調布ワンダーランドプロジェクトについての情報を希望しています。
200戸超えの大規模マンションです。
駅から少し遠いですが、のんびり暮らせて良さそうだなと思っています。
所在地：東京都調布市多摩川1丁目29-15他（地番）
交通：京王線「西調布」駅南口徒歩10分、
京王相模原線「京王多摩川」駅徒歩12分、
京王線「調布」駅広場口徒歩20分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：60.17平米～88.25平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：伏見管理サービス株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-11-12 12:16:43
>>992 口コミ知りたいさん
これ以上徒歩10分か11分かここでやりとりしても無駄なので、どなたか10分で辿り着くルートを示してもらえませんか？今どき不当表示なんてしますかね？？？
>>998 口コミ知りたいさん
西調布11分表示になったら、資産価値が厳しくなってくるから売主は引くに引けなくなってるのかもね。でも10分以内で検索に引っかからなくなると中古市場でそんなに影響するのか疑問なのと、そもそもここは資産価値というより住み続ける人が多そうだから関係なさそうだけど。
なんだかんだ第4期なんですね
順調そうですね
1月の竣工以降は聖蹟ブリヶ丘と同じように順調に売れていくでしょうね。この規模で竣工前第4期は素晴らしいと思います。
いかんせん西調布という駅の使い勝手が悪い(各停のみ&調布以西なので分岐してさらに本数が少ない)ので、
調布徒歩20分として考えるのがベースになるかなと思います。
なので調布から徒歩20分以内の中古等とも比べて検討するのがベターかなと。もちろん、調布以外最寄駅がないよりは西調布だろうとある方がマシですが…
西調布、快速止まりまっせ
だいぶ完成に近づいてきましたね！外観おしゃれでした！
>>1003 マンション掲示板さん
徒歩10分が本当であればHPに大きく書くはずなのに、かなーり小さく書いてあるからね
物件概要には書かなきゃいけないから記載してあるけど、結構真面目に見ないとわからないレベルだからかなり悪質な不当表示
徒歩分数を嘘ついて販売なんてしないんじゃないですか？
そんな悪いことしてたら損害賠償問題かと思いますが。
もしそうなら逆に知りたいですが…
こういうサイトは物件の悪口を言うところでなく、客観的な根拠をもとに議論したり情報交換するべき場所かと思います。
見ていてる人も嫌な気持ちになりますし、モラルある対応をされた方が良いかと思いますよ。
>>1020 口コミ知りたいさん
購入検討者が行った、電子地図上の計測では、
建物から西調布駅まで800ｍ以上になるルートしか見つけられない状況です。
販売側が建物の出入り口から駅まで800ｍ以下のルートを示せば解決なのですが、
いまだにそのような対応がなされません。
・建築現地の地図にはルート紹介が無い、
・調布駅の販売モデルルームには詳しい経路が写真入りで紹介されている、
このような状況から、現地のルートを示せない事情があるのでは？
と想像している人がいるのです。
10分と11分では中古販売時に検索条件が変わるので、
それなりに価格に影響することを心配しています。
>>1022 口コミ知りたいさん
ご丁寧に内容を纏めて頂き有難うございます。
「販売モデルルームにて詳しい経路が写真入りで紹介されている」にも関わらず、
地図のルート表記がないという事を考えますと、推測ですが、不動産業者が考える西調布駅は、駅の敷地の隅までの距離を計って10分なんじゃないですか。
駅の敷地がどこまでかって、一般の方にはなかなか分かりませんからね。
広告上のルールに乗っ取って正しい徒歩表記をしているのではないでしょうか。
この話題はきっとマンションギャリーを訪れた際に営業の方から説明があるでしょうから、確認すればよいでしょうね。
事業化する際に駅距離表記をどのように決めたかは、必ず資料があるはずですし。
>>1024 口コミ知りたいさん
業界団体の不動産公正取引協議会が、
物件から駅までの距離の測り方を明確に定めています。
マンションアパートでは建物出入り口から駅舎建物出入り口まで、
実際の徒歩経路に沿って、横断歩道や陸橋も通って測る。
ただし、信号待ち、階段、坂道などは考慮しない。
今では衛星写真の地図で横断歩道の位置なども分かるので、
現地に行かずに誰でも地図で駅距離を測れます。
Yahoo地図と国土地理院地図で測りましたが、
いずれの地図でも、
800ｍ以下で10分と表記出来るルートを見つけることはできませんでした。
地図に無い道を通る、特殊なルートなのか？
10分という表記が間違いで、11分なのか？
どちらかだと思います。
隣のマンションも徒歩9分での売り出しだったのに、実際の徒歩ルートだと800m＝10分となりますね。一方で駅までの直線距離？は700mのようで、それだと9分。そういうカウントの仕方も売り出し時に使っていいのか否か…
>>1027 評判気になるさん
隣のマンションが～というのは、
このマンションの販売と全く関係ありませんし、
不動産広告に使用する駅距離の測り方には、
業界団体が主導する明確な決まりがあります。
販売側が800ｍ以下で10分と表記出来るルートを地図上に示せば良い。
ただそれだけです。
竣工後にすぐ完売しそうだから徒歩10分は訂正しないでしょうね。隣の中古も9分で販売してるからいいんじゃないかな。
不当表示ってずっと言ってる人はこんな匿名掲示板で言い続けても何も変わらないから直接販売側に訴えるなりしてみたらどうかな？
>>1031 さん
もし本来は11分と表示すべきところを10分と偽っているのであれば、当然後々訂正されるので、リセールにも影響します。実際に検討している者からすると不安要素ですね。
モラルまでハザードとは
ネットの計測が100%正しいと言い切れるのでしょうか？正しかったとしても、ここで主張されても何も変わらないと思います。
疑問に感じてる人は直接販売へ問い合わせたりはしましたか？
まずそこからだと思います。
>>1040 マンション掲示板さん
直接販売へ問い合わせしつつ、ここでも注意喚起すべきだと思う。ネット計測が正しくないとかとんでもな理屈を繰り返し書き立てる人がいるから。
徒歩時間の件で誰か販売側に問い合わせた人いますか？
ずっと不当表示だと投稿されてる方が実際に問い合わせてるのかも知りたいので教えてください！
>>1040 マンション掲示板さん
直接問い合わせて「はい、その表示は間違いです」なんて馬鹿なことを言う業者がいるか？
隠したいから表示してないのであって、問い合わせはまったくもって無意味。通報が一番是正できる手段だよ。
信用の問題なので早急に徒歩10分のルートを示すべきですね。
もし、駅距離に誤魔化して販売しているなら、
他にもたくさんの誤魔化しがある可能性を疑います。
人生に影響あるほど大きな金額の買い物だし、
専門知識ない素人は販売側を信用するしかないので、
信用が崩れるなら買わないし、
すでに買った人は手付返しで解約や補償問題になります。
トホホ～って感じですね
この件は9月の改正前に関係しそうなマンションのスレでは話題になって、引っかかった他の物件のホームページは改訂されてるよ。
全部かどうかは知らんけど。
不動産販売にとっては大きな話だったのでデベが知らないと言うことはないと思うけど。
逆転の発想で、徒歩10分で着くような道を新たに切り拓くのかもしれませんよ
ここでずっと指摘しても何も変わらんでしょ
結局通報はしないの？？
すごい開き直り。販売関係者なら11分に訂正すればいいだけ。もしくは10分のルートに傷がつくだけ。ワンダーブランドに傷がつく前に。
不動産公正取引協議会に加盟してましたよね？
正しい表示に訂正することは長い目で見れば購入者の利益になると思います。10分だと聞いて買ったのにリセールするときは11分になってしまうから。
ホントこんなことならエルディアにすればよかったよ
[NO.1059と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
徒歩時間に疑問を感じる人は他検討すればいいのでは？いつまでもここに同じことばかり投稿しても何も変わらないですから…
ここまで頻繁に投稿してる様子を見ると目的はネガキャンなのかもしれないですけどね…
>>1061 マンション検討中さん
話題を逸らして誤魔化そうとしたり他を検討しろと毎回同じことを言っているけど、不当表示を改善しなければ損するのはここの契約者だよ。
普通の契約者や検討者なら是正するよう促すのに、毎回誤魔化すことしかしないから販売関係者が書き込みをしてると疑われてもしょうがない。
>>1062 口コミ知りたいさん
不当表示だと確定されてませんけどね。
あなたがネットで調べたっていうだけでしょ？それを証明したいなら訴えなよー。ここでいつまでも言ってないでさ！
>>1063 マンコミュファンさん
不当表示じゃないならなぜ大々的に10分と掲げず、ルートをHPで公開しないの？マンションギャラリーに行った人だけにコソコソ教える隠蔽体質の販売会社なんですか？
ビックカメラまでも自転車で7分となってますが、実際にはそんなに早く着かない気が…やはり秘密の抜け道が出来るんだろうねえ
>>1067 匿名さん
アンチとかファンの話ではなく、
駅距離という、
誰にでも電子地図で確認出来る事実が話題です。
建物出入口から駅舎建物出入口まで、
実際に歩く道のりで測るというルールです。
販売側が10分と宣伝していますが、
そのようなルートを見つけた人はまだいません。
販売側は800m以下で10分と表記出来るルートを、
明確に示す責任があります。
>>1070 名無しさん
自分がネットの計測で調べたことなんですよね？
詳しい説明も含めてあなた以外通報出来る人はいないので。通報して正確な結果が出てからここに投稿してください。
>>1070 名無しさん
徒歩10分か徒歩11分かでそんなに問題でしょうか。人によって歩く早さも違うわけですから、ご自身の基準で計測されたところで取り合ってもらえるとは思えません。
>>1074 通りがかりさん
何度も書かれているとおり、
不動産物件の駅距離表示は、
業界団体で決めている明確なルールがあります。
そうでないと比較に意味がありません。
10分、11分という数字が問題なのではなく、
”売主がルールを守らず不誠実”ということが問題なんです。
”きっと他にも嘘がある”と疑い、売主を信用できません。
>>1076 検討者さん
検討しているだけならわざわざ通報して関わるようなマネはしないでしょう。
むしろ、買った人が騙されたことを通報するべきです。
怪しく思ったなら、その人が関わらないようにすればいいのですが、
検討者が情報共有するのがこの掲示板の目的ですから、
書き込んでいるのも納得できます。
調査されていないというのはどういう意味？
電子地図を見て誰でも簡単に調査出来るし、
不動産屋もYahoo地図で物件距離を測ります。
徒歩10分か11分かでリセール価格どれくらい変わるかね。調布からではなく西調布からだしね。
そもそもこのマンションはリセール目的で買う人は少ないと思うよ。長く住みたい人向き。
徒歩10分の時点でリセール期待して買ってる人はあまりいないと思うから11分になったところでめくじら立てる購入者はいないと思う。
>>1080 マンション検討中さん
購入した人たちが、あなたのように思う人ばかりなら、
徒歩距離を修正変更して条件悪くなっても、
無条件に「はいそうですか」と受け入れるのでしょうね。
でも、10分が嘘だったなら、
一般的には売主は信頼を落として見込み客は遠のくし、
購入客は「虚偽の広告をした」と訴えて訴訟になる案件です。
マンション購入はネットの買い物じゃないので、徒歩時間については購入前に自分で現地に行って確認することがほとんどです。
徒歩時間が変わったとしても、自分で確かめて納得して買っているわけですから訴える人なんていないと思いますけどね。
>>1084 マンション検討者さん
問題の本質は、売主の信用が揺らいでいることです。
基準が変わって多くの物件で駅距離が増えたのに、
ここは変更せずそのままだし、
当初の距離さえ基準どおりに正しく測ったか怪しいです。
こんなことがあるなら、
部屋や敷地面積さえも怪しく感じます。
買う側は知識無いし、基礎や躯体は確認出来ません。
出来上がった部屋の面積さえ測るのは困難ですから。
>>1080 マンション検討中さん
リセールせず永住するなら不当表示問題の1分差は関係ないわけだが、関係ないのならルール通りに表示すればいいだけの話。徒歩11分表示にすると納得いかない契約者や検討者がいるということなのだろう。
表に出る設備(ディスポーザーとか)は良さげですが建物自体のクオリティはどうなんでしょうね？多田建設という会社はあまり聞いたことがありませんでしたが、しっかりしたところなのでしょうか。
立地については色々あるとして、それ以外で目に見えづらい部分でのデメリットがどこにあるか気になってます。
訴えられるものなら訴えてみろなどと理不尽に怒り出す契約者、もしくは販売関係者がいることはわかりました。もし契約者だとしたら、同じマンションの住人になったら理事会を荒らすタイプでしょうね。こわいです。
ここのルーフバルコニー付きの部屋はまだ空いてるか状況知ってる方いますか？
1月に竣工してから現地見学に行こうと思ってます！
本日グーグルマップのルート(徒歩10分のルート)で西調布駅から現地まで歩きましたが私は10分で着きましたよ！
実際の徒歩時間が人によって違うのはこのマンションだけに限らないと思います。
以上、報告でした！
>>1099 マンション検討中さん
敷地前のバス停からgoogleマップで測りましたが850ｍの11分なので、
規則どおりに敷地内の建物出入り口から測ったら12分近いですけど、
どうやって測れば10分になるのでしょうか？
私は10分で出ました。実際も10分で着きます。
>>1105 匿名さん
差が出る原因わかりました。
Googleマップでは、
西調布駅→現地と、現地→西調布駅で、
時間表記が変わります。
でも結局850ｍは同じなので11分表記が正解です。
>>1106 匿名さん
調べて頂きありがとうございます！
私自身は10分で着きましたが、850mは11分の距離ということですね。
今後買う人は11分になることの説明は担当者からされるかもしれないですね。今後の告知に注目してみたいと思います！
個人で歩いた時間が10分だから問題ないと言ってるとんでもない人がいますが、徒歩の分数表示は明確にルールが定められています。
不動産広告の徒歩分数表示は「徒歩1分＝道路距離80メートル（端数切り上げ）」です。つまり、850mは11分の距離ということになります。このルールは公正取引委員会と消費者庁から認定を受けて策定されているため、これに違反すれば是正勧告を受けますし、勧告を無視すれば最高で500万円の違約金が課される可能性があります。
また、Googleマップで10分だから大丈夫と言ってる方もいますが、徒歩分数表示は、建物のエントランスと駅舎の出入口で距離を測る必要があるためこれも正確ではありません。
ルールも守らない売主から買うことはリセール以上の損失を被る可能性もあるので、購入検討する方は慎重に考えましょうね。
法律などについて全く知識がないのですが、徒歩10分という表記を信用して契約してしまった場合、是正勧告を受けて徒歩11分となったら何かしら保証はあるものなのでしょうか？
通報しマスタ
>>1109 マンション検討中さん
改正前の基準で敷地ギリギリから西調布駅まで測っても、
基準どおりに歩道や横断歩道を通れば800ｍを超えます。
違反になることを分かっている販売側が、
意図的に虚偽広告やっているようなので、
マスコミが騒いだり、裁判にでもならない限り、
非を認めないと思います。
売れないマンションを値下げ販売して価値を下げても、
値下げ前に買った人には補償しないのと同じです。
釣った魚には餌をやらない。
問題は”他にも嘘があるのではないか？”ということですね。
>>1112 匿名さん
改正前の基準で敷地の端っこ角から西調布駅まで
道路を斜め横断したり、歩道を無視して道路ギリギリ内側を攻めると、
800ｍを切ることができますので10分表記です。
でも道路斜め横断で測ることは違反なので、
やはり意図的に10分という表記をしたいんだと思います。
>>1112 匿名さん
衛星写真で建物エントランスから敷地境界まで36ｍとなりました。
敷地境界から西調布駅まで基準どおりに測ると805ｍほどあるので、
合計は約840ｍになり、やはり11分の距離に相当します。
以前からネットで計測して徒歩時間についてずっと訴えている人が全て同じ人物だということが分かったんですが、そもそもこのマンション検討されているんですか？？
エントランスから仮に10分としても、端のほうの部屋だと実際は駅に着くまで相当な時間かかりそうですね。時間かけてついた駅が西調布で、そこからまた更に待つのはなかなか大変そう
>>1117 eマンションさん
私は検討者です。
11分になる情報について否定はしていません。
おっしゃる通り有益な情報だと思います。
この数ヶ月、松本さんが一生懸命に投稿されているのを拝見して単純に検討者さんなのかな？と気になった次第です。
>>1099 マンション検討中さん
不当表示だとしたら論外だけれども、高低差凄いし、狭い道とおるし、一般的な人の歩く速さで実際は11分以上かかりそう。帰りは下り坂だからまあいいとして。
>>1118 1115ですさん
”好き”の反対は、”嫌い”ではなく”無視”だそうです。
この物件を調べているんだから興味があるのでしょう。
何人かが複数の方法で調べて11分というのは確かそうです。
買うとき10分で宣伝している物件だったのに、
売るとき11分になったら単純に損した気分になります。
画像貼り付けて投稿してる人はこのスレだけじゃなくて他のスレでも頻繁にマイナス情報の投稿をしてる人です。完売したパーク、ジオ、ブランズにも投稿あります。マイナス情報を執拗に投稿して「有益」だと発言されているのが特徴です。恐らくマナー警察のようなことが目的なのかと思います。検討者ではないですよ。
99%の人間がどうでもいいと思う話ですよ。
妻に話したら、「は？西調布ってどこ？」って言ってました。
>>1124 名無しさん
はい？
マナー警察＝正義マンです。
マナーのことだけに限りません。
↓
現在問題になっている「正義マン」（マナー警察）とは
「自分自身の思う正義、倫理」に反すると思った人に圧力を掛け、暴走してしまう人を揶揄した言葉です。
マイナス情報を投稿することは時に有益だとは思いますが、正義を盾に売主やマンション、契約者まで批判する「行き過ぎた行為」は控えましょう。
マンションコミュニティの規約に反しますよ。
検討してないのにここにいつまでも居座ってるのは何目的なのだろうか
[一部テキストを削除しました。管理担当]
マナー警察は放っておきましょう
あれだけ通報するとか言ってしてないのでここ荒らすのが目的なんでしょうから
どうにかしたければ自分で通報すればいい話なので
それにここ、ただの掲示板です
問い合わせ窓口ではありませんから
>>1125 通りがかりさん
今回の場合、勝手な正義感などではなく、
業界団体の不動産公正取引協議会が、
物件から駅までの距離の測り方を明確に定めています。
そうでないと他の物件と公平な比較検討できませんからね。
もし、距離を偽って不正な広告を行っているなら、
偽情報を信じて購入した人はもちろん、
比較検討する購入希望者全体が正しい判断できなくなります。
販売側が10分と広告するなら、
すくなくともその証拠となる800ｍ以下の経路を示すべきです。
今回は駅距離という誰でも確認できるようなことですが、
完成後に隠れてしまう基礎や柱など専門的なことになったらお手上げです。
信用を失う前に西調布駅10分の根拠を示すべきでしょう。
前の方々のおっしゃる通り一人で駅から10分か11分かを執拗に書き込まれてる方がいらっしゃる様ですが
本当に何が目的なのでしょうね
検討していて疑問や不安に思うのであればモデルルームで聞いてくれば良いと思いますし
検討中の方や購入された方が情報交換としているこの場で執拗に繰り返していても何にもならないと思いますが...
因みに検討中の者ですが先日モデルルーム訪問を済ませ
休みに入ったので建設地を訪問して調布からと西調布からを歩いてきました
モデルルームでは正直設備の良さ等に驚きました。
ホームページである程度は確認していたのですが細かな部分への配慮や他の物件と比較してもここまでの物は見たことありませんでした。
この掲示板ではまだモデルルームを訪問されてない方が多いのではと
調布は本当に何でも揃うので便利ですが毎日歩くのにはちょっと遠く感じました
自転車で買い物や食事に行けるのは便利だと思います。
西調布は駅はきれいですが駅前の商店は必要最低限と言った印象で距離的にはぜんぜん歩いて問題ない距離でした
どちらかと言うと目の前のコンビニやまいばすけっと等駅まで行く必要がないのが魅力でした。
そりゃあ、よその検討板に
荒らし＆西調布を持ち上げる書き込みをして
部外者をガッツリ呼び込んでますからね
>>1134 マンション検討中さん
マンションの価値は利便性＝駅距離、
購入の比較検討している人なら10分と11分で、
検索条件が違う境目になっていることは知っているはず。
売主が10分と表示しているが、そのようなルートは紹介されず、
探そうとするが11分のルートしか見つからない。
購入検討しているなら、どちらが正しいのか知りたくなるのが当然です。
多くの人にとって、ちょっとした金額の買い物では無いです。
計測方法は決まっているので、どちらかが正解です。
何が目的か分からないという人は、購入検討していないのでは？
>>1137 口コミ知りたいさん
西調布駅よりも京王多摩川駅まであるいたほうが、
フラットだし道はいいですね。
各駅停車というのも同じ条件です。
アンジェ跡地が再開発されているので、
こちらがメインになる可能性もあります。
ここで執拗に書き込みをしてる販売関係者さん、不当表示の指摘に対して反論なしですか？
>>1140 口コミ知りたいさん
販売関係者に指摘してるつもりなのかもしれないけどここはただの掲示板ですからね。何も変わらないと思います…
徒歩表示に関しては早めに対応するべきだとは思いますが。
>>1134 マンション検討中さん
モデルルームで聞いて教えられたことが正しいとは限りません。
情報は複数の裏を取ってその正誤を自分で確かめる必要があります。
物件の徒歩距離は不動産関係者みんなの関心事なので、
改正は大きな話題だったし、あきらかな嘘はつかないと思います。
徒歩距離測るのに経路の道幅は特に規定されていませんから、
車が通れないような裏道を通って10分なのかもしれません。
でも経路が公表されていないのはどういうわけなのでしょう？
1月に建物が完成したら現地販売所になるはずなので、
その時までには経路が発表されると思います。
>>1141 マンコミュファンさん
購入者はどうしても正常性バイアスが働くので、徒歩10分で辿り着く隠れルートがあるのだろう、いや自分が歩けば10分でつくと判断してしまうのかもしれない。検討者のための掲示板であってほしいと思う。
本当に10分表示であることで購入迷ってる方は、早めに個人で直接問い合わせた方が良いと思います。先日マンションギャラリーに伺った際、空いている部屋はもうかなり少なかったです。
少ないということは最終期間近ですかね
全く販売関係者じゃないです…購入を検討されている方もたくさんいると思うので、少しでも有益な情報になればと思い投稿させていただきました。不快な気持ちになった方がいらっしゃったなら申し訳ないです。空きは1、2階が多かったかと思います！
[NO.1146～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
京王多摩川駅のアンジェ跡地は開発の為に、
用途地域や高さ制限の変更も検討されているそうです。
現在は第1種低層住宅専用地域、高さ10ｍで建蔽/容積＝40/80ですが、
変更後は建物は1Fがスーパー系の大型店舗で、２Fは小売系+福祉センター、
一部は高くして3Fから上が福祉系の公営住宅。
2Fを洪水避難所としても使うために１Fの天井を5ｍ以上に高くするそうです。
でも逃げるなら隣の競輪場の観客席方が広くて位置が高そうですが。
まだ計画段階なので、規模などはわかりませんが、商店は入るようです。
アンジェ跡地のスーパーどこが入るか注目ですね！ワンダーからだと自転車で4分くらいかな？
ヤオコー入って欲しいなー
京王が市に提案している再開発で、
京王の土地、建物のようなので、
おそらく京王ストアーだと思います。
オザムのほうが大きいぐらいの規模だと思いますが、
駅と現地の通り道というのが条件良いです。
>>1157 名無しさん
建物面積が小さいので大手のスーパーは入れません。
OKストアは駅北の小島町1丁目にあるので、
近くに出店することは無いと思います。
京王多摩川駅周辺は京王閣や多摩川があり、
住戸は戸建てでビルは非住居の雑居ビルが多いので、
面積当たりの住人数が少なく大きなスーパーは出店しにくい地域です。
匂いのひどいエリアにスーパーはキツイでしょ
アンジェ跡地には小規模なスーパーが入る可能性があるんですね。
1158さんが貼って下さった画像に『スーパーマーケットの複合化による利便性向上』と書いてありますが、これってどのような意味なんでしょう？
>>1162 匿名さん
B棟は基本福祉センターの建物で、
２Fが福祉センター本部、３Fから上が福祉住宅のようですが、
１Fと２Fの一部を民間のスーパーや飲食小売店舗にする計画です。
福祉センターから見た利便性の向上という意味でしょう。
結局駅徒歩10分で落ち着いたようだな
>>1168 マンション検討中さん
2021年から宣伝しているのに、
検討するのに重要な徒歩距離を、
長年間違いのまま放置しているというのは、
どういうことなのでしょう？
間違えるようなことだとは思えません。
徒歩距離が増えるなら物件価値が下がり、
販売側と購入者が不利になることはもちろんですが、
虚偽情報を宣伝しては販売者の信用を落とします。
駅からの距離の10分表記と11分表記の違いはそれほど重要！？と考えてしまいましたが、駅徒歩10分を境に資産価値が大きく異なってしまうんですね。
実際に歩いてみると11分はかかるんですか？
>>1170 匿名さん
実際歩いてかかる時間は人によって違うでしよ。
だからこそ1分80mという決められた基準があって、マンションを探すときに検索で5分以内とか10分以内とか条件を絞って探すんじゃないの？
アンジェ跡地に建てられる複合開発施設の2Fを洪水避難所としても使う計画だそうですが、この辺りは浸水想定地区で浸水ランクは5～10メートルの区域になっているみたいです。
1階の天井を高くするにしても、10メートルの浸水では2Fまで水没してしまいませんか？
>>1172 匿名さん
ハザードマップを確認しましたが最大5ｍ程度の場所です。
多摩川の水面が標高28ｍ、堤防が標高35ｍ、
ワンダーが標高32ｍ、調布駅前が標高37ｍです。
徒歩11分でもコスパ高い
駅からの距離ってそんなに拘る必要あるかな？西調布ですよね?
>>1175 マンション検討中さん
西調布だからと言って、
日本の不動産ルールを無視しても良い、
治外法権の地域ではありません。
誰でも確められる駅距離でさえ不確かなら、
部屋の面積や価格も信用できないです。
調布の駅だったら駅前は便利だけれど、少し離れると何も無いので駅からの距離は重要。でも西調布はどちらにしても何も無いからね。
まだ徒歩10分って嘘ついてるのかここの売主は
西調布だからどうという事ではなく、中古マンションを探す際は駅からの距離で検索するので駅徒歩10分以内がリセールに優れるんじゃないですか？
自分で住むだけなら徒歩13分が許容範囲なら全然問題ないと思います。
購入した人全員がリセールするわけじゃないですよね。この辺ならずっと住む人の方が多いですよ。
そもそもリセールを期待するなら調布駅最寄り徒歩5分以内を選ぶ人の方が多いです。
やたらと徒歩時間に拘る人がいますが、物件の魅力よりも徒歩数が重要なら中古を選べば解決です。
リセール考えないとかあほなの？
転勤や離婚、他にも手放さなくなる可能性はいくらでもあるよね？
その時に少しでも高く売りたいのは誰しもだよね。
西調布でリセ-ル考えるなんてあほなの?
>>1185 マンション比較中さん
購入者が不当表示を容認する方ばかり？
何を言っているのでしょう？
購入者は見学に行って徒歩時間を確認している人がほとんどです。ちなみに私は最初から10分だと思って検討してません。自分でも何度も確認してます。
ホームページの10分表記が不当表示だと訴えたいからと言って、ここで購入者は不当表示を容認する人ばかりと発言するのはいくらなんでも間違ってますし、投稿マナー違反ですよ！
>>1188 匿名さん
全く同感です、おっしゃる通り。それに駅からの距離を固執して何度もしつこく投稿し続ける人も・・・ここに書き込むよりも抗議すべき所が違うよね。ここ残念な人が多すぎる。
同業他社でしょ。営業妨害が目的の。
>>1183 検討板ユーザーさん
皆さん、将来売却の見通し無く、借金して買い物するのですか？
別に転売で儲けようということでは無いですが、
不動産売買は年間120万件ほどで、
おおよそ30年で全ての住宅が売買され所有者が入れ替わる計算です。
売らないから関係ない？死ぬから関係ない？
人生設計が狂って売却する人は少なくないし、自宅で＊＊る人は少数ですよ。
多くの人が施設で介護を受けて生きています。
お金に頼って介護を受けながら生きている多くの老人を見て、
自分の将来を重ねられないなら、老いや生きることに対する見識不足です。
[No.1192～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>1191 口コミ知りたいさん
マンション購入をする人のほとんどがローンを組んでます。働き盛りの年代の人達がマンション買う目的は老後のためではないのでね・・。
老後が心配な人はマンション購入じゃなくて老人ホームを検討してください。
内覧会でコーティングの営業があり、8割の方々は施工してますと営業されましたが、本当でしょうか？
施工する方いらっしゃいますか？
>>1195 名無しさん
結婚して、30代くらいで家を買って、
80代までは何とかマンションでも暮らせますが、
それ以上の年齢の方が住んでいるのは稀です。
マンションを売却して、そのお金で施設へ入るからです。
目先のことしか考えない人生も楽しいかもしれませんが、
まるでアリとキリギリスの童話のようで、将来が楽しみです。
多くの人が働いて年金払いを貯金や投資するのは老後の生活のためだし、
住宅は自分や家族の生活に合わせて買い替える生活道具です。
>>1196 eマンションさん
住宅買うと気が大きくなったり、
価値や金額を計算できなくなる錯誤を狙った商法です。
床材は製造時にコーティング済みなので、
その上からコーティングしても上手く行かず、
ウロコのように剥がれるので今は不要です。
10年後、表面が傷ついて必要になったら考えましょう。
住宅売り場にはコーティング、カーテン、絨毯など、
法外な価格で売りつけるアクドイ業者が現れます。
住宅販売業者には賄賂渡しているはずです。
>>1199 匿名さん
ありがとうございます。
今回は床材はいいものを使っているので不要ですと言われ、水回りの防カビフッ素コーティングを勧められました。
水回りセットで25万でした。
意外と良心的ではあるんでしょうかね。。。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>1188 匿名さん
23区都心寄りを買える人が西調布物件のスレチェックせんでしょ。郊外のマンションでもいざ売るとなったら少しでも高く売りたいという意味では？ゆえに徒歩10分か13分かという表示が重要なのでは？
人気のある場所ならともかく、西調布で、徒歩10分も15分も変わらねぇよ。そんな事にとらわれているから出世できねぇんだよ(笑)
実際に徒歩何分なのか？その根拠は？等は直接販売元等に問い合わせれば良い。ここで喚いたって何の解決にもならない。それを何度も繰り返しているあたり、出世はともかく、勉強も仕事も出来ない人だろうね、間違いなく。１つの事にとらわれて全体が見えない。そして必要に攻撃する。こんな人が近くにいたらと思うと、ここは遠慮さた方が良いかなと。
なぜわざわざ駅遠のマンションを買おうとするのか理解できない。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
ここで何度も徒歩時間について延々と投稿してる人はただ文句を言いたいだけで周りに構ってほしいんだと思います。
本当に疑問に思ってて、解決したかったらこんな匿名掲示板に同じことを何度も投稿しないで自分で調べますよね。それで納得できないならマンションは検討しないし、検討スレも見ませんよね。常識のある人なら検討しないマンションスレにいつまでも文句ばかり投稿なんてしませんので。
この方はマンションへの不満だけでなく購入者にまで文句を言っているので、目的は徒歩時間についての解決ではなく文句を言うことなのです。
おそらく以前から他のマンションも荒らしまわっている人かと。反応してほしくて仕方ないのでしょうね。
西調布のマンション買うメリットあるの？
調布駅の回りにマンション沢山あるし、なぜ西調布なのでしょうか？調布駅徒歩圏内ならすごく便利だと思うのですが・・・。
メリットを教えて下さい。
>>1212 名無しさん
違うんですよ。徒歩10分が不当表示だとしたら、将来リセールするときにちゃんとした業者に仲介してもらうとすると徒歩11分表示になるので、購入者が不利益を被る可能性があるということです。検討している人には大事な情報です。
>>1217 マンション検討中さん
結局、いまだ800mを切り、
徒歩10分と表記出来るルートが
存在するエビデンスは無いわけだ。
"徒歩距離など関係ネーゼ"
という書き込みが溢れ、
多くの人が徒歩距離を気にしないなら、
徒歩11分に修正すればいいだけですが、
なぜ、販売側が修正しないのか？
徒歩11分になることを恐れて、
一番気にしてるのは販売側や、
買った関係者だからなのでは？
>>1207 購入経験者さん
販売側が言うことは事実とは限らず、
そのまま信じるような人はいません。
人の言葉は発言者の都合の良いように、
必ずバイアスされるので、
自分で複数の方法で確かめてから判断するべきです。
西調布は今一つパッとしない場所だけれど駅から徒歩10分なら良いかもですね。
ここで何度も同じ投稿を繰り返してる人は販売側が徒歩表記を11分に訂正すれば満足なのでしょうか？
購入を前向きに検討している人はモデルルームで説明聞いて駅から現地も確認した上で検討進めてる人がほとんどなのでホームページの情報が変わっていないからといって、騙されたとはならないです。
ホームページに10分となってるのに違うじゃないか！騙された！と思った見学者は購入検討しないでしょうから。
事実を確認したければ販売元に確認すれば良いだけ。「信用できない」なんて、悪い頭で色々考えるよりはマシだと思うよ。納得出来なければ買わなければ良いだけ。虐げられている日常のストレスをここで発散するのは止めましょうね。
調布駅前にすればいいのに。
>>1222 匿名さん
徒歩距離を知るには、
地図で測るのが、
不動産業の広告ルールに沿った正しい方法だし、
販売側も買う側も確認が容易です。
モデルルームの地図で示しているように、
現地地図にもルートを示せばそれで解決できます。
誰でも
例え西調布でも、駅から徒歩１０分は良いですね。
[No.1225～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信
10分の正当なルートがあったとて結局立地は難ありなのが残念。せめて目の前のバスが本数多ければ…
まぁ、でも多少民度は低くても駅から徒歩10分なら買いだと思いますよ。
>>1238 匿名さん
10分、10分とずいぶん拘ってますが、
10分の根拠は販売側が宣伝しているだけで、
地図で測ると実はかなり危ういようですよ。
後悔先に立たず、決めるのは自己責任ですね。
例え西調布でも駅から10分は魅力ですね。
モデルルームに行ってないというか行く気もないそもそも検討すらしてない人が暇つぶしにここで騒いでるだけですよー。
とにかく否定して喧嘩売って誰かに構ってもらいたくて仕方ないからずっと同じことしか言えないみたい。まぁ最後まで頑張って！
駅から10分だと通勤も便利ですね。
調布駅徒歩圏内で買えないやつがここ来るからなぁ
>>1244 eマンションさん
同じ人物からと思われる、
程度の低い書き込みが散見されますが、
関係者の書き込みらしくとても残念です。
検討者で情報共有する掲示板の役割を無駄にしますし、
公正な比較検討を妨げています。
>>1241 通りがかりさん
販売側が10分と宣伝しているが、
地図で測ると11分のルートしか見つからない。
どちらが正しいか知りたいと思うのは、
購入検討者なら当たり前でしょう。
販売側が言うからというのは、
正しい理由になりません。
徒歩距離の測り方は決まっているのです。
その議論を否定とか喧嘩売ると捉えるのは、
販売者と購入した関係者だけです。
[No.1254～本レスまで他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
駅から徒歩10分は楽ですね。
モデルルームで徒歩10分のルートが説明されたのか、売主からどういう説明があったか、ここで何度も聞いてくる人がいますが（＝不当表示だと投稿し続けてる人だと思いますけど）そんなに気になるなら自分で販売側に聞いてください。わざわざモデルルームに行って得た情報をここで言う人なんていませんので。
自分で直接確認もせずここで回答されないからと何度も同じことばかり投稿しても何の解決にもなりません。解決が目的であるなら自分で調べてください。販売側が信頼できないならマンションを購入をする前に調査してくれる業者もありますので調べて依頼してください。
購入を検討しているならの話ですが、検討していないのであればもうここの掲示板なんて見る必要ないと思います。
検討版でモデルルームの情報を聞くのは普通でしょ。
解決したいんじゃなくて興味があるだけ。
駅から徒歩10分。
喚いて騒いでみんなに訴えるだけで何も出来ければ仕事を首になっても仕方ないね。
中古も含めて色々みてますが、最近出てた調布最寄りの築浅中古だと駅近順にパークホームズ、ブランズシティ、ジオが販売されてましたが現時点でまだ掲載があるのは駅近のパークホームズです。調布駅の中古の売れ行き状況を見てると駅近物件が他よりリセールしやすいとは言い切れないんだなと思います。
一つも情報が出てこないところを見ると、モデルルームに行った人も徒歩10分のルートは説明できないみたいだね。
>>1268 評判気になるさん
中古で売れる売れないの差は価格設定の問題だと思います。
そのマンション限定で探す人は稀で、
多くの人は通勤時間と予算から沿線や駅を絞り探します。
調布は新宿まで15分と近い割に都内より安いのが魅力でしたが、
電車は速度を落とし停車駅を増やして速達性が悪くなり、
今では20分程度掛かってしまいます。
相場も上がって都内と変わらない価格になったので、
調布で買うより世田谷や練馬で買うほうが将来性があると思うの納得です。
>>1257 マンコミュファンさん
平均5000万として、5％なら250万、
220戸分の解決金は5.5億になります。
800ｍを切るルートが無いなら、
デベロッパの利益はぶっ飛びますね。
>>1274 匿名さん
調布駅で築1～2年の別件が複数中古で売りに出たのですが、
徒歩10分と7分が売れて、6分はまだ売れ残っているんです。
だから”徒歩距離とリセールの優劣は関係ない”という意見に対して、
”売れ残っているのは価格設定が理由だ”という意見です。
西調布でリセールはなかなか厳しいと思うよ。だから徒歩10分でも11分でもどっちでもよくない？という話だよね。
>>1277 匿名さん
徒歩距離が何分であっても、
場所が悪くてリセールが望めなくても、
自分が納得できる買い物をするべきです。
でも、そのことと、
販売側が表記している徒歩距離10分と、
地図上で測った徒歩距離11分が違っていて、
差があることは別問題で、
公正な比較検討を妨げているということでは？
検討者側が地図で測った徒歩距離11分データは複数示されているので、
販売側が徒歩距離10分のルートを示せばいいのですが。
徒歩距離は販売側、購入検討側みんなの関心事なので、
土地購入の計画段階から綿密に測っているはずですが、、、
関係ないですね。
>>1281 マンション掲示板さん
そうですね、10分表記で宣伝して販売しているなら、
常識的には10分のルートがあるはずですね。
今時は地図データでだれでも簡単に調べられますし、
距離は測れば数字で明らかになるので、
事実と異なる宣伝をしていたら、
購入者が騒いで訴訟になってしまいます。
マンション探しで徒歩距離10分の壁は大きいからね。
西調布でね、徒歩何分だろうが関係ないだろうと皆が思っているのに、一人だけが必死にイキッている構図ですね。それを見て皆が失笑している・・・。
やっすいマンションだから10分でも、30分でも関係ないか。笑
不当表示だって投稿してる人、過去にも散々他のマンションスレ荒らしてきた人だから相手にしない方がいいよー。
検討もしてない自分とは無関係のマンションにここまで興味を持って執着するってある意味すごいと思うわ
そもそもマンションコミュニティってただの匿名掲示板で、公式にやってるわけではないからここで物件への疑問を延々と訴えたところで何も変わらないぞ。訴訟の話までだすなら、自分で直接訴えるか、外部調査してもらうかだね。
それもしないで公式ホームページの情報だけチェックして何も変わらないからってここで批判続けるのはナンセンスすぎると思う。
徒歩距離が宣伝と違い実は11分というのはそれとして、
１月下旬に完成予定というのはどうなったんですか？
駅から徒歩10は便利ですね。
みなさん熱くなりすぎです。匿名だからこそマナーを守って、メリットデメリット両方検討するのがいいのではないでしょうか。
このマンション含め検討中の者です。徒歩距離は1分80mと決まっているはずなので、Google mapなどで誰でも調べられる今どき、表示をごまかすなんていうことはしないんじゃないでしょうか。また、徒歩1分違うとどのくらいリセールに影響するのでしょうか。
>>1304 評判気になるさん
何人かが複数の地図データで調べましたが、
800ｍを切るルートはまだ見つかっていません。
今計った地図では13分となっていますが、
これは上り坂などが考慮された実際に掛かる時間なので、
宅建業法で物件の駅距離は836ｍで11分の表記になります。
マンション建物エントランスから、駅舎建物入り口まで、
斜め横断や、私有地のショートカットなどせず、
歩道や横断歩道などを通る道のりで測るのが決まりなので、
本当は836ｍ+敷地内でエントランスまで歩く分が加算され850ｍぐらいです。
旧ルール（敷地境界の角から計測）でも800ｍを切ることはなかったです。
リセール価格への影響は断定できませんが、
物件サイトで検索したとき”10分未満”には載らなくなります。
徒歩10分です。
営業さん？
>>1306 名無しさん
仕事って会社で上司に言われたからとか、
給料貰うためにするものではない。
社会をより良く変えるために働いて、
自分の能力を発揮するために働くんだと思う。
自分の人生をどう生きるか考えたほうがいいと思います。
徒歩10分なら楽で良いですね。
引くに引けないということか
>>1308 匿名さん
なるほど、不平を声高に叫んで皆の同意を得ようとするだけで、何の努力もしない人はダメだと言う事ですね。まさにここで広告掲載の内容をしつこく書き込んでいるような人ですね、全く同感です。
>>1311 マンション検討中さん
違います。
事実を無視して10分、10分と嘘を100回繰り返せば、
嘘も真実になるというナチス流プロパガンダを行っている人や、
大本営発表を信じて騙された市民のように、
販売側が出す情報の真偽を自分で確認しない人のことです。
>>1301 匿名さん
今日が１月最終日ですが何の発表も無いようですね。
以前物件のHPにあった完成予定は消されていますが、
会社のHPには間違いなく１月下旬建物完成予定となっています。
遅れるんですかね？
都合が悪いことは発表しないつもりなんでしょう。
検討スレはそもそも検討者による情報交換の場です。検討してない人が売主に対して不満を訴えるところじゃないので、真偽はどうであれ自分の行為が迷惑行為であることに気付きましょう。
過去にも他スレで同じことを繰り返して楽しんでいますよね？
あなたの行為は世で問題になっている飲食店での迷惑行為を楽しんでいる若者と同じです。
これだけみんなに言われているのに、未だに自分の愚かさに気づかないなんて・・・。
ワンダーランドはマンション名ですか？
だとしたら大丈夫ですか？
>>1313 職人さん
1312さんじゃないけど、沢山いると思うよ。
ここは正しい情報を交換する場所。
情報が間違ってないか議論するのも購入検討者には重要な情報だよ。
総スカン喰らってるのはあなたでは？
検討してるか聞かれてもそりゃ答えられないよなー。ここは検討者のスレなので検討者じゃない人はそもそも場違いですから。
この４～５日で急におかしいのが沸いてきましたね。
徒歩距離の表記が違反しているのが話題になったのは12月初めの話ですよ。
それを10分10分と煽り立てて、何度も違反を表記の話を繰り返させるのは、
仲間が示し合わせて台本どおりにやっているんですかね？
１行に句点を重ねるなど言葉の使い方を知らない、
雑な言葉遣いから若い人、総スカンから関西系。
住めば都
>>1330 口コミ知りたいさん
購入を前向きに検討している者です。
基本検討者しか関心を持って掲示板なんて見ないと思うんですけど。
検討してない物件の掲示板を常にチェックして物申す人の心理が全く分かりません。
>>1331
購入希望者はネットで物件探して検索して情報集める人がほとんどで、
情報の投下や意見で有効だし、地元で買い替え希望の人も多く、
地元を知らないデベロッパ営業員では得られない種類の情報も多いです。
デベロッパの営業員も掲示板を非常に気にしており常にチェックしています。
大手のデベロッパは、
掲示板に問題が書き込まれたら出来る範囲で対応するのですが、
そうで無いデベロッパもあるようで、
問題を掲示板で議論させず機能不全になるように仕向けることもあるようです。
自らが掲示板で工作活動をしているデベロッパの営業員は、
他のデベロッパも同じように工作活動していると思っているようで、
疑心暗鬼のあまり、攻撃的な異常な書き込みになっていますね。
>>1334 通りがかりさん
調布近辺で買いたいのですがタイミングが悪かったりで、
もう３年購入検討者として掲示板を見ているし、
調布では新築物件が同時に販売されている次期だったので、
激しい競争状態を見てきました。
駅から徒歩10分。
マノアガーデンが９分でここ１１分なん？
>>1346 周辺住民さん
マノアガーデンがどのように掲載されてるか知らんけど、去年不動産広告のルールが変わったんだよ。それに伴って起点も敷地入り口じゃなくて建物入口になったから実態に即した分数表示になった。
どう調べても10分じゃ到着しないのにHPに徒歩10分と掲載してるから不当表示なんだと指摘されてる。
>>1346 周辺住民さん
THEパームス調布マノアガーデンの駅距離を測りました。
旧法（敷地角から駅建物）で733ｍ＝10分表記の距離です。
販売会社がトーセイ（株）という大手ではないので、
駅距離を誤魔化していたんですね。
>>1342 マンション検討中さん
今日は水曜日で不動産業は休日なので、
荒らしの書き込みは無いようですね。
他の物件に宣伝工作している書き込みも水曜は休みでしたか？
営業員本人がやっているんですかね？
不当表示ってずっと訴えてる人さ、そんなに気になるなら検討者のふりしてモデルルーム予約して営業に直接問いただしたらどう？
ここで何度も同じこと投稿しても変わらないと思うよ。結果待ってるわ！ヨロシク
>>1360 検討板ユーザーさん
このマンション検討してないのに常にスレチェックして不当表示やら10分の根拠を示せって何度も投稿してる人がいます。検討してないのになんでそこまでこの物件のことが気になるのかさっぱり分かりませんけど、そんなに気になるなら自分で直接訴えにでも行ったらどうかっていう話です。
検討者は直接モデルルームで聞けば良い話なのは当たり前です。
ちょっと熱くなりすぎです。検討しているからこそメリット、デメリット知りたいはず。公式サイトではメリットしか書かれていないのは当然ですし、匿名掲示板に書かれたデメリットを100%信じ込む人もいないのではないでしょうか。
延々とこの話題が続いているのに、なぜ徒歩10分の根拠が示されないのでしょうか？
>>1365 マンコミュファンさん
徒歩距離が11分相当との情報は初出が855で11/30です。
それから２ヶ月、延々とこの話題が続いてますが、
徒歩距離11分を示すデータばかりで、10分を示す根拠は無いですね。
販売側のHPと荒らし投稿だけが10分と言い続けています。
今日は水曜日で不動産は休日なので、
17時を過ぎてから荒らしが復活しました。
休日の家族サービスの後でやっているんでしょうか？
徒歩10分を証明出来ないのなら静かにしておいた方が良いと思いますよ。皆、忙しい中本当にご苦労様。自分は仕事が無くて暇だからいつでも相手にしてあげますよ。いつも正しい意見には誰も耳を貸さない、自分は常に疎外されます。この世の中は可笑しいです。
話題逸らしだけでなく、熱くなりすぎだとかモデルルームに行けだとか1人が必死に自作自演してて酷いねここ
販売員が書き込んでるのかな？
>>1369 マンコミュファンさん
まったくその通りですね。
応援します。
徒歩距離は購入検討者にとっては重要なファクターです。
その話をすると一斉に攻撃してくるのは住宅購入を検討を目的とした情報交換を阻害する投稿です。
そのような投稿は削除してアク禁にしてもらいたいですね。
[No.1286～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
Yahoo不動産に”成約者の声”というのがありますが、
この物件に対する投稿が異常なのです。
・投稿数がこの物件だけ他の物件と比べて異常に多い
・投稿される日はほとんどが３件か６件ずつで３の倍数になっている。
どういう投稿システムなんですかね？
>>1381 匿名さん
確かに他の大規模物件で成約者数の多そうな物件見てもYahoo不動産の成約者の投稿数は10件にも満たないですね。
ここは総戸数220戸に対して110の投稿だから50%なので異常に多いです。
何かあるんでしょうかね？
販売開始の時点で徒歩10分の表記でしたが、その詳しい経緯は売主に直接聞かないと分からないことです。どうして10分になったのか、現状どうなのか、ここで答えを求めてもこの掲示板は該当のマンションの担当から回答をもらえる掲示板ではないので直接問いただすしか方法がないと思います。
私は解答を知りたいので、近々モデルルームに行って聞いみる予定です。それで疑問に思ったらマンション調査の会社に依頼も検討してます。
経緯や現状の回答を知りたいなら自分で調べる手段を取るのが常識だと思います。
自分で調べるのは良いと思うが、分かってる人がいるならここで聞いても良いのではないかと思います。
ここは情報交換をする場なのだから「すべて自分で調べろ」なのであればこのスレの存在意義がなくなるでしょ？
そうおっしゃるならあなたは何でこのスレ見てるんですか？
>>1384 さん
私が主張したのはそういうことではないです。このスレで不当表示だ、10分となった経緯を証明しろと去年からずっと聞いている人がいますが現状何も変わってないですよね。変わらない状況なので自分でも調べてみたらどうかと提案をしました。「すべて自分で調べろ」などとは一切発言してませんよ。
私は検討者なのでこのスレを見てます。
マンション名は結局センチュリーなんちゃらで決まりなんですか？
>>1383 マンション検討中さん
旧法では敷地の角から駅舎建物までを測るので、
800ｍギリギリかもしれません。
今有効な新法ではマンション建物出入口から駅舎建物までを測るので、
840ｍぐらいですかね。
宅建団体では販売中の物件でも、
新法での徒歩距離表記へ変更するように決めていますので、
大手が販売していた物件では販売中に+1分変更になってました。
ここも徒歩11分へ変更するべき物件ですが、
販売しているのが無名デベロッパなのでコンプライアンスを守ることが無く、
騙して売った者勝ちというのが経営者の考えなのでしょう。
>>1387 匿名さん
徒歩表示の問題は、検討者にとって考えている以上に重要ということ。他の業者がみんな守っているルールすら守れない売主だとしたら、徒歩表示だけじゃなく目に見えない所もごまかしや約束破りやルール違反がある可能性があるとまともな検討者は考えるから。売主の遵法意識はちゃんと自分で確かめるべき。
調布ザセンチュリーみたいですね。
すぐ近くの若宮八幡通りのセブンの向かいに、
”センチュリー調布”があるので、
同じ名前にはしないように思います。
それで順序を変えるだけなのですかね？
マンション名気になってました
いつ発表なんですかね？
今朝前を通ったらCHOFU THE CENTURYと門？に書かれてたので確定かなと。
徒歩表示はごまかしてるけど、他はちゃんと遵法してますって普通考えないよ。
中古で売る時には、駅から10分以内の物件ではなくなる。
すぐ近くに似たような名前のマンションがあると少し紛らわしいですね。
郵便物の取り違えなどが起きないか心配です。
駅までの距離ですが、資産価値という観点ではなく単にマンションエントランスから改札までにかかる正確な時間が知りたいです。
マンション名、なかなか出てきませんね。
建物はそろそろ完成の時期でしょうから完成と同時に正式名称が発表になるんでしょうか。
総戸数220戸とかなり大きい建物ですし、ちょっとしたイベントなどもあっても良さそうです。
公式サイトに色々な住宅情報サイトで一位～二位を取っている表示が出てますね。
口コミが多いというレスもありますので注目度が高いんでしょうね。
>>1400 匿名さん
歩くスピードは人によって様々だし、
高低差もあるので行き帰りで違ってくるでしょう。
基準はあなたなので、何をもって”正確”とするかはあなた次第です。
Yahoo地図では敷地境界のゲートから西調布駅まで13分となりますね。
Yahoo地図がどんな方法で時間に換算しているのかは不明ですが。
え？マジでCHOFU THE CENTURY？
ダサッｗ
10分以内のルートは誰も示せてないので痛み分けの訳ないじゃんw
>>1405 マンション検討中さん
配達などで伝票に住所書く時、
知り合いに年賀状出す時、
恥ずかしくて書きたくない名前だと思います。
"CTC"とか、誤魔化したくなりそう。
今日のような日は駅から徒歩10分は便利で良いですね。
坂道のうえ遠すぎて今日みたいに寒くて雨の日は辛い。
暑い日、寒い日は徒歩10分は有難い。
もう2月中旬ですけど完成したんですかね？
駅から徒歩10分
徒歩表記の改訂以降も10分で販売してるんだから何か理由があるんじゃないの？
疑問に思う人は自分で直接確認しに行けばいいし、それができないなら情報出るまで大人しく待つしかないですよね。
徒歩距離は道のりを地図で測るので、誰が測っても同じです。
同じ基準で測って比較する為にルールがあります。
違う結果になるとすれば地図に無い道を通るぐらいかな？
現地案内図には、いまだに徒歩10分の道を紹介しない、
2/10竣工済みとなっているのに一切宣伝しない、
ここの売主は何を考えているのかまったく不明です。
>>1428 口コミ知りたいさん
モデルルームに行けば全てわかるよー。
こういう投稿繰り返してる時点で何も知らないんだろうけど。結局買わない人はここで情報収集するしかないから売主批判することしかできないんだろーね。
西調布は微妙だけれど、駅から10分なら考えるな。
>>1430 評判気になるさん
情報交換が目的の掲示板で、
情報を知っている風なのに情報出さず、
モデルルームに行けとはどのような意図なのでしょうか？
ここに情報出さないなら、書き込みしなければいいと思いますが。
変な書き込みすると、売主に迷惑がかかりますよ。
>>1434 口コミ知りたいさん
何じゃその発想はw
前から疑問なんだけどなんで自分でモデルルームに聞きに行く手段を取らないの？
ここでずっと指咥えて待ってるのかい？
ここで不当表示ってずっと荒らしてる君の行為が一番売主に迷惑かけてますよー。
やはり、「駅から徒歩10分は不当表示」を何度も叫んでいた輩は誰からも煩わしく思われていたと言う事ですね。流石に粘着君もこれで止めるかな？これ以上続けるようだと、法的に罰せられる可能性もあるようですしね。実際に販売元も検討を始めたとか。
自分の知りたい情報くれないから煽って荒らしてる人がいますけど、モデルルームに行く選択肢もなくこのスレを荒らしてる人と誰も情報共有なんてしたくないですよね。なので最新情報知ってても誰も投稿してないんです。
最新の情報を知りつつ、
情報共有掲示板には書き込まないあなたは、
何のためにここを見て、わざわざ書き込んでいるんですか？
スルーしておけばいいだけじゃないですか。
>>1449 口コミ知りたいさん
なぜ”情報共有掲示板”に”不当表示”と投稿し続けるんですか？「不当だと思うのですがみなさんどう思いますか？」ならまだ分かります。
不当表示やら売主への批判は「情報共有」ではありません。書き込まないのは、知りたがっているアナタがこのスレをずっと荒らしているからです。
情報共有掲示板に投稿するかどうかはその人の意志次第です。不当だと訴える明らかに検討者じゃない人と情報共有したい人はいないので、誰も答えないのです。
徒歩距離は購入検討者にとって重要なファクターです。 モデルルームで聞かないとオープンにされないというのはあり得ない話では？
駅までの徒歩距離は地図で測るものであって、
誰がどのように”思っても”結果は変わりません。
徒歩11分が妥当との証拠は複数が測って出ています。
販売側が徒歩10分の表記をするなら、そのルートを示すべきなんです。
モデルルームのまでの地図にはルートを表示して、
現地案内図にルートを表示していないのは、
表示出来ない理由があるからなのでは？
自分で調べる検討者はみんなそう思っています。
徒歩表示以外に話題ないの？
徒歩10分を証明できないで誹謗中傷を繰り返していたコメントが一掃されたね。
ここは駅から10分で便利ですね。
>>1450 通りがかりさん
10分だと思って契約したのち、事情があって売ることになったとき被害を被るのは契約者である住民なんだけどね。
それを知っているのと知らないのとでは大きな違いがあるから情報共有の意味では重要。直接売り主が「ここ、実は12分かかるんですよ」なんて言うと思う？
>>1463 評判気になるさん
モデルルームでどのような話を聞いても、
駅距離の事実は変わりません。
駅建物の出入口から、マンションのエントランスまで、
歩道や横断歩道を通って歩く徒歩距離です。
駅距離を測るのに他の要素はありません。
駅徒歩10分以上、川沿い、西調布最寄り
この悪条件でも購入を決めた理由を知りたい。
既に西調布に住んでるならわかるが・・・。
>>1469 名無しさん
調布駅の徒歩圏で崖の上に買うなら、
さらに予算を2000万くらい上げないと買えません。
ここを買うのは予算の問題以外にないと思います。
2~３割の差ですがそこ出すかどうかは考え方にもよります。
今売っている安い物件は、ここと多摩川住宅の建て替えですが、
いずれも多摩川沿いの崖下です。
[No.1421～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
>>1470 口コミ知りたいさん
安物買いの銭失いにならなければよいのですが。
昔から貧乏人は川沿いに住んでたからなあ。
いつの時代も変わらない。
庶民には今のマンションは高すぎるのお。
>>1470 口コミ知りたいさん
そうそう。ちょっと前に都下全域のマンションスレで、西調布ワンダーはコスパいい、西調布ワンダーはコスパがいいと執拗に喧伝していた人がいたけど、論点がずれてると思ってました。コスパって安いかどうかじゃなく、費用対効果のことだからね。
こことブリヶ丘のスレは相変わらず粘着が張り付いてるね
場所はいいですね
ただ、飯田産業と多田建設で満足できるのならですね。
>>1482 CHさん
ここの場所がいいのですか？
ハザードマップ見ましたか？徒歩距離も宣伝に問題ありです。
この価格なら我慢や不安は受け入れるという妥協のマンションだと思います。
それでも生活に必要なら買うしかないのです、辛いところです。
本当は安心して住める場所を買いたいのが皆さんの本音では？
毎日普通に働いても安心な住居を買えないマンション価格高騰が悪いのです。
調布は三鷹平地→深大寺崖→甲州街道平地→多摩川崖→河川敷の平地、
と平地3面と崖2段になって、北から南へ下がっている地形です。
羽毛下通り～府中用水が多摩川崖下の境になるので、
出来れば崖上で買いたくなる街です。
その他にも昭和30～40年代に埋め立てた谷地があり、
当時の埋め立てはイイカゲンだったので陥没など問題が起こりました。
新宿まで近い割に安いのが調布の良いところでしたが、
崖上の物件は価格も高くなったので練馬、世田谷の物件も視野に入ります。
値段で探すと崖下の河川敷レベルにあるハザード物件になってしまいます。
他の安い物件も石神井川の低地だったり問題のある土地なので、
価格相応なんだとは思います。
10分と宣伝していますが、地図で測ると840ｍで11分ですけどね。
ゴール地点じゃなくてスタート地点か。このスレで何度も何度も地図で計測したけどって言ってるレス、ぜんぶエルディアの建物基準で測ってない？同じ人ですね。
あ、ごめん勘違いかも。メグミルクの建物？地図が更新されてないのですね。
地図を航空写真にすると建設中の形が見えます。
エントランスの位置から測っていますね。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7090万円～8280万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
|
66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
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総戸数 190戸 |
