プラウドタワー芝浦

結局、立地も間取り設備もパッとしないね
チャレンジ価格ではなさそうとはいえ、何をウリに芝浦の億ションとして売るんだ？
外観？植栽？笑

全体的に間取りがきつい。
HPの間取りで良いの一つもない。

ひろめの角もLD不正形で使いづらそう。

>>1202 匿名さん
稀に見るヒドイ間取りだよな
素人が考えた方がマシなんじゃないか？
LDが実質半分しか使えない間取りばっか
ファミリー向け謳うならムリに写真映えだけで使いづらいアイランドキッチンになんかしなくて良いのに

埋め立て地
間取りが酷い
駅から遠い
交通量が多い
飛行機の騒音も煩い
田町駅再開発で東京タワーも見えなくなる可能性
レインボーブリッジの眺望も永久的に約束されない
坪単も高めになる想定

一気に買うモチベーション下がったは
　

間取り悪いし収納少ない。
仕様は高めてくるだろうけど住むのは辛そう。

マンクラたちはこぞって外観がいいとか言ってるけど、間取りとか立地とか見て見ぬふり。単に見てないのかもだが。ホントこんな間取りでは無理だわ。

>>1197 匿名さん
かなり大きく品川周辺のタワマンは大打撃だろう。
内覧きたらびびるで。

>>1206 検討板ユーザーさん
金もらってますよ。
飛行機の騒音、間近飛ぶとかありえへんわ。

なんかここ、ブランズより売れない気がしてきた。
デザインなんか角ばったよくあるタワマンだし、いいとこは修繕費の一時金がないところくらいか。
もっと安くしないといけなかったんじゃないのかな。

マジで値段次第。72平米程度が多いけど階数価格差どんくらいつけるのか？駅徒歩の不利補うのに竹中施工のデザイン性だけでは厳しい。

>>1206 検討板ユーザーさん

あと、車でしか現地見てないから、駅からの徒歩も見てないんだろうね。男性目線が強すぎる。毎日買い物や料理しないんだろうね。11分は厳しい。

>>1211 マンション掲示板さん
そのとおり。
偏った目線ですよね。

>>1204 匿名さん
芝浦港南はそんなものです
江東区湾岸の方が環境が良い

PTKミッドが全体的に秀逸だっただけにドキツイ間取りだよな。ぶらんずの1割は安くしないとPTKサウスに湾岸需要全部持ってかれるぞこれ。

ネガは無視でいいけど、野村の中の人は本気で間取りだけは考え直した方がいいよ

>>1211 マンション掲示板さん
飛行機うるさすぎて主婦は住めんよ。

>>1211 マンション掲示板さん

収納が少ないのも男性目線のような気が。

やっぱり間取り良くないですよね、60前後の広さで良いのですが柱やキッチン位置が変で使いにくそう。モデルルーム見たら印象変わるんでしょうか？

62平米の南東角が一番マシですね。
他は私には無理だわ…。

77平米のもアイランドキッチンが非常に邪魔な作りですね。狭くなってる気がします、、、

８３WFってのもひどい間取りだね。リビングの半分がデッドスペースの通路。しかも洋室の入り口でダイニングテーブルなんて置けない。プラウドは外見重視でこういう間取り平気で作るよね。プラウドといえば無条件で推す某マンクラにどの間取りがお勧めなのか聞きたい。

>>1219 匿名さん
こ、これも。。。。。

マンションブロガーで進めてる人がいたからいいんかな？と思ってたけど、駅距離の割に価格も普通だし、オンライン商談会でも、特にテンションが上がらなかったな。間取りをもう少し頑張ってくれないと、、

62平米もだめだろ。。。
柱くいこみすぎ・・・
LDへの導線長くね？

今回のパンダって55m2でしょうか？

どっちが人気なんだろう？

PTKの２期の２LDK
ここの２LDK

有効面積？的なやつで考えるとなかなかしんどいものがありますよ野村さん。ナロースパン、リビングイン、実質廊下部分のオンパレード。プレミアムフロアは買えません、、、

62SA-E も相当効率悪いと思いますよ。リビングの家具配置どうするんすかね。ダイニングテーブルおいて終わりですか。
謎に洋室１までリビングインだし。

62SA-Eってしかも低層だからとなりのNECとお見合いでしょ？

12階までの間取りと13階からで切り替わってるので、そこの階数で眺望が変わるのでしょうね。15や16階くらいからなら東の抜けや南、北側も良好になるのかな。

間取りもそうですが、プランも単調すぎないですか。タワマンのプラン数ってこんなもんですか？住友不動産かと思ったわ

モデルルームが始まるのはいつなのでしょうか。

モデルルーム案内はゴールデンウィークくらいからだと言ってます野村は。今月末からですかね？価格の情報はそのあたりから出回ると思いますよ

プラウドタワーはプラン変更無_いですよね。
引戸無くしてLD広くするくらいです。

>>1234 匿名さん
確か13階より上がギリギリ、間取りプランのセレクトできるかできないかだと思います。

虹橋眺望の20階くらいの東向き考えてますが、電話ではやはり東を高く値付けするらしく萎え気味。ブランズみたいに一割以上も載せてくれば流石にです。絶対芝浦地区、芝浦小、野村竹中じゃないと嫌って人向けかな。いやー新築高いわ。

>>1236 匿名さん
私も電話で聞いた限りは、東と西で500万は違う感じに聞こえました。

ここの中下層の外観ですが、不透明ガラスですよね？木目調のよくわからない外壁も、安っぽく見えないか心配があります。

高層の方にも木目調の外壁が入ってるのがどう見えるのか気になりますが、大丈夫でしょうか？

低層南向きの部屋、目の前にオフィスビルあって距離感すごい近いな、、何やってるかも見えそうな距離だな。

62：リビングドアを遥か遠くに設置する極悪間取り。リビング廊下に4-5畳、謎の窓際空間に1畳取られ、LDは実質7畳。寝室収納も異常な配置と小ささ。2LDKなのにファミリーは不可かと。
68：一見マシだがキッチンが変態的な形かつ狭すぎ。奥さんＯＫ出ないだろ。自炊ゼロのファミリーなら可。
72：全室＆洗面リビングインの最低間取り。謎の巨大引き戸。洗面が外から丸見え（まぁ距離あるが）。リビングは全周廊下なので実質5畳か。3LDKのくせに家族団欒は不可の最悪間取り。
79：角部屋ダイレクトウィンドウリビングのために無理した残念間取り。邪魔すぎるアイランドキッチン。リビング入口側も使えということなのだろうが、カフェテーブルしか置けないぞ。リビング実質7畳か。居室はやっとまとも。テレビ見ない、ダイレクトウィンドウさえあれば良いファミリーならどうぞ。
83：そりゃ83もあれば少しマシだが、同じくLD分離の変態間取り。入口側使わないとするとリビング実質9畳。億ションならLD15畳欲しくないですか、奥さん。
91：やっとまとも。芝浦でまともな部屋は2億ですかそうですか。

低層はこの不透明ガラスで見えないようにするみたいだが、ちょっとダサいね。

55平米の2Lもリビングイン、柱１本食い込みで、洋室２の形状とかひどいもんだよな。洋室１も柱の影響で、窓も小さく暗そう。あと収納小さすぎ

リビングインが好きな人っているのだろうか。大体の人が嫌いだと思うがそれでも作るんだよな。不思議。

要するに、建築費が高騰していて坪単価上げざるを得ないが、価格帯を江東区を検討する層に合わせるためには部屋を狭くして帳尻あわせるしかないというお話。最近のマンションはどこもそんな感じ。どんどん坪単価が上がり、その分どんどん狭くなり狭い面積で無理やり2LDK、3LDK作るからおかしくなる。

それは一般論であって、別に60平米台2LDK、70平米台3LDKでまともな間取りはいくらでもある。中古でも新築でも。
本物件の間取りは極めて異常。設計士の能力不足としか思えない。

>>1245 マンション検討中さん
細かい間取り以前に駅遠、不便地域、羽田新ルートで轟音と厳しい。

飛行機騒音が一番のネガポイント。今でもうるさいのに、E滑走路ができたらさらにうるさくなる。

>>1240 マンション検討中さん

ブランズとプラウドで悩んでるモノです。

・税制面（住宅ローン控除）から比較した場合
ブランズ：13年対応可能
　→ 毎年４０万控除＆13年

プラウド：未定かつ改悪ありの可能性あり
　→ 毎年2０万控除＆10年

上記のことを踏まえると少し高いブランズでも最終的にはトントンになるのかと思い
、ありなのかと思っているところです。

しかし本来欲しいのはこちらです。

税制面などに詳しい方ご意見いただけましたらありがたいです。

>>1248 匿名さん
マンクラは、ガラス多用の直線的外観、ダイレクトウィンドウ・サッシ高・眺望、床タイル・キッチン天板、坪単価、しか興味ないからね。
家族と快適な生活を送りたい一般人は参考にしてはならないのです。

>>1249 マンション検討中さん
税制面に詳しくはないのですが、「プラウド：未定かつ改悪ありの可能性あり」これが今後どうなるのかは税制面に詳しい人でもわからんとしか言いようがないのでは。

まず、考えている部屋のグロスがいくらかによっても変わってくるでしょ。８０００万の部屋と15000万の部屋では、ローン控除の物件価格に対する割合も変わってくるし。

また、ローン控除差をいくらとするかでもかわってきます。例えば、ダブルローンでローン控除を２倍取りするつもりなのかでもかわってきます。そこらへんの所をはっきりさせてもらわないと。

どちらにしても、投資目的がメインではなく実需ならば、数百万の差は誤差でしかなく自分の住みたいマンションを買うのがベストです。実需は何か市況がクラッシュしても住み続けてローンが返せればいいだけですから。実需マンションに本質は投資ではなく豊かな実生活を送ることですから。

もし投資目的ならば、そんなこと自分で決められないなら、火傷する前にマンション投資なんかやめちまえと

>>1248 匿名さん

この間取り、LDの上半分に家具おけないよね。
下半分は梁で下がりが酷いことになりそう。

自分はPC虎ノ門買って知り合いにはこんな糞間取り進めるとか鬼だな

>>1252 匿名さん
パークコート虎ノ門で１億５０００万のローン引いてくるあたり、実生活では優秀なんでしょうけど、不動産に関しては他人の人生背負えるほどのレベルではないかな。知人には、こんなんあるよ位に留めておくのが無難
身近な人間には、政治と宗教と不動産の話はしてはいけない、と昔から言われてきたでしょ

>>1249 マンション検討中さん

13年間住み続けるなら、最大320万差ですから、車買えますね。

実需なら、友人とか呼ぶときに駅から12分＆飛行機騒音を恥ずかしいと思わないかも考えておくべきポイントかと思います。

見たた目と野村竹中のブランドがあって、仕様がよくてちょっと安ければ、転売益が狙えなくて、倉庫街で、駅から遠くて、間取りが著しく酷くても、結局買ってくれると思ってるわけよ。

マーケティングがお上手な野村さんだからね。その程度の人向けの物件てこと。たぶん普通に売れるよ。

色々文句垂れるのは勝手だけど、自分の目線や所属階層について自己評価が高すぎなんじゃない笑笑？

>>1254 マンション検討中さん
ペアローンなら、最大差は２倍です。
ちなみに、今の売り手市場の自動車業界で、３２０万じゃまともな新車買えんわ

>>1255 匿名さん さん
ほんとそう。所詮湾岸購入層は見栄で外観重視、間取りなんて後回しだと見抜かれてる。

62平米の角が欲しい。
低層だけで中～高層は無いんですかね？

>>1258 匿名さん
飛行機がうるさくし、近くすぎて怖い。

飛行機はかなりきつそう。2分に1本だと放課後外で遊べないんじゃないか。

品川イーストシティタワーとここだったらどっちがいいのかな？

真剣に悩んでるマン

>>1257 マンション比較中さん

ネットで騒いでる勢を除いた実需勢は、間取りが2番目か3番目の検討ポイントに来ると思いますけどね。湾岸タワマンといっても実需勢が過半なわけだし、タワマンバカ売れなのもファミリーや在宅に適したワイドスパンの良間取りが多いからでしょ。
（てか歯抜け土地に建てた中層マンならともかく、大型タワマンでなんでこんな間取りになるの？）

ま、実需勢ガン無視でも、普通に売れるでしょ、って点は否定しないけど…

間取り後回しなんてそういないのでは、実需むけならなおさら。中古市場に出ても価格に反映されるし。というかここは見栄で住むマンションなのか

>>1263 マンション検討中さん
確かに見栄にはならんな・・・

>>1262 マンション検討中さん

東雲の野村だって高くて倉庫街で歪みきった間取りだけど売れてるし。
オーバルで見た目だけとって、間取りをわざわざ歪ませまくったというね。
周りに良質な中古が山ほどあるのにわざわざ、ね。

ここも同じことになる。

あとは野村のコミュ力とプライシング力で売るだけ。
消費者なんてチョロい。そのチョロさが体感できる。

>>1261 匿名さん
さすがに港南5よりはここの方が良い

東雲がうれてるは無理あるやろ。竣工後かるく1年以上経過して中古物件ですやん。値引き、売れ残り、、

>>1267 マンション検討中さん

東雲は売り止めだよ笑笑

竹中使ったのに悲惨間取のここはもっと売り止める
みんなどうせ買うから　だってプラウドだもの笑笑

こことブランズ以外に予定されているタワマンはこの辺りにありますか？

>>1268 匿名さん さん
飛行機うるさいここより東雲が遥かによい

>>1270 匿名さん
じゃあここじゃあなくてそっち買えばいいだろう。

確かに生活満足度が高いのは東雲だろうね

東雲URに十年以上住んでいる現住民です。
キャナルマックスは明らかに生活品質が建築巨匠が設計したURより悪いのでパスしました。
こちらはURっぽくないのでなれるかどうかが心配です。

オンライン商談会参加したけど、公式に出てない間取りも、反転した間取りだったり、似たようなやつばかりのようだよ。ほかにいいプランがあればと思ったが残念。なお13階以下はプラン変更不可

外観は近隣でもピカイチなんだけどな

間取りがつらい

>>1269 マンション検討中さん
この辺りは予定されているタワマンはもうないかな。とりあえずここ買うか、あと10年待つかだな。

>>1274 マンション検討中さん
77と83とか似てますよね。

リセール考えると素直に勝どき買った方が良さそう

>>1279 匿名さん
勝どきももう終盤で、価値ありそうな部屋買えなくないですか？

急ぎじゃないなら天王洲の三井まで待ってもいいんじゃないですかね

>>1281 マンション検討中さん
天王洲アイルに勤めていたけど、天王洲はマンション以外の生活空間が限られていますよ。
子どもたちがオフィスビルの下で遊んでいる姿を見て悲しくなったよ。
芝浦の方が普通に生活するには公園も多いし環境は良いよ。

>>1277 マンション検討中さん

ここの隣のNECにタワマンができます
ブランズの近くのブリジストンのところもタワマンです

天王洲の三井は航路真下だからこっちのほうがまだ環境良いぞ

道路挟んで反対側のNECはタワマンになるんですか、知らなかったな。

>>1283 匿名さん さん

デベはどこでしょうか？

ブリヂストン芝浦ビルは確かに解体始まってたかも。大いにあり得る。あと、北側のどっかで住友不動産がみたいな話も出てましたよね

>>1283
ここの隣って裏にある日本電気計器検定所のこと？
あれは公的機関でNECとは無関係でしょ。
しかもいま増築工事やってるし。

>>1288 匿名さん
いや、北側の方のNEC

斜向かいの見た目の悪いマンション、建て替えされねーかなと思ってたら、無理そうだな。

眺望を阻害しないのはいいが、汚いままずっと残るか、小さい雑居ビルになるか。

↓

既存マンションは敷地に建てられる建物の延べ床面積（容積率）や建築面積（建ぺい率）が法定基準に適合しない違法建築となり、行政が強制的に建物の撤去ができる「除却命令」の対象となる。

「これまでも隣接地も含めた敷地全体を使った共同建て替えを不動産業者に打診してきたが、実現しなかった。マンションが完成すると大変なことになる」

https://www.sankei.com/affairs/amp/170619

>>1289
北側のオフィスビルか、あれ別にそんなに古そうな感じしないけど。
敷地はブランズと同じ位なのかな、でも住不がオフィスビルの可能性もかなりありそう。

>>1281 マンション検討中さん
天王洲って、もう開発終わった街だからな・・・

天王洲は廃れてしまったよね
芝浦も土日静かだけど天王洲よりは賑わってる

あとふたつもタワマンができるのか。在庫ダボつくな。

モデルルームはセンターリビングで作るみたいですが、ノムフはこの間取りを推してるの？

モデルルームも全部屋リビングインですか。誰をターゲットにしてる部屋なんですかね。

角部屋は、リビング狭いのバレるからじゃないですか、79の角部屋とかリビング部分実質5畳くらいしか無さそうだし。
センターリビングも改造して2Lか1L仕様にするでしょ。

確かに勿体ないスペースが多いですよね。
13階以上の間取りは変更できるのですか？
その場合費用は掛かるのでしょうか？

検討候補に入れていたのですが、色々ボロが出てきてますね。。

>>1299 マンション検討中さん
やっぱり城東・千葉の方ですよね？

野村は三井から間取り設計士を雇えよ…
ここの間取り、日本のタワマン史上最低じゃない？
単なるリビングインとかリビング入口が廊下とかならいくらでもあるが、これほどまでに全てが完全に失敗してる間取りだらけな物件は、本邦初かと

>>1300 匿名さん

あんたと一緒にすんなや

ひどいマンションしかできないんだな、芝浦は
大型再開発目白押しなのに、オワコンの埋立地

パークタワー新川崎も間取りがひどかった。全てがデッドスペースで暮らしのイメージができなかった。
ここは、それを上回ってきたね。家具配置とかイメージしながら、間取り設計しないのかな。

定借のせいなのか見た目の外観に拘った、同じ設計の神田駿河台も間取りが酷いらしいので、竹中がやらかしてるんですかね？

>>1301 マンション検討中さん

>>1306 匿名さん

一次取得の素人のツイを　笑笑

>>1307 マンションマニアさん
その一次取得の素人が、会社の同僚に勧めているんですが。ここの物件

いやいや、駅直結PCとか値上がり確実の物件以外勧めちゃイカンでしょ。恨まれるよ。

1億数千万で80m2超で3LDKの角部屋が買えるんだよ。港区、山手線駅徒歩圏、再開発進むエリア、リニア開通これから。
今の相場でここが高く見えるなら、貴方が金持ってないか信用なくて借金できないだけじゃないかな。凄く安くはないけど、妥当な値付けだと思うな。
リビングの間取り云々は粗探しの範疇かなと。

>>1310 匿名さん

あと1ー2千万積んで目黒野村とか東急白金行った方が幸せになると思うよ。一億数千万で芝浦の駅遠買ってもねぇ。

>>1310 匿名さん

ブランズも80超角部屋1.1億からあるけど、ほとんど売れてませんね。先着順なので急いでどうぞ

>>1311 匿名さん
自分だったら、同僚には同価格帯の築浅優良物件を紹介します

>>1313 匿名さん
具体的にありますか？

>>1314 職人さん
条件は？

徒歩１１分。遠いな。
勝どきの方がいろんな面で良いと思います。

あと5%から10%くらい割安だったら、興味あるんだけど、中古市場が異常なほど在庫がない状況だから、選択肢が狭い関係から緩やかに売れるとは思う。爆売れはしない。竣工までに完売はしないと予想

>>1310 匿名さん
ご本人ですか？

>>1316 匿名さん
勝どきがあまりに魅力的だったから、きついね

ミッドはもう終わりだからね。でもこっちよりPTKサウスの方が魅力あるかな。正直今更ながら駅遠は辛い

>>1310 匿名さん
ここ芝浦だよ。まだ豊洲の方が良いんじゃない？

83㎡といってもここは実質70㎡だからな…
1.2億の70㎡なら、白金、高輪、三田とかの、きちんと実質70㎡の良間取りで駅10分以内を選び放題かと

>>1322 マンション検討中さん
あと予算2千万ぐらいあげないと

というかここは本当に11分で駅つくの？信号引っ掛かったら13分とか？
田町まで大通り沿い歩くしかなさそうなのがつらい

>>1301 マンション検討中さん
三井も大概ですけどね。
最近だとPC虎ノ門以外は微妙なのばかりだし。
というか、何でこんなに三井擁護多いんかね。
PC虎ノ門も競合物件が良かったから無理矢理仕様あげただけでしょ。
床も突板だしね。あの価格帯てわ突板はあかんやろ。
せこいなーて感じ。

芝浦はアイランドのおかげで住みやすい街になったから三井には頭が上がらない

>>1324 マンション検討中さん
旧海岸通りは歩かざるを得ませんね。
信号4つもつらいですね、旧海岸通り渡る信号は絶対待ちますね。あとの3つはまあまあ短いでしょうが。13分はいい線かと。

高輪ゲートウェイ方面は飛行機騒音も気になる

個人的には徒歩分数よりも信号がストレスになりそう。。

>>1329 マンション検討中さん
勝どきサウスの方がだいぶましでしょう。

>>1325 匿名さん
パークコート虎ノ門も結局は、虎麻のコバンザメでしかないからね。売れ行きから言ったら番町の後塵拝してるからね。
少し前の三井はそれなりに良いものを作ろうという気持ちは感じられたけど、虎ノ門も含めていかにコスカするかという考えが透けて見えるからな。ブランドに胡坐をかくなと言いたいわ

旧海岸通りはなかなか青にならないですね。一度赤になると2分以上待ちます。

>>1330 匿名さん
ここ買っても資産価値やばいよ。勝どきでしょ。

勝どき駅直結って大江戸線でしょ？

目的に着くまでの時間が都心の田町三田駅からと、勝どきでは天と地ほどの差がありますが。。田町三田から主要目的地まではほぼ直結してるが、大江戸線で基本乗り換えないとまともな場所に行けないし、乗り換えや地上まで歩く距離半端ないし、PT勝どきの最寄りの地下鉄入口からホームまで数分かかるでしょ。田町は駅入り口からホームまですぐ。また山手線、京浜東北線、三田線、浅草線の本数は大江戸線の4倍以上、つまり待ち時間もそれだけなく、不動産評価に表れないロスタイムが田町はとても少なく、直通の目的地が圧倒的に多く、距離的にとても近い。自転車や車でどこいくにも芝浦は色々近い。

そもそもPT勝どき検討層の経済力ではプラウド芝浦は買えないし。プレミア階買える人がプラウドの普通階買えるという状態ですから。

都心への距離なら勝どきの方が強い。大江戸線は六本木新宿は直結、汐留大門で山手線にアクセスできるし月島から有楽町線も使える。割と便利。

勝どきPTさん、脊髄反射すごいですね。

芝浦のアクセスはこれですが、勝どきのもお見せいただけますか？w そもそもGoogleマップ見た方がいいよ。芝浦と勝どきの位置を。芝浦は腐っても港区ですから、東京の中心です。

主な利用路線は 山手線・京浜東北線・三田線・浅草線・ゆりかもめ・東京モノレールの6線になるかとおもいます。都内主要場所へはほとんど直通でいけるのがこの物件の強みです。使う可能性のある場所へのアクセスをまとめてみました。
直通で行ける主な駅 ・竹芝2分（クルーズ船乗り場） ・品川3分（東海道新幹線・屋形船乗り場） ・汐留4分（商業施設・劇団四季・日テレ・勤務地） ・新橋4分（勤務地・飲み屋） ・白金台5分（プラチナ通りのお店） ・内幸町5分（勤務地・レストラン） ・有楽町6分（商業施設・勤務地・ビックカメラ） ・東銀座6分（銀座三越など中央通り方面の銀座） ・日比谷7分（勤務地・日比谷公園・帝国ホテルなど） ・東京駅8分（勤務地・すべての新幹線・丸ビル・Kitteなど・ホテル） ・お台場海浜公園8分（デックス東京・アクアシティ東京・ダイバーシティ・フジテレビなど） ・大手町9分（勤務地） ・日本橋9分（勤務地・デパート） ・神保町12分（中古本屋・スキースノボ用品・ゴルフ用品） ・恵比寿13分（レストラン・服飾・雑貨） ・水道橋14分（東京ドーム） ・青海15分（パレットタウン） ・渋谷17分（ヒカリエ・デパート） ・国際展示場正門17分（東京ビックサイトでモーターショーなど） ・浅草18分（海外の友人来たときに連れ行くなど） ・原宿20分（大人はあまり用はないかな） ・横浜21分（結婚式・中華街とか？） ・新宿22分（勤務地・デパート）
その他3キロ圏内にある商業施設・地域（自転車・タクシー・バス・車） ・麻布十番2km　（電車でも白金高輪経由で乗車時間4分） ・虎ノ門ヒルズ2.1km ・六本木ヒルズ2.4km ・アークヒルズ2.5km ・ミッドタウン2.9km
乗換が必要でタクシーでも少し遠めの場所というと表参道くらいでしょうか ・表参道20分（新橋経由乗り換え時間4分含む）

芝浦よりは勝どきの方が上というイメージ

>>1337
だけど、勝どきの駅直結のパークタワーより、徒歩11分のプラウドの方が圧倒的に高いという現実。それどころか、築5年の徒歩10分のGFTの成約平均より、新築駅直結のPT勝どきの坪単価平均の方が低いという事実が全てを物語ってる。まあ勝どきが便利だと思ってるならそれでいいんじゃないと思うよ。俺は勝どきとか1ミリも興味ないし、あんな交通不便で何にもない風が強いのが取り柄みたい場所住むなら、全然豊洲の方がいいわ。

経済的には芝浦も買えますが、勝どきがいいと思います。

駅から遠いのとマンション周辺の環境が悪いのが理由です。
また東京、銀座、再開発の築地市場跡地に近いのが良い。

よほどこっちが安いならともかく同じ程度の坪単価なら迷わず勝どきでは？ただ勝どきは倍率が高いので今から買えるかはわからないですが。

>>1338 匿名さん
豊洲はもう完売してますよ。

駅近い方がよい。田町山手線外側の駅遠、勝どき駅直結なら、答えは決まっている。ブランズとパークタワーの売れ行きで結論は出ている。

他の掲示板に来てまで私はここ買いません！勝どきの方が優れてます！って人はかまってちゃん系なんでしょうね。
普通の人は黙って好きなとこ買うでしょうに。

まあ坪単価的には勝どきとの比較になるよねと

>>1339
全部アドレス外の再開発じゃんw 築地再開発って計画さえ決まってないのに、死ぬまで勝どきに住むのかい？

しかも築地、銀座、東京とすべて大江戸線で行けない場所ですけど。。芝浦からなら勝どきさんが近いと勘違いしてるそれらの全ての場所に、有楽町、日比谷、東京、大手町、内幸町、東銀座と全て直通で10分以内で電車で繋がってるんだよね。勝どきからはどこも直通でいけませんから、屋形船やバスで行くつもり？

再開発は田町エリア内だけで、東工大再開発、芝浦1丁目再開発、三田再開発、高輪ゲートウェイ再開発、札の辻再開発、森永ビル再開発などなど、開発未定の築地再開発の数倍の規模で再開発が現在進行中です。

芝浦から六本木も麻布十番も虎ノ門ヒルズ、日比谷ミッドタウンなどママチャリで10-15分でいける。今ホットな竹芝は歩いていける。田町エリアには皇室御用達愛育病院、東京最大のスポーツセンター、外資系ハイクラスホテル、港区最大のスーパー、多数のインターナショナルスクール、カルチャースクール、緑大き公園の数々、アカデミックは東工大、芝浦工大、慶應大学らのキャンパス、東証1部の大企業の本社多数、港区で唯一の小学校の新設。一方で勝どき駅エリアには何があるんですか？タワマン地獄、東京一のお見合い壁ドン眺望、猿山状態の異常混雑の駅、強風、築10年以上経つも未だ売れ残る駅直結マンションくらいしか思い当たりません。。

築地再開発は23ha、都心に残された最後の一等地だよ。この辺の再開発よりインパクト大きいと思う。

>>1346
高輪ゲートウェイは単独で13.9ヘクタール、田町東口再開発、東工大再開発、芝浦1丁目再開発、札の辻再開発合わせて約18ヘクタール足したら32ヘクタールな。築地の再開発はスタジアムとその駐車場がエリア大半費やされる公算が大きく、商業施設、ホテル、オフィス、公共文化施設などの規模は極めて小さい。しかもその微妙な数十年後のスタジアム再開発の築地って勝どきエリアじゃねぇし、橋の向こう側の隣町の話じゃん。勝どきアドレスの再開発が何もないんでしょうね。

築地と竹芝足すだけで規模超えるし、晴海含めたら全然勝どき周辺の方が発展しそうでは。

>>1346 匿名さん

築地、本格的に開発されるのは2040年代。
話にならない。

>>1348 匿名さん

どっちにしろ港区以外に興味なし。いいかげん消えろ。

芝浦は駅遠でもしっかり中古価格は動いている。駅近信仰は駅遠だと資産価値がガクッと下がる湾岸以下の物件の話。山手線港区アドレスなら駅遠でも資産価値は下がらない。坪500万の壁か、それとも立地かどっちかはわからないが、駅遠が資産価値的にネックにならないスレッショルドがあるんだよ。そこが芝浦と勝どきの決定的な違い。

そもそも駅直結エリアno1マンションバフをもらったPT勝どきとこの物件を比べる時点で、芝浦と勝どきの街力の差は歴然としているのでは。

周辺環境は芝浦より勝どきの方が良い。駅力は勝どきより田町の方が強い。悩ましい。

短期的に売り抜ける転売屋にはPT勝どきの方が良いよ。長期的には駅前マンション開発エリアは衰退する方向性なのは明らか。駅前がオフィス商業施設中心の芝浦エリアの方が魅力的。

>>1353 匿名さん
長期的にも勝どきの方が再開発が大きく進みそうでポテンシャルある

駐車場はどのくらいの大きさかな？

>>1351 匿名さん
その駅遠について語るのはいいが、とりあえず完売してから語ろうか

>>1353 匿名さん
要はバランスの問題。芝浦は、あまりにも駅近マンションがなさすぎる

芝浦はスーパーや公園が少ない。でもトラックは多い。頭上には飛行機が飛んでる。住環境としてはあまり良くない。あとは田町駅の利便性をどこまで評価するか。

>>1358 匿名さん
住んでると住みやすくて出たくなくなりますけどね。どこも住めば都ですかね。

>>1359 eマンションさん
他の便利なエリアを知らないだけかと

芝浦には港区最大の売り場面積を誇るライフ、他にもフルサイズスーパーとしてピーコック2店舗と肉のハナマサもあり、ミニスーパーはそこらじゅうにある。港区内で一番スーパーが充実しているエリアなのにネガさんの指摘が全く事実と異なっていて話にならんな。

再開発に関してはエリア内でド級の再開発案件を芝浦に対して、カチドキはタワマン計画しかないよね。商業オフィスホテルの再開発などカチドキは全くなし。公園も芝浦のほうが多いし、駅からのパースも圧倒的に芝浦が美しい。歩いて行ける飲食店の数も芝浦が圧倒、交通利便性も芝浦が圧倒、有名私立学園へのアクセスも芝浦が圧倒、再開発こと将来性も圧倒、眺望も芝浦が上、病院などの環境も芝浦が圧倒。

だから現在の不動産評価がこうなってるんですよ。そろそろ気づこうぜ。
芝浦　徒歩10分前後　新築坪500-540　築5年中古坪460
勝どき　駅直結　新築坪440　徒歩6分築5年中古坪370

芝浦は伸び代がもう小さそう。勝どき周辺は再開発がこれからも目白押しでまだ上がりそう。

>>1362 匿名さん
初心者マークの人の希望的な意見は参考になりませんな。

>>1345 匿名さん

感情的なのに話ながいんだよw

芝浦大好きはわかったからさ
簡潔に書くか客観的に書くかしろよ

そろそろおまえの芝浦とGFTの過剰推しが
芝浦小馬鹿いじりされてる要因て気づけよ

>>1361 匿名さん
勝どきの話はいいよ。興味ないから
芝浦　徒歩10分前後　新築坪500-540　
これさ、ブランズの販売が大不振なのは価格が適正じゃなかったから、という事にそろそろ気づこうぜ

田町駅の魅力って基本三田側にあると思ってるので、動線からして田町の駅力を語られてもあまりしっくりこない部分があります。
ファミリーにはいいのかもしれませんが、ディンクスには物足りない

みんながブランズに続いてプラウドも共倒れしてほしいと思ってる空気あるよな。

なんか、すごくわかる笑。

>>1367 検討板ユーザーさん
共倒れとかホントにやめてほしいよ。
白金高輪とか東池袋とか勝どきとか、大盛況な市況に水を差すのはやめて

浜松町再開発の詳細が出てきたけどここは恩恵あまりないかな？

芝浦便利だと思うけど、この辺のタワマンパーティーのイメージが刷り込まれていてなんだか絶妙に気持ちが高ぶらない。
https://eventon.jp/4691/

まあ今は関係ないとは思いますが、なんだか勢いはない気はしますね。

立地ブランズ、間取りブランズ、価格プラウド弱、施工プラウド、外観プラウド
ならバカ売れ大抽選会だっただろうにな
双方とも惜しいことをしたな、共倒れが現実味…

ただ、当然のことながら今は何年も在庫あったところでデベは痛くも痒くもないので、のんびり売るだろうな。大抽選会なんてむしろデベは損なわけだし。
値下げ期待は捨てたほうが良いかと。

大体どこも活況なのに芝浦だけ妙に不人気なのよね。

>>1370 マンション検討中さん
こんなのどこでもあんでしょ笑

>>1366 マンション検討中さん
三田側にある理由はなんでしょう？三田側と芝浦側両方住んだことのある私としてはいまいち三田側の良さが分からず

>>1372 匿名さん

駅遠だからだよ。PTkも白金タワマン郡も全部駅ちか

陸地だった三田と海だった芝浦港南では液状化リスクが違う

>>1374 eマンションさん

1366さんじゃ無いけど、私の感覚だと飲食店とかはやっぱり充実度が違うかな。
あとは散歩してても芝浦は狭いのに対して、三田側なら色々行けるしね。
まあ、趣味の問題だと思うけど。

>>1360 匿名さん
そうかもしれないです。知らないから住みやすい芝浦が何故勝どきと比べられているのか理解できません。
個人の勝手ですので比べててもいいですけど。

土日の買い物とかは徒歩でららぽーとにいける豊洲が便利。芝浦は勤務先にもよるが平日が便利。

>>1369 匿名さん

どのニュースでしょうか？
教えていただけると助かります！

共働きで世帯年収2000万前後で子供が一人の子育て世代の家庭にはぴったりでしょう。子供が二人以上いると必要な間取りが80平米以上になってくるので価格的にキツくなってきます。芝浦で80平米に1.2億出せるとなると世帯年収が3000万くらいになってくるのでそうそういないし吟味しだします。1.2億出すくらいなら豊洲とか晴海でもっといいマンションが買えるからです。何を言いたいかというと本当は芝浦に住みたいんだけど高すぎて手が出ないのでもうちょっと安くしてほしいという話です。

>>1381 マンション検討中さん
正直、1.2億出して豊洲とか晴海とか有り得ない。芝浦どうこう抜きに。

>>1377 匿名さん
散歩なら芝浦から三田は直ぐだし、芝浦狭いって、緊急事態で町から出たらダメなルールでもあるんですか！？
アナタの頭が緊急事態だと思いますよ（笑）

>>1381 マンション検討中さん
年収2000万なら頭金2000万くらい余裕であるでしょ
あと援助500万で、ローンは9500万
だいたいこんな感じかと思う
年収3000万なら他行くっしょ。もちろん芝浦ラブな家族も少なからずいるだろうけど。

>>1382 匿名さん
豊洲のプレミアム住戸も結構売れてるみたいですよ

>>1378 eマンションさん

https://lifull.com/wp-content/uploads/2021/02/2021_syutoken_kattesumit...

世間では圧倒的に勝どきが人気だし、住みやすい。芝浦って何があるん？

>>1383 匿名さん
埋立地に行くのが面倒くさくて芝浦に滅多に行かないけど、埋立地に隔離されてるみなさんはそれが当たり前だから不便って思わないのね。
見識が浅く失礼しました。

>>1386 匿名さん
googleで　芝浦　魅力　とかのキーワードで検索してみると情報が出てきますよ。

>>1387 匿名さん
かなり奥地にお住まいの方なんですかね？
海まで遠いですもんね。。
逆にこちらとしては見渡す限りビルか家かのところは息苦しくて…埋め立て地に避難してきたわけです…

>>1389 マンション掲示板さん
そういう観点なら豊洲とかの方が環境が良いんじゃないですかね？周辺環境も整ってるし、商業施設も充実している。

>>1388 マンション検討中さん
なぜ人気がないかよくわかりました。
楽しめるスポットがない。

>>1391 匿名さん
港区湾岸はね、まぁ港区のイメージとかけ離れてるから。だけど腐っても港区ステータスで単価がとても高くされてるせいで、不便な立地でコスパが良くない。
一番はここの単価出せるなら他のエリアもあるじゃんってなるの。
中央区湾岸も、中央区の底辺で、特に晴海は不便な立地ではあるんだけど、中央区ステータスで単価が抑えらるからね。月島勝どきも、人によっては便利な路線だから、バランス取りやすいんだよ。

江東区湾岸は、江東区の頂点になっちゃったから、特殊なケース。単価は安いし、住環境も良いから、江東区が嫌じゃなければって感じ。

芝浦も豊洲もどっちも湾岸だし、周辺環境が良いのは豊洲の方では？港区の魅力って内陸の良好な住環境にあると思うけど、その意味では豊洲の方が港区に近い。

>>1392 匿名さん
江東区なんか話にならない。勝どきが湾岸の中心。
なぜ芝浦？

>>1392 匿名さん
江東区は絶対嫌です。中央区も微妙。
芝浦が不便というのが理解できない。
湾岸は湾岸だし、豊洲も芝浦も住環境に大差ない。
芝浦の相場が右肩上がりで、ここが高めになのは認める。それだけ期待値と人気があるんでしょうね。

>>1395 匿名さん
デべの期待値が高すぎて、ブランズは爆死しましたね。結局は、芝浦の中古市場の底上げが鈍くて、白金高輪みたいにバカ売れにならないという

>>1395 匿名さん
中央区が格上だろう。
芝浦は港区最弱だから。

便利なのは芝浦
環境が良いのは豊洲
というイメージ

タワマンで駅11分って、珍しいよね、パークタワー晴海と同じくらいの価値かな。坪400くらい

>>1397 匿名さん
港南よりは芝浦の方が良い