三田ガーデンヒルズってどうよ？

せっかく煽ったのにレスなくスルーされるのがつまらないので自作自演で論争を演出するのがヤツの手口ですよ。賢明な皆様には言うまでもないですが。

>>13799 匿名さん

一人当たりの自動車保有台数が一番高いのは千代田区で居住人口36000人に対してマイカー28000台、次いで港区、人口158000人に対してマイカー60000台。港区民は都心で便利だから車イラネとは言わない。むしろ近場の移動に地下鉄なんか乗らないだろう。

>>13799 匿名さん

三田ガーデンヒルズクラスの購入を検討できる超富裕な人は、都心に住んでて交通網が充実してるから車は必要ないなんて貧乏な発想する人はいない。

日本中のベンツ保有台数はカローラの約2割だけしかないのに、東京23区では元々カローラよりもベンツのほうが2割ほど多い。なかでも港区の場合、カローラが推定1790台であることに対して、ペンツは8862台。異常にベンツが多い。さらに港区では3ナンバー車に占める輸入車のシェアが、58％に達している。

さらに港区では3ナンバー車は5ナンバー車の2倍以上保有されていて（全国平均は4対6で5ナンバーの方が多い）鉄道が張り巡らされている便利な都心の港区のほうが大型3ナンバー車の保有率が高い。

もちろん、ベンツ以外の高級輸入車もたくさんいる。港区では、ペンツのライバル・BMW（4548台）がカローラのおよそ３倍。ドイツの名門ポルシェは1279台。以下、フェラーリ384台、ランボルギーニ58台、ロールスロイス124台、ベントレー193台。

高級車の多さで言えば豊洲とか有明とかの湾岸エリアも多いですよね。都心ほど自家用車の所有率が下がるのは有名な話だし、クルマの有無と所得が相関するとは思えないのですよね。アドレスの方が所得との相関高いですよ。

>>13798 匿名さん

あなたの投稿を拝見していると
他のどなたの書き込みより心貧しく憐れに見えます。

>>13804 匿名さん

都心の方が自家用車の所有率は上がります。

>>13804 さん

豊洲や有明は国産大衆車が圧倒的。

>>13803 周辺住民さん

いかにも高そうな車を見せびらかして
ドヤ顔してるのはほぼ間違いなく
おっさんか爺さん

>>13808 マンション掲示板さん

普通、車の所有者はおっさんか爺さんが圧倒的。

>13802
>13803

全くその通りだと思います。
駐車場付き部屋を買えなかった人は、お金がない人です。つまり、クルマの有無が最も明確。

と言うか、クルマが無いせいでカツカツだとバレるのがそんなに嫌なのですか？
お金がない人が、見栄を張る必要はないと思うのですが。

私も同じ意見です。お金がないなら無理して車を所有しなくて良いと思いますし、別にそれが恥ずかしいこととは思いません。私もお金がなかったころはお金をかけるものに優先順位をつけて、車は後回しでしたし。いまは所有台数が多いので所有車のほとんどを山梨県の車庫に保管して、東京に置いているのは自宅マンションに1台と近隣駐車場にもう1台だけです。

でもお金に余裕がないとバレたくない。。。

駐車場無し部屋の人がここまで大騒ぎする根本原因はコレだと思います。

やはりこちらの標準部屋を以下の通りに設定すべきでした。

PM棟&南向き&120㎡超&駐車場有

これ以下の部屋をあまりにも多く設けてしまった為に、本来なら三田1に住む資格の無いような区分所有者を多く発生することになってしまいました。その点では事業社の三井不動産の責任は重いです。

逆ですよ。田舎ほどクルマ所有率高いはず。都心物件は利便性が高いからクルマが無くても楽に生活ができるのです。

>>13814 匿名さん
そろそろ諦めた方がいいと思います。
ネット掲示板でお金がない言い訳をしたところで、誰にも通りません。

港区で周辺環境、商業施設、病院、学校区、散歩、駅利便性、道路利便性、公園、歴史、地歴などを総合的に考慮するなら、三田綱町と元麻布が最高峰で間違いないだろう。
三田ガーデンヒルズは厳密にいえば三田綱町ではないが、三井倶楽部正面の高台だし、買えるなら絶対買うべきだろうね。
元麻布にも第二元麻布ヒルズができるし、イザカヒルズもできるし、麻布周辺は価値が下がることはありえない。
東京ドーム跡地は広尾三田に続く第三のガーデンヒルズができる可能性が高いらしいが、雰囲気の広尾、立地の三田、スケールの小石川となり資産価値は上がり続けそうだね。

＞田舎ほどクルマ所有率高いはず。都心物件は利便性が高いからクルマが無くても楽に生活ができるのです。

『田舎ほどクルマ所有率高いはず』とか想像でデタラメ言ってないで
データで話しような。23区で最もクルマを保有しているのは都心3区。
最も少ないのは江東区。

「東京は便利だから車イラナイ」とかはローン返すの精いっぱいで
生活カツカツでクルマ持つ余裕が無い江東区民の常とう句。

拡大

>>13816 通りがかりさん
東京ドーム跡は住宅不可という条件付きでの再開発計画です。

>>13817 匿名さん

なんとなく平均所得と比例してる感じもするな

足立区とか江戸川区とか上位に来てるからそうでもないか。でも、江東エリアは軽自動車なんだろうな、

>>13820 匿名さん
平均所得/平均地価に比例するような

線路北の話はどうでもいい。

てかクルマすらないって、貧しいお上りさんだらけじゃないか。
クルマなしでここに住んだ時、キミに向けられる周りの哀れみの目を想像してごらんよ。

＞お金のある人は、駐車場付き部屋を買います。
＞端金で買える永久権利を選べないのは、貧乏以外の理由がありません。
＞当物件に於いて車のない人は、例外なく貧乏ヒエラルキーの下層です。



とっくに結論出てるじゃんｗ

ここの掲示板はすごい世界だね。
自家用車が貧富をはかる物差しとか笑ったらだめなやつか？

確かに、クルマがないと安い部屋にしか住めないことが即バレしますよね。

だからと言って、お金がないことをバレたくないなんて、ちょっと我儘ですよ。

都道府県別自動車普及台数です。

東京はクルマ持ってる人少ないんだよ。

EASTのヴィラ棟ってもう売り終わったんでしたっけ？？

？
論点ずらして煙に巻いてますが、東京において自家用車の所有等率が高いのは、
1位　千代田区
2位　港区
3位　中央区

つまり、利便性の極めて高い都心3区なのです。
理由は、経済的な余裕。
よって、結論はこちらとなります。
↓

＞お金のある人は、駐車場付き部屋を買います。
＞端金で買える永久権利を選べないのは、貧乏以外の理由がありません。
＞当物件に於いて車のない人は、例外なく貧乏ヒエラルキーの下層です。

クルマがないと、お金がなく安い部屋にしか住めないことが即バレします。

これは、当たり前の話。

むしろ、お金がなく駐車場無し部屋しか買えなかったことがバレるのが、そんなに嫌なのですか？

ここの駐車場つき部屋を
買えくらいのヒトでも
こんな掲示板でマウンティングするほど
心は満たされていない
という、人生の皮肉。

>>13831 eマンションさん
なんでもいいけどあなたの中の常識を世間の常識だと思わないほうがいい。

無意味の話ばかりの状況ですね。

坪1000以上の世界で車というものは、必要であれば買えます。日本製も、メルセデスも、他の高級車も

ランドマークより駅遠い仕様低いマンションを住んて、車保有している方は自分はMGHの住人より偉いと思う方のお話ですか？

大変失礼します、やはり貴方方の方が優れた人間です。

港区も、電車が便利の場所も、便利ではない場所も、両方沢山あります。

芝浦と港南は３A＋Rの駅近い地域より車保有率高いでしょう？

>>13830 匿名さん

千代田区って都心の中では高齢者が多そうだから納得。

若い世代ほど車に興味がなく、おっさん爺さんの世代ほど車を重要視するからね。

>>13835 マンション検討中さん

最近の芝浦物件は駐車場設置率は高くない。

>>13836 マンション掲示板さん

昭和の頃は自家用車を持つことが一種の豊かさの象徴でありステータスだったからね。駐車場付きをしつこく連呼してるのはその価値観が刷り込まれている世代なんだろうなと感じてしまう。

なんやかんや言っても結局、富裕層は車も保有するってのが結論。

>>13839 匿名さん
そのデータ、「平均」だろ？
言ってることわかる？

〇　富裕層は車を所有する
×　車を所有しないのは富裕層ではない

>>13841 マンション検討中さん

車車うるさいよね。WTRのスレでも同じ荒らしがいました。
車持ってなくても他人に貧乏だとか言われる筋合いない。

>>13839 匿名さん

番町あたりの爺さんが身体一つしかないのに無駄に何台も持ってそうだもんな。
あ、失礼。
マニアやコレクターの世界はわからないもので。

>>13841 マンション検討中さん

まさしくそれな。

もし仮に50億のでかい部屋を買った奴が居たらそいつは金持ちだろう。

しかし50億の馬鹿でかい部屋を買わなかった人＝貧乏人とは限らない。

きわめてシンプルだが理解しない奴が居るｗ自分の価値観がスタンダードだと思い込んでる奴がしつこく車車とうるさいねｗ

お金のある人は、駐車場付き部屋を買います。

端金で買える永久権利を選べないのは、貧乏以外の理由がありません。

当物件に於いて車のない人は、例外なく貧乏ヒエラルキーの下層です。

>>13845 匿名さん
もうあまりにも幼稚な書き込みやめてくれませんか。駐車場付の部屋を買った人が
みんなこんな考えの人かと思われたら迷惑です。わたしの当たった部屋は駐車場付だけど駐車場料金高いし、周辺の道路結構混み合ってて運転煩わしそうなので、使わないで貸せるものなら貸しに出そうと思ってます。

ネガの人も一度都心に住んでみれば車は不要だって分かると思うけどな。地方の感覚だと理解できないのかもしれないけど。

>>13851 匿名さん

その便利な都心3区が自家用車所有率ベスト3なのですが、駐車場無し安価部屋さんコメントお願いしますね

港南や東雲とかの湾岸エリアは交通不便だからクルマが必要なのは分かるけど三田なら必要ないですよ。

三田小山町の再開発で盛り上がっている陰で、三田一丁目にこんな物件が出てるの発見しました（情報古かったらすみません）。シティタワー麻布十番至近で、景観影響受ける方多そうですね。

アトラス麻布十番
https://www.atlas-web.jp/atlas/mansion/azabujuban/index.html

>>13851 匿名さん

都心は便利でクルマは不要だからクルマは買わないって人ばかりだったら
なんで自家用車保有率は都心3区が一番高いのかね？

逆ですよ。田舎ほどクルマ所有率高いはず。都心物件は利便性が高いからクルマが無くても生活できる。

>>13855 匿名さん

東雲は交通不便だが、港南は新幹線にも乗れる品川駅があるんだから交通不便じゃないだろ

駐車場付きの部屋を買う買わないの議論は知らないし、そんなのは個人の自由でどっちでもいいと思う。ただし、都心は便利だから車持たない人が多いって言うのは明らかに間違いだし、当マンションも約1000戸に対して500台以上の駐車スペースを確保しているのは駐車場設置率としても非常に高い。

交通便利な東京では車の維持費がもったいないので車は持たない、レンタカーやカーシェアで十分って人も多いのは確か。ただし、車の購入費や維持費を負担ともなんとも思わない1000万以上するクルマを平気で買う超富裕層が多い都心に来ると話は違って便利なとこに住んでるけど車も持つって人が多い。

都心は利便性が高いからクルマ要らないのですよ。豊洲とか有明とか湾岸に高級車多いのは分かるけど、それは単にクルマが趣味というだけでは？

クルマ一つでこの連日の大発狂ぶりをみると、
このスレには、駐車場付き部屋を買えなかったカツカツ組が、予想以上に多そうですね。

私の周りでここを買った人達の間では、クルマを持ってない言い訳をするような貧乏くさい話、一度も出たことがありませんよ。

>>13891 検討板ユーザーさん

週末の関東近県へのレジャー外出とか、友人とのゴルフとか電車でチンタラ行ってられませんよね。六本木や銀座なんかに買い物行くときも車のほうが早いですし。

只今2月下旬まで販売することはありません。

車と地歴より、残った物件を討論して欲しいです。

こちらは真剣に買いたいですから、こちらのスレはMGH買う検討スレでしょう？

議論中心に集中して頂いてよろしいでしょうか？

都心に住んでるとあまり車を持つ必要性を感じないのですよ。ゴルフコンペも都心住みの人は車を持ってない人が多いから配車計画が準備されますよね。

竣工、完成が楽しみすぎて今は毎日がハッピーです
CGパースよりきっと実物は超えてくると期待です
1期で買えて良かったと思います

都心の中の都心である都心3区が最もクルマ所有率が高いことに関して、駐車場無しリーズナブル部屋さん コメントお願いしますね

>>13925 匿名さん

日常的にプールで泳ぐ習慣が無くてもプール付きマンションに住むのが富裕層
交通便利な都心に住んで車を持つ必要性を感じなくても高級外車を持つのが富裕層
ワインを飲むのに3000円のワイングラスで十分でもバカラを買うのが富裕層

そういや、港区内側ファミリーでクルマ持ってない人にまだ会ったことないなあ。

ここの人にはピンとこないかもしれないけど、港区内側に住むとクルマがあるだけで利便性が跳ね上がる。
逆に電車って、一部の通勤者くらいしか使わないのが現実。

ここの駐車場無し部屋君って港区内側に住んでないのだろう。ここまで認識の相違があるのはそうとしか思えない。

クルマ議論はもうどうでも良い。

>>13929 マンコミュファンさん

お酒飲まない外出なら、むしろ都心だからこそ近所の移動は車が一番便利で早かったりする。たとえば、本物件から六本木ヒルズなんか歩くにはちょっと遠いけど、赤羽橋駅まで歩いて電車乗るか？って言えばNo。自家用車出すかタクシー乗るか。

山手線南内側、ここからどこに行くのも全部クルマですよ。一般タクシーは臭いので使わないですし。


クルマない人は電車乗ってどこに行くのですか？

お酒飲む時もクルマあると逆に不便だったりしますよね。

>>13933 匿名さん

そゆときははタクシー

ネガの人も一度都心で生活してみれば分かると思いますよ。クルマ無くても便利に暮らせるのが都心のメリットでもあります。

>>13927 匿名さん

車もってるだけでマウントとるのやめなよ。恥ずかしい。
都心に本宅持っていて、三田はセカンドハウス利用目的で買ってる人は駐車場いらないでしょ。

>>13928 匿名さん

プール付きはともかくとして
ろくに乗らないくせに見栄のために高級車を買うヤツがいるとしたら
年寄りで食細ってるのに高価な食材を大量に買い込むのと同じくらい無駄だね。
車オタクなら自己満足してりゃいいけど自分と価値観が異なる人を貧乏人と決めつけるのは頭悪すぎる。

>>13932 匿名さん

ジョギングかハイヤーだよ(笑)

>>13891 検討板ユーザーさん
私の周りで20代の一部の人を除くと車を持ってない人はいませんが、
ただ車を持っているというだけで貴方ほど勝ち誇る輩もいません。

皆さん、とっくに注文締め切りは過ぎましたが、どんなオプションをつけましたか？

そもそも田舎ほどクルマ所有率高い。都心物件は利便性が高いからクルマが無くても生活できるのよね。

車ネタの煽り、せっかく昨晩削除要請して掃除されたと思ったらまた同じ展開？
いちいち反論しなきゃいいのに。スルーできないってことは、ここは無駄にプライド高い人が多いのね。

都心に住んでいてクルマがないと生活できないという感覚がよく分からないのですよ。

>>13944 匿名さん

車が無くても生活できるけど、車を所有するのが都心の新築買えるくらいの
富裕層って理解できない？

1世帯あたりでもっとも自家用車保有率が高いのが千代田区、次いで高いのが港区。
最も車を持っていない人が多いのが江東区。それが事実。

なお、車を持たない主義の人、駐車場付き住戸を選択しない人を
中傷したり批判する意図は全くないので悪しからず。それはそれで
選択肢としてアリ。

地方で暮らすなら車は必要だろうけど都心なら不要かな。どこに住むかによりますよね。

>>13948 匿名さん

都心で車が不要とか必要の話をしてるんじゃないですよ。都心居住者は車を所有する割合が高いか低いかの話をしているのです。統計データとしては都心居住者は車を保有する割合が周辺区より高い。それだけです。

>>13945 匿名さん
しつこ過ぎる。うざがられてる事に気づいて。

>>13940 坪単価比較中さん
いろいろですがタオルウォーマーは個人的には必須でした。

>>13946 匿名さん
足立　江戸川　練馬区民が品川 目黒　渋谷新宿区民より自動車保有率が高いのも事実。
国内都道府県ではグンマーが一位なのも事実　だから？ただそれだけ

>>13946 匿名さん
江東区は豊洲や門前仲町あたりを代表に学生の一人暮らし世帯や新婚カップルみたいな若い世代が多いからね。メトロも通ってて都心へのアクセスも良いし、車に金かけるのはバカバカしいと考えるだろうね。

>>13953 名無しさん

要するに車持つ余裕が無いだけ

>>13951 マンション掲示板さん

すぐ乾きますか？

>>13952 口コミ知りたいさん

無意味なので反論やめませんか？

>>13954 匿名さん

千代田区港区の高齢者は車に金かける。
合理的な若い世代と足立区や北区や葛飾区の高齢者は金かけない。

何回主張されてもクルマ必要派の理屈が理解できない。ネガの人の住んでる所と都心は違うのですよ。都心は本当にクルマ無くても便利に生活できるのです。

新・三種の神器

1950年代後半、神武景気の頃、
豊かさやあこがれの象徴として
「白黒テレビ・洗濯機・冷蔵庫」が「三種の神器」と呼ばれた。

高度成長期となった60年代半ばには、
「3C」(カラーテレビ・クーラー・カー〈自家用車〉)がこれに代わった。

>>13955 eマンションさん
すぐって10分くらいを想像してるのであれば違いますが、早く乾きます。

>>13945 匿名さん

理解できないですね。
あなたが嬉しそうにグラフを見せている千代田区の世帯年収平均は814万円だそうです。（出所：HOME`S）
これは三田ガーデンヒルズの購入層の世帯年収と一致していません。
母集団があっていないグラフを説得材料として示している点で頭が悪いと思いませんか？

>>13945
所有率じゃないじゃんｗ

>>13949 匿名さん
1世帯当たりの所有台数データを所有率と表現するのはどんな意図があるんだ？

>>13962 マンション検討中さん

何が言いたいのかわからないんですけど、ここは総戸数 1002戸 に対して敷地内機械式 468台 敷地内平面 58台。つまり満車になれば0.52台/世帯の車を所有することになり、港区平均の0.47台/世帯を上回るわけですが、ここは都心で便利で、さらに購入層の年収は港区平均高いから車など持たない人が多くて、敷地内駐車場は空きだらけになるとおっしゃりたいのですかね？

＞クルマ必要派の理屈が理解できない

あなたは勘違いをしておられます。私も車が絶対に必要だとは言っておりません。車が必要か不要かの議論をしているのではなく、港区三田のこの高額マンションを買えるような購入者層は、車を買うか買わないかという話をしているのです。もし、駐車場ががら空きになったら、それはそれでマンションの管理運営に困るのでは？

現地に散歩してます。三田国際ビルから東棟を撮影。日が当たっていい感じです。

都心に住んでたらクルマは要らないと思うんだよね。クルマ無くても便利に暮らせるのが都心の良いところでもありますよ。

港区、ヒルズ、三田ガーデン、全て虚飾ですな～。
もと三井不動産のマッキーも、麻布台ヒルズ＜＜＜超えられない壁＜＜＜立川のGREEN　SPRINGS　と言っていたよ。

赤羽小学校から南棟を撮影。PM棟、東棟と比べて工事遅れてますね、南棟

>>13971 匿名さん

車無くても暮らせるのに車持つのが富裕層　　

綱町三井倶楽部からPM棟を撮影。なんか良い意味で威圧感が凄いです、PM棟

都心に住んでたらわかるけど都心マンションの駐車場なんて高級車の見本市。

番外編。隣の慶應の建物。MGHと統一感のある建物になるといいですね。

お寺の横から西棟を撮影。南棟より工事進んでますね。西棟は植林がたくさん植えられるから、完成近づくといい感じになるでしょうね。

住友不動産麻布十番ビルの敷地から北棟を撮影。植林がいい感じで低層階は気持ちよいでしょうね。北棟は台地の上に建っている感じで一階が４階ぐらいの高さにあります。

えっ。
山手線南内側、ここからどこに行くのも全部クルマですよ。飲むときだけは例外的にタクシー使いますが。


クルマない人は電車乗ってどこに行くのですか？
スーパーの買い物袋をさげて坂を登ってここに帰ってくるんですか？

>>13980 eマンションさん

同感です。ここを買えるくらいに裕福な人が、ここから出かけるのに、
徒歩５分～７分の麻布十番駅を必ず使うなんて信じられませんね。
車持たないにしても１００％タクシー利用でしょう。　

実需的には一般タクシーだと加齢臭がキツい場合がありますから、飲むときだけ渋々 タクシーって感じですね。
あとは100%クルマです。

駐車場無し部屋はいわゆる投資用でしょう。

自分の書き込みに自分でレスし、さらに答えるだけの年末とか虚しくならないのかね？

クルマがないと生活できないっていうのは少なく都心居住者の感覚ではないのだよな。だからネガの人がクルマにこだわるのが理解できない。

>>13976 匿名さん
そんなわかりきったことを殊更に言ってるとお里が知れるよ。

高齢者は車を運転しない方がいいです。
車を持てないのではなく、
持たない人もいるってことです。

都心だと富裕層でも車持たない人も多いですよね。

>>13987 匿名さん

都心に住めるような富裕層は車持つよ。この辺のマンションの駐車場見てみ？

>>13989 匿名さん

最近の若者はペーパードライバー多いと思います。
高齢者で運転をしなくなった人もいると思います。
みんなが車を持つわけじゃないですよ。
決めつけた考えを押し付けようとする高齢者ですか？
もう運転はやめた方がいいですね。
危険です。
事故をおこして車のせいにしそうなので、
免許は返納した方がいいと思います。

認めてしまうとお金がなくて駐車場無し部屋しか買えなかった惨めさが再確認されてしまいますからね。笑

>>13991

お金がなくてマンションも車も買えない人もいます。
僻んでいる人の方が惨めですね。

>>13979 虎ノ門に住んでます。さん
写真ありがとうございます。

そもそも都心だと車が無くても便利に暮らせるというのが大きいと思いますよ。車が必要な地方とは生活環境が違うんですよね。

>>13994 匿名さん

また繰り返すんですか？

車は好きな人だけが乗ればいいじゃないですか。
高齢になれば運転出来なくなるし。

というより、クルマないと困りますよ。

駐車場無し部屋のカツカツ組は、スーパーの買い物袋さげて必死に坂を登る生活なのですか？

>>13996 匿名さん

今は何でも配達してくれる時代ですよ。
知らないんですか？

>>13997 評判気になるさん
富裕層の暮らしぶりなんて想像すらできないのに自分の物差しで恨みつらみを書いてるだけなので仕方ないのです。憐れみを与えたまえ。

富裕層って意外と倹約家多かったりしますからね。自分より100倍お金持ってる人が自分より質素な生活してたりしますよ。

>>13999 匿名さん

またネット情報ですね。
そのネタはもういいです。
どこのスレでも同じことばかり繰り返してるだけ。