クラッシィハウス京都六地蔵

>>1670 匿名さん

中心部は今後も観光客、パンデミックが懸念される。温暖化も一層進むと外出も難しい。敷地内のサードプレイスで手近に過ごせるのはいいと思って購入しました。
もらった資料読めば読むほど、価格設定も含めて、よく練られた企画だなあと思います。他所では普通かもしれないが、京都では出色のマンション。完成が楽しみです。

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モデルルームの玄関側のエアコン室外機置き場の設置がなかったような気がするのですが、今どきは設置しないマンションが多いのでしょうか？各家庭で玄関の両サイドに2台づつ置いたら外から見て乱雑な感じになってしまわないですかね？共用廊下は鉄格子なんですか？

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しかし意外ですね。駅近だし150戸くらいならあっという間に売り切れると思ってましたよ。もう半年になりますか。営業の方も大変ですね。

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全戸150と全戸600超は違いますよ。
二期とかタワーを待っている人が大勢います。
また、一期X次で、150以外も販売していますから、何戸売れているのは正確にはわかりませんね。

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まあ買われた人や営業の人は必死で認めたくないだろうけど客観的に考えるとヤバイ状況だと思いますよ。

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>>1677 匿名さん

客観的とは？具体的に説明して貰えますか？値下げあるんでしょうか？

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考えればわかるでしょう。人気のマンションであれば150邸位即日完売するでしょう。もうここは半年ですよ。でまだ30邸以上残っている。一番大事なのは今後500邸プラスで売り出すということです。このくらいの説明でいいですか。

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>>1679 匿名さん

竣工後もマンション内にモデルルームを構えて販売しているマンションも多くあります。価格を安く設定して値下げすれば即日完売でしょうが、適正価格なら即日完売なんてしません。不動産販売の経験がありますが、即日完売だと値付け間違いで責任者は怒られますよ笑。ここは割安なマンションではないのでしょうが、2023-2024竣工なので、ペースとしては悪くないですよ。

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売れないと営業さんが困るのはわかるけど、買った人がなんで困るの？静かなマンションでいいじゃないですか。売れない部屋の管理費などはデベが負担するので買った人は困りません。前にも売れないことを願っている近隣住民のネガ書き込みが何度もありましたが（今回も同じ人かな）、ここが売れ残れば周辺の相場も下がって、自分のマンションも値下がりするってことに気づいてないのかな？

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同業他社のマンション販売員の書き込みでしょ。完売していないマンションが沢山あります。伏見、山科区にも、市内にも。ここのネガを書き込んで売れなくしたいんだろうけど、嘘は書いちゃだめ。二年前から完売するわけないし笑

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契約しても引渡しまで売上立たないのに、早くても2023年3月の物件を安売りしなきゃならない理由ってあるの？買えるか買えないか微妙に悩む価格設定と各種条件のバランスってのが売り手の腕の見せどころじゃない？安売りだったらXXでも出来る。

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>>1679 匿名さん
中心部でもない近隣郊外エリア物件で近年150戸即日完売したものがあれば事例を挙げて頂いても良いですか？幾つもご存知のようですが、3件程度で充分ですよ。

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ここって残り何邸くらいなんでしょうか？

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>>1690 名無しさん
まだ初期の一部しか販売対象になってないから、今後販売開始住戸の選択肢豊富ですよ。

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最近、マンション購入を考えモデルルーム巡りをしていますが、不動産業界でも話題のマンションらしいですね。モデルルーム見学も希望の時間になかなか取れないと聞き、興味が出てきました。駅上とのことですが、東西線やJRの利用者はけっこういるのでしょうか？

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>>1692 通りがかりさん
他の契約者さんの利用路線は検討者では分からないのでは？営業さんに聞かれた方が良い気がしますよ。

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>>1693 匿名さん
営業の方に電話で聞いたけど、わからないと言われましたので…ネットの情報もわかりにくいので、実際に東西線に乗って雰囲気、利便性など確認してみようと思います。ありがとうございました

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>>1694 通りがかりさん

東西線やJR利用者は沢山いると思いますよ。京阪も一定いますよ。京阪まで7分です。自動車で通勤している方もいらっしゃるでしょうが、このマンションに住んで市内に出るなら、東西線やJRになるでしょう。また、ファミリー世帯も多いですが、子供が私学に行くパターンや高校生以上は電車がメインの交通手段だと思います。

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>>1675 評判気になるさん
価格設定がよく見ると微妙に高い、、、普段迷わない私も悩ましい値段です。

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地下鉄とJRをよく利用しています。JRが止まったら地下鉄で…てなかんじで便利かなと。

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周辺を歩いて見てきましたが、馬渕に成基のゴールフリー、東進など意外と進学塾が多かったです。馬渕のSSSTクラスはこの辺りだと桃山になるので堀川あたりを狙う優秀な子は桃山御陵まで通わなければいけませんが。チャイルドアカデミーもあったので幼稚園受験、小学校受験も多いのかな？最近、マンションが増えて教育意識が高いご家庭が多く集まったのかなと思いました。近くに図書館があったり、大きな病院も近いし、京阪六地蔵駅までの道はのどかで気持ちが良かったです。ブライトテラス前に公園が建設されるようですし、子育て環境は悪くないと感じました。
初老なのでもうウチには関係ないのですが…

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>>1680 通りがかりさん
適正価格だと思うならば逆にどんどん埋まっていくと思いますよ。今住宅価格が高いのでその一番高い価格に合わせた値段設定と感じます。これから住宅価格がどうなっていくか誰もわかりませんし、、、あと共有が充実しているということは今後維持にお金がかかりますね。

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>>1699 ご近所さん
充実した共有設備維持には大規模という条件がマッチするんですよね。これが中小規模だと重くなりますが、648戸もあるからこそ月額管理費159円/m2という共有設備無し物件以下の設定が実現出来てるのかと。

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>>1700 評判気になるさん
そう思います。なので最初は魅力だと思ったんですが、、維持費の値上がりが半端ない、、、

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>>1701 ご近所さん
修繕積立金は竣工当初は大きな維持費掛らないですから経年で値上げは仕方ないかと思ってます。無計画な物件で無い限り、25年後とかの値上げ最終段階では管理/修繕積立/固定資産税ひっくるめて安全見ると6万/月くらいはどこでも考えておくべきかなと。

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>>1702 評判気になるさん
程度問題ではあるけど、マンションのメリットは維持費の安さじゃ無くて維持管理をお任せに出来る点だと思ってるから同意。分譲価格がそれなりの大手物件だと入居する人もその程度の維持費は納得ずくだろうし。

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>>1702 評判気になるさん
あくまでもマンション維持費の話をしているので固定資産税の話は別でお願いします。マンション長期計画の方で25年後に月々の維持費がどのくらい上がるのか教えてもらえれば参考になります。

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>>1704 ご近所さん
支払先が管理会社か国かの違いだけで、固定資産税もマンション維持費の一部ですよね。物件や部屋毎に変わる固定費ですし、ひっくるめて住居費費用として問題無く賄える前提は必要です。

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>>1705 匿名さん
固定資産税について質問していません。

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>>1706 ご近所さん
別に1706さんのためのコーナーじゃないんだから、固定資産税について書きたい人がいれば、それを不要だという権利ないんじゃないの？

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>>1707 匿名さん
わたしは固定資産税についての情報もほしいな。

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>>1706 ご近所さん
>>1708 匿名さん
将来の管理費も修繕積立費の情報も分譲時点ではあくまで「計画」でしかないですが、私は他物件の事例と最近の管理修繕費用のトレンドからして管理費250円/m2+修繕積立金350円/m2くらいは想定必要だと思ってます。なので2つ合わせて75m2で4.5万円/月。固定資産税を月割したら1.5万円弱だろうからトータルで6万円/月弱くらいかなぁ、と。

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勧誘電話が毎週末かかってきます。一期販売の最上階にキャンセルが出たらしく３邸ありますけどみたいな内容です。

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>>1707 匿名さん
別に答えを強制していませんよ。権利を主張したこともありませんし、、、早とちりしないで下さい。

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>>1709 評判気になるさん
参考になります！有難うございます。

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>>1710 マンション検討中さん
販売営業マンは業績給の割合大きいだろうから頑張るだろう。検討止めたならその旨をハッキリ伝えて電話を掛けないように要望すれば止むよ。

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>>1713 坪単価比較中さん
そうですね。営業マンも無駄な電話はしないので、可能性がゼロなら電話止めます。
ちょっとでも可能性をほのめかすと電話がきます。「別の物件にきめました」というともう電話きません。

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ありがとうございます。今週末かかって来たときに他の物件に決まった等でお話させていただきます。ありがとうございました。

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>>1701 ご近所さん
維持費ってか修繕積立金の将来値上がりが最低限の物件が希望条件だったら板状の14階位までで100~200戸規模で共用設備&植栽最低限の物件を選ばれた方が良いかと。

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>>1716 マンション検討中さん
あとは駐車場が平置きか最低でも自走式、絶対機械式じゃないもの。これ大きい。

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周辺をくまなく歩いた方なら治安に問題があることに気付くはずだし子育てには不向きだとわかるはずですよ。子供さんがいない家庭はいいかもね。

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>>1716 マンション検討中さん
値上がり最低限の物件が希望というわけではありません。ただし10年くらいで２倍は考えます。

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上がればいいですね。cross fingerです。

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月に六万以上もかかるなら、やめた方が、よさそうですよね。

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25年後には＋2万くらいになるかも？って話じゃないですか？すごい上がる??って感じはそれほどしません。25年後ならローン完済している方、車を手放してる方もいるでしょうし

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営業マンの質が悪いですね。何も答えられない。また こちらで反論されそうですが。(笑)

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>>1718 匿名さん
すみません、わかりませんでした。
東京人&海外が長かったので京都の地理にまだうとくて具体的にどの辺りを歩いたらわかりますでしょうか？週末にでもまた出向いてみようと思います。

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>>1724 マンション検討中さん
日本ですぜ。真っ昼間から犯罪なんか目撃できないよ。六地蔵は安全・安心な地域。ここで10年暮し、ステップアップしたら京都市内で物件探しては？若いファミリーの最初のマンションとしては申し分ない。

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>>1721 検討板ユーザーさん
どのマンションでもそのくらいは想定しといた方が良いよって話だから、そう言う人はマンション購入は止めた方が良いよね。

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10年前、2012年京都府南部豪雨災害の時に木幡あたり一帯が水に浸かったと聞きましたが六地蔵はどうでしたか？どなたか記憶がある方いらっしゃいますか？

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>>1727 マンション検討中さん
六地蔵は大丈夫でした。

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>>1728 マンション検討中さん

ありがとうございます。安心しました。

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>>1722 マンション検討中さん
25年後に2万円？修繕費だけでも5年後に1.5倍になってたし、管理費団地費込みで40%アップだったと思いますよ。

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>>1722 マンション検討中さん
25年後に2万円？わずか5年後に修繕費管理費団地費込みでは40%アップだったと思いますよ。

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1726さん

どのマンションも、て。
マンション住まいですが、ローン以外に6万もかかるなら絶対購入しません。
こちらは豪華な共用施設有りみたいですが、その維持費や将来的な事含めて、その額になるのですか？考えられません。最初は張り切って施設使おうてなるかもしれませんが、もしその内だんだん使用しなくなってしまったらこんなバカらしい事はありません。
長い目で見てよく考えて購入するのがオススメかもですね。

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>>1732 匿名さん
ここで何も知らない者同士が管理費と修繕積立金の合計を言い合ってもしかたない。売り主に聞けば25年先くらいまでの計画案を教えてくれるでしょう。

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>>1733 匿名さん
そのとおりです。しかも根拠のない数字を挙げて。
自作自演っぽい書き込みが続いていますね。

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根拠のない数字をあげてるのは1721さんですよ
^_^
それに基づいて意見投稿したまでです。　
いずれにしても、やはりこれだけの施設維持になるので、高そうなイメージはあります。
後は検討者がどう捉えるかだけで、良いとも、
悪いとも言いきれない印象です。

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デベは極論すれば売ったら終わりだけど、管理人件費の高騰とか20年過ぎてからの長期修繕費用を見ないふりしてると痛い目に遭うのは購入者なんだけど。固定資産税入れるから大きく見えるけど、ひっくるめて月6万ってのはまぁそんなもんで考えといた方が良いよね

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管理費月６万程度（固定資産税は含まず）のマンションの実例として
私が知っている物件ではシニア向けのマンションにそう言うのがあったけど、
価値観は人それぞれだからそれが必要だと思う人が購入するんだと思うよ

共用施設が充実している＝管理費が高いし年を経るごとに更に高くなるのは常識なんで
そこまで考えてなかった人にはこの話題よかったんじゃない？

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やはり買うのはやめておきますね。

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共有部が充実していますが、維持に特別お金がかかる施設ではありませんし、650戸で負担するのですからなぜそんなに高いのか不思議なんですが、、、

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食洗器が付いていなかった、、、

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>>1739 口コミ知りたいさん
むしろ、この規模だからそれくらいで済むって感覚ですよ。駅直結という構造と、ゲートタワーとブライトタワーが板マンの様な安価な足場では対応出来ない高さってのも25年後とかで第2次大規模修繕の次辺りででっかい積立金蓄えておかないとダメだろうし。と言っても普通の板マンでもマトモに積立してれば1万も差はないと思う。要は殆どの既存マンションがマトモな積立準備が出来てなくってジワジワ破綻に向かってる感じかと。なので今の新築物件ではデベも引渡し後の値上げ計画だけは作ってる感じ。買う時に毎月の支払いに敏感な多くの検討者には将来より今だからね。

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650戸で負担って、まだ二割も売れてないんですよ。将来的に大丈夫なんでしょうか？

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食洗機ないのですか？

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>>1742 通りがかりさん
売れてようが売れていまいが区分所有権に応じた負担だから別に関係無いよ。仮に売れ残ってデベが在庫抱えればその分は所有者であるデベが負担するだけ。むしろエレベーター始めとした共用設備の利用が減って劣化も遅れるので入居者にはラッキー。でも駅直結のクラッシィで売れ残りなんてあり得ないので残念ながらそんな展開は期待薄。3年後をお楽しみに。

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>>1742 通りがかりさん

そもそも400戸しか販売してませんよ笑。250戸は2024竣工のブライトタワー。120/400は3割は一期で売約済。嘘言わないでね。

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管理費修繕費は一般マンション並み。タワーマンションならもっと高いよ。お金がない人は買わない、買えない。お金がある人は買える。それだけ。このマンションだけ極端に高いとかはないです。

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こちらより世帯数が多く、施設もより充実した東京のタワマンを2つ持ってますが、築18年で一度だけ数千円の値上りがありました。築11年のほうはまだ改定なし。これから値上りはすると思いますが、こちらの掲示板で言われているほど上がるとは思えないです。　キッズエリアやゲストルーム、ジム、ラウンジなんて今時のタワーには当たり前に付いてますから管理費や修繕積立のランニングコストがそれなりにかかるのは当然で、それが納得できないならマンションは向いてないのだと思います。

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皆さん予算に合った選択されれば良いお話かと。このスレではざっくり言って「売れてない」「高い」「維持費高い」くらいしかネガコメ見ないのですが、見方変えればそれらが問題にならない検討者には良い物件だよね。(「売れてない」ネガは無理筋だと思いますが)

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>>1748 周辺住民さん
10年後に修繕費が約2倍、団地費が約5倍、
↑
これはどこに書いてあるのですか？　営業さんに言えば10年後の資金計画を出してもらえますか？

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>>1750 通りがかりさん
HPに営業のフリーダイヤルも書いてあるんだから、こんなところでちんたら聞かず、さっさと電話したらいいのに・・・

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>>1751 匿名さん
ちゃんと見てください！とあったので、どこかに書いてあるのかなと思い資料をくまなく見たけど見当たらないのでこちらで質問しました。ちなみに営業フリーダイヤルは水、木が休み、時間もすでに営業時間外でした。

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>>1744 匿名さん
＞仮に売れ残ってデベが在庫抱えればその分は所有者であるデベが負担するだけ。
この点は重説で確認したほうがいいですよ
たまに売れ残りの管理費等をデベが負担しないという規約が付いていることがありますから

こちら参考までに
https://iqrafudosan.com/channel/reduction-and-exemption

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1751さんに同意

そう思います。ここのスレで検討されてる方、
よく分からない事等、なぜかこちらのスレで質問されています。聞きたい事、確かめたいことあるなら直接営業さんに聞けばいいのに、なぜ、こんなところで質問されてるのか分からない。
本当のことは売主である会社に聞くのが一番かなと思いますが。そうか、ひやかしで、そんな固く購入意欲はないのかな？

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修繕費が二倍。怖くて買えません。

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食洗機はオプションです オプションだらけのマンションです

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>>1754 匿名さん
私はまだ比較検討中ですのでそんな固く購入意欲はないですよ
一応クラッシィの資料請求はして限定サイトを見られるようにはしてありますが
まだそれだけなので直接営業さんにまで聞こうとは考えてないです
既に契約済みまたは契約直前くらいの人達から情報を得られるとありがたいのですけど

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同感。
最初から固い購入意欲があったら、すでに営業にアポとってます。まずは気持ちをそこまで持っていくために、こちらを参考にさせてもらっています。クラッシィハウス京都六地蔵ってどうですか？というタイトルのように、質問の場の掲示板じゃないのですか？　いろいろ比較検討してから出向きたい派です。

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>>1753 匿名さん
住友商事物件で1件で良いので事例挙げてみよう。そんな特約付けた物件は「この売り手市場でも売れる見込みがありません」と宣言してるに等しい。てか、重説までに特約事項なんて確認するだろう…。

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>>1748 周辺住民さん


あなたこそ、いい加減なこと言わないで下さいよ笑笑笑。

10年後に2倍で、20年後、30年後はいくらですか？
答えてみて。
2倍とはいくらが2倍になるの？70平米で。例えば。

本当のタワーことジオ天六？が未だに26000なのはね、7年しか経ってないから。10年後、20年後はいくらですか？
答えてみて。

ずっと26000円なら、積み立て不足なんですわ笑。気づかないと。昭和のマンションは皆積み立て不足。

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>>1759 匿名さん
この所有者が負担すべき費用を特定の者にのみ減免する旨の規約等の定めというのは
契約に付加される特約ではなく、業者が必ず重説しなければいけない項目です
ですから既に契約済みの方なら重説を見ればすぐに分かることなのですよ

普通の購入者は説明を受ける前から重説にそういう項目があるなんて知らないものなので
購入者側から確認するということはあまりないと思いますよ

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購入者です。

修繕費は70平米で月8000円程度、修繕計画では、10年後15000円程度で倍になりますが、以降は値上がりなしの横ばいです。平米200円が普通なので、15000円は普通です。1年から10年までがかなり安く設定されていると言う事だけだと思います。
2倍とか5倍とかいいますが、そもそもの価格が小さいと2倍になろうが、5倍になろうが、絶対金額は大したことありません。
20年後も月6万もかかりません笑。20-30年後でも月3万程度です。100平米超の部屋なら将来的に月5-6万はありえますが、7000万の部屋を買える方は、月5-6万払えるでしょうから。

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この掲示板、占有部分の仕様についての意見とか共有設備についての意見交換って殆ど無くって想像上の空中戦が多いのは気のせい？予算があって決める人はサクッと決断してるから関係無いのかね？

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>>1762 マンション検討中さん
ありがとうございます。　
現実的ですね、これなら10年後も20年30年後も余裕で支払えます。

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団地費ってなんですか？

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ここは団地なんでしょうか？

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やはり売れ残った場合は負担増えるんですね。ここかなりの確率で売れ残るよね。

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そんなことないと思いますよ。今は緊急事態宣言で動きが悪いだけで来月あたりより少しずつ売れていくんじゃないでしょうか。今年中には150戸成約するんじゃないでしょうか。

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売れ残ってる限り、売主が各住戸の諸費用を負担するのが普通です。但し、管理組合の発足が全て売れた時になっているかもしれません。また、そうでなくても引渡し時に発足した管理組合の投票権は売れ残り住戸を持つ売主の意見が売れ残り住戸に比例して大きくなります。売れ残って負担が増えるということはないですが、売れ残り住戸を持っている売主の意見が（売れ残り住戸の数に応じて）反映されやすくなるということです。
まあ、売主は売れ残り住戸を長い間持っていたくはないでしょうけど。

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購入者です。購入した際に30年か35年かの修繕費計画いただきましたよ。
これまでにもいくつかマンション購入してきましたが、ここのマンションは規約がいろいろ決まっているので感心しました。

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値下げさせるために必死なコメントみてて恥ずかしいです。普通購入しないならわざわざ書き込みしませんよね。

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中から高階層は一通り売れると思いますよ。階による金額差も大したことないので。
何度かモデルルームに足を運びましたがお客さんはいつもいました。

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コモンハウスを運営するフォーシーカンパニーのインスタ見てたら楽しそうです^_^ イベントは大規模ならではですね

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別に購入する方もしない方も自由に書き込んでもいいんじゃないでしょうか。検討版なんですから。購入者の方なんだろうけど自分の意に反する意見が書き込まれたくらいで癇癪起こされるのは逆効果ですよ。そういう常識の無い方が買われてるマンションは売れにくくなりますよ。見てる人は見てますから。

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確かに住人の質悪そう。

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匿名検討板のコメントで住人の質がどうやって分かるの？

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売れ残りの住戸分の管理や修繕費などの住民負担増は無いですよ。先日モデルルームで営業さんに確認済みです。この掲示板で見て気になった旨を伝えたら、定期的に出てくる話題の様だと苦笑いされてました。その後ほんとにこうやってまた出てきてるので、同じ人のコメントなのかな？

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売れ残りによる維持費増ネタが否定されたから、ネガコメ粘着勢は今度はまた大量売れ残りネタ再投稿来るのかな？で、ほとぼりが冷めたらまた維持費増ネタに戻して…って、他にやること無いのかね。

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売れてないのは事実ですからね。現実逃避されてもね。残り一年強。半年後には結果わかりますよ。

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>>1779 マンション検討中さん
入居までに9割くらい売れてれば問題ないんじゃないんですか？　600以上の大規模マンションはだいたいこんな感じのスタートですよ。

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第二期から値下げがあった場合、第一期購入者は差額調整金を請求しましょう。

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>>1780 マンション検討中さん
住友系列(不動産&商事とも)の物件で入居時に9割も売ったら価格設定担当者は左遷モノ。竣工後3年とか長期間かけても適正価格(検討者にはお高め価格)で売り切るのが彼らの真骨頂。

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>>1782 評判気になるさん
新築マンションは竣工時に80％売れると成功と見なすらしいですよ↓
https://www.sumu-log.com/archives/34807/

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まだ120戸ですから二割も売れてないんですよ。

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>>1777 マンション比較中さん
たぶん他人の書き込みをよく読んでないor理解してない人が
何度も同じコメントを書き続けているんだと思いますよ

対処法としては、同じコメントが出てくるたびに即事実を書き込むこと
何度も繰り返せばそのうち理解することでしょう

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仮に、販売済み120とする。売り出しは400。120÷400=0.3 ゆえに3割。

建設進んでますねー。今ゲートタワーの6階あたりかな？

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120邸も売れてるんですね。なかなか凄いですね。

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>>1784 匿名さん
遡って読んでください。何回もこのくだり
いい加減ネタ切れですか。

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120でした？150契約いただいてるって営業さんから聞いた気がするのですが、勘違いですかね？　先週空いてた希望の部屋は取られてましたので、別の部屋で検討することにしました。確実に減っていってると思います。

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>>1789 マンション検討中さん

150÷400×100=37.5%の契約率ですね。
ゲートテラスの契約率が高いと聞きました。

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>>1789 マンション検討中さん
第一期の販売個数を150戸と公表したのに第二期は公表しないから誤解が生まれるんだと思いますよ
継続的にHPの物件情報を確認している人であれば契約者でなくても分かることですけど
そこまでする人もそういないかと

誤解されることを避けたいなら第二期の販売個数も公表しましょう

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>>1791 匿名さん
たしか、一瞬2期の数字が出てたけど、すぐ先着販売分として合算されちゃいましたよね。

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そんなこと公表したら売れてないの丸わかりじゃないですか。順調に好調に売れてるのなら宣伝にもなるから正直に発表するはずですよ。

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先着販売分じゃないのがちょくちょく抽選の案内追加されてるので、それの合計見れば何戸売れたかだいたいわかるのかな。

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絶対に成約数は発表しないでいただきたい。余計に売れなくなります。

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最上階の御部屋３つキャンセル出たらしい。欲しい人は急がないと売り切れるよ。

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間取りを面積や部屋タイプだけではなく棟ごとに表示してくれないかな

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たしかにうれているなら早くも600邸突破みたいな文文をホームページやチラシに載せますよね。

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時期が悪かったかもですね。こんなに長引くとは思いませんからね。少し可哀想ですね。

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>>1798 マンション検討中さん
HPには”京都府内 成約戸数No1”という文言だけありますね。しかし、仮に売れてなかったとしても住友さんは絶対に値下げしないでしょうし、空室があろうがなかろうが管理費も修繕費も30年の長期修繕計画通りの負担しかないので、購入者さんには関係ないんじゃないですか？　すぐに売却の予定があれば話は別ですが

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>>1800 マンション検討中さん
またこの手の人が出ましたが、長期修繕計画が何かを理解して無い時点で検討者でも無い外野の方なの明らかですね。

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>>1801 マンション検討中さん
1800です、検討者です。
長期修繕計画書しっかり読んでます。入居者が9割でも採算が合うよう余裕を持った収支に計算されています。

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1801さんの考える長期修繕計画とはどんなものなのですか？
理解したいので説明をお願いします

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>>1803 匿名さん

1801は明らかに外野でしょ。ネガ。
売れてない、修繕費高いを繰り返している同業他社。山科や伏見の物件が竣工後もまだ販売してるけど、多分その販売員。相手にしない方が良いかと。売れてる、売れてないを判断するタイミングではないわ。

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1801さんが言いたいのは「長期修繕計画はあくまでデベが参考までに準備した案であって、実際にどうするのかは今後入居者者で組織する管理組合だよ」って事では？意外とマンション購入者でも大規模修繕を経験して無いと修繕積立金の値上げや修繕一時金追加負担の組合合意がどんな修羅場になるか知らない人も多いだろうし。。。(デベは当然そんなの無関係だし、管理会社も管理組合の決定事項に沿って対応するだけ)

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本日お天気も良かったのでこちらと同時期発売の宇治の南陵町のグランドヒルズの二ヶ所見てきました。まず六地蔵駅降りて徒歩でマンションギャラリーへ 道中建設中のマンションを見ながら歩いたのですがパチンコ屋さん他お店がありますが少し古い 暗い街並みだと感じました。橋を渡ってギャラリーで過ごして六地蔵駅へ そのまま小倉駅に 徒歩でグランドヒルズのマンションギャラリーに向かいます。こちらは道中 区画された立派な住宅街を抜けて建設中のマンションを見てからギャラリーに向かいました。行かれたら方はわかると思いますが南陵町は六地蔵よりも街並みが綺麗です ちなみにこちらは120邸以上成約しているらしく残り30邸強らしいです 検討されている方は近いので二ヶ所歩いてみましょうね 違いがよくわかりますよ。

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こことパデシオン小倉は比較になりますかね？
駅近でもないし、共有施設も全然違うと思いますが。

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人それぞれ、好み・家庭事情・予算・考え方等がバラバラなので、どのマンションがいいかなんて正解はないでしょう。それぞれ気に入ったところを買えばいいのであってで、他人が口出しする筋合いではないです。ただし、資産価値に関しては、駅近が有利であることは間違いないと思いますよ。

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同じ宇治のマンションで同じ時期なら比較対象物件でしょう。どちらもパッとしないですが。

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パデシオン宇治、売れてるんですね。それに比べると...

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1806さん
立地や設備など比較対象にならないよ。

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パデシオン宇治小倉とここは明らかに客層違うでしょ。駅直結マンションと伊勢田、小倉徒歩圏だよ？
坪単価も1.5倍違うし。クラッシィはそれなりの所得がないと買えないわ。パデシオンは安売りデベで、共用施設はなしでマンションの構造もコストダウンしか考えていないよ。高級感は皆無。こことパデシオン悩んでいる人はいないでしょ。立地も全く違う笑。

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近くのマンションに住んでいたけど、15年ぐらい住んだマンションが購入時より高く売れたのには驚いた。クラッシィができたから今後はこう上手くはいかないかもしれないけど、やっぱり駅近は強いね。

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1812さん

パデシオンさんを何とも思ってないけど随分な悪口。
高級感て、ここは超豪華設備なんでしたかね？
こちらのマンションも何も思ってませんが、
凄い、凄いのごり押しがありすぎて引きます。
まだ販売途中で同業の悪口はやめた方がいいですよ。たかが、六地蔵なんですから。

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たかが六地蔵って(笑)たしかにです。

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高級感はどっちもどっち。駅からの距離と価格が大きく違うポイントなのかな。パデシオン小倉は住宅街の中にあるっぽいけど、個人的に駅から住宅街を歩いて帰るのはあまり好きではないので、駅近のこちらに決めました。

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しかし非常識で恐い投稿されますね。向かいのパデシオンに住む者ですけど非常に気分が悪いです。このような投稿は気をつけないと噂で広がりトラブルに発展する可能性があると考えないんでしょうか。こういう方たちが近くに越してこられても歓迎出来ませんね。パデシオンも数百世帯住まれてるんですよ。

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それなりの所得って宇治の失敗タワーだろ。市内の億ションと勘違いか。

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向かいのパデシオンに住んでる人が即レスで書き込みしないから笑。業者さんお疲れ様。
もうやめなよ。

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1812に同意。
パデシオンとクラッシィ一緒にしない方が。
睦美と住友商事じゃ雲泥の差。
パデシオンのマンションは安かろう、ですわ。
木幡のパデシオンなんて格安過ぎて、ここ買える人なら2部屋買えるよ。

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雲泥の差て、住友商事はそこまでとは到底思えませんが。

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だから、同業の悪口、言わない方がいいって。
パデシオンさんも知らないけど、ここに書き込んでるクラッシィ側の人、質が低すぎる。
お金があるのか、ないのか知りませんが、品がありません。他マンションなんてどうでもいいじゃないですか？なぜ比べるの？
こちらもふた開けてみないと最後まで分かりませんよ。

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パチヤが目の前！毎朝 楽勝で並べるよ！くらいのインパクトあるフレーズでないと今の御時世なかなか売れない。

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パデシオン宇治とクラッシィ宇治 成約戸数ほぼ同数って 笑い

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>>1822 周辺住民さん
本気で言ってます？
世間知らずすぎてちょっと…

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>>1818 通りがかりさん
不特定多数が書き込める匿名掲示板でいちいち腹を立ててはいけないですよ
こういう場での書き込みはテキトーに読み流せばいいのです
それが難しいならこういう場には来ないことをお勧めします

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>>1805 坪単価比較中さん
だとすると３０年の長期修繕計画が入居者9割でも採算が合うよう余裕を持って計算されているから大丈夫と
信じて購入した人はデベに騙されたということになりますが業法的に大丈夫でしょうか？

将来の管理費と修繕積立金が組合の決議で変わる可能性もあるから高額になるかもしれないと不安に思う人たちがいるわけで、
それを払拭するのが30年長期修繕計画のはず・・・
どちらを信じて判断すればいいのでしょうね

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向かいのパデシオンに住んでいますがクラッシィも購入しました。パデシオンを売却するか賃貸に出すかは検討中です。同じような方もいらっしゃるのでは？

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>>1828 匿名さん
なぜ、デベに騙されたということになるのですか？

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>>1830 マンション検討中さん
30年の修繕計画はあくまでも目安です。日本中のすべての新築マンションで同じ。結局、その修繕計画は管理組合に移譲され、そこで定期的に見直しが行われます。販売時の計画は、あくまでも売り主側による一般的なガイドラインなのです。売り主はそれを守るよう押しつける権限はないし、その計画が正しいと保証しているわけでもないのです。くどいようですが、あくまでも目安です。

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完全にパデシオン住民を敵に回したな

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>>1830 マンション検討中さん
自分が契約した時のことを想像して考えてみてくださいね
もし、デベの提示した長期修繕計画の金額を見て
「この程度で収まるなら将来的にも支払は可能だ」と判断し契約をしたのに、
実際には管理組合の決議により大幅に増額され支払いきれなくなった場合に
購入者はどう感じるかということです

長期計画の金額がただの予想に過ぎず、その金額についてデベは責任を持たない
実際に決めるのは将来の管理組合だということを分かって契約してるなら問題はないですけどね

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1831さんのおっしゃる通りだと思います。

修繕計画は目安だと思います。
管理組合、つまりは住人が修繕計画を考えていかないといけないと思いますが。
そんな、30年計画通りにきっちり進むものなんですかね？その通りに進む保証をデベが示されているのですか？
計画を立てておられるから大丈夫って信じてたら、将来、えっ？と思う事にならないのですかね？冷静に見ると半信半疑ですが、デベが絶対大丈夫です、と言いきっておられるなら、計画倒れになった時の事や、保証も示してもらわないといけないんじゃないでしょうか？
ちょっと不思議だったのでコメントしました。

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1830です。
大規模マンション購入は3戸目になりますので、管理組合が運営していくことはわかっています。一戸は大規模修繕を終えたばかりですが、計画通りでほぼ変更ありません。よっぽど無茶な計画を立ててない限りデベに騙された！と感じないと思うのですが、、

長期修繕計画とは話が違いますが、横浜の鴨居にある傾きマンションはニュースにもなって知ってる方もいるかもしれません。三井不動産が数百億をかけて全棟建て直し、住民にも補償と慰謝料を支払ってくれました。やはり、それだけ資金力がある大手デベロッパーは何か問題があった時に安心できます。

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長期修繕計画は、住民の質にもかなり左右されるかと。皆が丁寧に使っている場合は、12年くらいで大規模修繕が行われるのが一般的なケースですが、「もう2年先延ばししましょう」と管理組合で決めたりします。あと、たとえば「ジムやプールなどの施設は不要」と管理組合で決議すれば、修繕費を安くすることもできます。

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あと、管理組合の能力によっても修繕積立金の増減が左右されます。私が副理事をしたとき、共用部の電気代が高いと思い、電力会社と契約内容の見直しを行った結果、年30万円ですが安くなりました。あと、共用部に店舗を誘致して、積立て金の増収を図るとか、自動販売機コーナーを設置して、やはり積立て金を増やすとか、築20年前後になったら、優秀な理事のもとでいろいろ工夫することも重要です。住民の質がいいと、プロのコンサルタントなどがいて知恵を出してくれます。

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住民の質悪そうですから厳しいですね。

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1834です。

言いたかったことは1836さんの言われてる事にも付随します。そう思いますね。
いくら豪華な素晴らしいマンションが建っても
その共用部分など使用の使い方によっては、劣化スピードは早くなります。あまりよい参考ではありませんが、モモ横のマンションさんは、ボタンが壊された、だとか、まだ築浅にも関わらず、もう住人さんによって破壊されたり、まあはたから見ていても大変だなあと思ったりなどします。なので、やはり、住人さんの意識、質次第で、修繕計画などは違ってくる可能性は出てくるのではないでしょうか？
計画はあくまでも計画です。まあ、そういう事も分かっておられる方が購入されていると思いますので、完成は楽しみだろうなと個人的には思いました。

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>>1837 匿名さん

たしかに住民の質は重要ポイントです。
わたしのマンションは修繕費が上がった分、管理費を下げる交渉をして成功しました。管理の質を下げずに無駄を省き、知恵を出し合いました。

こちらの住民はどうでしょうか？
管理組合も発足していないのに、あなたデベに騙されたと感じますよ、って。 ちょっと怖くなってしまいました。

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1840さん

こちらの住人さんはどうでしょうか、、て。
まだ販売されたばかりで、まだまだこれから販売なのですよね？
650世帯まだ決まってないのに、住人の質て分かるのでしょうか？
どんな方が入居か全く分からないのが新築マンションだと思います。だから、質はかけなんじゃないんでしょうか？て思ってしまいましたが。

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ご近所さんを小バカにするような方たちです。質は相当に酷いでしょう。

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>>1841 通りがかりさん

こういった掲示板は昔からありますが、入居が一年半も先なのに1800を超えるレスがある掲示板はなかなか珍しいと思います。他人の意見に対して、ああ言えばこう言うって人が集まっているのかなと。今後、集会での話し合いがまとまらなかっり、常識が通じなかったりすることが想像できます。もちろん、すべての方が購入者では無いと分かっていますが、こちらでの発言は注視して購入するか否か判断材料にしていきたいと考えてます。

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住んでから後悔しそうなマンションですね。

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1843さん、

1841です。通りすがりの身での意見ですが、
こちらの掲示板を拝見していると、なかなか、
あくの強い方も見受けられます。もちろん全員ではないですが、主張強い方が多いなというのが印象です。住人さんは本当に大事だと思いますのでどんな方が入居か分からない新築マンション
少しでも参考にできるのは、こういう掲示板でもありますので、注視されるのは懸命だと個人的に思いました。1800の投稿ですね。たくさんありますが、過去の書き込みも目を通して、購入者と思われる方の発言とかを冷静に考えられたらいかがでしょうか。一参考まで。

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住民の質はまだ分かりません。ただ、価格帯的には経済的余裕がある方が多いでしょう。この掲示板に書き込みしているのは、業者、近所の業者、購入者、検討者、近隣住民などで、購入者の割合は少ないでしょう。ほとんど業者、特に近所のマンション業者がかなりの割合。住民の質が判断できるわけない笑

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大規模で周辺で過去に事例の無い物件はタラレバが幾らでも言えるので外野からのコメントが増える傾向にあるようです。盛り上がってる管理修繕費に関しては、デベの長期計画はさておき、「自分たちがしっかり意思決定して決めていく」と言う意識がこの物件に限らずどこでも大切ですね。

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判断できるわけがないと思う人は判断材料にしなければいいし、
ある程度判断材料にできると思う人は判断材料にすればいいだけじゃないでしょうか

どう判断しても最終的に責任を取るのはその判断をした本人なんですから、
他人ができることは情報提供をすることまでだと思いますよ

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住民の質も含めて疑問点の多いマンションですね。密を避けなくてはいけない今の時代にジムなんて必要？コンビニに毛の生えたようなスーパー必要？買物の度に小さい空間で皆に挨拶して何を買ってるか知られます。ストレスでしかないです。子育てに不向きな環境の六地蔵での保育所。少し違和感を感じます。

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1846さん

住人の質は分かりません→からの、価格的に経済的余裕がある方が購入者に多い。
この言い回しは過去投稿にもずいぶんありました。経済的余裕のある方は常識的な方の集まりと言い切れるのでしょうか？教えて下さい。
というか、こちらはお金持ちが入居されるマンションなんですよね。色んな意味で気を使います。そして、あなた自身は購入者ですか？
これも多いですが、人を見下す購入者が多いですね。こういう方たちの集まりは避けたいと思ってしまいますね。

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>>1849 マンション検討中さん
コロナのような一過性と考えられる要因だけで住まいのような案件の仕様を慌てて変える方がどうかしている。すっかり話題にならなくなったが、インフルエンザによる毎年の死亡者数ってご存知？

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まず宇治の六地蔵のマンションをお金持ちのマンションだと言ってる時点でかなりずれていらっしゃる。こちらは億する部屋でもあるのでしょうか？世間知らずというか。宇治ですよ。それも六地蔵ですよ。

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住民の質が色々いわれていますが、六地蔵に本当のお金持ちが住む訳ないじゃないですか。
多少余裕はあろうと、やはり郊外の割安物件にしか住めないってことですよ。
経済的余裕だけで住民の質を考えるなら、中間程度の人が集まるんじゃないですかね。

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コロナは一過性なんですね。お勉強になります。

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読んでると中間以下の人が多いと思うね。

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>>1849 マンション検討中さん

スーパーは宇治市からの要望でイトヨが潰れた跡地に仕方なく作る感じだと思います。
子育てに関しては京都市よりも子育て支援に関しては宇治市の方がいいと聞きます。

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小さな子供はいませんが、敷地内にできる保育所には賛成です。共働きの若いご両親もまだ小さいお子さんにとっても自宅の敷地内は安心できるでしょうし、見守る住人としても安心です。

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とりあえず自分を基準に考えるのですが、このマンションを買う年齢のボリュームゾーンは30代半ば。70㎡前後の物件で約4000万円が（むろんローンを組んで）買える層。
ローン審査が通る基準は年収の5倍程度として、4000万をフルローンにすると（むろん貯金が1000万くらいあれば尚良いけれど）、年収800万の30代で妻と小さい子供が一人。中小規模の会社の係長クラス。リストラされない程度に評価され、社内の評判もそこそこよし。こんな人々が住民の過半数を占めるかな。こういう中堅ホワイトカラーは子供の教育に熱心だから、けっしてお金持ちではないけれど、常識をわきまえた中流上層の予備軍なので、まあまあ管理の行き届いたマンションになる可能性は小さくないと思います。あくまで統計的な予想ですので、例外的な人達もけっこう来るだろうけれど。

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子供の教育に熱心な人は六地蔵なんて選択しないでしょう。普通。

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たしかに子育てするなら六地蔵を買わないでしょう。

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>>1860 評判気になるさん
ところが教育熱心な人も六地蔵で買うんだよね、困ったことに。

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>>1859 匿名さん
もはや「普通」が通用しない時代だから。年収800万程度じゃ、京都市内中心で物件が買えない時代。宇治市か草津市に転出するしかない時代なんだ。上のような老人にはわからないと思う。

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古い価値観だと六地蔵はイマイチなんだろうけど、地下鉄直結、JR2分、京阪7分、モモテラス5分、スーパー、保育園隣接は30-40代には魅力的。他にここよりいい立地ある？河原町や京都駅に10-20分で出れるから、市内の高いマンション買う必要ないんだよ。若い人は合理的に判断しているよ。

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御蔵山の戸建てに住んでるシニア層もここに移り住む人多いらしいよ。丘の上の車生活捨てて、駅近マンションへ。賢いシニア層の選択。

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ローン＋管理費、駐車場代、子供（2人）が小学校高学年になったら塾代、子供を私学に通わせる学費などを考えると30代で800、40代で1000万前後＋妻のパート代くらい必要。　市内中心部は買えない

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パデシオンやプレサンスの住民とは所得が少し違うかな。お金持ちではなく、そこそこ稼ぎがある世帯という意味で。

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そのマンションごとの住人の所得はどこかにデータがあるのですか？
それともマンション価格などからの推測ですか？

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意見を投稿する時に「根拠」を述べるようにしませんか？
そして、「根拠」のない書き込みはスルーするようにすれば
このスレの状態も少しは良くなるかもしれませんよ

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冷静に拝見しました。
やはり、こちらの購入者や検討者、関係業者？
と思われる方は質が低いと感じますね。
色んな方にマンションの立地や住人質の否定を
されていますが、その返しに賢さが見受けられません。一意見ですが…。
①コロナを一過性と言う方、考え方甘いような
②1858さん、個人的な考えと言え、随分理想が
　過ぎるという印象です。年収800万以上の方達
　ですか？仮にそうだとしても、650世帯その層
　で全部埋めつくされるのでしょうか？到底思
　えません。まして、コロナ禍です。収入減や、
　人員削減もあるかもしれない世の中です。
　何があるか分からないのに言い切るのは少し
　疑問です。そして、仮定の話をそういう人達
　が、多分集まるという事。それは理想に過ぎ
　ないと感じましたが。そして一番疑問なのは
　常識をわきまえた中流上層予備軍、まだ、住
　んでもいないのに、どうしてそれを言い切れ
　るのですか？
　きちんとされてる、常識があるというのを
　所得が高い人は全員そうだと思うのは少し
　違うのかなと思ってしまいましたが。その
　方々の人間性なんて、実際付き合ってみない
　と分からないことないでしょうか？実際、
　所得が高いのに非常識な人達が近所にいた
　経験があります。なので、疑問ですね。
③1866さん、すみませんが、こういう方が本当
　に多いですね。プレサンスやパデシオンさん
　とは違う。何を比べたり、張り合ったりされ
　てるのでしょうか？
　他マンションさんを引き合いに出して、ここ
　のマンションは凄いというだけで、又こんな
　事言っておられるなあ、て見てしまいます。

長くなりましたが、こちらのマンションさんについて、ネガティブさは一切持っていません。
でも、購入者？検討者らしき方の発言はいつも
疑問に思う事が多いです。なので、所得が高かろうが、こういう方たちが集まるのかな？という印象には変わりないです。
クラッシィさんには、何も悪い印象は持ってませんので、一応そこには念をおしておきます。
　
　

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こんな事言うと超反感買うと思いますが、県外の者から見ると結局京都人の質の悪さが出ているんだと思いますよ。噂に振り回されたり、噂を振りまいたり、人の事を批判したり難癖つけたりするのは圧倒的に京都人に多い、陰湿な特徴。

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他と比較してこういう理由でここに決めた、あるいは他に決めたという具体的なご意見を聞きたいです。時々普通の書き込みがあってもすぐ埋もれてしまうので、ちょっと読みにくいです。

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最初から読み直せば、何度も繰り返し利点は書かれているよ。読みにくくても、砂金を掬うつもりで頑張って目を通そう。

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手っ取り早く長所、短所を知りたいなら、以下のまとめサイトも便利。
https://www.sutekicookan.com/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%8...

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このところネガ勢がすごい勢いでコメント投稿頑張ってますが、シンプルに駅直結マンションである事そのものが貴重なので(駅徒歩X分はいくらでもあるが、直結はほぼない)、ローン負担が収入に対して適切なら将来のリセール時にも他のマンションと絶対的な優位性があるので安心だと思ってます。あ、値上がり期待とかは言ってませんので誤解なきように。値上がり値下がりは市場次第なので。

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マンション購入者の平均的年齢層と年収に関する根拠データはっておきます。
https://www.haseko-sumai.com/kurashi/archive/detail_152.html
30代で年収600万てところでしょうか。このマンション購入者の多くは。

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>>1874 評判気になるさん
その「ネガ勢」とか「ポジ勢」とか言って人を二手に分けるのが
争いの構図を作ってしまっていないでしょうか

購入検討者はネガ情報もポジ情報もどちらも欲しいのですよ
ネガ勢を敵とみなして嫌悪するつもりもないし、ポジ勢の話を手放しで喜ぶつもりもありません
ネガポジ両方の意見を鑑みて、購入するかどうかを自分で決めますので
相手方の意見を非難するだけの投稿は控えて欲しいです

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ネガ・ポジ共に大歓迎ですが、もし対面であれば絶対そんな言い方はしないような
見下し、差別、侮蔑的な物言いをする人がほんの一部いるのが気がかりです。
顔が見えなくても相手に対する尊厳は忘れてほしくない。

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1876さんが言われてるの、とてもよく分かります。そういう事だと思いますよ。
争いの構図は本来おかしいです。検討者は両方知りたいはずです。でも、ポジ、又は、ネガ、はっきり分かる投稿があれば、またたくまにもう反論がありますよね。それが違うと思うのです。
ここは、駅直結、駅直結とやたら凄いでしょ感があります。実際とても便利だと思います。
でも、住まいはそれだけではないのです。
共同住宅になるので、入居者との関わりなども大切になってくるのではないでしょうか。
要は総合判断だと思います。ちなみに私は京都市内、駅前、徒歩1分のマンション住まいです。
駅直結と言われますが、棟によってはホームに着くまで時間要する事はないですか？
本当に改札近くのお部屋に住まわれる方は真の駅直結となりますが、ここは規模が大きいですよね。全てのお部屋が、ぱっと電車に乗り込めるのでしょうか？
なので、お部屋によってはなんだかんだいって何分かは改札までかかるんじゃないかな？という印象ですが。全員、ぱっと乗り込めるのかな
？
それだと、駅直結というのは便利ですよね。
いずれにせよ、電車にすぐ乗れるだけが、判断材料ではないように思います。
立地というか、環境的には、そんなに優雅な街という印象はすみませんがありません。
便利さは良いと思います。
この投稿は又ネガティブと判断されるのでしょうか？一投稿者の一意見なので、過剰な返しはやめて頂くようお願いします。

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>>1878 通りがかりさん
ネガとは思わないけれど、自明のことかな。上層階に住む人はエレベータ待ちで地上に降りるまでに5分以上かかるし。大規模マンションの場合、マンションの敷地を出るだけでも5分かかるし。車出しする人はそれだけで５分かかるし。

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徒歩１分というのは実際に歩いて１分という意味ではないんですよね

不動産の表示に関する公正競争規約で決められた物件から目的地（駅など）までの距離の表示の仕方であり、
物件の敷地の端から目的地の敷地の端までの一番近い道路距離80ｍが徒歩１分です

意外と知られてないことかもしれないですね

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少し前に、NHKの「チコちゃんに叱られる」でやってましたから、
不動産を検討中でない方には、意外と知られていないのかもしれませんね。

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客観的に見て、ネガに対する反発がすごいのは、ネガの根拠がないからでは？

売れていない
→竣工まで一年半、150/400で売れてないの？竣工済みでまだ売ってるマンションはどうなるの？

住民の質がわるい
→住民がまだ150/648しか決まっていないのに、住民の質分かる？掲示板に書き込みしてるのはほぼ業者だし。

購入者が経済的に余裕があるかないか？
→ここの価格帯は、世間一般では高所得者。金持ちではないけど。

パデシオン小倉との比較
→客観的にパデシオン小倉と比較してる人はいないよ。価格が違いすぎ。立地、スペックが違いすぎる。

ネガのあまりに根拠のない見解が問題だと思うよ。というより近隣マンション業者の根拠なきネガティブキャンペーン。まあ、駅直結大規模案件は注目度が高いんでしょうね。

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1880さんへ

個人的な事になりますので、こちらで詳しい事を投稿するのは控えさせて頂きたいですが、こういった返しが困るのす。
私の発言が自慢のようにもし捉えられたら、それは全く違うし、そんなふうには思ってないという事をご理解ください。
その上で、乗りたい電車の時刻、3、4分前に部屋の玄関を出れば改札に到着します。
個人情報なので、このくらいで理解して下さいそんな事よりも、こちらマンションをおすすめしたいなら、もっと建物自体や、設備、中の事に関してもお話しされてもいいのかなと思ってしまいました。中の詳しい様子はこの掲示板ではあまり投稿は見当たりません。
これから検討される方にも、どんな構造なんだ
ろう？設備はどんなものが標準設置なんだろうとか、契約者さんもおられる事ですし、やみくもに駅直結を推されるのではなく、いろんな角度から情報提供されてもいいんじゃないかと思いました。

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よく読めば決してネガティブなことを言っているわけではないのに
悪意を持って思い込みで反論していると思われれる発言もありますから
もう少し善意で相手の発言の真意を想像してみるようにしてもいいかもしれないですよ

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あと、明らかな煽りにはいちいち反応せずにスルーするのも重要と思います。
煽りは１件でも、反応すると意味のない投稿がその分増えるので。
個人的には以下の文言を含む投稿は、内容は見ずにスルーしています。

「販売・営業ですか」
「むきになって」「大変ですね」
販売戸数に関するもの、「買わないことにしました」など

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このマンション普通に考えたらメリット多いと思いますけどね。
問題は割高かどうかくらいでしょう。
多少余裕はあるので、市内のマンションと比較検討しています。

治安も気にするほど悪くはないし、利便性は抜群。
小栗○団地、醍○団地とは学区が違うのもありがたい。
敷地の一部が京都市でしたが、京都市だぞと見栄を張る人以外にとっては、全体が宇治市に変更になって有難い。税制上もメリットがありそう。
購入するか迷いますね。

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治安は普通に悪いですよ。嘘は書かないで下さい。

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>>1887 通りがかりさん

営業活動お疲れ様です笑

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>>1887 通りがかりさん
何を根拠に「治安が悪い」と断言されているのでしょうか？数値は何を？比較対象はどちらと比べてでしょうか？

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1886さん

もうしりから、小栗栖団地、醍醐団地と名指しされ、学区が違って良かったとおっしゃっています。こういう言い回しが、けんなりするのです
もしも、この団地住まいの方も購入検討されていたら、どう感じられると思いますか？
まさか、このような団地住まいの方々は購入出来ないと感じていますか？
そして、そういう事を言っておきながら、京都市だと見栄を張る人以外は有難いとおっしゃっています。1886さんが一番見栄をはっているのではないですか？
市内田の字エリア出身ですが、あまりにも見下し投稿では有りませんか？
そもそも、どちらの出身か答えて下さい。
誰でも、自分が生まれ育った街には愛着があると思いますよ。通われてる親、子供たちにとても失礼な投稿だと不快に思いました。

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>>1890 通りがかりさん

けんなりとは？

見栄張ってないと思うけど。

六地蔵か治安悪いとか煽るから、団地の話になっただけでは？治安が悪いと煽る方に噛みつけよ笑

1890は六地蔵は治安が悪いと思いますか？

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1891さんへ

ここで言い合いをしますか？そんなことは、
こちらクラッシィさんには関係ない事ですし、
無用だと思いますが。そうか、クラッシィ関係者さんですか？六地蔵の治安が悪いとは言っていませんが…。それに、治安が悪いと言われている事と、醍醐や小栗栖とは関係が無いと思いますが。どうして引き合いに出すのですか？
煽る以前の問題。治安が悪いと煽られた事をこの団地などに結びつけるのはおかしいと思いますよ。
1886さんは、小栗栖団地、醍醐団地と学区が違って良かったと言いきっておられます。
どちらが先に言ったとか、言ってないとか、そんな事よりも名指しはよくないと思いませんか？
この場で、このやり合いはしたくないので、もう終わりにします。
こういう方が検討者なんだという事もよく覚えておきます。

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>>1890さん

散々、六地蔵は治安が悪いと言っておきながら、お隣のほうが治安が悪いと言ったらそれは見下しということになるのでしょうか。
この地域を知っている人なら、どう考えても、六地蔵なんかより小栗栖・醍醐のほうが柄が悪いと知っているでしょう。
完全に住み分けされているとは思いませんが、京都市と宇治市で境界線があるのも事実です。

市内田の字エリア出身だなんてわざわざ言わなくてもいいようなことをおっしゃって、そちらこそ地域差を意識されますよね。
まぁ、親が住んでいただけだから、こんな郊外の物件を検討しているのでしょうね

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もしかすると、このスレは3人くらいで延々と書いているのかもしれませんね。

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1893さん

思い込みで投稿するのはやめましょう。
どなたと間違われているのですか？
私は六地蔵は治安が悪いと言ってる者ではありませんよ。そんな投稿もしていません。
それから、親が住んでいただけ…
無理な言い回しされますね。普通に今も在住してます。こちらの検討もしていません。
こんな勝手な思い込み投稿やめた方がいいですよ。それから、人のことをとやかく言う前に、
ご自分の今現在住んでいる地域、出身もあかされたらいかがですか？
とにかく、一団地などをあげて、揶揄するのはやめましょう。
京都市内出身であろうが、田の字であろうが、
関係ないです。
一地域をあげて、ガラが悪いなんて言うことに不快感を覚えただけです。

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>>1895 匿名さん

あなたやばいよ。田の字エリア出身とかいう必要ない笑。多分嘘だろうし。

検討もしてないのに書き込みしないから。どんだけ暇なんだよ。業者様、お疲れ様でございます。

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いままでの文脈からおそらく女性だろうし、業者ではなく、どこかのヒステリックなおばちゃんでしょう。差別の街.京都は、団地があるからあの学区が?とか、あのエリアは治安が悪い等の発言は日常茶飯事だし、田の字出身なら尚更では？　いちいち目くじら立てないで受け流してください。検討もしていないマンションの掲示板にキレた書き込みされるのは迷惑です。

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治安の悪い地域よりも、こういうおばちゃんが多い地域のほうが住みたくないな

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1886です。

>>1895さん

確かに、あなたが言っていたかどうかはわかりませんね。すみませんでした。
しかしこういった掲示板なので、実際のところの治安や地域性を話題に出すことは、いい面悪い面含めて総合的に判断するためにはメリットのあることです。
普通、販売員はどんな会社・地域であろうと、治安が悪いどうこう言うのはタブーですから、地方の方からは掲示板等でしかわからない情報でしょう。

私の出身は石田ですし、現在は京都市内の外れに住んでいます。
なので、この地域はある程度知っています。小栗栖、石田、醍醐はどうしても団地が多い地域なので必然的に比較的収入が少ない人が多いですし、やや柄が悪くなるのも仕方ないです。30年ほど前は荒れていましたが、現在はだいぶましです。それでも田の字地区と比べると治安は悪いでしょう。ただ、普通に住む分にはまったく問題ないです。別に嫌いな地域ではないですし、自虐として柄が悪いからなぁという程度の話です。
しかも、六地蔵周辺について言えば近年は開発が進んでてここ20年くらいは新規の移住者が非常に多いですし、団地もなく、御蔵山の戸建てや駅前のマンションが多いので治安の心配はしていません。


なぜそこまで居住地や出身を気にされるのでしょうか。2回のレスに渡って、出自ばかり聞かれて非常に不愉快です。
ご自身が田の字エリア出身であることをアピールされてますし、地域差別をしているのはあなたのように思えますが。
検討もしていないなら、わざわざ田の字エリア出身アピールのために来ないでください。

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もういいから
そういう個人的な言い争いは他でやってください

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1900さんの言われる通りです。
一人の意見に対して複数で汚い言葉使いで袋叩きですか？
検討者か何かよくわかりませんが、この掲示板
たくさんの人が見てますよ。こういう方々が、
このマンション入居なんですね。怖いです。

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ずっと読んでて疲れました。結論として人を小馬鹿にするような方達とは一緒に住まない方がいいと強く感じました。このマンションが売れていない原因が少しわかった気がします。

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住民でもなければ検討者でもない人が一生懸命に投稿続けてる感じで、もっと人生他にすることないのかなぁって思います。

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書き込みしている人に購入者はほぼいないよ。業者さん、ヒステリックな書き込み大好き人間だけ。マンションの中身の話が全くないから。
購入者はオプションやプランなどを考えていると思いますよ笑。

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すみません、ルームプランの話をさせてもらっていいですか？

いまどきは縦型リビングが人気だそうですが、モデルルームのような間取りの場合、みなさんテレビはどこに置きますか？　

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テレビの置き場所ここで聞かれても困るなあ

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こちらのマンションは縦型リビングのルームプランが多くて、ソファとテレビの配置をみなさん悩まれています。と聞きましたので、けっきょくどうするのが一番しっくりくるのかな？とうちも悩んでいまして。購入された&検討中の方々の意見を参考にしたいなと思いましたが、場違いでしたか。失礼いたしました。

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別にいいんじゃない？
私は横型リビングを選ぶんで縦型については意見言えないけど

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せっかく1905、1907さんのような、ほっこり現実的な投稿されてるのに、何か冷たい返しですね。これから同じ入居者になるのに、他のマンションスレは、みなさん、購入者同士楽しそうに、あれにしよう、これがいいね、と投稿されてるのを見るのに…。
だから、内装などの中身が全然あがってこないのですね。何か冷めた住人さんの印象です。

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批判ではなく、誰かが縦型リビングのテレビの配置について意見を言えば
言い争いの構図からほっこりした話し合いになるんじゃないかな

私は1908に書いた通り縦型ではないので意見が言えないのです

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2年前まで縦長リビングに住んでました。台所に近いところにテーブルを置き、その壁側にTVを中心にスピーカー・・・という風な配置にしてました。

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住民スレを作ってほっこり論議したらいいのでは？ここは検討スレ。

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1912さん

検討スレ？て、購入検討者ですか？
こちらは、購入しない人も近隣住民でも、なんなら業者さんも色んな方が投稿してますよ。
それに、他マンションスレはこういう、スレで
もう契約者さん達が、楽しく、オプションなどの話をされてるんです。見ているこちらとしても楽しそうで、穏やかですけどね。
にもかかわらず、こちらは…。

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うちは縦型リビングにしました。キッチンの前にダイニングテーブル、バルコニー側の壁側にテレビを置く予定です。(イメージしにくかったらすみません)大きいソファを置かずにパーソナルチェアにするつもりです。

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1905、1907です。
まだ購入していない検討者です。こちらはルームプランが4種類から選べるようで、いま検討している間取りで横長リビングにすると2LDKになってしまうのでどうしようかなと思って。将来的には2LDKでもいいのですが、今は3LDKほしいので。AHの間取りが良かったけど完売しているんですね…残念。 けど、よく探すと似たような間取りのお部屋も残っているようなので、比較してみようと思います。みなさま、ありがとうございました。

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>>1914 匿名さん
参考になります、ありがとうございます

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どう考えても購入者さんの書込みですよね。自分が購入したマンションについて否定的な意見が出ると怒り出すとか丸わかりですよ。幼稚園児並ですね。こういう方達が理事になられたら大変な事になりそうだね。

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まあ、買われた人は、焦っておられるのかな?わたくしも、実は初期販売の１５０は正直、即完売すると考えておりました。しかし半年経過しても１２０しか売れないまま、現段階の販売戸数もホームページ等で発表しない、いや出来ない状態なんでしょう。で完売のはずの最上階の部屋のキャンセル、不安でしかないですよね。６５０は無理筋だったのかもしれませんね。半年後どういった状況になるか否か読めませんね。

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>>1918 匿名さん
コロナの前と後で情勢が変わってきましたからね。コロナ前は
インバウンド効果で、京都市内に空き地が出れば、ホテル業界が
競り落としてしまったけれど、今その反動で、田の字地区を始め、
空き地が軒並みマンション用地に変わりました。京都市内の割と
中心に近いところにぼんぼんマンションが建ちだしてます。それも
背伸びすれば手が届く価格で（郊外よりは10㎡ほど狭くなるが）。
20年～25年後を考えると、京都市内で中古マンションがどっと出て、
わざわざ宇治の中古物件に手を出すだろうか心配です。
つまり出口戦略というか、リセールを考えると、ここで買うことに
一抹の不安もあるのです。だれかこの不安を吹き払ってくれ。

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たしかに、ちょっと背伸びすれば市内中心地が買えるけど、中心部はとにかく駐車場が高い！月35,000円くらいするので、うちの場合は車を手放すことになりそうなのが悲しくて。それに10㎡も狭くなると収納がだいたい削られていて、荷物の置き場に困るし収納家具の追加追加でモデルルームのように綺麗にまとまらない。家族の生活が窮屈になりそう。その点、宇治なら生活に余裕がでるし(お金、広さ、車) 共有施設が使えるし、コミュニティがあるし、いろんな意味で豊か。リセールを考えたら絶対に市内中心部なんだけどね

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1920さんもおっしゃるように、ちょっと背伸びすれば市内中心部が買えるんでしょうけど、そのくらいで買えるとこってどうしても狭いですよね。リセールを考えて窮屈に暮らすより、少しリセールバリューが落ちても広さを確保したいので、ここは駅近だし悪くないかなと思いました。駅徒歩5分以内で70㎡以上希望だと、市内中心部は高すぎます。。

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また業者の書き込みが増えましたね。

市内のマンションの坪単価いくらですか？
背伸びでは買えません。

田の字エリアに住みたいですか？
今は観光客いないですが、コロナ終わればバスにも乗れないくらい中国人で溢れ返ります。

ここは駅直結で田の字エリアにも20分、京都駅まで10分。観光客で溢れ返る事もないので、ファミリー、シニアの住環境としては、中心部よりは良いかと。

まあ、何より坪単価が市内中心部よりも安いので、自ずとリセールも有利です。高く買うと値上がりは見込めません。

業者からの反論は不要です。

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>>1918 匿名さん

どのポジションからの発言？業者さんお疲れ様でございます笑笑

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>>1919 買い替え検討中さん

手が届かないよ。具体的に坪単価教えて。業者さんお疲れ様でございます笑。

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コロナは一過性と言ってた購入者さんはマスクしないんだろうな　こんな人と一緒にエレベーターとか乗りたくないな　正直

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>>1925 マンション検討中さん

コロナの話をここでするなよ、業者さん。
いずれ治るだろ、コロナは。思考停止したらダメよ

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マンションコミュニティ20周年記念プレゼントでのクイズで

マンションコミュニティは
「マンション〇〇〇〇〇を応援するサイトです」

とした、サイト運営の方の気持ちがこのレスを見るとわかるような気がします。