大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

一条の動画は10年以上前のだからね

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今の工場の動画はないの？
セキスイハウスの夢工場無料招待みたいのないの？？

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未だメイドインジャパン神話を捨て切れないのね。
郷愁を感じるわ。

ところでこれだけ円安が進んで、輸送費も高騰すると本当に海外生産の方が合理的なのか？とは思うけど。。案外国内生産の方が安かったりしないのかね。

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日本製のほうが安いのじゃなくて、安いくて低レベルの物を高く買わされてるだけ。最近そちらで施主となられた方ご愁傷様です。

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やっぱり日本製が気になる

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うん、やっぱMade in Japanでしょ

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大手でそれなりのお金を払い切れるなら、やっぱり大手で建てるのは良いよ。ベースの基本設計や材質もやっぱり良いものを使うし、所有欲も満たしてくれる。
カツカツ予算で大手にいって建てるから、なんか貧相だ、ここにアラがあるとか言いたくなるだけ。

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金持ち喧嘩せずってやつだな

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最近の欠陥動画観ちゃうとね。引くよな...

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家作りは営業と現場監督しだいだな～と思う

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営業なんて売るのが所詮仕事。設計士、インテリアコーディネーターとか作り込む方がよっぽど大事。大手ならね。

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センスと技量、ノウハウの無い設計士に当たると最悪。そう簡単に設計士は変えられないし。平凡なプランしか提案してこない。

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嘘つき営業にあたったら最悪だよ

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しったか営業な

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はーちゃんねるのこと？

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基本決めごとは書面で残すだよ。うち最後の一押しで何故か75インチテレビも付けますとかわけわからない事を言い出したから、メーカー含めて契約の備考に書かせてハンコ貰って、テレビももらった。あの営業の謎の一押し。家買うのに家電をつけるって。書かせりゃ守るしか無い。

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下請けはお布施が大変だよな

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>>3117 匿名さん
どこのHM？
テレビはありがたいが、ハイセンスとかだったら嫌だな

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ハイセンスって東芝の親会社やぞ

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>>3119 匿名さん

鉄骨系大手やねん。パナソニックホームズじゃない。テレビは自分で指定したから日本メーカー。

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最近の欠陥動画見てると、高い金出して大手で建てる意味あんの？
って感じるな

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小さな工務店の施行不良は金にならないから話題にならないだけでしょ。
小さな工務店のスレ見ると結構ヤバそうよ

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>>3123
当たり前やんいくつあると思っとるんや

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>>3122
建売やローコストと同じで結局リカバリー必要なら何の為に家建てたか分からん
内装なら対応してくれるけど性能はそういうもんですの一点張り

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やっぱり大手のメンテナスは長期間にわたりなかなか凄いよ。無償期間を過ぎたら街のメンテ屋さんの倍払うこと前提だけど。でも良いもの使ってキッチリやるよ（体験談てす）それ含めて安心感。
メンテ代払えない人が文句言うんだろうね。

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メンテ代じゃなくて、欠陥だった場合の話なんだけどね。

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＞＞3126
大手のメンテ代ってそんなに高いの？

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30年メンテナンスフリーって言ってたのはどこの大手だっけ？
30年間メンテ代がかからないって聞いたけど？

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>>3128 匿名さん

>>3128 匿名さん
そりゃバチクソ高いよ。だって現場監督のみ自社であとは丸投げ。チェックは良くしてくれるし、報告も毎日くる。施工もしっかりやってくれる。使う部材も考えうる最高峰。でもそれでも高いよ。
それを仕方ないと思えるか、街のメンテ屋さんで安く済ませればいいじゃんと考えてガチャ引くか。人それぞれ

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欠陥は運が無い星の元。他の中小なら星の数程あるでしょう。大手だから目立つだけ。人が作るし監督してるみんなテキトーなら大手でもなることもあるよ。運が無い。大抵の大手施工はまぁ中小よりはダンチでしょ。

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施工を下請けに投げてない建築会社なんてないから、大手は丸投げしてるからダメなんて意味のない論争

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だいたい大手は工場生産が大半。
もう中小とは施工品質のスタートラインが違いすぎる。

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地場の工務店でもプレカットできますよ
材木店に図面持っていけば作ってくれますから

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今時プレカットしてない工務店なんてないわww
余程の化石と比較して悦に浸ってるんやな

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プレカットと工場生産が同じなわけ無いだろう（笑）

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工場生産って一条工務店のようなタイルまで貼ってくる話してるのか？

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プレカットで大手の工場生産と張り合おうとしてるんか笑

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少しは勉強せぇ

積水ハウス工場
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/start/experts/production/

大和ハウス工場
https://www.daiwahouse.co.jp/factory/

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一条工場
http://blog.livedoor.jp/nowmus-iewotatwrunara/archives/29428783.html

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勉強だけしていつ建てるの？
お金ないの？

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腕のいい職人さんがいない...

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工場生産でも最後の仕上げは所詮手仕事。
ここで手を抜かれたら、最近の動画のような欠陥住宅になってしまう。

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宣伝しても伸びないねぇ
もうバレちゃってるからね

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トンカチとノコギリとカンナ
それだけあれば家が建つと思っていた時期もありました

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カタログのイメージとだいぶ違うんだよな

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動画の人必死だね。再生数伸びなかったのかな？？

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管理をしてくれる現場監督がいない

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＞＞3148
何やってるんだろうね。

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工務店のほうがええんかな？

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工務店の方がやばいで　

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工務店による
やばいとこはやばいし良いとこは大手なんて比較にならん
金額もそれなりにするけど大手では出来ない事が色々出来る

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今の軸組＆パネルならプレカットで十分。

大多数のプレカットはNC加工でCAD図面通りに加工される。
加工精度も悪くて1/10ミリあるし材料の熱伸縮の方が問題になるぐらい。

組み立てはプラモデルやイケアの家具みたいな物で特別な技術は必要ない。
そのまま組めば図面通りのサイズに仕上がる。

防湿シートも普通に貼れば何の問題も無いし、外壁材もレール式サイディングが増えてるから釘打ちのコツなども不要。

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普通に貼れない人が多いから問題
誰でも出来る工程にしてあるし、理屈なんて理解もしてないからそらそうなる

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なんじゃそれ
それなら自分でも組めそうやな

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某大手の施工管理1級の人が言ってたのは、大手はどこもプラモデル並みに部品がなっていて素人でも建てられるように作られてるそう。さらに研修も充実しているから同じような下請けを使う場合でもその辺りの工務店との差がどうしても出てくるって。

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良い家にするのには営業 現場監督次第だね！

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職人の給料っていくらぐらい？

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干されるとゼロだよ

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受注落ちたらやばいね。

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とっくに受注なんか落ちてるでしょ

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どうやって生活してんの？

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職人もハウスメーカーの仕事が無い時は土木の手伝いしたり庭師の手伝いしたりしてるからな

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ハウスメーカーの掛け持ちもしてるんですか？

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リフォームもやってる

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掛け持ちしてる人もいますよ

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大手は受注管理することで職人の仕事に穴が空かないようにしてる。常に一定の仕事をマニュアル通りにするのが大手の職人の仕事。
工務店の職人は一社だけだと仕事が埋まらないから何社も掛け持つ。
腕の良し悪しはそれぞれ基準があるから分からない

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職人さんが自分の家を建てるならどこで建てますか？

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建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですよ。
そして
工務店の２人も認めざるを得ないほど
大手ハウスメーカーはしっかりしているそうです。

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チェックリストなんかあってないようなもん。

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松尾先生とか知ってて大手持ち上げるやつの存在が理解できん

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松尾さんはマンション住まいとか見たけど本当なら笑う

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＞3170　匿名さん
チェックリスト無しでは仕事が進まない

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大手ハウスメーカーって竣工図をお客さんに渡さないよね？

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工務店側の松尾ですらハウスメーカーの品質は認めざるを得ない

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松尾先生って一条工務店好きよな
何か貰ってんのかな
それか気密は重視してないからか

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松尾さんから一条の話なんか聞いたことないな

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うん、松尾さんは大手は認めてるよね
ただ一条っていわゆる大手ではない

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大手ハウスメーカーの中でこのご時世、生き残れるのはどこだろ？

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木材の暴落でやばそうなところいっぱいあるぞ
半年前から坪単価にして20万近く下げてきてる工務店もあるしハウスメーカーも値下げ合戦始まるだろうな

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＞＞3180
＞ハウスメーカーも値下げ合戦

ほんと？

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それはないぞ。大手ハウスメーカーは売れる棟数は減っているけど価格があがって業績良かったりする。

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＞棟数は減っているけど価格があがって

価格上がった理由はそれ？

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不動産屋に聞いた情報だが表向きにハウスメーカーが値下げはしないよ
基本ずっと上がっていってる
部材が安くなればグレードを上げて価格を維持
部材が高くなればグレードを下げて価格を維持するが無理なら値上げ
ずっとこれを繰り返してきた
だが、標準グレードを上げて価格を据え置いた時にダウングレードすれば実質値下げ

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ハウスメーカーの場合、ベースの金額も多少は上がってるけど、それ以上にハイクラスの顧客狙いにシフトしてる
今まで3000万から6000万円を5000棟狙いにいってたけど、
そこを3000棟(もしくはそれ以下)まで減らしたとしても6000万から1億円の顧客を1000棟狙う感じ
※数字は例えでどこか特定のメーカーを指したものではない

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時間があるなら2年待ち覚悟でスーパー工務店で建てた方がいいわな

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ダイワハウスの人が言ってたのは、ハウスメーカーの価格が下がったことは過去にリーマンショックの時のみらしい。それ以外は上がり続けている。

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>>3186 通りがかりさん

2年も待つ価値のある工務店なんてあるのか？

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豚に真珠

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2年後になると更に価格があがってそう。
さらに金利も・・・

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大手はブランディングに成功しているから原価高騰分を価格に乗せても売れる。
ローコスト系は安いのが第一だから値上げすると売れなくなる。値段はそのままだからどこかで削らないといけない。

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＞＞3191
大手どこが売れてるの？

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まあ少なくとも工務店よりは売れてるでしょうね

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高い割には内容が。

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工務店は倒産が相次いでいるからな・・・

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大手も建築棟数の落ち込みは激しいよ。
棟数が落ちた分、単価を上げて売上を補ってる形。そこについていける富裕層も少なくなり、さらに単価を上げてく悪循環。
メーカーによっては3年前に比べて棟数が3割以上減ってる。

1番厳しいのは、ある程度の棟数を売らないと経営維持できないローコストや中堅工務店。これは単価上がると客離れもあり、よほどの営業力がないとしんどい。。技術力や特色があり、固定客の集客が安定しているような工務店は、原価高騰分のみを価格転嫁してるだけだからある程度安定はしている。ただ大手、工務店に限らずとにかくここ最近は市場縮小傾向。

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指咥えてるだけで売れるのが家
そうだろ

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>>3188
あるやろ
大手で買って自分で床下潜ったりしなあかん事になるより全然いい
あと、君はおとなしくマンション買っときなさい

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中古住宅買ってリフォームがいい。

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>>3198 匿名さん
自分で床下潜るって何の話だ？
じゃあそんな2年待つ価値のある工務店を一つでも挙げて欲しいもんだな。無理だろうけど。

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