ピアース代々木上原ってどうですか？

ここの価格はズームでの説明会で大体分かってきますかね？どこまで教えてくれるかな？

価格は説明会では明かされません。基本既出情報をより細かく説明するかんじですね。MRいくとビデオ見せられたり周辺情報案内されたりしますよね。6月販売開始なので価格はまだ決まっていない可能性が高く案内会でもよくて未公開間取りや金額をざっくり知れるくらいかと。

他デベ物件の説明会から参加したことあるけど、説明会ではプロジェクトの概要説明（HPの情報プラスアルファ程度）とエリア情報だけで、近隣の人なら行くだけ無駄。

案内会ではモデルルームお披露目して予定価格と間取り情報が出てくるけど、この段階でも具体的な情報はまだ決まってないとはぐらかされる。

参加した説明会では最後に個別相談といって、こちらの予算とか根掘り葉掘り聞かれる。それが目的だったか。ただ、リモートだとそれ出来るのかな。

モデルルーム行くタイミングって難しいんだよね。早すぎると肩透かし食らわれるし、遅いと部屋の調整が始まっちゃってる。

早期来場者の反応探って、今後の営業方針を決める。早く行ってもモルモット扱い。

スレの伸びが早いっすねー

利便性の高い代々木上原＋モリモトですからそれなりに注目度はあるんでしょう。

お屋敷街に行っちゃうと面積も広くなり価格も2億以上みたいな物件になっちゃいますからスレ伸びないですが、この広さなら手を出せる人が多くなりますし当たり前と言えば当たり前ですね。
直近の新築物件でも30平米台は4000万円台での分譲でしたから基準としてはそれくらいで1番小さい21平米は日当たり条件など全く分からないですが条件があまり良く無いなら2000万円台後半くらいみたいなイメージかなと想像。

>>105 匿名さん

私もアトラス笹塚と同じくらいのイメージでいました。1番広い部屋でも60平米なので7000万円台かなと。

>>104 匿名さん

予算と合わない客は切り捨てる方式ですか？
金出せる人に優先案内するみたいな

手は出せるが、激狭ですめる気がしない。今出てるQrプラス以外は完全に一人暮らし用ですよね。でも1Kに一人暮らしする人がマンション買えるとは思えないのだが笑

>>106 マンション検討中さん
向こうは駅近ですが、さすがに笹塚と代々木上原が同じ目線ということはないんじゃないでしょうか？もう少し高くなる気がします。

>>104 匿名さん
モルモットになるのオススメですよ。
モリモト物件に限っては(笑)

もし本気で検討するならですが、
営業と関係を築いて友の会枠で抑えちゃうのが良いですよ。営業も反応を気にしているので、印象のフィードバックを返してあげたり、メールで良いのでマメに連絡取りましょう(笑)

何番目かの候補で希望の間取りが余ったら検討しようか…レベルだったら手間でしか無いので、上記は無視して下さい。

この会社はまだまだアナログです。昔ながらの買い方が吉です。

＞友の会枠


物件告知前からの会員でないとルール違反なんだけどね。まあ、そういうことする会社ってのも判断材料。モラルないから売ったら最後なんてことされちゃうかも。

>107

買えないとわかったら営業は冷たくあしらう。

今は収入低くても、いずれってこともあるから丁寧に対応すればいいのにね。昔、冷たい対応されたところに最近行くとちやほやしてくれるけど、こちらが今度は冷やかし。

>>112 匿名さん
分かります、担当さんが違えど二番手三番手に自分の中でしてしまいますよね。デベもその辺りを意識してるところは結構丁寧に対応して次に繋げようとします。私は現居を買う際に、数年前きちんと対応してくれたところ(M井)にしました。まあ今は二人ローンなので買えたわけですが、独身の頃にちゃんとしてくれたところの印象がよくて背中押しになりました。

モリモトさんはイマイチなのですかね？中堅デベの中では独自路線で良い建物作る印象あったのですが。ここの50m2弱に興味あるのですが新参は嫌われるのかな。

三井も露骨に客を選ぶので有名。一見さんにはパートが対応して、見込み客とみなされたら社員が対応。パートは何も答えられず客があきらめるのを待つ。たまたま最初に有能なパートに当たっただけのかもね。

>>112 匿名さん
どこの業界のどこの営業もそんなの多いですよ。
昔行ったS友の営業は酷かったー
私が有望客には見られなかったのでしょうwww

まぁどの会社でも当たりハズレはあるという事かな。

>>113 匿名さん
新築マンションは新参が多いから大丈夫では？
二軒目以降って方が珍しいかも。

一度も接点が無ければどんな会社かタッピングしてみては？

大手デベとまた違った雰囲気ですよ。
合わなければご縁が無かったのでしょう。
私は初めて行って紙の資料の手作り感に驚きました。(笑)
住戸の仕様は大手のコンパクト物件よりも良い場合が多いケースがあるのでぜひ比較検討されれば良いかと。

大手は客を選ぶからね。逆にそれを利用してモデルルーム見る練習にはうってつけ。予算低めに書いておけば、一通り説明してあっさり解放してくれる。

逆にデベによってはしつこい営業や電話攻撃してくるところもあるから、資料請求やモデルルームに行く前のチェックは必須。

>>117 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます、手作りの資料なんですか。面白いというか個性が見えます。なんかガッチリしたゴツい冊子しか見たことないので色々デベさんによって違うのですね。ここはデザインカッコいいなと思ったので話聞こうと思います。仕様とかあまり詳しくないんですがその辺も。まあ上原を推してるので高いんでしょうけど…門前払いされたらここに泣き付きます。

門前払いはされないでしょうが、見込み客として見られなければあまり情報は開示されにくいかもですね。情報を垂れ流す買う気のないブロガーに警戒してる場合もあるので。あとマナーがない人は印象が悪いです。MRの写真を勝手にバシバシ撮るなど

40平米台が5000万円台なら買いたい。眺望抜け感無さそうだけど、その分を考慮して欲しい。ああ

>>119 匿名さん
門前払いなんてされないですよ、たぶん。
不愉快な思いをしたら二度とモリモトを候補に入れないだけ(笑)

予算を正直に言って買う意欲が伝われば、予算が合わない場合でも予算感に合いそうな公開前の別の物件のゴニョゴニョを聞けたりして面白い事になるかもしれませんね。（遠回しw）

予算感に合わない人がキャリーオーバーされて、次の物件で友の会枠でサッサと申込みしているケースがモリモト物件ではよくあるようです。

そう言うディールが苦手だったらすみません、、、

モデルルーム行って契約に至らないと友の会に入れられてそのデベの物件情報送ってくるけど、希望エリアの物件に限らずだったりするからうざかったりするんだよね。ひどいところは沖縄の物件なんて。

モデルルームに行ってアンケート書かされるけど、はじに友の会の入会を希望しない人はチェックなんて書いてあるけど、普通は気づかずにスルー。希望に合う物件情報だけ送ってくださいって条件つけておいた方がいいかもね。

ディアナコート池田山公園行ったらほぼほぼ申込全部入ってたので、こちら紹介されました。
価格帯は池田山公園と変わらない感じみたいです。なので坪500万から550万円で調整なんでしょうね。

>>124 検討板ユーザーさん

DCと同じなんてありえない。上大崎だし、大山町とか西原ならわかるが、所詮元代々木のピアース。

ほぼの段階で他を紹介だから、こっちなら買えますよをうまく言いくるめられたとか。

>>125 通りがかりさん

それがモリモトクオリティなんじゃないの？

>>127 匿名さん

メジャー7でないしクオリティも劣るよ。それなのに直近の設備の整ってるブランズと同じ坪単価なんて・・・

モリモトは破綻前はデザイナーズで独自色あったんだけどね。ここバルコニー斜めなんて使いずらいだけでしょ。雁行させる技術力無いのかな。

>>125 通りがかりさん

まあここは池田山公園と比べて、面積帯も狭いし、同じ単価で考えてもグロスは低くなる。
池田山公園自体の値付けをミスって瞬間蒸発の反省兼て、ここの代々木上原と代々木公園の間という立地考えれば全然あり得るな。
単価だけで高い、安いなんてなまじ素人がちょっと不動産かじって評価してるだけで、結局グロスの価格とランニング含めた総支払いで考える人からすれば単価がどうこうはそんなに関係ないのでは。

>>129 匿名さん

雁行させることに、モリモトの技術力とか関係ないでしょ。笑
ウケる

言葉尻をとらえなくても。技術力のある設計会社、ゼネコンを使えないor使わないでよろしい？

>>132 匿名さん
技術力では無くてコストの問題でしょうね。

>>128 通りがかりさん
メジャー７w
大京を高評価されているのですねwww

メジャー7って販売が多かったところで大京なんて過去の栄光だからね。メジャー7を名乗りながら8社あったけど販売不振で吸収されちゃったところもあるし。

>>132 匿名さん

技術は関係なくて、コストでしょ。笑

池田山公園もコスト削減ひどかった。天カセないわミストはないわゴミ置場への動線ひどいわでこれでディアナかよって。3LDK検討で見に行ったけど値段は言われてるほど安くはない。年明け、坪単価600とか噂で流れてたけどあれはモリモトが反応伺ってたんじゃない？結局普通の部屋で460から、高いとこで530くらいに収まってた。ここの立地や最近のピアースで予想される仕様のショボさならいいとこ470-480くらいまででしょ。60平米がMaxの広さだし、ここで8千万円半ばからってところ？グロス効果出ない1LDK30で4千万後半か。まあもはやディアナとピアースの区別をモリモトがしてないなら高値チャレンジあるかも。

ここもネガするフリして友の会で良い部屋早めに押さえるって、いつものモリモトあるあるのパターンが垣間見えて楽しいです。

友の会ってなんだ。マンション買いたいだけだ。

友の会はどのデベもやってる会員クラブ。無料だし案内をいち早く知らせてくれたり先行案内枠に入れるから気に入ったデベのは入るべき。デベとしては顧客ベースを増やすのが目的。

ここももちろん天カセじゃないだろうな。最近では標準装備の床暖房と浄水器くらいか。ディスポもないだろうな。各階のゴミ置き場とかもないだろうな。浸水エリアだけど電気系統はどこに設置されるんだろ

大手デベでも中小デベでも良いのですが、最近の庶民向け物件に天カセを付けている物件ありますかね？

最近のモリモト物件は…
廊下木目調パネル壁
キッチン天板シーザーストーン
廊下から水回りが大判タイル浴衣
GROHEの水栓
…でお化粧していることが多いですが、
この物件も同じですかね？

>>146 評判気になるさん

残念ながら庶民用ではないですね。億越えでは当たり前です

ですよね。
1番広い60m2が最上階で1億ギリいかない@550でくるぅーですよね
モリモっちゃん！

そうでゲス！下層階@450から最上階は@550言ってしまうでゲス！眺望は錆びた街並みだけどねぇ。

ありがとう
もりお

ここは庶民向け物件ですよね。
60平米前後までのお部屋しかないですし。
最近の相場では＠500台だったら庶民物件だと思っています。
ちょっと億超えても昨今の低金利だったら支払い総額は大したこと無いですよね。

天カセなんて、三井さんでいうパークコートクラス以上のブランド高級物件向けの設備だと思っています。

ほんと天カセ減りましたねえ。

>>148 モリオさん

サンウッドが天カセだった気がする。広さもシングル?DINKSプランが多数あって。

北西角にある古い家屋は人住まれてるんですね。夜通りかかったら電気付いてました。あそこは残るでしょうね。

>>155 匿名さん

ボロ屋と言ったら失礼ですが電気ついてましたね。

あそこの区画まで買い取れればスッキリ綺麗だったのになぁとは思います。
まあこの辺にせっかく土地持っているので手放したくないのは分かりますが。

ストリートビューで現地を見る限りすぐお向かいさんっていう立地で
ガラスを多用したデザインが活かされるのかどうか。

エントランスは南寄りのところに設けるとすると、そちらの古い家屋方面への動線はそれほど使わないのかもしれませんが、室内からどう見えるのかは気になりますね。

戸数的に裏側にも部屋は作りそうですが、1Fは逆側のみとか？そうすれば内廊下なので見えないかと。ただ上層階から下を見ると見えそうですね。災害時に崩壊する可能性や火事など要注意

ピアースって乾式壁ですか？最近タワマン以外の中低層にもコストダウンのために使用しているようで、もしそうだったらいやだなと

>160

ここは部屋による。乾式壁かどうかは間取り図でわかる。コンクリの壁だと柱とつながって表示されるけど、乾式壁だと柱との間に線が入る。ここはご丁寧にハッチも区別されてるからわかりやすい。

>>161 匿名さん

ありがとうございます。
間取りを見ると、一見コンクリートのようですが、網網になっているのは乾式壁ですかね。空洞を表しているんでしょうか。

厳密にいうと網のところでも、戸境壁は乾式壁、共用廊下に面する壁はALCのハズなので、網が空洞を示してるのではないかな。単にコンクリートの壁じゃないってだけの意味のような。

ありがとうございます。現物見て買えないので、気になる部屋は要注意ですね。個人的に乾式壁だと候補に入らないので、気づいてよかったです。(気にするのを忘れてた)

>>164 口コミ知りたいさん

この件色んなとこで出てて、既出ですがご参考まで
信じるか信じないかはあなた次第

https://www.sumu-log.com/archives/24286/

>乾式壁だと候補に入らない

ここみたいな混在の場合も要注意。乾式壁やALCって大きな地震で壊れちゃったりする。戸境壁、共用廊下とバルコニーに面する壁は共用部分だから保険で賄えなかった補修費用は管理組合で負担。

良く、水没エリアで一階じゃなければ問題ないと思ってる人がいるけどそうでないのと一緒。

>>165 匿名さん

ありがとうございます！実は乾式壁経験者で痛い目見てるので、次はコンクリートと決めております。乾式壁でも建物の構造や素材によって左右するので一概に悪いとは言えませんが。新築の場合、実物見てから購入ってわけにもいかないのでね

>>166 匿名さん

勉強になります。耐震面もそうですが、やはり騒音や生活音が漏れたり、聞こえたりすることが生活していて1番のストレスなので、絶対に避けたいんです。相場がぐんぐんあがり少しでもコスト削減するたもに乾式壁しかり、設備もチープで最低限なんてよくあるのでしっかり見極めたいポイントです。

>165

TLDってカタログデータに過ぎなくて、乾式壁って隙間を少なくして音を防いでいるので施工に依存するところが大きい。

最近の例ではすみふ恵比寿のトラブル。ゼネコンが認めちゃってるよね。

>>169 匿名さん

こちらは建設会社未定になっていますね。
いつ決まるのでしょうかね

>>169 匿名さん
ふ?ん

コンクリート壁はコンクリート打設の際のまぎれが生まれる可能性があること（ジャンカと呼ばれる「す」になっている箇所など）、電気関係のコンセントや電話、ＴＶのボックスが打ち込まれる場合が多いことなどで、無垢の壁になりづらいことがコンクリート壁の遮音性能を低下させる要因となります。乾式壁は少なくともこの２つの要因を製品規格で排除してます。誰が施工してもまぎれが生じにくい工法といえます。
いずれにしろコンクリート壁が劇的に遮音に有利と思うのは素人の感覚の問題です。
と書いてありましたね。

>171

コンクリに配線すると思ってる時点で素人記事。配線は石膏ボードの壁の裏でしょ。

ジャンカがあったら施工不良。

ブロガーってマンション通を装ってるけどプロじゃないからね。最近では、建築確認取り消しになった物件絶賛して炎上してるブロガーもいる。

乾式の石膏ボードよりコンクリートが遮音に優れているのは明らか笑　間取り見る限り結構乾式壁率高そうだなー。

> 引っ越してきたばかりなのですが、部屋の一方の壁がコンクリ、向かいの壁が乾式間仕切りです。
明らかに乾式の壁が音が聞こえてきます(隣の人の話し声ドアの開け閉めなどなど)
現状明らかにコンクリと乾式で差を感じるのですがこれは施工の問題ということなのでしょうか。。。

先程の記事のコメント欄から抜粋しました。

私もこれと同じ経験があります。RCマンションで片側はコンクリ、片側は乾式でしたが、乾式の方から隣人のテレビの音やアラーム音が微かに聞こえたことがあります。耳をすませばなので、こちらもテレビをつけたり普段生活している分にはあまり気にならないのですが、無音にすると確実に聞こえます。

戸境壁って防火の役割もあるんだけど、大きな地震で壊れたあと火事になったら・・・。3・11は運よくお昼の後の時間だった。

Nスぺで一度さらっと言及があって、そのうちきっちり取り上げるのかと思いきやその後問題として取り上げられていない。どっかから力が働いたのか。

乾式壁って石膏ボードを貼り合わせただけだから、施工をきっちりしたとしても振動とかでずれてきたりする。

>>177 匿名さん

よくよく考えたらボード貼り合わせただけの隣に他人がいると思うとぞっとしますね。精神的にもコンクリート壁が安心安全

色々懸念点も見つかってきましたが、来週から案内会ですね^ ^ 情報交換お願いします！

>178

流石に1枚でなく、隙間を空けて2枚だよ。1枚だったらお隣さんが壁にくぎ打ちつけたら飛び出てきちゃう。本当は戸境壁はくぎ打っちゃだめだけど。

>>180 匿名さん

わかってますよ笑　トンカチで壁ぶったたいたら隣の家にこんにちはできちゃうってことですよね。いややわぁ

3畳の部屋ってベッド置いたらベッドメークするスペースもギリかもね。

数年前に東南アジアの国に出張で行ったけど、10畳以上の部屋にキングサイズベットでシングルユース、朝食付きで一泊一万円以下。日本のウサギ小屋を実感。

外国人は日本のアパートメントが狭すぎてびっくりしてますよ。メイド部屋級ですね。家ってもろに格差でるので億ション買える方羨ましい

>>182 匿名さん

3畳ってベッドルームにならないよ。ワンルームに在宅勤務部屋的な？

10数年前のピアース持ってるけど全戸湿式壁だったけどなぁ。
もちろんお隣の音なんて聞こえた事が無い。
坪単価300万円台時代、部屋によっては200万円台あったか。
天カセも完備。

なんでこんな時代になった。

ネガコメントで友の会枠確保作戦発動中。いい部屋はまたすぐ蒸発するんだろうなぁ。

瞬間蒸発ってマンション全戸がすぐに売り切れちゃう事では…。

蒸発ってあるものがなくなること。ここは本広告する前に無くなってるから何というのだろうね。

＞メイド部屋

そういえば今のマンション一番広い住戸にはキッチンの隣に３畳の家事ルームがあったな。あのクラスにはメイドさんがいるって前提なのか。

3畳を部屋としてプランニングするのって他でもやってますか？

流石に2畳台は見た事ないけど、3畳ってシングルベッド置いたらほぼ終わりですよね。

正直ないですね。狭くても4畳。3畳って物置とかにしか使えないかと。

最低でも４畳ですよねぇ。

リビングインだから開けっ放し前提なんでしょうけど
3畳はさすがに部屋とは言えないっすよね。

モリモトも変なプランニングするようになったなぁ。

ご参考まで

つまり実質ワンルームですね。1K公開されてないけどまだキッチンとわかれてる方がましだね。

DENにもならない

まあDENですかね。

表すなら１LDKじゃなくて、DENLDK ？

>196

一般的な標記だとLDK+DEN

3畳間取りがどのくらいの割合ではいってくるかだが、50%以上ははいるかな。1Kと2LDK以外ははいるなこりゃ

Qrも専有面積の割に部屋が狭すぎるよ。無駄に廊下にとられてる。ここ最近の傾向として、少しでも生活しやすいように玄関や廊下を極限小さくして部屋の広さを確保するが、、、。

>199

廊下を減らして、LDの広さを水増しするトリック。リビングインの浴室には賛否が分かれる。