はどーでもいいし君にはどこも買えませんよ(笑)

>>912 通りがかりさん

安くても買えない。の、間違いでしょ

>>915 マンコミュファンさん

安くてエスコンで駅遠
それでもしがみつきたい
のまちがいでしゅ

在庫余ってるエリアのマンションを高値で掴んだ人が僻んでいるのでしょうか。

ここ平均6000マンションくらいだよね？

6000万でした。変換ミス。

>>921 マンション検討中さん
やすい。はやい。まずい。
はまずしタウン。

暇なんやろな

茨木あたりのダブついてる竣工済物件の住民が僻んでるんだろ、どうせ。

かまってちゃんは、ほっときましょう。
皆さんオプション何選びましたか？

バス増便、ダイソー誘致をオプション要望しました。

都心から遠くないのに緑が多い自然も豊かな環境が得られるのは北摂の醍醐味ではないでしょうか。
駅近ごちゃごちゃエリアの物件は北摂の良さを享受出来ない。

北千里まで余裕で歩けるしバスは重要ではないよ。

そりゃ歩くしかない。当たり前。

>>926 口コミ知りたいさん
クソ面白くないし、センス無いな。
流石、金なし嫉妬の権化

非常にコスパいい印象。本当に良い地域ですから。北千里は再開発も予定されてるし。

非常にコスカが効いてる印象
過去に社業が傾いたけど、コスカで挽回

これはメンタルの人かもしれないね
北摂は心療内科いいところ色々あるみたいからおすすめですよ

駅からのバスの本数減少した正しいのに、HP更新されましたね！

再開発の話が具体的になってるし北千里は将来性がありますな。

治安の悪いスレになってきましたね…
当初の普通にこの物件を検討していた人々は消え、検討してもいない悪口を言いたいだけの人が無駄に書き込んでますね。

全く意味がないので書き込まないで欲しいです。


ところで、こちら購入された方、見ていらっしゃいましたら、オプションにいくら位費用かかりそうかお伺いしたいです！

>>938 検討板ユーザーさん
私はなんやかんや100万くらいいきそうですねー

>>939 マンション検討中さん
あと1000万出せればまともな立地の物件になったんですけどね。

>>941 匿名さん
そうなんですね！俺の金だからほっといてくれ笑

>>938 検討板ユーザーさん
938さんはどんなものを申し込まれましたか？
オプション羨ましいです！
うちはしたいものも多々あって非常に悩んだんですが、予算と相談して何も申し込みませんでした。
その分家具にお金をかけようかなと！

>>943 検討板ユーザーさん
浴槽の変更や、洗面台の引き戸や、扉のノブや、深型の食洗機、タッチレス水洗とか色々しました笑^^;

令和3年学力テスト結果
まともな立地って偏差値60以上の自治体？
1位　箕面市（68.1）
2位　吹田市（67.4）
3位　豊能郡豊能町（67.0）
4位　三島郡島本町（66.5）
5位　豊中市（63.4）
6位　茨木市（59.7）
7位　交野市（58.9）
8位　池田市（58.8）
9位　高槻市（57.7）
10位　枚方市（55.3）

https://magazine.sbiaruhi.co.jp/0000-4908/
吹田市は高所得者の割合が多いようですね。

このマンションは低所得向けだわさ

5000から6000万円の物件が低所得者向けというかは微妙なところだが、吹田市で環境が良いエリアということもあって割安感があるのでしょう。だから売れてる。

こっちが新しいデータかな。

令和５年度中学生チャレンジテスト（３年生）市町村別結果概況

自治体名　５教科計　偏差値
大阪府　270.8　
島本町　313.0　71.8
吹田市　306.5　68.5
箕面市　294.5　62.2
池田市　293.8　61.9
豊中市　292.7　61.3
茨木市　287.3　58.5
高槻市　286.3　58.0
熊取町　277.9　53.7
枚方市　276.6　53.0
交野市　276.5　52.9

>>947 口コミ知りたいさん
何言ってんだ。家って一つしか買えないのか？
金持ってたらいくつも買うのが当たり前だよ。
もしかして、一つしか買えない貧民ですか？
まじで、どのマンション買うから貧乏だとかはやめておいた方が良いぞ。
小金持ちかなんか知らんが、痛いぞ

>>950 検討板ユーザーさん
お金も学もないのね。かわいそう。
だから低所得向けマンションスレで、間違った情報をうのみにして、無知っぷりをさらし続けるのね。

吹田市の購入検討者層で低所得って言ってたら
大阪府民、大体が低所得層に当てはまりますよね。

というか荒らし君が高所得な訳ないです
本当に高所得ならわざわざ他を煽ったり構ったりしない。そもそも他を貶す必要が無いから
弱者男性かこどおじでしょう
世の中へのコンプレックスと嫉妬丸出しでそこから抜け出す努力をしないから現状が変わらないんですよ
これに真っ赤に返信して来たらその時は図星という事になりますね

戸建てのエリアに入居している者です。
確かに駅までは12.3分ほど歩きますが、
道も一本道で整理されてますし、緑もあって、
空気が綺麗で気持ち良いです。
季節が良い時期は自然も良いです。
色々書き方されてますが、環境は本当に良い所なので、
ご購入された方、満足されると思います。
みなさんが入居されると街がより一層活気づくと思うので、
ご入居されるのお待ちしております。

>>955 マンション検討中さん
購入者さんにぜひお伺いしたいです！

お隣の高校のブラバン練習って結構聞こえてきますか？
騒音と感じるかどうかは人それぞれとは思っていますが、どの程度なのかが気になってます…

>>958 評判気になるさん

所在地：大阪府吹田市藤白台5丁目125番23（地番）
交通：阪急千里線「北千里」駅徒歩15分～16分
間取：2LDK+S～4LDK

>>959 口コミ知りたいさん
いや実際歩いたが、そんなにかからんよ。
まぁ足が短いことくらい大したことないさ。気にするな。

>>957 検討板ユーザーさん
コメントされてる方は戸建て区画の方ですよ？
戸建て区画はマンションの手前に建っているので、マンションからの予想所要時間よりはほんの少しですが短縮するとも思いますが？

>>961 評判気になるさん
955です。それも少しありますが、行き道は下り坂なので、
少し早く行けてるのもあるかもしれないです！

>>956 マンコミュファンさん
私も最初それが気になってたんですが、
外で練習してなくて、全然気にならないですよ。
高校側が配慮してくださってるのかもしれないです。

>>963 名無しさん
それは朗報です！

あと、もう一点気になるのが、結構戸建区画の目の前の道路の交通量が多そうだなというところです。

住んでみて、その辺りが生活する上で気になったりすることはありますか？

戸建て区画で実際は異なりますが、ご近所の既に生活されてる方のお話が聞けるのは凄くありがたいですね。
良い面、悪い面をお聞きしたいです。

週末の万博外周や茨木近辺のトラック渋滞と比較したら全く何ともないレベルだと思うけどなあ。

すごくいい物件だと思うけど、駅から少し遠いのだけがネック、自転車なら駅まで5分なのでいいんじゃない
子供がいる世帯はこの価格なら全然いいと思う

>>967 名無しさん

たしかにアレはひどいです。
一度ＪＲ吹田駅から万博に向かう阪急バスに乗ったことありますが、周囲が住宅街の中、エキスポシティに向かう車がほうぼうから集結してとんでもなく渋滞していました。

この混む道路付近のお家は辛いなぁと感じましたね…

>>963 名無しさん
駅からの距離とかリセールがどうだとかより、このような有益な情報が本当にありがたいです。

>>964 マンション検討中さん
それは朗報です
郊外やのに資産価値ばかりに囚われてる頭パーの方がいらっしゃらないということですし

>>956 マンコミュファンさん
私もそれが気になったので平日部活の時間帯に何度か現地に伺いましたが、気になる程音が聞こえてくる感じではなかったです

現地に行くなら午前8時前後に行って欲しかったな。
北から猛スピードで降りてくる自転車と南から通学してくる自転車の大群が行き交うのはなかなかスリルがある。
マンションができればさらに渋滞することだろう。

茨木の穂積あたりの中央環状線のトラック渋滞はほんとに酷い。

北千里の渋滞なんて全く気にならん。

歩けばよい、駅まで15分すぐだよ

>>973 通りがかりさん
行ったことありますけど歩道も広いですし気になりませんでしたよ。

>>965 検討板ユーザーさん
マンションができると状況は変わるかもですが、
今は全然気にならないです。
他の方もコメントされてますが確かに171方面に向かっては渋滞してる事多いかもです。渋滞の定義によりますが...それでも5分待つか待たないか程度です。めっちゃ細かいですが、パントリー前の駐車場の入り口は狭そうで道路出る車とすれ違うと狭そうです、、、

渋滞に関しては週末171に出るときだけだし171に出る道はどこも同じようなもの。後はスイスイ。
ただ地域的にのんびり運転の人は多い。大阪市内からすれば初めイライラするかもですがのんびりになれると「イイとこだな～」と感じますよ。

大阪府内で最も環境良い場所の一つと思います。のどかさと利便性のバランス。

電車は不便だけど住環境はいいかも
田舎は車必須

駅まで余裕で歩けるやん

道がまっすぐで、歩道も広いので思ったより苦にはならなかったです。

>>983 検討板ユーザーさん
こういうのに初めて投稿します。検討中ですが、幼児を子育て中の方、こちらは11月入居予定でマンション内保育園の開園が2025/４ですが、４月保育園入所の申し込みは９月末から10月中旬らしいですね。私は今吹田市民でないので、住民票を移してからだともう申し込みが間に合わなさそうです。今も吹田市民の方はいいのでしょうが、この辺りみなさんどうお考えですか？そんなに対象者の方もおられないようだったらすみません。

>>984 通りがかりさん
住民票を移してなくても、申し込みは出来るはずですよ。

>>984 通りがかりさん
登園を始める前月までに入居できている証明があれば保育所の申し込みは出来ます。

あと、余談ですが、4月入園の一斉申込みでも北千里界隈の最低点は86点(フルタイム共働き勤続5年以上の合計点)を超えてました。
一旦認可外に入れて認可外加点をつけないと、「単なるフルタイム共働き」程度では、すっと入れる状況ではないようです。
これで待機児童ゼロ宣言とは？って感じです。

ちなみに、北千里界隈は認可外保育所まったくないです。
車で送迎できる人なら無理やり遠くの空きのある園まで連れて行くことはできるかとは思いますが…

ここに決めましたが、来年4月までの保育園が無いことに本当に困ってます。

市役所に行ってもネット上に書いてあることを説明するだけ！親切感もゼロ！
今いる地区のお役所のほうがよほど保育園関係の窓口丁寧だったので、吹田市ブランドに期待しすぎたせいか、本当にがっかりしてます……

吹田市の中でも場所とか時期によるのかな？
もしくは、ネガキャン荒らし？

>>987 マンション掲示板さん

残念ですが荒らしではないです。

確かに吹田でも山田より下の方だと保育園が認可外も含めてありますし、岸辺の方まで下れば現在も空きがあるところはちらほらあります。

ですが、北千里はそもそも5歳クラスまである保育園が今現在は３軒しか無いので、そこに入れようとするとお察しの状態です。

>>984 通りがかりさん

私も市外から転入のため調べたら、吹田市のホームページに載っていました。

住居の売買契約書（住所、契約者及び契約印、引渡日・入居予定日等の確認ができるもの。重要事項説明書は不可）の写しを添付すれば、引越し前でも申し込めますよ！

緑が多いし小野原とかも近いし住みやすそうですね。

大阪府において吹田市は住みたい自治体ランキングで常に上位です。吹田市が人気あるのには理由がある。逆に上位にならない人気が無い自治体にも理由がある。

>>986 口コミ知りたいさん、教えていただきありがとうございます。この辺り保育園少ないですよね。評点そんなにいるんですか。。てことはこのマンションの保育園はうちは厳しいな。。今私は転勤族で田舎住みですが、主要駅なので保育園幼稚園は徒歩圏内に多いので、北千里付近の少なさに驚きました。千里中央エリアはとても多いのに。。
吹田市ではなく箕面の小野原近辺の認可外が空きがあるらしいですよ。車は必要ですがそう遠くはないかも。

小野原なら自電車でも余裕やね。

HP更新されてましたね。販売175戸いったみたいですね。引渡しまで7～8ヶ月前で、7割の契約者数って良い方なんだろうか？

HP更新されてますか？160戸のままだと思うのですが…

>>997 マンション掲示板さん
されてますよー！！

販売のペース速いですね。
例えば茨木だと完成から1年以上たっても完売の目処が立たないマンションが多い様子。
吹田市が人気なのはあるでしょうが立派です。

安いからね

茨木だとこれくらいの価格か
https://www.cielia.com/m/ibarakitogucho74/

茨木って徒歩10分超えると安いのね。

吹田市が人気なのは間違いないが。

>>992 eマンションさん

北千里は人気のある主要駅でないから不便なのは仕方ないよ。

北千里は吹田市の中でも人気あるエリアの一つ。吹田市は駅とかじゃないんよ。

車持ってないと視野が狭くなって駅に執着してしまうのかも。そういう人もいるかもね。

>>1006 マンション掲示板さん
たしかにそうですね。私は車生活で、電車に乗らないので駅にはこだわりません。ただ、車がない人は便利な駅近を選ぶことは自然なことだと思います。

駅近の繁華街には個人的には住みたくないな。変な人もたくさんうろうろしてるからね。安心して子育てできないし。

北摂で車持たない人は殆ど居ないと思います。通勤は車無しで行けても子供の習い事とか駅近ばかりでは無いので何かと車が必須になることは多いです。個人的には梅田に住んでても車はあったほうが良いと思うくらい。

価格が高すぎるのと資産性は期待できないと思い、購入はパスしました。
北千里駅徒歩5、6分の80㎡半ばの中古マンションが5000万半ばで売られてるので、駅徒歩15、16分だとかなり価値は下がるものと思います。

>>1010 匿名さん
わざわざ、断念の理由をご丁寧にありがとうございます。

実際売れてるんだから、価値があると感じられる人のほうが多いのでしょう。アンチ、ネガキャンが発生するのも人気がある証拠ですね。

>>1010 匿名さん
ご明察の通りです。

>>1008 マンション掲示板さん

安いマンションも変な住人が居そうで住みたくないです。

>>1008 マンション掲示板さん

安いマンションも変な住人が居そうで住みたくないです。

このマンションは、吹田の中では安い方ですか？
相場がわからないので、教えていただけるとありがたいです。

5000～6000万円台が中心なので、安いけど変な人が住むような心配までは要らないと思いますよ。駅近や繁華街だと、色んな人がマンションの前を歩きますしゴミやタバコのポイ捨てもあり得る。キャバクラ、ラブホなどか近隣にあったら教育に悪いし最悪。子供がいると心配することが多いです。

>>1016 名無しさん

田舎だから安いですよ。

北摂の都会ってどこ？
高槻や茨木なんて中途半端やし。
エキスポシティが一番まだ充実してて都会？

>>1018 評判気になるさん

田舎はなにもない。マンション前にチェーン寿司。

>>1010 匿名さん

マンションの要諦は駅近。
一軒家なら多少遠くても理解。
ここは駅遠マンション。
チーン

資産の話だけするなら北摂のマンションなんかやめて、
市内マンション一択かなと。
北摂で家構えるなら、予算許すなら戸建てがやっぱり良いかなと思います。

ここは竣工前に完売するペースやし人気があるのは間違いないでしょう。何処と比べて田舎と言いたいのか知りませんが、そこそこ田舎なのも魅力なのでは？

茨木あたりでは竣工済物件が多数余ってダブついてると聞くよ。やはり吹田市ってだけでも魅力に感じる人は多いのでしょう。自治体の違いはデカいよ。

>>1019 検討板ユーザーさん

吹田は田舎だからエキスポが都会なんだね

ださ

ださ

北摂が大阪の田舎なのは間違いない
近隣を意識した醜い争い、ドングリーズ

実際のところ北摂の中ではエキスポシティが一番充実してると思うよ。高槻の百貨店はスーパー状態やし。

都会に近い田舎ってのがある意味一番の贅沢。都会に近い中途半端な繁華街は微妙。大阪の中心までアクセス良い田舎って最高ですよ。

>>1010 匿名さん
またなりすましですか

eガイは成りすましほんとに元気だね
もうスレ見たら荒らしてるの初めて来た人にもバレバレだから、名前変えて成りすましてネガキャンしても何も意味ないよ

なりすましや僻みが出てくるのも人気ある証拠やね

駅遠マンション、マンションの一番のメリットが欠如してる。
一戸建ての方がいい。

北摂の良さはしっかり享受できる立地ですよ。

ここは戸建エリアとしても悪くない

民度も学力も高いとされてるエリアかと思います。

令和3年学力テスト結果です。
ネットで公開されてる結果なので確かな情報かと。ちょい古いけど。

1位　箕面市（68.1）
2位　吹田市（67.4）
3位　豊能郡豊能町（67.0）
4位　三島郡島本町（66.5）
5位　豊中市（63.4）
6位　茨木市（59.7）
7位　交野市（58.9）
8位　池田市（58.8）
9位　高槻市（57.7）
10位　枚方市（55.3）

箕面と吹田は流石の結果ですね。

意外と悪いのが茨木と高槻。
こんなに差があるのね。

ここは阪急千里線から徒歩圏内なので緑が多いのどかな環境とはいっても彩都のように都心から離れてる訳じゃないし過疎化するリスクは低いと思う。都心へのアクセスと、のどかさのバランスが良いと思う。

>>1037 マンション掲示板さん

まだ平均と標準偏差理解できてないの？
残念。
所得と能力は比例するんだね。

>>1041 評判気になるさん

所得とマンション価格と住民の質も表裏一体。

5000～6000万円くらいが中心の価格帯なら高くは無いけどそんなに変な人いないでしょ。それより駅近とかで関係ない人が周辺うろうろするとマンションの前にゴミ捨てる人がいたり騒いだりされるリスクがある。そういう心配が無いのが良い。

北千里
駅遠
エスコン
トリプルパンチからの巻き返しは
至難の業

吹田の学力が茨木や高槻よりも比較にならんくらい高いのは数字で証明されておりますな。

マンション価格1000万円くらいの違いで住む人の質が変わるとは思わんけど。吹田市は全体的に民度高いよ。

>>1044 マンコミュファンさん

僻地だから挽回はムリ

彩都や島本より遥かに良いと思うが

ジオ≫≫レジェイド

ジオは管理会社の対応悪すぎて後悔してる人もいるようだし微妙ですよ。

管理会社は、総会で決めれば変更できます

こいつ触れたらあかん自演ネガキャンの病気の奴や

吹田は民度高いよ
https://www.kanaloco.jp/news/social/article-1072337.html

茨木の中穂積ではこないだ殺人事件あって全国ニュースになってた。北摂もそれなりに人口が多いから時々何かはあるよね。

管理会社を変えるのは相当なパワーが要ると思いますよ。

茨木の事件は話題になったね
https://www.sankei.com/article/20231228-LT2TSQYNQVOTZJUDIF4SXBYVLE/

場所は吹田市だから良い。住みたい自治体ナンバーワンですよ。

ここは割高マンションだと思いますね。

割とリーズナブルに感じる人が多いから販売が好調なんだと思いますよ。変な煽りはやめてくださいね。

割高なのか割安なのかは、資産価値もあると思うので、10年後20年後を見てみないとわからないです。
マンション価格が高めだと思っても、それが普通だっていうことだってあるのだし……

真剣に購入検討しているので、あんまり否定的な意見は見たくないですね。

工事レポート更新されてましたね。
エスコンも北海道や広島の物件で注目を浴びるようになってきてて、嬉しい限りです。

価格ねさがりしてますか？

>>1062 さん

してませんね。値上がったままですし、売れ行きもいいので値下げする理由は無いでしょうね

175戸→190戸に更新されましたね！
GWで、200戸行くかもしれないので、好調に売れてるみたいですね。

確かにマンションとしての駅近の立地利便性は...ですが、
周辺環境や駐車場などの維持費考えると良いマンションですしね。永住向きの方には良いですね

私はマンションを販売している側ではないので成約戸数はどうでもいいのですが・・
住みやすいかどうかの検討に関わる情報が知りたいです。多く売れたことは住みやすいという理由にはならない。

マンションの営業マンには成約が大事なのかもしれませんね。

>>1067 eマンションさん

はいはいw
貧乏人に絡んでくんなよw