クリオ レジダンス横濱綱島ってどうよ？

線路、幹線道路沿いでもないのに二重窓って、ZEHの断熱のため？　他のZEHでこんな設計見たことない。

そもそもZEHで24時間換気が全熱交換じゃないのって眉唾なんだけどな。夏は暑い、冬は寒い外気をそのまま取り込んじゃうのに。

エネファームは交換費用が高いよ。光熱費減る分でペイできるか。

>>201 匿名さん

二重窓ですか。
線路、幹線道路沿いでもないのに二重窓って。
ZEHの断熱のためなのか防音なのかちゃんと重説に書かれていますか？　他のZEHでこんな設計にはなってないのであれば納得する説明を、いや説明も重説に書いてもらいたいと思います。皆さんにもご賛同いただけたらと思います。

>２０２

＞ZEH-Mは高性能な断熱材を使用し、二重サッシや複層ガラスなどで気密性を高めて

こう説明してるから二重窓は断熱のためでしょ。ただ、ZEHのマンションでも二重窓って一般的ではないから、この説明は誤認誘導の可能性もある。

>>204 匿名さん

重要なのはそこだと思います。
二重窓の説明は誤認誘導の可能性もあるのであれば、購入者は重説で誤解のない説明を受けるべきです。また口頭だと後で言った言わないになりますから、きちんと重説に書いてあることかと思います。断熱は大切です。重説、デベに求めましょう。

重説はいつ何時、開示請求してもいいのです。あらかじめコピーをいただいたうえで、案内してもらいましょう。

今日189 マンション検討中さん 1日前
>>187 マンション掲示板さん

＞ご心配は深夜のことでしょうか。
違います。日中全般です。

＞市民の森公園にはもちろん外灯はありますが深夜二時過ぎとかはやはり避けるべきではありませんか。
時間指定の根拠をお示しください。

＞深夜の森には不審者だけでなくタヌキいるかもしれませんし(汗)
不審者情報とタヌキ情報をお示しください。

＞日中は大丈夫です。
その大丈夫であるという根拠をお示しください。

＞東横線綱島駅徒歩圏でアドレスはお洒落な日吉、それも魅力的と思いました。

最寄り駅は日吉本町駅。綱島駅はあくまで徒歩圏。タヌキと不審者が出るエリアをお洒落言いますか。

私もタヌキと不審者が出る環境をお洒落と言うのはまったくもっておかしいと思います。
いい加減な発言ではなくちゃんと重説に書くべきではないでしょうか。
重説:
「タヌキと不審者はマンション敷地内及び周辺には出ない」
「万が一、タヌキと不審者が出た場合、お洒落なマンションという表現は該当しないものとする」

＞市民の森公園にはもちろん外灯はありますが深夜二時過ぎとかはやはり避けるべきではありませんか。時間指定の根拠をお示しください。

共鳴してしまいました。
こちらも掲示板だけで言った言わないというのはまずいと思います。デベは市役所と話し合いをして、例えば

朝六時から夕方六時は視界良好のため市民の森は安心である。

夕方六時以降については外灯周り10メートル以内は安全である。

などを重説に書くべきではないでしょうか。
ご賛同いただけたら皆でデベに働きかけをしませんか。

>>206 匿名さん

深夜2時に開示請求してもいいかな。

幼児、小児の連れ去り事件。
これは時間に関係なく発生しています。
不審者情報もあるならば心配です。

>>211 匿名さん

とても共感できます。
ただ、単に心配だけしててもいいのでしょうか。
そこに住む住民にとっては一大事です。
言った言わないではなく、これもきちんと重説に書いてもらうべきではないですか。営業に重説への反映を求めてください。

>>212 マンション検討中さん さん

重要説明事項に記載する内容ではありません
書かなければならない事項は決まりがあります。
ガイドラインをお調べください

>>213 匿名さん

そうなんですか。

重説記載は
>>190 マンコミュファンさんの強いご指摘です。
売買契約書にはそぐわない内容かもしれませんが190さんのような検討中の方には切実な問題だと思います。治安の問題、タヌキや不審者出没の問題、いま心配な問題をきちんと確認しておく、つまりそれが重説なんじゃないですか。私は190さんに賛成です。

＞＞213 匿名さん
＞＞重要説明事項に記載する内容ではありません

正しくは、重要事項説明じゃないか。

営業、テンパったか。

100戸のうちどのぐらい埋まっているのか気になります。
わかる方、教えてください?

どれくらい埋まっているかよりも、いままで検討者から指摘されたことを営業さんがどれだけ真剣に考えているかがとても気になります。
治安やタヌキへの対処をきちんと重説に書かれて、かつ説明されること求めたいと思います。

もうすぐ完売するんしゃないですか？
皆さんはやくモデルルーム行きましょう

↑
はい、営業さん。
お疲れ！

100戸のうちどのぐらい埋まっているのかとか、早くモデルルーム行きましょうとか、なにか話題を反らそうとしているように感じます。

いま一番大切なことは>>190 マンコミュファンさんご指摘の重説です。懸念される治安の不安やタヌキなどの害獣によるブランド価値の毀損は重説にきちんと記載されるべきです。モデルルームに行って確認すべきは、いくつ残っているのではなく重説です。

＞219 マンション検討中さん
＞もうすぐ完売するんしゃないですか？
＞皆さんはやくモデルルーム行きましょう

概要には販売戸数7戸となっていて、完売なわけが無い。
仮に、完売するのであれば、概要はウソだから行政指導。さらに完売するのであればモデルルームも行く必要あるか？もうすぐ完売でしょ。

あとモデルルームてあるの？
コンセプトルームじゃなかったか？

>>222 評判気になるさん

モデルルームだコンセプトルームだとか呼び名はどっちでもいいでしょう。概要っていうのも所詮広告なんでは。本質は重要事項説明書(重説)なんじゃないですか。

概要の通りじゃないと宅建業法違反ですよ。
処罰の対象。行政にチクりますか。

重説に加えて概要ですね。
重説に書くべきことは明らかになりましたので、次に概要のおかしなとこを指摘しましょう。
>>224さん、どうしましょう。お願いします。

モデルルームは
その物件のみの完成形を再現した部屋の呼称。

コンセプトルームは
複数物件の特徴を再現し、部屋の一部分を集約させたもの。

>>226 マンション検討中さん

ささいなことですね。
コンセプトルーム、モデルルーム、どうでもいい。

そんなことより重説と概要じゃないんですか。
いま重要なのは。

>>224 評判気になるさん

その後いかがですか。
概要問題、正さないといけないんじゃないですか。

周辺に住んでいる者ですが、日吉本町は駅前も比較的きれいですし、今のところ不審者を見かけたりすることもなく、治安は悪くないと思います。
綱島から歩いて帰ると綱島駅周辺は飲食店も多いので騒がしいかもしれませんが、マンション周辺は綱島からも離れているので静かだと思います。

直近の書き込みの営業はまた話をずらしてますね。見苦しいです。
国土交通省に、連絡すると色々クリオ様は大変らしいです。
この書き込みはすぐ消却されてしまいますので営業担当さんが見るより先にご報告致します。
消却するには明日の10時以降でしょうか？

話をずらすとかぼやいていても仕方ないでしょう。
ずらされないように重説をこう書くべきと攻めましょう。タヌキや不審者出たら大変じゃないですか。
概要記載もどうなんですか。コンセプトルーム、モデルルーム、言葉遊びはどうでもいいです。

キツネとかネコはどうしますか？

>>232 マンション検討中さん

キツネ出ますかね。
ねこは野良猫ですか。
書きましょう。

重説
「タヌキや不審者やキツネや野良猫などが万が一出没しマンションイメージを毀損した場合、売主は住民に真摯に謝罪し、イメージの回復に努力するものとする。」

いかがでしょう。

ぜんぜんダメ。
それは重説項目ではありません。

それと重説にこだわってますが、アナタの目的は何ですか？ここで書くよりも、直接売主に伝えればいいじゃないですか。

>>234 マンション検討中さん

重説じゃなければどこで書いておくのですか。

以前の>>190さんの投稿見てください。言った言わないで後でもめるよりきちんと約束ごてとして重説に書いておく。それが正しいんじゃないんですか。タヌキや害獣出るって大変じゃないですか。みんなで営業に働きかけないとデベも動かないでしょう。

重説というのは約束事というよりも了承事項です。
例えば、タヌキが出るかもしれないから了承してね、という書き方です。
だから了承出来なければ契約しなければいいのです。
なので、お願いして書いてもらうものではありません。
どうしてもという事であれば、このどうでもいい掲示板で騒ぐより、直接売主に直談判してみた方がいいですよ。

>>236 マンション検討中さん

売主関係の方でしょうか。

そうです。
了承事項でいいわけです。
それは重説ですね。了承しなければ買わないのです。買う側が了承を文書に残しておく、それは重説ですよね。

了承をうやむやにして契約して、後で知らんはないでしょう。もっとお客様のこと考えていただきたいと思いました。

あとやはり重説には豆腐屋さんや焼きいも屋に関しても言及する必要があるかと思います。

ラーメン屋が来た場合塩らーめんだと困るのでラーメン屋はトンコツ限定にするように重説に記載しましょう。

>>238 マンション検討中さん

豆腐屋さんと焼き芋屋さんですか。
敷地内には入れませんから大丈夫だと思いますが、音ですか。確かに騒音はいただけません。迷惑ですよね。私的には廃品回収も気になります。
重説に反映しましょう。

>>239 マンション掲示板さん

からかわれてますか。
我々は真剣に重説を語っています。
以前の>>190さんの投稿から始まり、我々はあいまいな口約束ではないきちんとした重説を語っています。

んん、、しかも面白くないしな。
2点だな。

ここで重説について真剣に議論するつもりあります？重説なんて既に完成してる訳だから、営業に言えば見せてくれますよ。納得行かなければ、他のマンション探せてよいじゃないですか。。

文章を読むと、その文章を書いた人の知能が想像できます。国語力や教育は大事だなと痛感します。

>>243 マンション掲示板さん

>>190さんの投稿から始まり、多くの方はあいまいな口約束ではない重説の大切さを理解されています。一部、関係者の方でしょうか、重説の話題から避けたがっているようです。

ヒマな販売員でしょう。
くだらない投稿する時間あったら電話営業の1本でも打て。

販売員はともかく、よく調べるとこのマンションはゼッチなパッシブデザインを取入れているのですね。陽光と熱、風と水、市民の森など周辺の緑をゼッチで賢く生かすことだそうです。自然を上手にコントロールするゼッチ。

時代を先取りしたゼッチなパッシブデザインマンション。魅力あるコンセプトです。

なんだこの掲示板。
低知能ばっかじゃん。
マンション真剣に検討している者ですが、
参考にならん。
とりあえずモデルルームいって判断するわ。

>>248 通りがかりさん

横文字苦手でしょうか。
ゼッチなパッシブデザインのマンションです。
ご理解いただけませんか。

へぇーーーと思うけど、ゼッチでパッシブデザインのマンションて何がどのように良いのですか？
生活していくうえで、具体的に何が変わるのですか？

>>250 eマンションさん

良い質問だと思いました。
ゼッチなパッシブデザインの何が良いのか。
カタカナ並べて煙に巻いてるように私も思いました。

ただよく調べてみると、かなりの変化があるようです。具体は耐震性、断熱性、気密性、セキュリティです。また、建物全体に風を通す風流な建物や植栽や水盤をはじめとする外気の活用です。活用してどうなるんやと突っこみもあるでしょう。なんと、エアコンに頼りすぎない生活が可能になります。

ゼッチなパッシブデザイン、魅力的だと思います。

それ他のマンションも同じやん。
具体的に数値で示してほしいな。

数値示してもお前にはわからんやろ
じゃー先に何がいくら以上あれば満足するのか示せや

数値で示すことは出来ない。
それが答え合わせだな。

＞＞具体は耐震性、断熱性、気密性、セキュリティです。また、建物全体に風を通す風流な建物や植栽や水盤をはじめとする外気の活用で。なんと、エアコンに頼りすぎない生活が可能になります。

↑
これもまったく刺さらない。

>>254 eマンションさん

刺さらないことよくわかります。
私もまったく心に響かずなんだと思いました。

でも調べてみると自分の意識の低さに唖然としました。耐震性、断熱性、気密性、セキュリティ、省エネ、これは社会のためでもあり自分のため家族のためでもあることわかりました。このゼッチなパッシブデザインのマンションなら、とうとうエアコンがんがんつけるダメな自分とのお別れです。

どうぞご自由に。
アタクシは結構です。買いません。

>>256 eマンションさん

私も最初はそうでした。
人気の綱島駅徒歩圏、クリオマンション、それだけに引きつけられた自分でした。そんなブランド的な魅力だけではなくもっと内容をと思い調べました。見つかりました。ゼッチなパッシブデザインです。

ほんともったいないです。
マンションは出会いです。
是非ＭＲ連絡されてください。

ここで営業しないで下さい。

ほんと営業なんていい加減にしないでください。
ただゼッチなパッシブデザインには興味引かれます。パッシブデザインは聞いたことありましたがゼッチであるのはすごいと思います。

＞とうとうエアコンがんがんつけるダメな自分とのお別れです。

とうとう掲示板を覗き見るダメな自分とこのマンションとのお別れです。

>>258 名無しさん

どのレスに対して発しているのかわからない

>>259 マンション検討中さん

これも同じこと

決めつけることはいけません
何かあったのですか？

検討中の人の意見聞けると思って覗いて見たけど、買わない人の意見、批判ばかり、、、。営業さんとか批判する人じゃなくて、本当に検討してる人ともうちょっと前向きな話ができる場かと思ってました。

>>263 マンション検討中さん

同意です。
批判して相手をけなすのではなく、お互いの良さを認め合う。それこそがこのマンションのコンセプト、パッシブデザインだと思います。人同志の共生に加えて自然、つまり地球との共生も、それがゼッチではないでしょうか。共鳴されてしまいます。

↑
だ、か、ら、これが販売員だっちゅの。

>>260 名無しさん

貴方は決してだめな自分ではありません。

クリオマンションだから、綱島だからとブランドで飛びつかれたのは他の多くの皆さんもそうです。そこから一歩マンションの中身に踏み込んでみてはいかがですか。パッシブでゼッチなクリオレジダンス。その良さがわかった時、貴方は本物だと思います。

古臭いトークだな。
未だにその昭和の不動産屋のトークしてるの？

＞＞266
しつけぇよ。

ほんとに良いものなら私はしつこくしつこく勧められることにむしろ感謝します。断熱性、気密性、セキュリティ、省エネというゼッチな造り、加えて他人、社会、自然との共生を考えたパッシブデザイン。
しつこくしつこく勧められることをむしろありがたく思うのは私だけでしょうか。

間違いなくお前だけだよ。
上司の指導にマインドコントロールされてる可哀想な販売員。まったくお客様が「見えてない」ないんだろうな。

お客様が「見えてない」営業さんってありですか。とんでもないです。
人気のクリオマンションでかつ人気の綱島だから努力しないでも売れるからではないでしょうか。

>>264 マンション検討中さん
わかった！あの人だ
ここにいたのかぁ

>>269 マンション検討中さん
散歩されてますか？

玄関モニターカメラありますか？

>>274 評判気になるさん

あるでしょう。
セキュリティもパッシブデザインに込み込みですから。

>>275 マンション検討中さん
意味が分かりません。

>>276 口コミ知りたいさん

パッシブデザインは断熱性、気密性、セキュリティ、省エネというゼッチな造り、加えて他人、社会、自然との共生を考えたマンションです。よってセキュリティは込み込みです。

この間○ラウド日吉を見学にモデルルームに伺ったら、路上でこちらのマンションの方から声をかけられました。その行為は違法なのではないのですか？こちらのマンション全然知らなかったですが
営業の方々がこうゆうサイトに書き込みする会社様なのですね。
声かけて来られた方は系列は一緒と仰ってましたが、○ラウドさんとこちらな会社様は業務提携等してますか？分かる方いましたら教えて下さい。
ちなみにこちらの物件は全く検討しておりません。

>>278 マンション検討中さん

会社の系列一緒ですかね。
違うのでは。

こちらの物件は全く検討してらしゃらなかったのですか。知ることになり何よりです。いろいろなマンションを検討すべきですから。こちらのマンションにたどり着いたのも何かの縁ではないでしょうか。
先ずはマンションの特徴をよく自分の目と足で調べられたら良いかと思います。立地良いかと思います。綱島駅で緑の豊富な環境です。

ZEHはセキュリティ関係ないけどね。断熱性、気密性上げてるのに24時間換気は全熱交換でなく夏は外の暑い外気、冬は寒い外気を取り入れちゃうといういけてない設計。画竜点睛を欠くってやつ。

>278

ライバル物件のモデルルームのそばで出てきた人に声をかけるってのはよくあること。それは違法ではないけど明和と野村は系列関係に無いからそういった説明するのは詐欺まがい。

系列ではないけど明和は大京をスピンアウトした人が興した会社。強引な営業スタイルは一緒だから要注意。

あっ、キャッチに迂闊に連絡先教えると電話攻撃凄いからご用心を。

教えてしまった後の対策は、一度明確に断った後の勧誘は宅建業法違反なので録音するか日時と内容をメモしておいて監督官庁である国土交通省に通報。

>281

隣駅の物件まで出張ってのは珍しいかな。余程集客できてないのか。

>>283 匿名さん

国土交通省の窓口はどこになりますか？

関東地方整備局に連絡かな。

>>286 匿名さん

局ではなく窓口知りたいのですが。

局の連絡先はHPにあるからそこで聞けばいいでしょ。

>>288 匿名さん

宅建法違反の連絡窓口まで載っているのですか。
いかんせん局では大きすぎると思いますが。

関東地方整備局の代表電話に宅建業法違反通報って、相手してくれんだろw

で？どうしたいの？電話してさ。

>>283匿名さんは通報されたいそうです。
そうですよね。

>>255
>>刺さらないことよくわかります。
>>私もまったく心に響かずなんだと思いました。

>>でも調べてみると自分の意識の低さに唖然としました。耐震性、断熱性、気密性、セキュリティ、省エネ、これは社会のためでもあり自分のため家族のためでもあることわかりました。このゼッチなパッシブデザインのマンションなら、とうとうエアコンがんがんつけるダメな自分とのお別れです。

これはyes.but話法といい、
一旦、相手の反論に同調して共鳴して懐柔します。
そして、そこから反論に転じます。
共感を得られるようにやんわりと。
最後は少し強めに結論付ける。あくまでも自分の事として。

>>288 匿名さん

結局窓口ないのか。
なんだ。

通報潰しに躍起だね。違法行為って事さえ知れば、動けるでしょ。それだけここはしつこい。泣き寝入りしないようにね。

>255

残念。断熱性、気密性上げても24時間換気で外気取り入れちゃうからエアコンは手放せない。熱交換タイプを採用すべきなのに。

通報して何の得がある？
通報したけりゃすればいい。

仮に通報されてもヘコタレないんだよ、この手の会社は。伊達にリーマンショックやらを生き残ってきてないよ。
所詮、イタチごっこになるだけよ。

>>297 通りがかりさん

あなたのようにへこたれないのかあ

強引な営業スタイルはこの会社のDNAだからね。被害者を出さないためにも泣き寝入りせずに消費者も対抗しないと。

まあ、キャッチには正直に連絡先教えないことだね。