ピアース渋谷ってどうですか？

>>60 匿名さん
どこのマンションの賃貸相場で言っているかわかりませんが単価もっと高いですよ。
5,500?6400円/㎡

>>59 匿名さん

パークコートなら7000万円台で買えます。

パークコート渋谷で1LDK新住戸、坪単価580で出ましたね。ピアース渋谷がこれより高ければすんなりパスで良いという結論が出ますので、このタイミングでパーコー新発表は判断基準が明確になって助かりますね。

パーコーはデベの知名度、施工会社の信頼性、周辺立地の良さ、タワマン、将来性等々、ペンシルのここと比べられないぐらい良いでしょ。三井のパーコーですよ、モリモトのピアースと比較なんてできんでしょ。パーコー580-600なんだから、同額?ちょい下程度の値付けならどちらを買うかは明確。あとはどこまで坪単価下げたところで、ここが検討に入ってくるか。良いとこ500-550。それ以上で買ったら即座に含み損。

>>64 ご近所さん

でもさ、パークコートは借地だよね、そこは加味しないと

というかPC渋谷安すぎないか？駒込の定期借地が坪450だぞ。ゴキブリ連中がそろそろ嗅ぎ付けてきそうだな。。

>>65 検討板ユーザーさん
土地見合いの固都税払わなくて良いし、しかも借地料は販売価格に込みなんだから、パーコーのほうがランニングコスト安いでしょ。投資で考えるなら、この辺もよく見とかないとだめなんじゃない？それ含めても、パーコーに軍配なのは間違いないでしょ。ピアースは500前後で、やっとこさ土俵に乗る感じでは。

>>65 検討板ユーザーさん

借地といっても70年だと普通永住できますね。
共用施設とランドマーク性は段違いだし。

ここはコンパクトな部屋が多くて投資用なんでしょうけども、設備仕様って高くないんでしょうけどどうでしょうか。駅7分ってありますが、246の南側にJR南改札が出来たら駅5分って言うことも考慮して、550?600でしょうか。

>>69 匿名さん
550って、最上階でそんなもんでは、下の方で500切るぐらい？で、渋谷じゃなきゃどうしても嫌って人が買うんでしょうね、それ以外では買う意味がないです。それでも、パーコーありますけどね。

パークコートが当初、賃貸として販売していなかった40m2台をこのタイミングで販売してきたのは、ここには痛いよね。もろ競合する。

そうね。もりもっちゃんには相当な誤算だろうね。MR行ったときは坪700超目指すみたいなノリだったけど、パークコートに勝てるわけないな。

コンパクト系が多いから競合しますね。定期借地がどうか気になるものの、三井のパークコートが580-600なら値付け厳しいですね。
また自社のピアース渋谷westが500程度だったんでそれ以上付けたい立地でしょうし、桜丘の近隣の築浅マンションの中古相場は400台後半の様ですので下げるといっても値付けが難しい。投資用ではなくてもう少し広く作ればよかったか。

パーコ行ってきました。タワー仕様から周りの雰囲気、何から何まで段違い。はっきり言って凄かった。ここはペンシル、周辺落書あるし、水路の関係かなんかじめっとしてるし、いやー、あり得ないなと。他の人も書いてますが、パーコが売り出してきたのは完全に誤差でしょうね。渋谷westより高くはしたい、けれどパーコと同値では完敗する、を考えれば、まあ全戸平均で500前半?中盤でしょう。

>>74 マンコミュファンさん
誤差→誤算

パークコートって40平米で7,000万円台って出てますけど、7,900万までってことですかね。だとすると坪580-650というのとかな。上の方かな。

>>76 匿名さん

7000-7990として、ざっくり計算。階数を20として、1000万円を割ると1階あたり50万円だから、階数差してはいいところ。一番下は、ほぼ7000万円近くからあるかも！

みんなの意見を見ると、ピアース500（低層階）から580（最上階）、パーコ一580（低層階）から650（最高階）みたいな感じかしら？500から650のレンジの中で、後は渋谷Love度で、どちらのどこを買うか（買わないか）、みたいな感じね。

再開発近いから投資向きで実需派はパークコートじゃない？
再開発すごいからなぁ。

価格がまだ出ていないので、どれくらいかなと思っていたのですが
みなさんすごいですね。予想されている価格帯を見ているとやっぱりねって感じですが。
間取りだけじゃなく、設備などの情報も知りたいですね。

坪700でしたね
最上階が800かな

>>81 マンション検討中さん
坪700は平均ですか。最上階が800とすれば、最安値は600位なのか。個人的には高すぎるイメージがあるが、これでも売れる見込みは立っているのかな。

>>81 マンション検討中さん

正気ですかね？完全にパスですね、気狂いみたいな価格。住居用にも、投資は買った時点で大損。

坪700でスラブ厚200mm、サッシ高2000mm、三種換気のいつもの森本仕様なんでしょ。

もう価格出たんですか。申し込みは7末？この建物で700って有り得ますかね。パークコートは借地だし、再開発プレミアとJR改札の新設で駅距離が近くなるということ？

投資家や業者ばかりだそうです。

渋谷や代官山エリアとういこともあり、将来性は見込めるんじゃないでしょうか。
特に渋谷は再開発をしたばかりでこれから人気が上がってくる可能性もあるし、
代官山は以前よりは人気が下がってしまっていますが、若い人たちにはまだまだ人気があると思います。
上京してきて渋谷エリアに住みたいと思っている人ってかなりいると思いますし、
借り手や買い手はいくらでもいそう

坪700で買ってフロープラス確保しようとしたら1Lで賃料30万位？

>>88 匿名さん
上京してきた若い人が、ここのような極小１LDK（27㎡）に賃料20万円以上出してまで住みたいと思うかどうかがキーとなりそうですね。確かに借り手はいるとは思うが、最近のリモートワークの流れから、都心の極小部屋の人気が離散している中、ここのような一世代前のコンセプトのマンションが売れるかどうか、興味深く拝見させて頂きます。

そもそも27平米で1LDKというのがお笑いだと思うけどね。広めの1Kでしょ。

>>89 匿名さん
パーコで30万以上で貸せてるけど、40平米以上の話。ここのペンシル27平米、33平米で、幾らで貸せるかね？共用設備も無いのよ。常識的に考えたら、買った時点で負け確定、含み損よ。500-600にしときゃ良かったのに、なんでこんな値付けしたのか、全く理解できないですね。

現地見たけど、えっ、これで坪700とか冗談？ってレベルの雰囲気。通り挟んだ前の雰囲気や近辺の落書き見れば誰でもわかるっしょ。パーコは渋谷区建物隣接、目の前には代々木公園等々、立地も建物も比べ物にならんです。これでほぼ同じ坪単価。。。パーコでなきゃ、なーんも知らない買主に適当に言ってさばけたんでしょうけど、タイミング悪かったですね。。。まあ、金のある投資家がバルクで買うのかもしれませんね。

抜群に場所が良いので、
これくらいの広さではありますがまずまず借り手に困る事はないですかね？
若い人って賃料20万円以上出せるものなのでしょうか。

坪単価700というのはどこからな情報ですか？？

そんなしてなかったぞ！！
ガセ多い

予定価格より少し値下げしましたからね。
しかしやはり高い。

総合的に見て相場からすると500-600とかそんなもんですよね。そのくらいなら売り切るのかな。

シューズインクローゼットが大きそうで良いですね。
これって間取り図からは面積が確認できませんが、
どれくらいの容量があるのかは問い合わせるしかないのでしょうか。

>>97 匿名さん

やっと他物件と戦える価格になったということですかね。

結局最終的には坪単価平均500くらいですかね

中古出てるピアースしぶやウェストが坪600ぐらいで出て実際売れてるみたいだし、どんなに安くてもそのレベル。ウェストより立地良いここが600割るのは考えられんでしょ、500なら瞬間蒸発、ワンフロアまとめ買いしたいわ(金あれば)。

>>102 口コミ知りたいさん

ウエストの立地は、渋谷区の住宅地地価No.1です。

■2021年地価ランキング（用途地域：住宅地）
１位 恵比寿西 273万円／㎡
２位 神宮前 210万円／㎡
３位 松濤 184万円／㎡
４位 南平台 173万円／㎡

ピアース渋谷westは渋谷区神泉町ですよね?
ほぼ目黒区とも言えるけど。

>>104 マンション検討中さん

すまん。代官山のピアース恵比寿ウエストヒルズと勘違いした。

先月に、ガーラプレシャスしぶや六本木、渋谷駅徒歩7分の築6年が、坪580で市場に出て即日売約済みになってた。ここより住環境もグレート数段劣るガーラがそれだから、ここも最低ラインで坪600。600なら、問題なく全戸さばけるだろうね。

>>106 通りがかりさん

700超だぞ。

>>107 匿名さん

なら、渋谷ザタワー買うよ。

ここは坪700超が正当化できるほどの住環境ではない。

>>108 匿名さん
そりゃそうでしょ。北参道パークコートもありだよ、700出すならね。

>>108 匿名さん
そう思って向こう見に行ったら倍率10倍超って言われた。

>>111 匿名さん

しぶやパークコート、サンダル履いた若い兄ちゃんが、共有部で偉く下品な振る舞いで騒いでたよ。三井っていつから品位を無視した商売するようになったんかね？

hpに価格出ましたね。1LDKで坪530前後でしょうか。
上は600かな。そんなところですよね。似たような水準の物件の周辺相場からしたら。

ここの1LDKって27.66㎡?ですよね。
それが2階で5400万って事は坪645万?ではなくて?

>>114 マンション検討中さん

114さんの言う通り、坪645からですね。最低層階の2Fでこの価格。27平米8坪で賃料19万取れて、やっとこさグロス4%切るくらい。地区10年未満の近隣桜丘坪1.8万だから、とれて15万くらい、グロス3%に毛が生えたくらい。実際、独り住まいでこの辺りで払えるのは、そのくらいが限界、大損物件だね。完全に値付け間違えたな、実際売れてないでしょ。

>>115 マンコミュファンさん
確かに、渋谷駅から駅徒歩ほぼ同じ物件の、セルフィスタシブヤという物件がそんな感じですね。43平米の部屋で月19万が賃貸でてますね。中古では27平米で4000万で取引されてますね。築10年とはいえ、ピアースはそれと比べて3.5割上乗せ、再開発って言っても、個人的にはさすがにやりすぎだと思います。不動産ど素人の無知な人でもない限り買わないのでは？前に出てましたが580-600とかだったんでしょうね、本来は。650-700で果たして、売れるのかどうか、白金すかいやその他港区タワマンより断然高い値付けですからね。

住まいサーフィンだと平米154万が適正となっていますね。
となるとこの値付けは相当な割高。。

>>116 評判気になるさん
その通りで完全に高過ぎると思います。
土地の仕入れ値を誤ったのでしょうか。
白金ザスカイは値上げしましたが、それでも東京タワービューの高層階より単価が高いです。
これで売れるのか今後も注視していきたいです。

本当に高いですね。坪650前後からスタートですか。投資の方が多いと思いますがこれだと合わないでしょうね。
ちょっと近隣の築浅の中古物件見ると2LDKで坪550程度でいくつか出てますので、びっくりですが再開発で一気に上がったという感じですかね。

>>50424 匿名さん
バブル崩壊ってだれも予期しない小さなところから始まるけど、このマンションがその引き金のマンションになったら、それはそれで話題性がある。少なくとも、買って2割は直ぐに減価しそう。

>>120 ご近所さん

このマンションにそんな影響力ないよ 笑
きみ、おもしろいこと言うね。基本は、金融引き締めが引き金。不良債権処理が終わって金融機関の再編も完了したのに、また不良債権を生むような政策は、バカでなければとる訳ない。

>>121 名無しさん
コロナといい、そういうバカな政策とる政府。アメリカもテーパリングを年内に始めるし、日本も遠からず。そういうときに、ドカンとバブル弾けるのが、こういう割高物件なんじゃないの？

ピアースしぶやWestなんかも、このタイミングで中古でだしてきてるね。West買った投資家は、ここがこんな爆上単価で出してきてるからウハウハ。さてさて、白銀高輪のタワマンより高単価・低利回りのペンシルが売れるのか…

この価格なら、普通に港区買ったほうが良いです。退散。

だいぶ売れているらしいね。
なんだかんだでマンション今は売れちゃうんだね。

でもブランズタワー豊洲が最強ですよね？

>>126 匿名さん

港南にお帰り下さい。

埋立地は絶対いや！

埋立地笑

>>125 匿名さん
どこのガセねたですか？

先週申込してきたー勝ち確案件！
5年後にでも答え合わせしましょう

ここはどういう勝算があって買うのか聞いてみたい

再開発による上昇期待かな？
宮益坂が坪1000なら再開発の東急はそれ以上だろうし、坪650が750になってもおかしくない。
ただパークコート渋谷とどっちを買うのが正解かな？

桜丘は坪1500万らしいですよ。

>>123 坪単価比較中さん
桜丘が坪700万円近くで販売ということでピアース渋谷westの再販も期待したのでしょうが、桜丘がこの状況では神泉町も厳しいかもしれないですね。
渋谷westもあの割高価格でよく売り切りました。
でも渋谷westは価格交渉すれば安く買えたわけで、その辺もあとからわかるのに交渉に応じるデベもどうなのでしょうか
桜丘も売り切るのは難しいので価格交渉をすれば応じてくれるのではないでしょうかね。

結構安くない？
私が変なのか？

>>136 匿名さん
利回り考えたら、少なくとも2割は高い。

坪700位かと思ってたので、結構安いと思います。今の時代、どこも高くなってきてるのだから妥当か安い位の価格ではないでしょうか。。
昔の感覚で言えば高いですけどね。

>>139 通りがかりさん
なぜ安いとお考えなのか是非聞きたいです!

>>126 匿名さん
豊洲、銀座辺りは地震や津波で一発アウトな気がする。
上の階に住んでても買い物の時に下にいたらアウトだし、運良く上の階にいても一度浸水してしまったマンションの価値は地に落ちてしまうし。
一番の問題は、地盤が軟弱な事かも。

それでここは売れているんですかね。
桜丘の再開発もあってか相場が上がったような値付けのようですが。

>>137 マンション掲示板さん

どのような計算根拠か教えて頂けると助かります。

>>143 通りがかりさん
例えばパンダ部屋で5400でしょ。27平米近隣の築浅賃料で(とれて)月15、年180。新築グロスで3.3%。こういうことなんじゃない？なんとかリースの想定賃料出してきてだけど、相場と乖離しすぎで、思わず笑うてしもうた。月18で4%だけど、一人暮らし人がどうやって月18払えるのか、想像できん。

グロスかさむ27平米で坪670弱ですか？平均で660くらい、条件良い部屋で690か。
PC渋谷と同じくらいにしてきてる感じしますが平米賃料だとあちらがやたら高く賃借成約してるから投資じゃなく5-6年は住む前提で買う感じかな。桜丘を数年持っとけば損はしなさそう

>>145 匿名さん
数年持たなかったら損する物件ってすごいな（笑）投資だと完敗するって言う意味では同意。

PC渋谷の方が規模感や共用の充実度は圧倒的に高いから、同じ坪単価ならどう考えてもPC渋谷選ぶでしょ。

なんだかんだで売れているみたいですね。
わけわからないわー。

>>148 匿名さん
営業活動お疲れ様でございます！確かに、ここをこの単価でさばくのは辛いですよね…。

149さん
ギャラリーへ行けばわかると思いますよ。
私は営業でないですが、買おうと思っていた部屋は既にありませんでした。
ずいぶん高層の部屋しかなった。
聞いた感じは40個位は予約入ってましたよ。

>>150

150さんはどうしてこの物件を買おうと思ったんですか?
入口で利回りが取れなくても将来賃料が上がるという想定ですか?

この地に、桜丘の再開発の恩恵がどこまで波及するものだろうか。再開発地に近いと言えば近いが隣接しているわけでもなく、ここそのものが再開発されるわけでもないのに、再開発の価値上昇分が販売価格にたっぷり乗ってしまっているような感じがする。
この地を訪れればわかるが、ここは非常に庶民的な場所で、高額所得者が好むような場所でもなく、それほど高い家賃は取れないと思った。

検討外なのに、なぜご丁寧に投稿するんだろう？その熱量はどこからくるんだろう？
やっぱ欲しいは欲しいんだよね、理想はもう少し値下げしてくれれば。ただここがグロスで5000万を、坪単価で600万を割ることなどないだろう。残念。by営業マン。

坪700越えはほぼ確実って聞きましたけど。
ずいぶんと弱気になったんですね

700弱でまあまあってことね。
まぁキャピタル狙えるから金持ちは買うわな。

再開発終わり800万。

桜丘も10年前の東日本大震災後と比べてずいぶん高くなったんだなあと思います。当時は駅7分でこの規模だと坪370程度だったですが700とかびっくりですね。
まあ再開発でもう少し駅まで近くなると思いますけどね。

昔話…

>>144 評判気になるさん

モリモトのマンションは賃貸マンションマーケットにおいて割とハイグレードな部類に入りますので、新築の段階では近隣の平均的な賃貸物件と比べ高めの賃料が取れます。大手デベの賃貸専用マンションと遜色ないレベルだと思います。
従って、この立地で27㎡の部屋が18万円で貸せる可能性は十分あると思います。

小ぶりでも月額賃料が15万円以上となるマンションは世の中に多数存在します。
外資系等勤務で年収の高い人達、場所や設備に拘って可処分所得のうち大きな割合を賃料に充てる人達、勤務先から補助が出る転勤族や勤め人、個人事業者として家賃の一部又は全部を会社経費に出来る人達等々色々いらっしゃいます。

私はピアースを2件賃貸に出しています。
別のデベの物件(ピアース級)ですが、恵比寿、広尾、代官山から徒歩圏の30㎡の1Rは月額20万円以上で賃貸出来ています。ピアース渋谷から徒歩で20分くらいの場所です。

PCの小さめの住戸はかなりグレードダウンしてあって、廊下はフローリングで床暖房すら付かないケースもあります。

モリモトの肩を持つような投稿で恐縮です。

堅調に売れている模様ですね。
高い、売れていない、利回り悪いは個人の感想。
お金払って、ピアースに共感している人が40人くらいいるのが現実ってことで。
答え合わせは再開発後。