調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-11-12 12:16:43
なんせ安いんだから、
いろいろ悪条件もあるのはしょうがない。
治安面は問題ない地域でしょうか？
>>511 匿名さん
何を悪条件とするかは個人の判断が入りますが、
浸水ハザード、産廃業者のゴミ集積所、
ニオイのある工場などは一般的には嫌われます。
でもその分価格が安いのでどうするかは選ぶ事が出来ます。
適当に売れている状況なら適正価格です。
市内の主な準工業地域は
ブランズの調布ヶ丘、ワンダーの多摩川、
味スタサッカー場、つつじヶ丘菊の台、の４か所ですが、
調布ヶ丘や菊の台の工場は撤退してマンション住宅に変わってきています。
飛行場があるので味スタ周辺は高さ制限で開発に制限が大きい。
工場が多く残るのは多摩川地区だけですが、
将来的には50～100年ほど掛けて住宅地に変わっていくと思います。
>>515 通りがかりさん
そうですね、準工業地域は規制が緩いので、
狭い道路の土地でも大きな建物が建築可能です。
これは直接的に価格に影響します。
逆に準工業地域では隣接して同規模の建築も可能なので、
眺望などは低層地域隣接の土地でしか保証されません。
>>514 口コミ知りたいさん
なるほど。浸水ハザード濃色、産廃業者のゴミ集積所隣接、ニオイのある工場近接などは折り込み済みでも、買う人がいればそれが適切な価格ということですね。
>>517 マンション検討中さん
現地に行きましたが、ニオイは全く気になりませんでした。
また、産廃業者の施設も小さい施設なので個人的にはあまり気になりませんでした。
他の物件だとオプションで付けるものが色々初めからついているので、総合的に価格としてはお安く感じました。
>>517 マンション検討中さん
予算は有限だし、自腹切って大金出すので、
「それだけのお金を出す価値がある」
と判断する人がいるから売れるわけです。
産廃業者や工場は、将来の廃業や移転もあるでしょうが、
浸水地形は人間がどうにかできることでは無いので、
神頼みになってしまいます。
ニュースでは毎年、どこかで台風で浸水被害が出ていますが、
逃げることが出来れば復興は可能です。
ホッピーはビール系飲料で
焙煎、発酵、タンクや装置の洗浄、回収容器などでニオイが出ます。
昔とは違い、適切に環境対策していますが、
完全無臭は無理でしょう。
少し離れると気にならないと思います。
>>519 口コミ知りたいさん
そこまで浸水するエリアじゃないので神頼みは言い過ぎかと思います。津波がくるような海沿いでもないので。
神頼みというなら、大震災だって同じですよね。どのマンションを選んだとしても100％安全なところはありません。
ホッピー工場はローソンに近い側の部屋なら気にならなさそうですが、ホッピー工場寄りの部屋だと気になるレベルなんですかね。価格もそっち側のが安かったりするんでしょうか
>>521 名無しさん
浸水最大5mエリアで、目の前は最大10mエリアですが、もしものときは神頼みではなく避難すればいいんですよ。地震は逃げられませんが、水害は事前に逃げられます。
>>521 名無しさん
調布、狛江の低地エリアでは多摩川の水位が危なくなると、
自動車を崖上へ避難させます。
そんなことは数年に1度ですが、
マンション住人だけでなく、
戸建て住人や企業も車も非難させるので、
周辺のコインパーキングはすぐに満車になって、
甲州街道の北側まで空き駐車場を探します。
ホッピーもトラックは深大寺付近に置いています、
あのトラックは目立つんですよね。
>>522 名無しさん
5mではないにせよ浸水があった場合、隣接する産廃施設などから流れる汚水対策などは講じられているのでしょうか。また電気設備などは浸水時にも機能するように配置されているのでしょうか。検討にあたって気になります。
>>519 口コミ知りたいさん
いやいやいや、もともと産廃業者や老舗アルコール飲料工場といったエッセンシャルな施設があるその隣の土地にこちらのマンションが建つわけです。将来の廃業とか移転とか考えるのはなんか違うかなと思います。
>>514 口コミ知りたいさん
将来的には50～100年ほど掛けて住宅地に変わっていくと思います。
50～100年という数字は一体どこから？根拠ないなら書かない方がいいですよ。また、西調布界隈の発展のためにも準工業地域は必要不可欠ですし。
>>532 匿名さん
学生のとき、OB会の当時70代の先輩から調布の開発を聞きました。
調布ヶ丘の工業団地造成工事や菊野台滝坂の下にあった谷地の埋め立てです。
埋め立て、工場完成→マンション化まで約80年経ってます。
多摩川は京王が沿線開発で人を呼ぶ遊園地として開業しましたが、
最後に残っていたアンジェも無くなるまで約100年です。
大きな流れとして宅地が増えて郊外へ広がる流れは、
地方から流出する人口が増える首都圏ではまだ続くと予想できます。
市の財政にとっても、
儲けが出ず納税しない企業があるよりも、
必ず納税する宅地化が有効です。
三鷹にあったJRC工場の宅地化などその典型です。
>>535 マンコミュファンさん
”在宅避難”で検索してください。https://www.city.minato.tokyo.jp/chiikibousai/29manshonhandbook.html
内閣府の指導で各自治体は、在宅での避難を呼び掛けています。
広域に避難情報が出されても、
全員が避難所に入り切れる訳が無いので当然ですね。
>>537 口コミ知りたいさん
行政のサイト拝見しました。「在宅避難」とは、災害時においてご自宅に倒壊や焼損、浸水、流出の危険性がない場合に、そのままご自宅で生活を送る方法です。と書いてあります。
最大5m水没したとして、浸水とは言わないのでしょうか？また、5mの場合、水が引くのに何日かかるでしょうか？7日分の食料でもつのでしょうか。
>>539 口コミ知りたいさん
避難所で全員を受け入れることはできないし、
避難したからといって満足に生活出来るわけではないから、
自分で判断して、自分の身は自分で守れということです。
>>544 検討板ユーザーさん さん
現地で自分が感じないと評価出来ないですね。
最近のサッシは気密断熱性が良く、防音もしっかりしています。
最低でも２重ガラスである事は確かめましょう。
どのエリアもマンションが値上がりしているなかで、ハザードや周辺環境など多少のマイナス点はあるにせよ、普通の勤め人が購入できそうな水準の中で十分なスペックなのかな、と思います。人それぞれでしょうが、各駅一駅乗り換えるくらいそんなに気になりますかね？
>>547 マンション検討中さん
新宿からより近い布田、国領、柴崎よりも調布が人気なのは、
特急、急行、快速が止まる駅だからです。
電車が主な通勤手段になる首都圏では、
最寄り駅の利便性の差は価格に大きく影響します。
もちろんハザードの影響も大きいです。
どれだけお金出せるかは、個人の都合が大きいので、
価格が安いなら妥協して選ぶ人もいると思います。
>>546 口コミ知りたいさん
土日は両施設ともやってないと思うので、平日の日中はどうなのかご存知の方いたら知りたかっただけです。複層ガラスと書いてあるのは知っていますが、複層ガラスが必要なくらいの騒音ということでしょうか。窓あけたい日もありますよね？
近隣住民ですが、最近はこのマンションの建設音がうるさくて他の音は気になりません笑
まあ心配なら高めの階を選べばいいかなと思います
ハザード、騒音、ニオイなど諸々考えるといかに安くて庭がついていても1階だけは避けた方が良さそうな立地という事ですね…
また1階でいいなら適当な安い戸建ての方が同じくらいの予算でいいところに住めそうです
周辺環境の静かさや空気のよさ、圧倒的な規模感など考えるとシティテラス多摩川が一歩リードしていると言われている。ただし、住友不動産が不動産バブルを背景に強気な値付けをしてくる可能性もあるから、シティテラス多摩川の価格次第だ。
川沿い、駅遠のマンションをなぜわざわざ買うのか理解できない。
バスは計算できないし、最寄り駅徒歩20分が徒歩10分に勝てるわけないでしょう
というのが、正直な感想。
調布から枝分かれで本数が減る各停しか止まらない西調布とはいえ徒歩10分と、
バス便利用が前提のマンションでは購入層が違うと思います。
ワンダーと多摩川住宅を本気で比較する人はいないと思います。
コロナが無くなれば在宅なんてごく一部の企業しかしないよ。
経営者は在宅勤務のマイナスを真剣に考えてるから。
>>568 マンション掲示板さん
環境で一番重要なのは住人、特に上下や隣接住戸の住人です。
新築だと一番の恐怖です、特に安いファミリー物件。
自営業なら在宅でもいいですが、
雇われているサラリーマンが在宅でも出来るような仕事は、
そもそも外注したり自動化すれば良いので今後無くなります。
雇用する必要が無いです。
>>573 検討板ユーザーさん
ここのバスは1時間に2本しかないので、
ほとんど利用できないかな。
雨の日など、乗りたいときに限って満員でバス停通過します。
ほとんどの人が自転車で調布駅（月2000円ぐらい）か、
徒歩で西調布駅か京王多摩川駅を利用する場所です。
>>570 匿名さん
住人ねぇ。選びようないからね。
万が一、粘着質なクレーマーみたいな人がいたら詰むよね。他のマンションスレで毎日毎日罵詈雑言下ネタ書き荒らしてるような人がこのマンションにはいないと思うけど、あのレベルの人が上下左右どころか同じマンションにいたら大変。エネルギーを向ける先なんていつ変わるかわからないからね。
このマンションの購入者ではないと思うけど。住人は選びようがないよね。
>>564 匿名さん
ワンダーのメリットは駅からの距離、橋本方面へは比較的行きやすい。デメリットは京王線の本数減と急行が止まらない、都心部や八王子方面への乗り換えです。
シティテラス多摩川のメリットは京王線と小田急線の2路線。京王線の本数増と急行の停車。上り下りのアクセスの良さ。デメリットはバス。
ハザードはどちらも似たような感じですね。
あとはシティテラス多摩川の価格がどうでてくるかといったところでしょうか。
これからですと、円安や物価高でマンション価格も上昇トレンドがいつ終わるかわからない昨今の状況では一概に比較できないとは思いますが…。
シティテラス多摩川については販売時期に出てる他の類似物件を比較した方が参考になると思います。
一生西調布に住むなら最高の選択肢だと思います！！
資産性を求める方は、慎重に検討した方が良いマンションです！！
坂キツかったんですが、冬場は坂すべりませんかね？
郊外×ハザード×過疎化地域
と言うことも考えた方が良い。
各駅停車の駅に10分歩いて、1駅乗ってまた乗り換える生活って実際どうなんだろう。
多摩川が氾濫したらアウト
ハザードマップという便利なものがある
マンションで一番大切なのは安全性
ワンダー、多摩川住宅、ジオ、全部ハザードエリアだし、
多摩川住宅は2019年に実際に被害にあっている。
ブランズはせっかくの盛り土を削ってしまい、
わざわざ敷地をハザードエリアにして、
さらに半地下住戸を作るしまつ。
パークが一部布基礎で変形交差点とは言えバランス良かった。
2022年の住みたい街ランキング
調布 50位
府中 76位
都心寄りの笹塚は108位
パークは徒歩7分になったけど、調布で1番コスパが良いマンションはやっぱりパークだったと思う。
ここ、1年で新築でかうならコスパ的にはパークホームズが一番だったと思うけど、竣工前完売したザ・パークハウス調布レジデンスも対して値段上げてないのに中古売れてないからここ最近の新築は中古になった時点で結構厳しいだろうな。
グレーシアとか本当の駅近にはシティハウスがぎりぎり戦えるかどうかかな。
まあ調布に限らず多摩地区は永住が多いだろうけど。
現在ワンダー西調布の価格帯はエリアレベルから考えると高すぎると考えているのですが同様に思っている方はおりますか？
妥当な価格に関してご助言下さいませ。
私自身は平均坪単価220万円ぐらいが妥当かと思っております。
>>588 マンコミュファンさん
不動産の価格は原価など関係ない人気で決まる時価です。
価格が妥当かどうかは売れ行きで決まります。
誰も買わないなら値下げされるし、
人気があって取り合いなら値上げされます。
ワンダーランド、この名前で大丈夫ですか？
ここは遊園地ですか 笑
>>588
昔の話ですね。
昔は坪単220が妥当だったんでしょうけど、ここ五年でも15%～20%くらい新築マンションの価格が
上昇していることを考えれば、このマンションだけが特に高いということはないです。
住所フォームや手紙にワンダーランドって書くのはちょっと躊躇しますね笑
躊躇するでしょ 笑
川沿い、駅遠、とか躊躇するでしょ 笑
よいところ何ですかこのマンション
ここは雪印工場跡地の立地ですが、土壌汚染は無いという証明みたいなものって出てるかどうか分かる方いれば教えていただきたいでさ。
検討している者ですが、平日の朝や日中はダンプカーの出入りは頻繁にあるのでしょうか？ご存じの方いないでしょうか？
[No.619～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドの趣旨と異なる話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
工場跡地、産廃施設隣接、アルコール工場近く、ハザード5m、各駅、駅遠などの条件を考えれば、坪単価200は切ってほしい物件。
●ブリリア聖蹟
8:58出発→駅まで徒歩5分→9:03聖蹟駅→9:36新宿
●ワンダー西調布
8:59出発→駅まで徒歩10分→9:09西調布駅→ 9:36新宿
分倍河原以降、
廃線になったらアウトだからやめといた方が良い。
せめて府中までにしたけ
第三期に入ったようですが、残りの部屋状況はどのような感じなのでしょうか？
完全前に全戸売り切れそうでしょうか？
>>647 マンション掲示板さん
工場跡地、産廃施設隣接、アルコール工場近く、ハザード5m、各駅かつ駅遠などの条件を考えれば、もう少し坪単価を抑えてもらえないと検討できない。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>647 マンション掲示板さん
647で投稿したものです。
購入を前向きに検討しているのですが、やはり値段が少し高いと感じていて。。。完成したあとに少しでも値引きされて良い部屋があればなんて思ってます。
>>655 評判気になるさん
完成後に値引きはないと思われます…
すぐ売り切れないなどと適当なことを言ってる人がいますが、竣工前で第3期まで進んでいる状況です。良い部屋を希望されるなら早めに行動された方が良いかと。価格に納得出来なければ、最終期まで待って交渉するしかないですね。ただ良い部屋は残ってないと思います。
ブランズシティ関係者がわざわざこのスレにきて無理って連投してるのはさすがにちょっとね…
住民の民度が問われると思いますのでお引き取りください…
パラダイスリゾート株式会社という売主はこれまで他のマンションで完成後に値下げした実績はあるのでしょうか？
値引きは基本ないのではないでしょうか。定期借地の三鷹でさえ値引きはなかったです。オプションをつけることはありますが…
値引きしてしまうと資産価値を下げることになり、既に購入したひとからクレームが来かねないのでは？
竣工前で第３期はとても順調だと思います。
>>668 名無しさん
全部で220戸ですが、
1期、2期で全体の何％販売済みなのですか？
最終的に何期に分けて販売するのですか？
第3期だと順調と言える根拠があるのですか？
安いですね。もう区は買えない。
川沿いは買わない方がよい。
駅遠は買わない方がよい。
マンションは立地が大事。
>>675 マンション検討中さん
川から離れると安心に思えるのは、
水面より標高が上がる事を期待しているのですが、
ここは河岸段丘地形で川から離れても標高は上がりません。
堤防沿いと同じ標高なので面で一気に水に覆われます。
府中用水北側の段坂を上がらないと安全地帯ではありません。
ここを検討している人なら、みなさん分かっています。
色々言われてるけどその分価格が安いから売れてるんだと思います。
設備も立派でコスパよさそうですよね。
属性が火属性の為、草属性などには有利
各駅停車駅だもん
自転車の場合、駅までの上り坂がキツイ分、駅からの下り坂は気持ちよい。
坂自体は正直そこまで気にならないんですが、歩道が狭い…
近隣に住んでて一番不満なのはホッピー工場やら産廃処理場なんかより坂道周辺の歩道の狭さかもしれないです。
>>700 検討板ユーザーさん
住んでるのがやや高めの階というのもあり、家にいて気になったことはないですね。
前を通る時も自転車のことが殆どですが、このマンションの建築関連の車の出入りは多々見ますが
徳山企業(でしたっけ)の車の出入りはあまり印象にないですね。
あとはトイレットペーパーとかの卸？をやってる会社があり、そこの車はちょいちょい見ますがそれも別に気にはなりません
田舎の掲示板、掲示板でなんでも教えてもらえると思ってる残念な輩が多い【説】
周辺の空気がなんとなく重い、
どんよりした立地です。
調布は品川道より北側がよいですね。
ここまで田舎だと電車はそうそう乗らないと思うよー
このマンションがポンコツってことでしょ。
まぁー物足りないよね。
>>709 検討板ユーザーさん
ホッピー工場については、真ん前までいってかつ時間によってはするという感じで、普段は存在を忘れるレベルです。
一方今年の夏はこの近辺の道路で下水の臭いが気になる日がたまにありました。いつもではないのですが…
よほど西調布が羨ましいんですね。
わかります。設備仕様が高く、一戸あたりの配当す？土地も広く資産価値が落ちにくい。
プランニングもよく、やらかした多摩とは違いますね。
将来的に西調布から先の駅がなくなる
とか言われていますが、飛田給までは残るそうです。
多摩霊園以降ですか！？廃線になりそうなのは。
とりあえず、最重要問題
「立地の悪さ」
について語りませんか？？
[No.707～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
本日購入を決めました！よろしくお願いします！
二層吹き抜けエントランスに魅力を感じてます。
ガーデンもよさそうですね
坂道に影響されず、災害に注意し、都心にもいかないご高齢の方にとってはいいマンショかもしれません。
特急が止まらない駅は資産価値は期待出来ないけれど、安いから狙い目かもね。それにしても何も無さすぎ。
[No.730～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
ここの関係者、他のマンションのスレ荒らすのやめなよ
抽選住戸を検討してる方いらっしゃいますか～？
こちらのマンションはファミリー層に人気みたいです。まだ竣工前ですが、順調な売れ行きです。
>>752 マンション検討中さん
調布は北から南に深大寺崖と多摩川崖があり、
平地３面と崖２段で構成されている地形です。
土地が悪い場所はおもに低地と崖地で、
その他にいくつかの昔に埋め立てた谷地があります。
川沿い低地の多摩川、染地、
羽毛下道路沿いの崖
野川沿いの大沢
深大寺～柴崎～つつじヶ丘の崖地
つつじヶ丘の滝坂下の谷地
府中やら調布やら荒らして忙しいねここの購入者は
抽選住戸結構あるんですね？
全体でどれくらい埋まってるんでしょうか？
西調布の話題はこちらのスレでお願いします。
順調に第３期ですね！
見学も毎週予約で埋まっているそうです。
[No.762～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
買う理由が、みあたらない。
ワンダーボーイ
ないでしょうね、駅から遠すぎるしほぼ工業地帯
スレ評価いきなり下がりましたね
荒らしがきたせいですね
臭い云々言う人は現地行ってない。
ホッピーですか？ 匂いがする時もあれば全くしない時もあります。
常に匂いがするわけではないですよ
工場から遠い棟はほとんどしないと思います
個人差もあるので現地で確認してみるのが1番ですけどね
インテリア相談会のオプション高すぎ…
量販店で半分の値段でエアコン買えたわ
>>773 マンション比較中さん
販売側が売り付ける家電、造作家具、コーティングのオプションは、
高額な買い物で金銭感覚狂った客を狙って儲ける手段なので高いです。
不要なサービスや、市中価格の倍ほどの値付けで家電、家具を売りつけます。
買いたいひとが買えばええ
ここの販売価格も駅からの距離や周辺環境を考えたら高額すぎるね
>>777 マンション検討中さん
距離や周辺環境だけでマンションの価格が決まると思っているのですか？
マンション価格の相場は全体的に上がっている状況ですからね。この価格帯でローン組めないとなるともっと郊外いくしかないと思います。
匂いキツいわここ…
5千万台で4LDKに住めるなら西調布最寄りでも良いなと思います。近くにスーパーもありますし調布まで行く時も自転車ですぐですからね。
ただお隣マンションの中古価格がそこまで上がっていないのでリセールが心配なところではあります。
>>785 マンション検討中さん
他の人が気にするとは？？
あなたはここでどういった話がしたいのでしょうか？
マンション購入はその物件が気に入った人が購入します。他の人も気にすると思うくらい臭いが気になるなら検討しなければいいと思いますけど。
町や地域ごとに産業のニオイがすることはありますね。
醸造の工程があると多少は避けられません。
ビール工場、清酒酒蔵、醤油工場など、、、
新幹線で新大阪に降りただけで夏は海っぽいニオイがするし、
台湾空港では八角、タイではジャスミンのニオイを感じます。
海外の人が東京へ来るとやはり独特ダシのニオイがあるそうです。
初めは気になるかもしれませんが、慣れると思います。
近くにタイムズカーシェアが出来ると嬉しいんだけど…
近くにホッピーの工場があるんですか？
ニオイについてググってみると別のマンションの口コミでニオイと騒音がもれないような新工場を建て替える予定があると書いてありましたが、新工場はもう稼働しているのでしょうか。
臭すぎて本当に最低。頭痛くなる。妊婦さんが気持ち悪くなっている。って口コミあるくらいだからよっぽど臭いんだろうね
匂いに関しては日によるぞ
安いのが正義と思って見学しましたが、歩いてみましたけど、民族系のご商売や組合もあるエリアなんですね。川沿いだから仕方がないのでしょうけど。
ホッピーの工場は既に臭い対策をした新工場が完成し稼働しているのですか？
それとも今後稼働する予定ですか？
現地には足を運んでおらず未確認ですが、日によって(たまに)臭いがする程度であればいいのですが。
ホッピー工場は目の前まで行けば流石にニオイが気になりますが、マンションまでは来ないのでは？と思います。心配ならなるべく高い階で工場から離れた部屋にすればまあ問題ないのではないかなと
>>805 名無しさん
住人？まだマンション出来てないからいないよ
許容範囲外で選択肢から外したなら普通は検討スレも見にこないけど。わざわざ投稿しにきて、臭いねって話で盛り上がりたかったのかな？
>>807 検討板ユーザーさん
見学したばかりなのか知らないけど選択肢から外したんだったら問題ないでしょ
何度も臭いとか臭うとか投稿しにくることがそもそも検討スレではマナー違反ですので
ブランズスレが荒れると近隣マンションがいつも仕返しのように荒らされてたけど今度はここが標的になったのか…
検討スレの目的は、購入を検討している人達が情報交換をすることですよ。
ネガティブな内容を投稿するのは問題ではないですが、書き方に問題があると思います。
ホッピー工場の臭い問題について、検討者なら「臭いが気になるけど実際はどうか」といったような投稿をするはずです。
「臭すぎる」「臭うから選択肢からはずした」といった内容を繰り返す人が検討者ではないのは明らかですし、情報交換とはいえません。
検討者が現地に行った結果の書き込みにたいして「ほかを選べばいい」という書き方をした人も問題あるけどね。どっちもマナー違反。
スレ内でも匂いが懸念事項として挙げられる書き込みはそれなりにあるわけで、検討から外した情報だって立派な情報ではあると思うよ。
実際臭いは気にならないレベルですけどね。
個人差あるので現地確認がベストですけど・・
調布は今後も新しいマンション増えるので他の選択肢があるのはいいと思います。
検討しなかった人は他で良いマンションが見つかるといいですね
このマンションを施工しているのは多田建設という会社のようですが、評判はどうなのでしょうか？
[NO.817～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
京王多摩川駅の何かの跡地にも商業施設が建設予定されているそうですね。
>>823 通りがかりさん
調布駅前のグリーンホールに入居している福祉センターが、
アンジェの跡地に移転するそうですね。
それ以外の具体的な民間企業の出店計画はまだ聞いたことが無いです。
第１種低層の80/40で高さ制限10ｍなので大きな建物は無理な場所です。
駅東や競輪場は商業地域なので土地利用に大差があります。
内見会が来年の1月末。たのしみ。
立地もイマイチだし話題にもならないから販売は長期化するね
調布最寄りの大規模で完売に一番時間が掛かってるマンションと比べたらここは順調ですね
ここは竣工前に第３期までいってるので調布のブランズシティより売れてるってことは誰でも分かる事実だけどな
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
ずいぶん荒れてますね
工場の臭いって本当にするんですか？
自分そこそこ近い所に住んでいるのでもう10回以上現地に行ってますが
一度も臭いしたことないです。。
鼻づまりなのかな笑
>>839 検討板ユーザーさん
証拠もないのに、妄想ですか？
連日のようにこのスレでここの住人が荒らしてるという投稿が続いていて、管理担当は規約違反と認めて削除しています。
それでもこういう投稿をするあなたは、ご自分が指摘されていることと同じことをしていることになります。お分かり？？
>>838 名無しさん
そこまで臭いしないですよね。
現地に行ったことがない人が荒らし目的で投稿しているだけだと思います。
実際どうなのか現地に行けば分かることですからね。
府中でも西調布持ち上げて荒らしてればそりゃ反感買うよ
>>842 マンション検討中さん
府中で西調布持ち上げて反感買う？？
どこでそんなやり取り見たのかチェックしてるのか分かりませんが、仮に府中スレで西調布のポジ意見があったとしてもそれだけでここの契約者だと正当に主張できる根拠はどこにもありません。
ご自分の思い込みだけで特定のマンションの契約者が荒らしてると騒ぎ立てることも立派な誹謗中傷であり荒らし行為ですからね。
>>847 マンション検討中さん
ここは大規模マンションなので調布のジオさんと比較してもねー。比較するとしたら同じ大規模のブランズシティさんじゃない？
ちなみにジオさんとザハウスさんは同じ小規模マンションで完売までの期間も同じでしたからね。ジオさんだけが特段長く売れなかったわけではないですね。
歩いてみたけどここ駅まで10分じゃ着かないね
>>849 マンション検討中さん
国土地理院の地理院地図を使って
敷地の北端から西調布駅まで道路距離で測定しましたが、
確かに細い道まで使った経路でも820ｍを越えました。
これは11分の表示をしなければならない距離です。
いったいどんな経路で800ｍ＝10分を切れるんでしょう？
ご存知の方いますか？
いずれにせよ中古で売る時は表記が徒歩10分以上になってしまいますよね(逆に言えば10分以内ですが)。隣のマンションならギリギリ9分の表記なので、いずれ手放すかもしれないことを考えると隣のマンションを中古で買った方がいいのかも…と悩んでます。
そんな究極の選択する必要あるんですか？
いずれ手放すならここじゃないほうがいいと思いますよ。リセールは間違いなく弱いです！！！
つまりどう考えても11分以上かかるのにリセールに影響するからと嘘の時間表記をしてるのか
ここはだいぶ悪質だな
>>855 口コミ知りたいさん
実際に現地で歩いてみたのですが、自分は歩くのが早い方なので、9分かからないくらいでした。
信号に引っ掛からなければもう少し早いかもしれませんが、ゆっくり歩くと10分超えてしまうかもしれないですね。
>>863 マンコミュファンさん
80m/分として実際に歩く道路距離で表記するという決まりがあります。
信号、踏み切り、坂道、階段など、障害は無視して、余り秒は繰り上げます。
当然、個人差があるし、高低差があれば方向で差発生しますが無視します。
実際に掛かる時間を計ることに意味は無く、
地図で測って計算できる距離が正しい表記です。
母が歩くと２０分超えましたがね
私は少し駆け足で５分でつきました
自転車だと飛ばして３分ですね。そう考えれば駅近です。
>>862 マンション検討中さん
800ｍなら10分と表記出来ますが、
801ｍでは11分になってしまいます。
検索する時に10分以内で引っ掛かりませんので、
将来的な価値にも差が出ます。
駅10分と宣伝しているのに800ｍ以下の経路が無いなら、
これは問題になります。
>>866 口コミ知りたいさん
ちゃんと調べたことあります？
徒歩10分は10以内で引っ掛かりますよ。その次は徒歩7分だから厳しいけど。
10分以内で引っ掛かれば問題ないでしょ。
実際の徒歩数は個人の問題なので自分が問題なければ良いと思うよ。
>>869 口コミ知りたいさん
地図から探せる道では最短経路で820ｍで徒歩11分表記になります。
駅から10分の物件というためには、駅から800ｍ以下の経路が必要です。
売主は知っているのでしょうが案内図には書けない理由があるらしいのです。
立派な「不当表示」だね。然るべきところに通報すべきだなこりゃ。
どうでもいいよ
調布駅ならまだしも西調布駅だから確かにどうでもいい
立派な消費者庁案件なのにどうでもいいことはないでしょう
もしかしてどうでもいいと書き込んでるのは販売関係者ですか？
勝手に1人で騒いでる人いて草
どうでもいいわ
ここは崖の下だから高低差もありますよ。
>>881 匿名さん
売主騒いでなくないか？訂正するような投稿ある？言われたから言い返したいんだろうけど。
徒歩数について気になるなら他検討すればいい話。
不当表示やら消費者庁案件やら何度も騒ぎ立てる必要はない。少し落ち着きましょうね！
>>882 名無しさん
必死に落ち着きましょうなんて言ってますけど、そんなセリフ売主か契約者でもないと吐かないですよね。
法令遵守を無視して売り続けましょうなんて普通の人間なら考えないですけどどういう思考されてるんですか？
売主か購入者かわかりませんがエキセントリックな人がいるようですな。
どうでもいいわ
勝手にやってくれ
西調布から遠くなったってことは、むしろ調布からは近くなったってコト？
西調布11分になると検索で引っかかりにくいからリセールに響くと言いたいの？
これだけ不当表示騒ぎになってるんだから、売主が徒歩10分の根拠を示せばいいのにね。なんでやらないんだろうね。
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[No.902～本レス他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
HPの敷地配置概念図で出入り口となっている場所から、
西調布駅までの徒歩ルートをYahoo地図で計測しました。
府中用水を渡るので最短ルートは限られますが、
私の計測では836ｍです。
13分というのは登りの標高差を考慮していると思われますので、
これは不動産表記では11分の距離に相当します。
でも、2番目マーカーの位置から分かるように、
隣のマンションとの境界にある、
自動車出入り口からだと802ｍですので、
地図上でゲートの位置がまだ不明確、不正確なので、
測り方によってはギリギリ800ｍ切ると思います。
売る時に徒歩11分表記になる可能性もあるけど実際駅から現地まで歩いて問題なかったらそれでいいわけですよ。既に売主は見学者には説明してるかもしれませんしね。
不当表示だと騒いでる人は検討すらしてないただの正義マン。気の済むまで投稿すればいいさ！
>>912 マンコミュさん
ここの売主は法律違反を「歩いて問題なければOK」や「実際の見学者だけに説明すればOK」で片付けてしまう販売方法をしてるんですか？本当であれば恐ろしいですね。
907です。
「不動産の公正競争規約」というのを読みました。
距離を計測する起点は、
”道路距離又は所要時間を算出する際の物件の起点は、
物件の区画のうち駅その他施設に最も近い地点
（マンション及びアパートにあっては、建物の出入口）”
ということですので、敷地内を歩く分もプラスされます。
さらに横断歩道を渡るとなっているので、
交差点でわずかに横に迂回する分もプラスされます。
現在の基準で表示すると距離は800ｍを上回り11分になると思われます。
売る側が”西調布駅に徒歩10分”という表示をする根拠が知りたいですね。
消費者庁には通報しておきます。
調布の一部の物件も＋1分になったけどなってないところもあるよね。ここはただ公正競争規約更新してないだけなんじゃない？
>>917 検討板ユーザーさん
なるほど、ここの広告は2022/9/1をまたいでいるので、
不利な変更は古いまま放置しているということですね。
不動産公正取引協議会連合会では、
※新表示規約・同施行規則は、「2022年9月1日」から施行されます。
9月1日を跨ぐ広告については、
早めに表示の変更・修正等を行うよう、お願いします。
となっています。
客のことは2の次、3の次で、
不動産業は客を騙すという悪い面がそのまま。
いまだにこんな会社があるから不動産業全体が疑惑の目で見られる。
検討中の人にしても、もう買った人にしても、
宣伝文句が事実では無いなら、問題に思うのが当然でしょう。
「どうでもいい」とか、「暇な人が騒ぐだけ」とか、
そのような意見が出るのは、
自腹切って大金出す側から見ると異常だと思います。
[NO.920～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
首都圏不動産公正取引協議会に加盟しておきながら堂々と違反行為を行うとは…
とりあえず外観のデザインが良い
一応、京王多摩川駅までも測ってみましたが、
広告どおり、敷地の出入り口からで941ｍ＝12分です。
本当は941ｍに敷地内で建物エントランスまでの徒歩分がプラスされますが、
960ｍまでならギリギリ12分の表記です。
通報したんでしょ？
なら回答待てばいい
何度もここに投稿してマンション批判するのはおかしくないか？
>>935 名無しさん
議論するかしないかは貴方が決めることじゃないでしょｗ
自分の議論したいなら自分でスレでも立てたら？
10分と12分じゃ資産価値・リセールに大きな影響を及ぼすから検討する人には十分必要な情報
>>935 マンション検討中さん
マンションの価値は立地が9割。
立地とは駅距離、ハザードなどの生活環境。
駅距離はマンション検討者全員の大きな関心事です。
物件の駅距離表示に複数の異なる表記があったら、
差が生じた原因やどちらが正しいのか知りたくなるのは当然です。
ここのマンションおしゃれですよね！
見学も日程埋まってて予約中々取れませんでした！
モデルルーム見学会は連日埋まっているようです
スーモも△ばっかりです
なんだかんだ売れていきそうですね
>>946 マンション検討中さん
そもそも土日しかやってないんだから、今週ですら満員じゃないし。
公式ホームページ見たら来週以降は全部○だし、予約なんていくらでも取れるよ。
ここは3LDKがメインですけど売れ行きも3LDKが売れてるんですかね？
[NO.936～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
>>946 マンション検討中さん
土日しかやってないのにあたかも埋まってるような言い方ですね。来週なんて全然空いてるよ。
駅からの所要時間を不当表示するだけでなく予約状況まで騙すつもりですか？
聞いた話ですが4LDKの売れ行きも良いらしいですよ！竣工前にどのくらい売れるのか気になります。
先月私が行った時は5000万円台の部屋しか勧められなかったのですが、4000万円台の部屋はまだあるのでしょうか？ネットには3900万円台と4800万円台が書いてありますが。
坪単価高い部屋高いけど、安い部屋はパームスとあんまり変わらんな
ここら辺は値上がりあんまりしていないんだね
批判したくてしかたない人がずっと1人でアンチ頑張っててちょっとおもしろい
3900万円台のは一体どんな部屋なんでしょうね？よほど日当たりが悪いとかなのかな…
今週土日は△だね！
土日でも○のところも多いから良い方なんじゃない？
アンチで張り付いてる人見てると心配になるよ
検討してるマンションスレに行って情報交換した方が心も楽になるよ！
人の脳は攻撃対象を罰することに快感を覚えるようにできています。他人に「正義の制裁」を加えると、脳の快楽中枢が刺激され、快楽物質である「ドーパミン」が放出されます。この快楽にはまってしまうと簡単には抜け出せなくなってしまい、罰する対象をつねに探し求め、決して人を許せないようになるのです。
以前議論されていたようですが、アルコール系工場の匂いはするのでしょうか？しないのでしょうか？風向きや時間帯によるのでしょうか？
モデルルームの営業に聞いてみれば良い。
貴方ならこのマンション買いますかと。
>>970 匿名さん
毎日いつも匂うわけではありません。
醸造の工程で何かの作業の時に匂うのだと思います。
ビール工場がある街独特の香りです。
隣のエルディアのときも結構話題になりました。
酒蔵も同程度、醤油はもっとすごいです。
モデルルームの営業に聞いてみたか。
貴方ならこのマンション買いますかと。
私は独身なので難しいですが、お客様のようにこの辺りで探し予算も合うとなれば購入する物件ですね。最高です！
ここってそんな売れてないからかなんも話題ないよな
あるのは匂いと駅からの距離を誤魔化してることだけ
川沿いはどうしてもハザード地帯ですね。
今売っているワンダー、多摩川住宅、聖跡ブリリア、、、
多摩川は実際に何度も氾濫して被害出てるし、
どれも水没５ｍエリアなので、買うのは勇気がいる。
いま不動産が高騰してるし、給与は上がらないから、
サラリーマンが買えるのはこんな場所しかない。
ここ買うぐらいならシティテラス買うなｗ
地縁以外でシティもどっちも買う層が分からん
徒歩12分のここはコスパ悪いね
周辺環境に掲載されている目の前のボルダリングジム、閉店してしまうそうです。
10分なの？11分なの？12分なの？
目の前にボルダリングジムがあるのが一番の推しポイントだったのに…買うのやめようかな
実際10分で着いたけど
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7090万円～8280万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
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総戸数 190戸 |
