| 物件概要 |
| 所在地 |
千葉県君津市東坂田4丁目3番3号 |
| 交通 |
https://www.cleverlyhome.com/
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
クレバリーホーム 2
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201
匿名
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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202
匿名
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203
匿名
ウチは南欧風を目指したので、敢えてサイディング、タイルは一部アクセントで使用しました。
これはこれで可愛いですよ。
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204
匿名
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205
匿名
ここであまりよく書かれてなかった店長担当でたてましたがとてもよかったです。
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208
匿名
契約して三ヶ月たちますが店長、設計士に会ったことがありません。
それって普通のことですか?
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209
匿名
契約時には資格所持者による説明義務があるので有り得ません。
あっ、釣りですね…
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210
匿名
>>209
そんな説明義務あったんですか!?
建築士の有資格者には一度も会っていない!
この先、不安だ…
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211
匿名
別に問題なければ会わないんじゃないですか?
1ヶ月ですが不備があれば連絡して来てもらってます。
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212
検討中
クレバリーと 比べる? としたら どこのメーカーになりますか
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213
匿名
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214
匿名さん
とあるお話しですが・・(同級生の話です)
完成後に、〇ヶ月点検もせず、ましてや中途半端に引渡ししておいて
後から、お金が足りないので請求してくる クレバリー店があるようです!
みなさんは、どう思います?
むしろ、こんな経験ありますか?
営業さんが言った言葉は、契約書と一緒ではないんでしょうか?
営業さんが発した言葉は、責任がないのですか?
営業=会社では?
営業は口だけ?
何か言うと、契約書に書いてありましたのでとか言うみたいで、
テレビで見るような リフォーム詐欺に近いですね・・・近いと言うより、詐欺ですね!(私、個人のお話ですが)
友は、かなりショックを受けていました。
契約書に書いてありますとか、現実に言うんだ・・って
絶対、言うなよ!!って言ってましたが、こういうサイトがあったので、みなさんの考えを聞いてみたく
書き込みました。(もちろん内緒ですが)
お金を払う事で決着しても良いのでしょうか?
私は、そんな話ではないと思います。
私は、言うべきだよ!って言うのですが、事を大きくしたくないとか、家族に言えないとか。
普段は、チャラけてる友ですが、長い付き合いですので、悩んでるんだ~って、雰囲気で解ります。
こんな会社で家を建てる人が、可愛そうです!これからも、間違いなくこんな事が起きると思うし。
身近で起きた事なんで、余計に腹がたちます!!!!!!!!!!!!
会社の名前を出すことで、被害が少なくなれば良いとも思います。
長々すいませんでした。大切な、友の少しでも支えになりたかったもので。。。
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215
入居済み住民さん
そんなことがあるのですか?
契約書にかいてありますとか
私も仲の良い友達なら怒りますよ
ありえない
だってみんなギリギリのお金で建ててるはずなのに
後で足りないからくださいとか
どこのクレバリーさんですか?
これは、詐欺と言ううより事件ですよ
私もクレバリーで建てました。良かったと思ってます
一つでも そんな事をする会社があるのなら
全ての会社もって思われます。
その友達さん やりきれないでしょうね
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216
匿名さん
そんなん、おかしいやん
言うてまえ!会社!名指しOKやで!
復讐せー!
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217
匿名
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218
匿名さん
ほんまなん?
どこのクレバリーなんかな~
お金を後で請求とかありえんよ
被害を最小にせなあかんで
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219
匿名
私がお世話になったクレバリーは営業はとてもしっかりしているんですが監督がダメ(* ̄O ̄)ノ
なんでも後手 後手
そのたびに営業が対応してくれてます。
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220
購入検討中さん
結局どこも一緒なんですね
うちの家も駄目監督でした。
しかし、上記に書いてある会社はどこなんでしょう?-?
結局、フランチャイズの欠点なんでしょうね
本店までも信用が落ちますよね↓↓
こういゆ事を本店さんは、無視するんですかね
なんとかしてください 本店さ~ん~
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221
匿名さん
久々の話題ですね
みんな盛り上がりましょう
後でお金請求?とかなら、ありえない話しですね
でも、友人が悩んでいたから、書き込みした貴方に拍手
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222
匿名
確かに あり得ん話や
きちんと書面で交わしますよわ
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223
匿名
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227
匿名
監督や設計ははっきりしない人が多いのかな…
とくに監督に対する不満があります
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231
物件比較中さん
私も友達のことを書かせてもらいます。
自分は参考に契約書見せてもらいましたが、ここはよそより建物本体価格の他に品質管理費、運搬費などまあ他HMよりもお金がかかること。
友達は良い間取りが決まったんで絶対買うだろうって足下みられたのかな?
建築中も色々な手違い、ミスも多かったらしくそこのFC自体だめだから絶対やめときとまで忠告されました。
細かい事は書きませんがアフターも最悪だそうで、ここで建てた事を後悔してました。
前にも出てましたが、結局この会社FCのやる気の差が大きく本部も確認、注意もしないんでしょうね。
最後に友達の担当は嘘つき、知ったかぶり、すっぽかしの三拍子が揃っていてしかもそこの店長までそれを容認していたというので私は候補から外させてもらいました。
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232
匿名
あとから請求と話がちがうじゃん 品質管理費とか運搬費は納得で印鑑押したとちがいます?
↑と同じかたですね
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233
匿名
うちも契約直前で辞めました。
フランチャイズと言っても
実体は個人工務店でしかない
なのに本部の言いなりで融通きかない
どこかに中途半端な会社ってあったけど
まさにそのとおり
大手か工務店どっちかに
決めたほうが後悔しないと思う
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234
匿名
↑
フランチャイズだからいいところもあるのかな?
住んで数ヶ月、検討中からのいい関係ができてます。
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235
匿名
お金が絡むトラブルが起きたときに
資金力がない加盟店の場合だと
今までアットホームを売りにしてたのに
もの凄い勢いで手の平返してくるぞ〜
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236
匿名
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237
匿名
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238
匿名
母体である新昭和はしっかりした企業だよ。
まあ、いくら母体が良くても基本的にはクレバリーってフランチャイズ方式だから加盟店次第だね。
クレバリー1本でやってる工務店は比較的評判が良いみたいだよ。
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239
匿名
営業、監督、設計みんなよかったとかありますか?
うちは監督がハズレ!
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240
匿名
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241
匿名
↑
社員さんですか?
営業がよかったので契約しましたが設計、監督がよくない!
契約するまえに監督はわからないからね
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242
匿名
主人がコーディネーターと付き合ってるみたい…
どうしたらいいですか?
会社を辞めてもらいたいくらい
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243
匿名
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244
入居済み住民さん
うちも住み始めて気になる点が色々あるんだけど、
連絡してものらりくらりかわされてます!
こっちは相談に乗ってもらえるだけでも心強いんだけどな。
よそで建てた友達、知り合いなんかとりあえず連絡後すぐ見に来てくれてるっていうのに!
なんかここで建てた自分が恥ずかしくなります。
定期点検などもちゃんとしてくれるのか心配です。
どうせ10年有償メンテの時ははりきって見積もり取りにくるんでしょうね。
今でさえこんな状態なのにこの先10年良い関係が築けるとは思わないので
有償メンテ時ボッタ価格だったらつきあいはそれまでで多少高くてもよそにお願いするつもりです。
普通にさえしてくれたらこんな無駄な時間(書き込み)過ごさないでいいのになんか虚しいです。
ここで建てた事が今のとこ人生最大の失敗です。
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245
匿名
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246
匿名
ねぇ 他社さん↑ ですか
具体的に聞かせてください
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247
244
他社さん???
やはりこういう書き方は他社の足のひっぱりととらえられますか。
詳しくは書けませんが、担当がまあルーズというか気にしなさすぎというか。
家及び、会社自体否定するつもりはありませんが、
うちの支店更に担当が最悪過ぎたんでしょうね。
お金関係や期限なんかもだらしなかったしね。
皆さんが良い担当や監督、大工にあたることを祈ります。
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248
匿名
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249
匿名さん
244さん
購入後・点検時にクレバリー(本部あて)の複写式のアフターアンケートは出しましたか。購入直後と数ヶ月後に出すのと2部もらえたかと思いますが。FC店にとっては評価・採点表のようなものですし、内容に応じては相応に本部から何か指導されそうなものですが。
こういうアフターフォローへの姿勢はそれぞれのFC店次第なのでしょうか。
自分は金沢のクレバリーで去年建てたましたが、1、3、6ヶ月、1年点検に来てます。ちょっとしたことで連絡しても即対応してもらえてます。「次回は2年点検、その後3年点検、5年点検と来ます」とのこと。
担当だった営業さんも1、3ヶ月点検に同伴、その他社員旅行のお土産持ってきたり、年末にカレンダー届けに来たり「おかわり無いですか、あれば工事のものに伝えておきます」と、売りっぱなしであとは知らないな感じはありません。
アフターについて店によってこれだけ差がある現状であるなら、その店もさりながらクレバリーホーム(本部)にも問題あり、是正・底上げの意識が浅いと感じますね。
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250
匿名
なんで他HMが湿式を使わないか
よ〜〜く考えれば分かることなのに
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251
匿名
湿式って何に対しての事だい?
そんな話題あったっけ?
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252
匿名さん
244さん
まったく 一緒ですね
自分も、建てたのですが この先付き合うつもりはあるのかな?
と、疑ってしまいます。
ちなみに、建てて7ヶ月が過ぎますが、一度も点検に来てませんよ!
1.3.6.12か月点検なんて、口ばかりなんでしょう
建てたら、後はどうぞって感じで・・・
建てたの失敗です 家に不満はないです
立派な家で感謝してますが。。。
監督が、最悪でした!!!!!!!!!!!!
249さんのは良さそうですね!
羨ましい~
本部も、そこまでは把握しないんでしょうね!
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253
匿名
湿式ってタイルのことだと思うけど
違う話題のことかな?
ちなみに私は湿式工法のデメリットを
どうしても妥協できなかったので
地元工務店で乾式工法でタイル貼りにしました
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254
匿名
252さんと同じところなのかな?
うちも監督最悪でした!
茨城です。
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255
匿名
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256
匿名
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257
匿名
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258
匿名
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259
匿名
古○です。
監督がダメ!
基礎からなので進みません( ┰_┰)
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260
匿名
秋のキャンペーンってどうなの?太陽光発電とか無いみたいだけど……。
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261
匿名
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262
匿名
今度キャンペーンは CXシリーズバージョンアップ みたいですね
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263
匿名
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264
匿名
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265
匿名
クレバリーで建てました。
まもなく一ヶ月点検ですがまだ連絡はないです。
担当営業から連絡くるんですか?
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266
匿名
もう契約済みなので頼んだとこだったらどうしようと思って(´・ω・`)
とりあえず安心しました
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267
匿名
担当の営業はベテランでよかったんですが監督が最悪なんです。
いい家ができるといいですね
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268
購入経験者さん
うちは営業の子が東京の方からたまたま来ていた子だったみたいで・・・その子が東京に帰り、家は建ちましたが・・・1年たった頃、建てた工務店が潰れていました。どう言う事・・・て感じでしたが、今のことろ大して何もないのでいいですが、この先が怖い・・・!!
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269
匿名さん
検討FC店のホームページに社員ブログあるなら、そこ見るといいです。「Mさん宅に○年点検に行ってきました。打ち合わせ時小さかったお子さんがわたしのことを憶えていて…」みたいな雑文の有無で、多少はアフターの頻度や姿勢が伺えるのではと。
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270
匿名
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271
匿名
出来上がりました
タイルいいですね
間取り等もっと遊べばよかったかな(^-^;
普通です
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272
入居済み住民さん
東京都下の建築ラッシュの地域に住んでいます。
ローコスト系の中では、外観はここが一番センスが良いと思います。
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273
匿名
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274
匿名
限定10棟のプランで契約しようか迷っています。
以前から検討していて、限定プランで見積もりを取り直したところ坪数変わらずで当初より数百万安くなりました。
間取りも満足していますが、まだ工務店と迷っています。
同じグレードのタイルでうちより安くできるところはないと言われたのですが、本当でしょうか??
ちなみに水戸なんですが、同じ大建ホームで建てられた方いらっしゃいますか?
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275
匿名
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276
匿名
タイル業の知人も安いと言ってました。
工務店の方がお金になるって。
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277
匿名
今月中に返事をする予定なのですが、決めようと思います。石岡の評判は書いてあるのを見たんですが水戸の事はなかったので体験談が聞けて良かったです。お二人ともありがとうございました。
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278
匿名
了解しました 275です
契約前にいろんなこと 決めておいたのが よいですよ
素敵なお家ができます様に
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279
匿名
加須店で建てました。
とても気に入ってます。
なぜかコーディネーターさんが古河店に行ってしまったみたいで連絡とりにくいです。
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280
匿名
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281
匿名
営業の方は転勤はないと聞きましたが、コーディネーターさんとかはあるんですかね?
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282
匿名
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283
匿名
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284
匿名
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285
匿名
コーキングが甘いです
そこいらじゅうから水が侵入します
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286
匿名
他のスレを見ていたらクレバリーホームはタイルにお金がかかっている分、その他の部分はタマホーム以下と書いてあったのですが、実際に建てられた方どうですか?
言われてみればそうかもとも思うのですが…
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287
匿名
以外の部分も確かに有りますが それ以上のものは 間違いなく有ります
一概にスペックや住宅設備で語れない部分です
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288
匿名
満足してます。
タマホームの家を知らないのでなんとも言えませんが。
防音とかはもっと考えればよかったです。
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289
購入検討中さん
タイルって、材質の性能は確かに良さそう。
でも、2階まで総タイルは、やっぱり重量的にきつそうな気がして…調べてみました。
INAXのカタログで調査(↓にカタログリンクあり)
http://www.inax.co.jp/products/tile/plan/exterior/
下地のボードが17kg/m^2、同じくタイルも17kg/m^2
合わせて34kg/m^2、
サイディングと比較すると、金属系のサイデング10倍近く、窯業系サイディングの2倍重量。
木造軸組で、この重量差って、耐震性能にかなり影響ありそうですよね?
まぁ、1階だけなら、許容できるのかな?耐震実験のビデオも1階のみタイルっぽいし。
2階にサイディング使用すると、メンテナンスのコストメリットが半減。
足場費用は同じだけ掛かるので、半減以上に差が縮まるような。
クレバリーでもサイディングってできますか?
クレバリーで、サイディング仕様なら、他探したほうが良いですかね?
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290
匿名
クレバリーでもサイディングできますよ。
前にこのサイトで話してる方がいたような(^-^;
でも総タイルかっこいいです
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291
匿名
逆にタイルにしないのならクレバリーで建てる必要もないんでしょうかね。
営業の人も総タイルにすると坪5万は高い家に見えますとか言っていましたが、その他が安っぽいんじゃ意味ないですよね。
家って安すぎるのも不安ですね。
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292
匿名
外面だけの家でした。後悔先に立たずですね。
標準の建具とかも実物はかなり安っぽいし、水回り設備も最低グレード
外からの見栄えはいいけど、内面はローコスト以外のなにものでもなかった
住む人は中に住むんだから考えれば分かるだったんだけどね
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293
匿名
いやいや それでもオールタイルは ○ですね
設備はグレードにもよりますがな
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294
匿名
外見か性格か。なんか人間みたいですね(笑)
でも外観も大切ですよね〜。中は外からは見えないし。
あのタイルであの値段は惹かれます。設備は後から交換も可能だし。
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295
匿名
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296
匿名さん
素人考えだけど、タイルの重さへの対応として、たくさんの通し柱なのだと思う。間取りの制約がありがちなあの通し柱で結果的には総2階的造りな安定したオーソドックスな造りに建てざるをえない。
そして安さ追求ならホワイトウッド集成材なところを、それよりつよいレッドウッド集成材なのも。
あるいはクレバリーの謳うメンテナンスコストを無視して、あえてサイディングとスレート瓦で衣を軽く仕上げれば案外建物自体はより安全で永持ちするのではないかとも思う。
自分的には、集成材の経年劣化や、地震災害時への不安はあるけど、タイル外壁の見栄えには満足してるし、これあればこそのクレバリーホーム選択ではあります。
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297
匿名
正直、耐震性はあまり重視していません。
というか、どのHMもさほど差があるようには感じないです。
震度3や4で壊れるのは困りますが、阪神大震災並かそれ以上の地震がきたとして、ひびがはいるくらいで済んだとしても、その後安心して住めるとは思えないし。
地震保険もあるのだから中途半端に壊れるより全壊のがいいな。
そんな万が一のことより、やっぱり住み心地なのかな。
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298
購入検討中さん
289です。たくさんの回答ありがとうございます。
>290さん
>クレバリーでもサイディングできますよ。
情報ありがとうございます。今度、営業さんに確認してみますね。
>292さん
>標準の建具とかも実物はかなり安っぽいし、水回り設備も最低グレード
機能的には、遜色ないと思っているので、それでも良いかなと。
>296さん
>そして安さ追求ならホワイトウッド集成材なところを、それよりつよいレッドウッド集成材なのも。
実は、そこに好感を持ってます…。
>あるいはクレバリーの謳うメンテナンスコストを無視して、あえてサイディングとスレート瓦で衣を軽く仕上げれば案外建物自体はより安全で永持ちするのではないかとも思う。
私は、Vシリーズの断熱性能で、サイディング外壁で耐震性能も安心したいかなと、思っております。
でも屋根は、焼物の瓦がいいな。
壁量計算も
軽い外壁&軽い屋根 と 重い外壁&重い屋根の組み合わせしかなく
http://www.house-support.net/seinou/hekiryou.htm
壁係数は、2Fで15→21になるのですが…
壁倍率で、方筋交い 1.5 →面耐力壁 2.5となっており
総合的にみれば、相殺されるし、クレバリーでサイディングは必要以上な耐震構造
なのかもしれません。どこで妥協するかだと思いますが。
耐震等級2よりも、3がいいなと、ついつい思ってしまいますし…。
楽観的に考えると、生きてる間に地震が来るのかも分からないですしね(笑)
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299
匿名さん
限定○棟などのキャンペーン商品はお得なのでしょうか?
特別な設備が付属しているようなのですが、キャンペーン品=セール品みたいで
売れ残りを詰め合わせたような印象がしてしまいます。
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300
匿名
いや 今度の限定10棟キャンペーンは 住宅設備かなり良くなってますよ
値段がいくらだか知りたいのですが
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301
匿名
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302
匿名
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303
契約済みさん
↑見たところ住宅設備のメーカーが増えてる。
キッチン クリナップorミカド(消えた)2択→クリナップ・サンウェーブ・ハウステック
フロ INAX1択→INAX、ハウステック
あと24時間換気が第3種→第1種とか
でもこれ限定版だからなのか、今のフツーの標準なのかよくわからん。
回転式玄関収納とか可動クローゼットとかもこれついてくる?
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304
匿名
値段は自由設計ですので個々に違うみたいです。
うちはVbシリーズを検討していましたが、限定プランで見積もりをし直ししてもらったところ、普通に購入するより数百万安くなりました。
でもタイルのグレードは落としたくないのでタイルはVbシリーズのままにしてもらいましたので、タイルも限定プランの物を使えばかなり安くなると思います。
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305
匿名
304です。すいませんVシリーズですね。
提案書にはVbシリーズと書いてあったので…。
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306
匿名
レッドウッド信者いるみたいだけど、
正式なレッドウッドじゃないのはご存知でしょうか
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307
購入検討中さん
>306さん
http://www.weblio.jp/content/レッドウッド
の中以外の木材ってことですか?
具体的な情報をお願いします。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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308
匿名さん
建材として誇れる耐久性・信頼性のある本来のレッドウッドはセコイア、欧州アカマツがレッドウッドとして売られてそれを「レッドウッドだからイイ」みたいに勘違いしないで…と言いたいかなと思う。
いや重々承知で、いわゆるホワイトウッド集成材よりはレッドウッド(欧州アカマツ)集成材がよいと思うけど、違うのかなぁ。ともに集成材という条件なんだから。無垢材の人には50歩100歩かもしれんけど。
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309
匿名
積水やミサワなどの大手では北欧産の赤松をホワイトウッドとして使用してるみたいだね
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311
匿名
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312
匿名さん
建てる時、タイル貼りされたシートというか建材ボードみたいなのをばこんぱこんはめてくのに驚いた。なるほどこれなら一枚一枚均一に並んで当たり前、工業製品的というかパーツ的な感じ。腕のいい職人さんが1枚1枚貼ってくってものじゃないのですね。
目地の白っぽいモルタル自体がカビや経年汚れの目立つ要因にも思えます。クレバリーのあのタイル下地のダークグレー色のボンドみたいのが、それに比べてどれ程いいのかわるいのか今のところわかりません。隙間についちゃわからんけど、粘くがっちりタイルにひっついてるように見えます。
経年で支障が出てくればきっちりここで報告したいと思いますが、とりあえず1年たっても綺麗に見えるです。
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313
匿名さん
有名大手HMと比べて安いからしょうがないんだけど、耐震性・機密性・断熱性はかなり劣っているんだけど、大丈夫?
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314
匿名さん
>>312
やっぱり、ちゃんとしたタイルではないんですね。サイディングみたいだから、シートの継ぎ目に筋のようなものがはいるやつでしょ?
うちは、住友林業でちゃんと一枚一枚貼ってもらいましたよ。
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315
匿名
あれ おいらクレバリーでしたが 一枚 一枚貼っていたような
シート?に継ぎ目なども無いし
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316
匿名さん
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317
匿名
シリーズや選ぶタイルによって違うんじゃないですか?
うちは一枚ずつ張ってましたよ。
タイルを選ぶときに説明もありました。
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318
匿名さん
グレードの高い厚いタイルは一枚づつで、薄いタイルは何枚かがセットでシートにくっついた状態で張り付け
その後でにシートを剥がす。
タイル自体は一枚一枚独立してますので、どちらも結果として同じです。
張り付けて終了なので目地の処理はありません。
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319
匿名
おいらは Ⅳ地域ですが 床ポリスチなんとか 65ミリ 壁ロック90ミリ 繊維系ブローイング200ミリ 機密シートありですが 足らないですか?
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320
匿名さん
CXのグランボーダーでした。>建材ボードみたいなのをばこんぱこん
Vシリーズとかの上級用のタイルは1枚貼りということでしょうか。
オプションで頼んだ前面玄関周りのスクラッチラインは途中経過見てなかったのだけど、こっちは1枚貼りだったのということか。
そうなると店によってタイル外壁の仕上がりの満足感にも違いが出てくるってことですね。購入検討するひとはそのへんも留意して既存の建物見ておくのがよさそうですね。
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321
入居済み住民さん
クレバリーで建てて早3年。
確かに見た目はいいが、キャンペーン仕様だったからか・・・壁は薄いし床も薄い。
足音、話し声すべてが外に筒抜けで最悪です。
結局坪単価が上がってしまったのだから、この値段出したなら大手で建てればよかったと後悔で仕方ないです。。。
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322
匿名
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323
匿名
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324
匿名
Vシリーズは1枚1枚独立したタイルで、それ以外は何枚かが1枚のシートになっているものです
Vシリーズは帝国ホテル別館と同じタイルらしいです。
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325
匿名
Vシリーズで建てましたがタイルいいですよ!
窓を閉めると外の音もほとんど聞こえないですよ。
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326
匿名
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327
申込予定さん
検討中というか契約寸前です。
CANOW仕様
木造2階建て延施工50坪+ロフト6坪
次世代断熱
金物+壁パネル
第三種換気
全窓Low-Eペアガラス半樹脂
屋根カラーベスト葺き
全壁サイディング14mm
これに太陽光発電機をMAXでのせる予定です
サイディング14mmは釘打ちになりトラブルが多いそうなので
16mmの金物はめ込み方式に変更予定(増額未定)
太陽光を全面にのせるのでカラーベストだと塗りなおしが出来ない為
寿命を優先して平板瓦に変更予定です。(増額未定)
あと室内の全壁に断熱材90mmと寝室廊下側、階段側に遮音シートを入れる予定です
風呂、トイレを1,2各階に設置の5LDK
エコキュウ*2
タマホームだと同金額、同仕様で省令準耐火仕様+長期優良住宅が付きますので
長い目で見たらタマホームのほうが良さそうですが・・・
妻がクレバリーの営業を気に入っているのでクレバリーに決まりそうです(;・ω・)
どちらも白蟻被害への対策がいまいちに感じてるので
完成後に別途で防蟻散布と床下換気を考えています。
ちなみに、アイフルホーム、ユニバーサルホーム、パナホーム、ヤマト住建
三井ハウジング、ノブワークス、一条工務店などでそれぞれプランニングしてもらいました。
何かアドバイスなどありましたらお願い致します。
【ご本人様からの依頼により一部テキストを削除しました。管理人】
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328
匿名
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329
申込予定さん
ちなみに延床45.5坪程度で
(バルコニー、テラス抜き)
太陽光、上下水引き込み銀行ローン手数料などは当然別途になります
収納は一切ありません。
かわりにロフトが3部屋に各1
ウォークインクローゼットが2部屋についてます。
やはり、実質でも坪単価42万はかなり安いのかな?
施工面積で計算したら坪38万になってしまいます
逆に安さが怖いので契約前に仕様書を知り合いの工務店さんに見せて
相談の上で建材などの仕様変更も考えてます
あと何処に頼んでも差し入れついでに毎日ビデオ回しに行く予定はしています。
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330
匿名
安い びっくり
おらが建てたい
因みにクレバリーオーナーです
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331
匿名
オーナーは社長さん?
クレバリで建てた施主さん?
42万あればアイフルでもタマホームで建ちますよね
滋賀県だとラジオでヤマヒコも安いみたいです
一条だと40後半で新商品のアイキューブが
全面床暖房に太陽発電実質無料で9.88キロ
集中換気管理がありますね
38万円からだと
実質坪10万あがりますが‥
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332
サラリーマンさん
検討しておりましだけど 他社にしました
営業さんがイマイチ。。。。
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333
申込予定さん
ヤマト住建さんと最終的に競っていたのですが
仕様とOPグレードのレベルが高かったのでヤマトと契約をしたのですが
契約直後からこれは仕様外だとか先の約束と違う内容を提示してきたので
解約しました(もともと条件付契約だったので全額返金です)
その点クレバリーさんは出来ない事は出来ない
自分の判断で出来ない事は数日待ってほしいとはっきり言われたのが好印象でした
やはり結果的に嘘をつかれるのが一番使用を失いますよね
このあたりはクレバリー云々ではなく営業個人のレベルでしょうけどね
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334
匿名
わたしも営業の方を信じてクレバリーにしました。
結果的に見積もりよりも安くできて満足してます。
営業って重要ですよね。
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335
匿名
見積もりよりも安く済んだのは凄いですね
気分もいいし信じれますよね
半樹脂窓はタマはメーカーグレードは落ちますが無料みたいです
内幅が6ミリか12ミリどちらですか?
有料で6ミリはぼったくりだと思った方がいいですよ
2重ガラスの効果半減ですから‥
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336
只今施工中さん
当初クレバで検討していたのですが、営業さんがFC店のオリジナルブランドと同時並行でプラン提案してくださり、比較した結果、FCオリジナルブランドに決めました。坪単価40後半で、太陽光載せたので50超え。
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337
申込予定さん
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338
匿名
火災保険半額だと30万から50万円はうきますね~
その分で少しでも家のグレード上がるなら嬉しいかも
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339
匿名
省令準耐火ではないけどごまかしてくれました。
安く保険に入れました
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340
サラリーマンさん
>>339
下手すれば保険には入れても保険金は下りませんよ
火災があった場合に保険屋は出来る限り支払を減らす為にあらゆる調査をします
このとき書類に不正があれば、あなたは保険料は1円も受け取れません。
それに対しHMもよほどの大手でない限り責任を取れません。
何の為の保険なのか?ご注意下さい
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341
匿名
工事始まったけど下請けが糞だ…
近くでやってる大手S社と比べると雲泥の差。
悲しいけどやっぱり値段なりのHMだね。
これからが心配になってきた(泣)
棟梁さんはいい人がきますように…(願)
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342
契約済みさん
全室壁の断熱と一部の遮音施工(遮音シート)を頼んだら追加予算が30万円超えた。
タマホームだとクレバの45mmロックウールが90mmでやってくれる上に
同じ施工内容で10万円だった。
当然手間賃とか考えると、それなりにはあがるだろうが・・・
差がありすぎるだろうと・・・
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343
匿名
Vシリーズ外構以外全て込み、総タイルで坪53万は妥当でしょうか?
夫婦で意見がわかれています。
クレバリーホーム(妻)VS工務店(夫)
工務店で頼む場合は夫の実家と親しくしている工務店に頼むことになります。そこは昔ながらの工務店という感じでタイル張りなどできるのか?と疑問に思っていますが、タイル張りは難しいことではないのでしょうか?
工務店をバカにし過ぎでしょうか?
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344
匿名はん
>>343
ハウスメーカーでもアイフルホーム、クレバリーホームはフランチャイズです。
つまり、材料をクレバリーから仕入れているだけで作っているのは普通の大工さん(工務店)です。
施工事業も近代化していくなかでよほど昔ながらの製法でしか出来ない年寄りでなければ
ノウハウや技術はもっているものです。
だから・・・
やってやれないことは無いが
入荷価格の差や希望の顕在を入手できるルートがあるかという問題と
あとあとの保証やメンテナンスの問題です。
また坪53万(付帯工事込み)でも家全体の大きさや
形、備品仕様(オール電化、太陽光、風呂トイレの数、基礎面積)などで大きくかわるので
一言ではなんともいえませんが
一般的な30坪~40坪で1世帯住宅ならば無難なラインだと思います。
大手HMだと表示55万でも最終65~80万はしますし
25万円とうたう安売りメーカーで最低限の状態でも45万はかかります
全く同じ仕様(タイル、柱の数、壁の厚み材料、断熱材、防音材、白蟻対策、換気システム)を他のメーカー数社に出すのも手だと思います。
あとは旦那さんのいう工務店さんにクレバリーの仕様を見せて相談するのも良いかもしれません。
責任感のある工務店であれば色々な条件変更で相談に乗ってくれるでしょう。
無責任なかただと「なんでもやります、どこよりも安くします」といった返答が返ってくると思います。
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345
343
>>344さん早い回答ありがとうございます。
工務店とは今後の付き合いもあるので、お願いする事が決まってから行って欲しい、見積もりだけで断るような事はしないでほしいと義父から言われていまして…。
昔気質な人なので、家は腕のいい大工に頼むのが一番!性能は二の次のような考えで困ります。
直接話をきけないので、工務店が建てた家を見て回ったりしてるのですがどれも昔ながらの木造建築ばかりです。
クレバリーホームでは最終見積もりということで金額を出して頂いてます。値引きも相当頑張らせて頂きましたと言っていました。
実際に契約したらオプションなどで多少は金額は増えると思いますが。
家の広さは50坪です。
工務店とクレバリーホームを比較できないのが辛いです。
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346
購入検討中さん
CXシリーズの見積をとったらCX Limitedとなっていました。
これは通常のCXシリーズの特別設定らしいのですが、
金額的には普通のCXシリーズよりも高くなっているのでしょうか?
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347
匿名さん
クレバリーのキャンペーン同様に考えれば「ふつうにその追加オプションを加えるより割安に買える」というものかと思います。Limitedでついてくるオプションが、もともと必要としているものであるなら渡りに船だろうし、特に要らないものばかりであればCXで建てたほう安いでしょう。
※去年の時点ですがCXの標準は第3種換気で新省エネ基準です。Limitedは第1種換気となってるのでおそらく次世代省エネ基準。今時当たり前のレベルなので普通のCXで建てる時もオプションでそうするでしょうからヨシ。でもLimitedに脱衣キャビネットや回転玄関収納がつくとして「そんなんいらない」であってもそっちも漏れなく受け入れることになります。
なにがLimitedについてくるか――というのが、ホームページで見てももひとつわからんです。まずそれを担当に確認するのがいいと思います。そのうえで自分に必要なオプション・追加を加えたフツーのCXとでどっちが得かの判断になるのでは。
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348
購入検討中さん
>>347
丁寧な回答ありがとうございます。
担当の人に確認して見比べたいと思います。
去年か以前もこういったキャンペーンをやっていたみたいですし、
条件が合致した方にはいい選択なのかも知れませんね。
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349
契約済みさん
>>345
一生その工務店とあと親父さんとの付き合いを考えると
私なら知り合いの工務店は避けますね・・・
金額云々ではなくて身内の絡む付き合いほど
トラブルがあった場合苦情を出せませんからね・・・
白蟻や震災など起った時に、あなたはその方を敵にしてでも請求できますか?
一般工務店の新築3割が10年以内に白蟻が来るとも言われています。
安い買い物ではないのでナァナァになるような関係だけは避けたいです
あと50坪で単世帯53万だとかなり良い仕様だとおもいます。
省エネ、高耐震、タイル張り、最高級瓦にメーターモジュール設計、ロフト、風呂冷暖房ぐらいでしょうか?
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350
343
ロフト以外は全て当てはまります。他の仕様については特に指定したわけではなく最初から記載されていたので標準なのかと思っていたのですが、違うのでしょうか。
間取り以外に特に指定した箇所はないです。
知り合いの工務店にお願いするとそのような問題も出てくるんですね。知り合いだから手抜きなどせずによくやってくれるだろう等、プラス面のみ考えていました。
確かに苦情など言いづらいですね。
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351
匿名
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352
購入検討中さん
最初の提案があったのですが、耐震等級1とのこと。
大手だと耐震等級3と普通に言われました。
購入された方、耐震等級いくつでしたか?
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353
匿名
>>352
CXシリーズで耐震等級3(長期優良住宅)です。
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354
購入検討中さん
>>353さん
レスありがとうございます。
住宅性能表示(耐震等級計算)って、有料でしたか?
長期優良住宅=耐震等級2以上みたいですね。
長期優良住宅を指定すれば、少しは安心できそうです。
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356
匿名
今回、クレバリーホームを検討しておりまして間取り等ほぼ決定したので、
見積りを依頼したのですが、延床45坪、工事床48坪で2,430万円ですが妥当なところでしょうか?
これに長期優良で100万円の補助金と30万円のエコポイントが後に返ってくる予定です。
金額には建設予定地にある建物の解体費用130万円や水道・電気・カーテン・照明等付帯費用込みです。ローン利用料、保険料は含まれてません。
ちなみにこの金額は300万ぐらいの値引後の価格です。値引きなしなら2730万円ぐらいという事です。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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357
契約済みさん
>>356
(2430-130-100-30)÷48≒45万円/坪
ローコストならでは値段です。
大手HMや一般工務店では付帯工事込にすると
55万以下になることはまずないですから・・・
ただクレバリー、タマホームといったローコストで考えると
上の記事にもあるように、もっと安い条件はあります
仕様を維持でクレバリーの定価から300万の値引きだと
本体価格が2000万円から1割を超えての割引なので健闘していると思います。
値下げ前から仕様のグレード(使う建材、柱の数、壁や断熱材の厚み、メーカー)が下がってないかだけ要注意です。
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358
契約済みさん
>355
全ての仕様においてクレバリーホームは10年保証で10年目の有料点検を推奨しているとおもわれます。
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359
匿名
>>357
早速レスありがとうございます。
ただ以前のCXの見積りはオプションで屋根を瓦、1,2階総タイルをオプションで入れていたので、今回のCXリミテッドはその部分が標準仕様なので、値段は下がると思っていたのに逆に200万ぐらい上がったので疑問に思いました。
ただ長期優良住宅仕様に変更になったのでその部分で上がったのと、間取りが以前の四角に近い感じから凹凸が多い間取りに変更になったのでアップしたと思ってよいでしょうか?
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360
匿名
長期優良だとエコポイント30万円は返ってこないとクレバリーから言われたけど返ってくるのですか?
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361
匿名さん
>>360
かえってくると聞きましたが、ダブってでないんでしょうか?
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362
購入検討中さん
>>355さん
目地の上にも、タイル接着用の接着剤が塗られるようです。
で…接着剤の耐用年数は??不明です。
クレバリーの営業に聞いたところ、一番古い施工が12年くらい前
だそうで…。実績があるがら大丈夫と言える年数ではなさそうです。
私も、くわしく調べた方の意見を聞きたいです。
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363
契約済みさん
クレバリーホームはフランチャイズの中小経営の工務店の集りです。
価格は同じような仕様でも地域(子会社)によって違います。
長期優良が安く(20万程度)で申請できる会社もあれば
長期優良が高く(100万円以上)で設定されている場合もあるとも言われています。
同じように凹凸の数によって大幅に値段が変わる工務店もあれば
あまりかわらない工務店もあります。
坪単価における大凡の相場はわかりますが
何で値段が上がったのか、何が安くなったのかは
納得出来る様に細かく明細を出してもらうのが一番だと思います。
クレバリーホームグループとしての材質の単価は同じでも
増額値段のとりきめは地域によって大幅に変わります。
同時に一貫した「社員教育」がないので大工の質もかなり変ります。
また値段の引き下げやオマケにしても店や、担当営業により差があります。
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364
匿名
>>363
レスありがとうございます。
長期優良住宅は断熱を次世代省エネ仕様が条件になると思うのですが、
クレバリーは天井をロックウール 75mmを セルロースファイバーブローイング 200mm とカタログにあるのですが、
現在検討中の店ではセルロースファイバーブローイングではなくてロックウールを使用すると言ってました。
カタログの内容と違うのですがいいのでしょうか?また性能的に違いはないのでしょうか?
あと、次世代省エネ仕様で壁の断熱はロックウール 55mmを90mmとのことですが、これぐらいでも十分な性能でしょうか?
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365
匿名
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366
匿名
断熱材についてですが、クレバリーで何故ロックウールなのか?を聞いた後に
グラスウールを採用している大手HM(ほとんどの大手)に行って、
何故ロックウールではなくてグラスウールなのかを聞いて来るといいよ。
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367
匿名
オラァ ロックウールのが性能? が よいと説明受けましたよ
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368
匿名
安い品のなかから少しでも良い品を探して採用した寄せ集め
良品のなかから少しでも安く仕入れる品を探して採用した寄せ集め
クレバリーは前者だと思う
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369
匿名
現在クレバリーを検討しております。
CXリミテッドのサッシなのですがⅣ地区で次世代省エネ仕様ですと、Low-Eガラス付き樹脂サッシになりますか?
それともLow-Eガラス付きアルミサッシなのでしょうか?
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370
匿名
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371
匿名さん
次世代省エネにしても省令準耐火にしても
耐震や長期優良に比べて非常に敷居が低いです。
逆いえばこれすら取れない木造住宅を建設する工務店は
現在の構造基準に関して何の知識もないと言えるほどです。
白蟻対策
耐火等級
省エネ等級
防音対策
通気対策
地盤強化
Q値
結露対策
長期優良住宅
それぞれ書面での保証は難しいでしょうが
最低でも省令準耐火と地盤保証、白蟻対策は必要だと思います。
クレバリーの基本はアルミのはず
キャンペーンで1件全て半樹脂(内側だけ樹脂)を+30万円でしています。
ガス注入ではありませんが内寸12mmなので中級価値はあるかと
Low-Eペアは片方だけがLow-Eです
両面Low-E及び内外樹脂は一条工務店のオリジナルです
ちなみに一条になると全く同じ仕様で坪単価が
付帯工事込みで55万円→70万円以上になります。
全てにおいてウンデンの差がありますけどね・・・
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372
匿名さん
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373
匿名
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374
匿名
もう建てちゃいました。
それなりに満足はしてますが他と比べてないからかな。
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375
匿名
>>374さん。うちもです。
タイル貼りの外観重視でモデルハウスも気に入り、あまり比較検討せず建てました。
工務店と少し迷ったくらいです。
でも満足していますし、今のところ不満も不具合もありません。
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376
匿名
同じ新昭和でもウイザースホームはなぜグラスウールなの???
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377
匿名
クレバリーは
シヤッター付きサッシは標準ですよね?
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379
匿名さん
>シヤッター付きサッシは標準ですよね?
いやオプション。網戸は標準。
てか、ですよねってのは標準でそういうの当たり前ってことなんでしょか。
クレバリーに近い価格帯のメーカーで、例えば
アイフルホーム、レオハウス、ロイヤルハウス、ユニバーサルホーム、エースホーム、ブルースホームアキュラホーム、フィアスホーム、GLホーム、このあたりでシャッターとか標準でついてるメーカーはいくつあるですか?
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380
匿名さん
>>377
仕様や同じクレバリーでも会社によって違うと思われるがうちは
1階がシャッターが標準、網戸は居室標準
つまり、廊下や風呂は???ということです
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381
匿名
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382
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383
匿名
一階はシャッター標準です
網戸は トイレ 風呂はないです
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384
匿名さん
いま見てまわった。
ウチのCX、シャッターは一切ない。網戸は居室・トイレ・廊下・脱衣場あらかたあり。フロにだけ無しでした。別に追加も削除もしてない。
てか、もうシャッターでも網戸でも無くて欲しければ追加するがよいと思うし、つけたいとこつけても100万円単位でアップしないと思います。
標準かオプションかどうかあんま関係ないのでは。必要なものがつけられないなら、そりゃイカンだろうけど。
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385
匿名
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386
匿名
契約取るまでは必死で営業してきたのに、契約した途端に上から目線で、かなりムカつきます。
お世辞すら言わなくなり、話も聞かないし相槌さえうたない。
関東のみなさん気をつけて。
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387
匿名
↑
人によりますよね
新人営業マンが担当でしたが店長がほとんどやってくれました
住みはじめて4ヶ月営業マンは一度も連絡なし、店長がときどき来てくれます。
引き渡し後の修繕があるので
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388
匿名
368です。店長が担当でした。
契約前は一緒にいい家を作りましょう!などといっていたのに、契約後は少しの変更も面倒臭そうな対応に変わりました。
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389
匿名さん
うちはクレバリーで契約を交わしたが十分満足してます。
HMや工務店など10社ほどに同時で見積もりプランを提示してもらい
その中で一番営業の対応が気に入った&価格が最安値だったクレバリーにしました
契約に
「契約前と条件や対応が変わったり、求める内容が大幅に予算オーバーになる場合は即時解約できる」
という特約を付けた上で契約をしましたので
後からの変更も予算内でかなり要望を練りこんで頂きました
また、生命保険や火災保険、ローン銀行も自分で指定できる用にして頂きました。
エアコンなども知り合いの工務店と連携して施工して頂くようにお願いしました
ただ、内容によっては他のハウスメーカーより大幅に加算されるモノがあるのは要注意です
サイデング→タイル+100万以上
ディフォサイディングが薄い14mmから16mm→+25万円
窓がLow-Eでない2重ガラスアルミサッシ→Low-E12mm半樹脂 +80万円
葺き板→瓦 +65万円
室内遮音(防音↓グレード)、断熱材の強化→30万~150万円
逆に安かったとおもう変更
ロフト(坪単価15万円)
クローゼット→ウォークインクローゼット(無料)
食器洗浄機→メーカー変更で無料
家の規模増1坪あたり30万円
照明8万円分→16万円分無料
安いメーカーでお願いする場合一番大切なのは、
あせらない事十分に勉強してから契約する事だと思います。
今月中のキャンペーン~決済前の今だから安いというのは営業文句です
今出来る事は来年でも基本的に出来ます
本当に今しか出来ないものは欠陥商品を売りさばく時だけです。
今しか出来ないようなサービスは危険だとお思ってください。
いつでも同じ条件で契約できる会社でないと
保証や対応はそれ以上に悪くなると断言できます。
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390
匿名
クレバリーですが そんなにオプション高くないですがぁ
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391
販売関係者さん
>>390
確かなソース出さないと反論の意味なし
>>389
確かにクレバ平均価格より高い気もするが坪数が50坪超える建物だと考えると全ての数値に納得がいく
建物坪単価は大きくなればなるほど下がる、逆に面積や個数を指定してない↑の場合数が増えれば少しの変更でも大幅に上がるだろ?
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392
匿名
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393
匿名
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394
匿名
タイルにしたくてここにしました。
満足してますよ。
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395
匿名
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396
匿名
389はかなり良い客だな
追加変更高すぎるだろ
例えばペアからLowEなんて微々足る金額できる
最初から仕様レベルの高いHMに行った方がトータル的に安くて良い家が建つタイプだな
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397
匿名
クレバリーでタイル→サイディングにしたら損?
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398
匿名
損ではないんじゃないですか
その分の値引きもあるだろうし
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399
匿名
397です。
営業、設計ともに他社よりも親身で感じもよくプランも良かったのですが、もう少し安くならないかなぁと思ったもので…
タイル→サイディングにしたらクレバリーにとっては嫌なんですかね?
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400
匿名
クレバリーホームはタイルを使ってもサイディング並の値段で可能なのが売りみたいですよ。
そこを更に安くサイディングでと言うなら、クレバリーにこだわる必要はないと思います。
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