大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

大手とローコストではそもそもの家の構造がちがうこに何言ってるんだ？今時従来工法の家住むの？

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真面目に仕事しても損します

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断熱材がウレタンのとこはやめておけ

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家の構造って重要か？
耐震等級3取れてれば問題無いやろ

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>>3001
在来の事を従来と間違えてるような人が違いを分かってるとは思えんが…笑

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大地震に１回耐えて建て替えますっていうならローコストの耐震等級3で十分。

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ローコストは元々瑕疵担保の十年持てばよいって作りだからね

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秀光や飯田も耐震等級3取れるし長期優良も取れますよ
30年もてばじゅうぶんでしょ
大手みたいに永年とか60年なんて住むはずがないし

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＞2999　匿名さん
大手の特徴の一つってオリジナルの外壁材なんだよね。
大手はそれぞれみんな素敵な外壁材よ。
いくら頑張っても外壁材はローコストはローコスト。
建築中はノボリで分かるし、町内みんながローコストって思い続けるよ。
その後も外壁材が街行く人にローコストって主張してる。
せっかく内装頑張ってもローコストって思われてるの嫌やん。

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気になるんやけど普通35年ローンじゃないの？
なのに30年でいいの？
マンションお勧めするけど？

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すぐヒビ割れる塗壁も嫌だ。　
あとから上塗りして補修してるの悪目立ちしてメッチャカッコ悪い。
ヒビ割れしないなら良いけど

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ノボリて笑
そんなもん大手で建てても伏せるだろ
ハウスメーカーの広告塔になりたいなら別だが街中で伏せてないの見ると笑ってしまう

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自分に合った家を買えば良いよ

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ノボリは出さないよな
あれ出すと値引きしてもらえんの？

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ダンディMがタマホームってノボリあげられるのが嫌でやめたと言ってた

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>>3014
安いところで買われたんですね。わかります

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大手の方がノボリ出してる人少ないかな

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そうか？積水ハウス、ヘーベルハウス、住友林業なとか高額メーカーはわかりやすくアピールしてる

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基礎にもメーカーのプレート入れないだろ
あれと同じだよ
アピールする必要がない
わかる人にわかってもらえればそれでいい

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一条も凄い

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建てるの恥ずかしいハウスメーカーで建ててる人はノボリ隠すんだな。知らなかったわ

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基礎のプレート入れて後悔してる
あれダサいよな

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アノのぼりはヤバいし基礎にメーカープレートいらないだろ(笑)

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プレート？
エンブレムか？
あれは要らんな

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ローコストは外壁材がローコストって主張しているには納得。
もう隠しようがない笑

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ローコストも最近は塗壁とか18ミリのサイディング使ってるからそうでもないぞ

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ノボリって宣伝の意味もあるけど、現場管理がキチンと出来てないと逆効果になる。
ノボリを上げられない会社ってのはそういう会社ってことだよ。

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そりゃあウチは貧乏人の安物建ててます言ってるようなもんだもんな

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過激なノボリはかんべん

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ノボリを伏せれるのは知らなかったから出したが基礎プレートと桝蓋のロゴはハウスメーカー名の入ってない方にした
なんか主張しちゃうと無理して建てたみたいで

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そうそう
ハウスメーカーのロゴだけのノボリなら良いんだけどスローガンとか新発売のモデルみたいな事書いてるのは広告費貰ってる？って思っちゃうよな

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＞3026　通りがかりさん
そうでもあるよ

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大手は大手然としてる
ローコストはローコスト然としてる
わかるだろ？
それって外壁材だけの問題でも無いんだな

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大手以外は全部ローコスト？
そんなわけないやんけ

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大手以外というかコミコミ坪単価50万以下がローコストだろ
大手でもローコスト仕様とかあるからメーカーで線引きするとわけわからん

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大手のローコスト仕様がコミコミ80くらいでローコスト系の高級仕様がコミコミ80くらいだからな

質は高級仕様が格段に上だし、確かに悩ましい

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大手でもないローコストでもない、ちゃんとしたところで建てたい。

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ちゃんとしたところとは？

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都会なら色々あるだろうが、地方なら大手だろうがローコストだろうが地場の工務店施工だからな

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都会の富裕層は建築家コースかな。

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>>3039
地場の工務店もピンキリ。
さらに管理もピンキリ。
大手のほうがその辺りはしっかりしている。
そもそも構造体の設計が特許もあるから全然違うからね。
大手は大工がやりやすいようになってる。

さらに小さいところは倒産する可能性がある

一生で一番高い買い物を多少安いとかいってわざわざリスク高い所で頼むのが勇気あるよな。

iPhoneは高いからと聞いたこともない、電気屋が作ったスマホ買うか？

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＞構造体の設計が特許
特許の意味分かってる？

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>>3041

>>一生で一番高い買い物を多少安いとかいってわざわざリスク高い所で頼むのが勇気あるよな。

それな。大手ハウスメーカーで買う金ないやつが酸っぱいぶどうしてるだけだよね

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ローコストとか聞いたこともないような工務店なんてノボリどころか、法律で設置が義務付けられている看板や囲いすらなかったりする

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>>3042
構造体ならここでしょ
https://www.daiki-k.jp/make

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大手やローコストじゃなくて、普通に真面目な工務店がいいな。

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真面目な工務店ってどこよ？

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>>3047
数社回ってみれば自ずと感じるものがあると思うよ。

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工務店は潰れたときに大変だよ

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＞＞3049
最初にきちんと造っておけば大丈夫よ。

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工務店って木造なら大半は軸組＋構造パネルだろ。
建築中の倒産は大変だが、引き渡しさえ終わってれば何処でもメンテナンス出来るから廃業しても大したことない。

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そうでもないよ。保証もなくなるわけで倒産されたら悲惨。

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Twitterで契約して頭金払ったけど倒産されて頭金返ってこない悲惨な人いたな。
最近は倒産相次いでいるから気をつけた方が良い

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＞3045　匿名さん
その工務店さぁ
今どき構造用合板なしで耐震性能をどうやって上げるんだろうか？

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>>3054
自称OBがその工務店のスレに張り付いてるから聞いてみては？

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大手ハウスメーカーなど長期保証を謳っていますけど
どこまで保証してくれるんですか？

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構造体特許で大手が占有してる技術なんて思い当たらないんだけど？　　何かあるの？

ツーバイシックスは元はリクシルだし、ラーメン構造だって昔からあるし。木造軸組なんてどこでもできるし。。

接合部の改良とか、ちょっとした改善レベルだったらそりゃ数出せば特許は通るけど。。なんかクリティカルな特許挙げられる？

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構造なのか知らんけど大手ハウスメーカーは特許はかなり取ってるよ

https://www.patentresult.co.jp/news/2022/12/house.html

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意外とミサワホームが特許がんばってる

https://www.patentresult.co.jp/news/2023/06/fcithouse.html

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住友林業で商談したときにうちは特許があるので工務店で同じような家は作れませんって話を何度もしてたよ。

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特許の中身を見てみなよ。。
意匠含めて、特許って範囲狭めればいくらでも取得できるからね。。

住友林業が売りにしてるビッグフレーム工法だって中身は木造ラーメン工法だから、一部工務店や無印良品住宅のSE工法と類似なんだけども。。

そりゃビッグフレームそのものはできないにしても、工法として特許の幅は非常に狭いから、そこしかできないってことはないよ。。むしろSE工法の方が優れてるポイントも多いし。

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へぇー
優れているポイントを具体的にどうぞ

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類似品で満足ならいいんじゃない？

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類似と言うより、ビッグフレーム工法の特許見れば分かるんだけど、ビッグフレーム工法は木質ラーメン構造自体の大元の特許の一要素出願にすぎないから、どちらかと言うとビッグフレーム工法自体が技術的には木造ラーメン構造の類似特許になる。

さらに言うとビッグフレーム工法も木質ラーメン構造も基本特許の有効期限は切れてるから、技術としてはどこでも使える。。

この特許はすごい　ってのがあれば具体的に挙げて欲しい。ちなみに特許出願数一位のダイワハウスで去年最も引用された（価値がある）のは住宅用宅配ボックスに関する特許。気になった方は調べてみてください。

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類似と同一の区別もつかないのか…
住林のBFを買う人は他社の類似品は買わないよ

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住友林業は大手ハウスメーカーの中で一番ないわ。

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基礎のネームプレートはいらないわ

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むしろ大手で建てるなら門柱とかに

どこで建てたか書きたくね？

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>>3066
某ホームインスペクターも言ってたな

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＞3068　匿名さん
大手は見た目でわかるからいらない。

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ヘーベルとかこんな主張する人もいる

https://blog.goo.ne.jp/hidejii/e/823471f4648d49c10c66bf862ce01742

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一条工務店　垂れ幕で検索すると笑てしまう
施主は広告料取れるわ

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BFって型式認定なの？

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>>3072 通りがかりさん
いやだな～(笑)

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>>3065 匿名さん
特許で構造が保護されてるって言うから、その反例を示しただけなんだけど。。因みにBFの弱点はビッグフレームがデカすぎてそこが丸々断熱材が入らないから、外断熱でもしないと断熱に限界があること。

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断熱材が入らないわけ無いだろがw
内断熱だわ

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ビッグコラム部分は丸々断熱欠損するでしょ？

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木があれば断熱材要らないだろ
何言ってんだ？
断熱材が木材に勝ると思ってんのか？

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しかもビックコラムの接続部ってがっつり金属
結露もしそう
やっばり外断熱が良いのでは？

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＞＞3078
それマジで言ってるの？
木の断熱性能数値で言ってみ

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ビックコラム部分なんて大した面積じゃないよ
断熱欠損とかって神経質になりすぎ

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数値で比べんなよ
体感で話できないのか？

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住友林業とかありえないｗｗｗｗ

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木が断熱材と一緒だって思ってるんだったら、まぁどの工法でも一緒だからどうでもいいと思うよ。

実際は木材はグラスウールの3～4倍の熱貫流率だから、下の事例みたいになる。

https://ta-k.jp/post-1119/

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ビックコラム部分が伸縮してクロスが切れると営業が言ってた

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で、ゴメン　結局別にビッグフレームをディスるつもりはなかったんだけど、BFより SE構造が優れてる事例を言えって言われたから例をあげただけなんだ。　SE工法は柱厚も120mmで断熱層も厚く確保できるから、断熱の観点でははるかにBFよりも優れてる。。もちろんBFがSEよりも優れてるポイントもあるけど。。で結局大手だからといって絶対的に優れてる工法があるわけじゃないってこと。

住林以外にも、他大手のパネル工法だって、結局スーパーウォール工法より優れてる？って感じだし。次世代のCLT工法なんて、大手HMというよりゼネコンの研究が圧倒的。。

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＞3079　匿名さん
木と鉄って相性悪いみたいだからな

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積水ハウスの営業が住友林業をボロクソ言ってたな。
あそこだけは買う人の気が知れません的なレベル

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住友林業、ヘーベル、積水、パナは建てる人の気持ちわかるよ
かっこいいもん
セキスイ、ダイワ、ミサワ、三井は上記の劣化版だから予算が足りなかったんだなと思ってしまう

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下段はみんな性能も良いメーカーじゃん
低性能だから悔しいのかな？

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ハイムの性能が良い？？

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マウント取りたければ一条工務店

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断言しよう
200年後に残っているのは一条工務店だけ

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笑った
江戸時代の人間がなんか言ってるわ

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一条工務店は、通行人から外観を馬鹿にされてるかもって思っちゃうから無理

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皆さん一条工務店って知ってますか？
人気ナンバーワンらしいですよ
知らない人は是非展示場へ

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自分に合った家します

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積水ハウス工場
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/start/experts/production/

大和ハウス工場
https://www.daiwahouse.co.jp/factory/

一条工場
http://blog.livedoor.jp/nowmus-iewotatwrunara/archives/29428783.html

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一条の工場すごいな

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良い家にするのにはどこも営業 現場監督次第です

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