大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

＞＞349
ローコストは許せるなんて誰も言ってない。
344ですが、HB施主ですよ。

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＞＞346
住林たまに見るけど、荒れてないよ。

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自称ヘーベル施主の仕様番号も知らないモグリだけどね

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検査済書なかったとかショックだろうに。

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＞＞353
うちもHBに「シロアリ薬剤不要」と言われた被害者です。嘘だった。

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ヘーベルハウスに長年張り付いてる荒らしの方のようですね。

動画を貼り付けて自画自賛したりしてるけど、いつもの築数十年が染み込んでいる哀愁の吊り戸棚写真も貼ったらいいのに。

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＞＞356
動画に関してのコメントどうぞ。

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>>342
自分で矛盾してる事を言ってるんだがもしかして比例の意味を理解してない？

工務店が10棟建てて1の施工ミスが出ました
ハウスメーカーが100棟建てて10の施工ミスが出ました

着工棟数は違います
しかし棟数に比例して同じ倍率で欠陥が起きているということです
当然同じ確率です
これを「比例してるのに同じ確率じゃない」と言ってるのがお前なんだぞｗ

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＞＞356
吊り戸棚落下の原因は何だったの？

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ちゃんとしてる工務店もあると思うのよ。大手と比べたら可哀そうな気がします。

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荒れてるんじゃなくて、荒らされてるんだろ

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358よちゃうちゃう

欠陥が着工棟数に比例するというのは結果であって
10の現場と1000の現場でミス起きる確率は1000の方が当然高いってことだ
可能性と書いたからややこくなった
大手だから大丈夫とかそんなん関係無いってこと
言ってることわかる？
だから10の現場より厳しくなっとるということ

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現場の数というより、大工のばらつきの影響の方が大きいと思うけど。
優秀な監督と優秀な大工がいれば基本的に施工不良は起こらない。単純に外れに当たる確率が1番低いのが、固定の大工と現場監督でやってる小規模優良工務店、次に施工管理ノウハウがある大手、次に中堅工務店　ってイメージだけど。
まぁどうやって優良工務店を見極めるのか？て話もあるし、結局大手も施工は下請けがやってるからメーカーによって実力はまちまちなんだろうけど。
最近は大手の下請け施工やってる業者が、自社でも注文住宅やり始めたりしてるよね。

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大手でも管理監督がしっかりしていればいいんだろうけど、どうもメーカーによってバラツキがありそうだね。看板だけで選ぶと失敗しそう。

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ヘーベルハウスの欠陥動画最後まで見たよ
ずいぶん揉めてたようだけど、あれ結局直したのか

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358

理解してないな
欠陥が比例は結果の話

10と1000の現場で欠陥起きる確率は違うだろ
欠陥の件数ちゃうぞ？
でも欠陥は欠陥なんや

労災に例えてみるか

労災事故が現場の規模に比例するとして
労災は１人も出しちゃイカンのだ
１人も出しちゃいけない状況で現場が始まるわけや
10人の現場と1000人の現場で１人も出さないで終えられる確率はちゃうぞということ
１人も出さないために1000の方は10より厳しくせなアカンってことや
結果として比例してしまってるわけ
この厳しさをローコストと大手逆にしたら欠陥爆上がりだわな

高い金払って欠陥は面白くないは理解できるが
高い金払ってるからミスするなはちゃうねんって話

言い方が悪かったかもしれんが
伝えるって難しいなー
マイクパフォーマンスせな伝わらんか

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同じ比率と書いてたな
訂正同じ確率

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>>366
だから俺は大手ハウスメーカーで建てるなんて見栄っ張りか余程の富裕層のどちらかやと思ってる

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＞＞368
大手で建てたけど、見栄っ張りでも富裕層でもない。メンテナンスのかからない家とか言われ、流されただけ。実際はメンテナンスが予想外に掛かる家。
ハウスメーカーのオリジナル部材とかどうにかなんないのーと思う。言われっぱなしの金額じゃん！

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大手って具体的にどこで建てたの

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住友林業だよ

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＞＞370
うちはヘーベルだよ

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>>368
そんなことないでしょう。
一戸建注文住宅の53.3％は、中小の大工・工務店が供給。
つまり逆に言えば半分くらいは大手ハウスメーカーで建ててるの

うちの会社でも大手以外で建てた人いないよ

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どんなに金持ちでも欠陥住宅だったと分かったらショックだよ。

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うちは一条工務店

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一条は大手じゃない

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＞＞373
だから大手で建てても工務店の質で変わるって
HB欠陥動画②でも、工務店が良くなかった、って最初のお施主さんが嘆いてた

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ダイワハウスです

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>>376
一条が戸建て件数最も多い
つまり、最大手は一条ですが

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仮に工務店に当たり外れがあっても、欠陥動画ＨＢ担当者のあの会話からして、悪い事をした、迷惑をかけた、という誠意を感じない。会社の保身しか感じなかった。

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＞一条が戸建て件数最も多い

えっ？
一条って20万棟程度だよね？
積水、大和ってその10倍くらいあるよね？
(笑)

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ダイワハウスの5CHスレ見ると下請け業者がきてて参考になるよ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1596470554/

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はあ？？？それはどんな単位ですか？

https://www.smart-daisuke15.com/archives/10494

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つーか、ちゃんとした工務店なら大手HMから仕事もらわなくても、やっていけるでしょう。HB欠陥動画のコンセント斜めとか、何やっちゃってるんだろうな～という。で、社員の現場監督はそのままスルーとか。そのくらい施主に見せる前に直せよ、とか。

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ヘーベルはしらんけどダイワハウスとかは現場監督は現場に行かずにリモートで見るだけらしいからな。

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>>382
これかなり興味深いな
他のハウスメーカーは施主ばかりのようだけど、ここは下請けとか中の人ばかりじゃん

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>>368にプラスで大手で建てる人は住宅の性能について勉強してない、或いは拘っていない人が多く、意匠的な部分に拘る人が多い
それなら設計事務所で一からやった方がいいと思うけど、そこまで考えが及ばない、もしくは面倒って人が多いと思うわ
>>373の会社は給与がいいんじゃないの
うちは世帯年収1000ないくらいで最初大手のモデルハウス行って、そのままの流れで結構進んでたけど、性能面で勉強しだしてから辞めた
モデルハウス行ってそのままみたいな流れに乗っかった人も多いやろ

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＞383：ご近所さん

今までの累計総建築棟数だよ
一条は20万棟
積水、大和は200万棟くらいでは？

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＞＞386
うちはヘーベル施主だけど？
＞＞387
確かに性能をまじめに勉強してたらヘーベルは選ばかったな。
もっと勉強すればよかったと後悔。

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＞＞387
HBモデルハウスにある模型の数々。
今だったら突っ込みどころ満載なんだけど（笑）
他社批判の模型とかさ。

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また、自称ヘーベル施主が暴れてるのか。
本当に施主なら早く仕様番号言えよｗｗ

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総合的な性能で言えば大和ハウスのジーボΣプレミアムが大手では現状トップ

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ダイワハウススレにあるTwitterの投稿見る限り、いくら性能がよくてもダイワハウスには注文できないな

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＞＞391
いちいちあんたの言う通りにしまってる契約書なんか見ないよ。めんどくさい。
それとも施主じゃマズい事でも？何か書かれると後ろめたい事でもあんの？
今度へーべリアンの冊子でも届いたらその内容でも書いてあげるよ。

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>>394
施主なら仕様番号なんてよく使うから覚えてるだろ。
それともかなり古いヘーベルなのかな？

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>>390やけど妻がヘーベルに拘ってたからヘーベルで進めようとしたけど、モデルハウスの責任者の営業の人が他社の批判を物凄くする人でげんなりした
特にセキスイハイムのディスり方は半端なかった
俺は積水ハウスがいいと思って、工場見学とか行ったけど、そこの実験みたいなのを見せられながら他社の批判してた
大手はあからさまに潰しあいなんやなーって感想やったわ
7社くらいの下請けの工務店があるって聞いて、その時点で結構なガチャやと思ったけど、そもそも当たりはあるのかって今でこそ思う疑問

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つーか、あのＨＢ欠陥動画②にあるめくれた床材、あれ何？
数年で端からめくれるって本物の木じゃないの？ヘーベルでは普通らしいけどさあ。

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いつものヘーベルスレに張り付いてる荒らしの人なら、かなり古いヘーベリアンだよ。
古めかしい写真をなんども繰り返し貼ってた。誰も相手にしないからここに来たのでは？相手にするなよｗ

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夢工場の他社ディスりは面白いよ。
ヘーベル板にボールぶつけたりしてた

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＞＞396
あからさまな他社批判は確かに逆効果だと思う。
自社製品に自信があったらそんなの関係ないしね。
はっきり言って下品だわ。
特に金持ちはそういうの嫌い、普段上品な接客をあちこちで受けているから。

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