ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

国2の通行止めと言い出したのは、国2と国174の区別もつかない>470が質問しただけで、誰も国2(国174の事だと思うが)が通行止めになるとは言っていない。
神戸市の令和5年度の構想ではこんな感じですね。通行止めにはなりません。

>>480 マンション検討中さん
>と書かれています。

はい。だから、ここと三宮が一体とは書いてないですよね。
『三宮の【街】は大きな道路や鉄道の高架などで分断されていますが【街】としては一体ですよね。』
と、三宮を参考にに街の捉え方を例示したまでです。
街には「道路」という機能が必要不可欠です。何か、区域と区域が直接的に一切の介在物もなく接していなければ、「つながる」や「一体」と言う言葉を使ってはいけないと思っている人が、1人以上（？）いるみたいですね。

>まだまだ先の話で途中で計画変更や中止もあり得、

確かにそうですが、そんな事を言っていたらどんな物件を買っても、南海地震が起き、たまたま施工不良や手抜き工事で建物が大きな損傷を受け全壊認定されてしまい、建物の資産価値が消滅する事だってあり得ます。
今後30年間に南海地震が起きる確率は70~80％。これに地震で損傷する瑕疵がある建物を掴む確率を掛ければ、私の懸念が現実になる確率にります。
新港町の計画が中止になる確率とどっちが高いでしょうね？

10年前の平成23年度に策定されたウォーターフロント構想の資料の図です。
阪神高速も京橋IC・PAもないちょっとおかしな図ですが、神戸市はこの10年間着実に構想を進めているのが良くわかります。

【街】の話になったりウォーターフロント全般の話になったり、新港町の話になったりわかりにくいですね（笑）
それはともかく、KIITOと一体化するともし、鉄道が通るとなった時に不利になりませんか。
ウォーターフロントにポートライナー含む何らかの電車の駅ができるとしたら通勤者向けのKIITO近く、
住居は購入者が自分の生活スタイルに合わせて場所を選ぶので駅遠は納得済みとして分譲時に計画がなければ後から駅ができる可能性は低そうなので、エリア内に駅ができてもKIITOまで歩く事にならないでしょうか。なので一体化より別エリアの方がまだ、エリアごとの駅設置の可能性が残ると思います。
駅は不要という方もいらっしゃるようですが、バスが通っても、フラワーロードのクロススクエア計画によって直線で北上できず、また2号線含む道路は車線減少などを社会実験しているので車での駅までの所用時間が今より長くなるかもしれないです。

モデルルーム見に行ってきました。
価格も概算で広さ別に教えていただきましたが、高すぎて無理でした（ ; ; ）海が見える生活、憧れていたのですが諦めます....。

坪単価はどれくらいだったのでしょうか？

まだ概算でしたが
26階西角部屋105平米で坪600
26階西側70平米で坪380

>>487 口コミ知りたいさん
まじですか！もうやりたい放題のイテマエ価格ですやん。神戸の駅遠でそれはやりすぎ。でも、みんなが買うから値段があがる。もう買うのやめよや。

価格見ました。
我が家的には逆に高くて良かったです。
安いマンション買って後悔した過去があるので。

>>489 坪単価比較中さん
そうなんですね。
逆に物件価格も管理費も高い目マンションを購入した人から聞いた話ですが、1期は寝室にシャワールームがあるようなちょっと高級仕様だったのが裏目に出て売れ行きが芳しくなく、2期からは間取りも管理費もよくあるものに変更しての分譲となり、1期とそれ以降の入居者の経済力が顕著化して管理問題が相当あり1期の方はほとんど転居してしまったそうです。
お高目設定でも、誰もが納得する物件であればそのようなことは起こらないのでしょうが、こちらはどうなんでしょう。

>>490 マンション検討中さん
この価格帯なら旧居留地もアリかと。。

普通の高層階が坪380や坪６００って東京23区のタワマン並みですやん。
最上階の特別プランが坪６００でも高いぐらいで神戸の駅遠い物件でこれは無い。
それでも住友の事やから値上げしながら何年かかっても売るんやろな。
私はこの物件はあほらしくて諦めました。

和田への追い風になりそうね。

ハンズ閉店とコロナでなんだか街が寂れて見えますね。
阪急ビルやJRビルが完成して今とは違ってくるといいですが、コロナの影響長引いた場合に神戸市に余力あるんですかね。

値段を聞いて益々欲しくなって来ました。

南の角部屋は高くても仕方ないか。相続や節税目的で買う富裕層が数名いれば良いんだから。
西側の高層階中部屋は今の神戸の相場なら高層階なら坪350万が最低ラインでしょう。
ベラボーに高いと驚く価格では無い。
ところで西側低層階と東側は価格でていないの？

和田の追風はなさそうですね

和田は逆にぎびしくなるんじゃないかなあ？

>>495 匿名さん
最上階を富裕層が購入するならモデルルームで価格を開示しないと思いますよ。
知り合いで別の物件ですが、来年位の発売開始のところをすでに最上階購入済の方がいます。
また他の物件の話ですがモデルルームに私か来場した際、分譲開始時に販売済の部屋は価格表には載っておらず、ここはお得意様がすでに購入済ですと説明されました。

>>492 匿名さん
ほんそれ。場所とか駅距離とかもう関係ない値付けになってるよね。めちゃくちゃ。ハーバータワーの倍やん。あほくさ。

>497
来週MRに行くので詳細はしりませんが、
坪600万は26階と書いてますね。最上階はすでにオファー来てるかも。
でも今は予告広告期間中なので、厳密に言えばどんな物件でも予約や販売は出来ません。しかしこの業界は？ですね。
第一期開始と同時に2億円の部屋が売れてる事が過去に中央区でもあったような気が、、、

>>499 匿名さん

予告広告期間中に販売してしまうデベは和田しかないでしょ（笑）

予告期間も何もMRオープン前に売ってしまうよ
和田は

最上階の価格はすべてグレーアウトしていました。
方角に関係なく広さ別に20,21階と25,26階の価格が記載された表？を提示されました。マルっとした数字だったので正式価格はこれから決まるようです。
あと帰りにどれくらいの価格なら買いたいか、というような内容のアンケートもありました。

MR行きましたが、高すぎません？
皆さんこの価格帯に対してどう思っているのでしょうか。
立地や周辺環境から見ても私にはこれだけの費用を出してまで購入するメリットがないので購入はやめました。

>>502 匿名さん
上客向けは価格非公開ですものね。
お得意様価格は周辺相場並でしょう。

こんな場所で坪600なら、梅田待った方がどう考えてもええやん。わけわからんなー。最近のデベはまじでなんでもあり。

70mの部屋はなんか狭くて、窓なしの部屋もあったり惹かれるものがなかった。

70の部屋、狭く感じましたよね！
間取りが悪いのか家具配置やらインテリアが悪いのか？よくわからないが、とにかく狭くて魅力を感じられませんでした。

バルコニーだけは魅力でした笑
それだけに8000万は。。

眺めがいいから、富裕層向けだから高いという考えなら全部100㎡以上の方がよいと思いますが70の部屋があるんですね。

和田のモデルよりはよかった
和田は高級な家具いれてる安い箱って感じしましたらね

ここを梅田と比較するのはちがう気がしますね
梅田と比較して検討するっているのかな
自分は神戸に住んでいるので、このマンションと比べるマンションはないですね

>>509 マンション検討中さん
70どころか1LDKがありますから..
富裕層向けとは違う気が。ただ小学校があまりにも遠いので小さな子持ちファミリーには合わない気もします。
となるとただただ展望を重視するリタイア富裕層向けなのか...

神戸に投資や居住したい富裕層がどれだけおるねんって感じやね
三宮、元町徒歩5分なら判るけど滅茶苦茶な値付けですわ

なんでもかんでも値上げしすぎやねん。二束三文の土地やぞここ。

三宮で生まれ育ちましたが、、
誰がこんな場所のマンション買うの？
坪150万(70㎡で3200万程度)でもいらないですね。。

むしろいい。

価値がわかる人が買うのがいい。

安いのはいやだ。

安いマンションはそれなりの人しかすまないから。

>>517 検討板ユーザーさん
www
どうぞ、お買い上げ下さいwww

ほんまそれ。安かったら高級感にそぐわない層の子供が走り廻る下品なファミリーマンに成り下がるでしょうね。

>>517 検討板ユーザーさん
それ思います。
1LDkもある賃貸マンションっていくらで貸すのでしょう。
ずいぶん前から楽しみにしていた物件ですが、西側の建設予定建物やもう1棟の形態変更。
思っていたのと違っていてスッキリしないです。
何かご存知でしたら情報よろしくお願いします。

>>517さんへ

何処に価値が有るのかと問いたい

このマンションの価値って、ただハーバーランド側の展望が望める南向き高層だけじゃないの？それ以外の価値があるなら教えてほしい。
立地的にはとんでもない場所なんだが。
それをこのご時世にあんなバカ高い価格で売ろうとしているのは何か考えがあるのか。

何でもありの値付けやからな。こことワコーレを見る限り、もう実需は手を出したらアカンレベルになってもた。末期やな。経営の姿勢を疑うレベル。

海の眺望が良いって言うけど、三宮より北のマンションから都会越しの海が一番キレイだからね。海の目の前って別に眺望良くもないよ？ただただ不便ってだけの場所のマンションをなぜ買うのか意味不明過ぎます。

>>524 匿名さん
ここは眺望も特別に良いわけでもなく最近の天災・災害の影響も強く駅も遠い。
ここが高値で取引されて万が一売り抜けるようであれば
それより山手寄りの価値も落ちないどころか上がるかもしれませんが…。
東京でもそうですが、水辺埋め立ては本来お手頃価格なんですよね。

発展が折り込み済みの価格なんでしょう。取り敢えず貧乏人は買いたくても不可能な様なんで安心しました。

メリット
高所得者（上品な人？）が多くなる（東側は微妙だけど）
ハーバーランドや海を近くで見れるかも（西側の高層階のみ）
近隣の開発が進む

デメリット
値段が相場より割高なこと
災害に弱そう
間取りが狭い、悪い部屋が多い
駅から遠い
駐車場が少ない
賃貸利回りが悪そう
高速道路に面してる
など

グラフォートぐらいの立地なら高くてもわかるがさすがにここの立地で発展しても不便なことには変わりないと思うけどなぁ

>>528 検討板ユーザーさん
おっしゃる通り。

将来>>483のイメージの再開発に成功したなら、このマンションは新しい街の特等席で唯一無二なのだから、これぐらいの価値はあると思う。
ただ、雑居地の物件の値付けがあるから住不もその分を盛って、割高になってるとは思う。