リビオシティ三国ヶ丘についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：大阪府堺市堺区中三国ヶ丘町6丁166番1（地番）
交通：JR阪和線「堺市」駅徒歩7分、
南海高野線「堺東」駅徒歩11分、
JR阪和線・南海高野線「三国ヶ丘」駅徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.67平米～90.89平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2019-12-26 18:21:29
イズミヤ跡地の件はスレ違いですよ
こちらはリビオシティのスレになりますので
>>3004 マンション検討中さん
まぁ少しぐらいいいじゃないですか。
イズミヤ跡地に関するスレなんて立ってないし、同じ中学校区だから参考になる情報も出るかもしれません。
屁理屈の言い合いで荒れるよりよっぽどマシです（笑）
年収が夫700万、妻300万 30代中盤の家庭です。
4200万くらいで70平米くらいの3LDK変えれば安いかなあと思ってるんですが
ここの価格帯ってこんなもんですかね？
大阪市内だと高すぎるので、地元の三国ヶ丘に買おうかと思っているのですが。
ここから京都駅や神戸あたりまで通学するのはキツイでしょうか？
>>3006 買い替え検討中さん
南向き低層階だとあったと思いますよ。南高層階は4500ちょっとくらいだったと思います。
割りと値段の抑えられてる部屋は、売れてしまってるような感じでした。ご購入の意思があるなら、早めにみられた方が、気に入るお部屋が見つかるかもしれません。
>>3006 買い替え検討中さん
マンション購入って、縁もあるみたいなので、気になっていたら早めに動いた方がいいと思います。
買えるといいですね。
三国ヶ丘の雰囲気、割と好きです。
いいと思うのは図書館が近くにあるところ。
図書館の分館、蔵書量どんな感じですか？
お買い物ついでに本を借りてくることができるので、家族で行きたいと思います。
土日は混んでいますか？小さい子がいるので歩ける距離なら歩いていきたいです。
9月に240戸達成し、たった2ヶ月で250戸に増えましたね～
来年度中には完売かな？
購入した方のアンケートで、こちらのマンションを購入する上での決め手は何だったかを拝見しました。
それによると皆さん教育環境を重視される方が多いようですが、子育てファミリー以外（DINKSなど）の契約率はどれくらいかが気になります。
>>3015 マンション検討中さん
１ヶ月５件のペースなのは大丈夫なんですかね？
あと90戸として18ヶ月かかるので入居ギリギリペースです。
しかもだんだんと売りにくい部屋が残りますし、これから新たなマンションが販売されると話題に上りにくくなりますし。。。
>>3018 匿名さん
お客さん見た限り、子連れの方ばかりでした。
間取り見てもファミリータイプしかなさそうなので、割合はわかりませんが、ほぼファミリーなのではないでしょううか。
>>3023 マンション検討中さん
同時期に販売されていた堺東や新金岡のマンションと比べて投資目的に活用されていない（中古販売や賃貸に出されている数が少ない）ですよね。
投資に活用する側は需要がある方に流れますから、ここは下と見られたのでしょう。
これが正解かどうかは分かりませんし、今後どうなるかは分かりませんけど、これまでの評価はそういう感じなのでしょう。
>>3025 マンション検討中さん
本当に意味が分からないなら「もう少し解説してください」と書くのがいいですし、異なる考えを持っているなら「私は○○と考えます」と書くのがいいと思います。
「投資側が下だと判断したのだろう」にカッとなって何らか反論したかったのなら、考えがまとまらないうちは書かない方がよかったと思います。
せっかくなら中身のある議論をしたいですね。
>>3025 マンション検討中さん
利益を出すことが目的である投資において、価格が上がりそうな銘柄を買って、利幅をつけて売りに出すのは自然なことであるという前提を元に、
堺東や新金岡の新築マンションで入居後間もなくなのに多くの売りが出ているのは、値上がりを予想する投資家が集まった可能性が高いとの意味で主張しました。
私が書いた「下と見る」を「下に見る」と読み間違いされて、見下されていると言われたような解釈をされているようですが、中古に出されている実績が少ない現状を「投資先の優先順位として劣後」との意味で書いております。
そもそもここは投資向けのマンションじゃなくて、明らかにファミリー向けのマンションでしょ。難しい単語並べればいいもんでもないですし、投資の話は投資の話で別のところですれば良いと思いますよ。
要は投資向けではない、10年住んで売るときにはあまり価値がないってことですよね？
永住するつもりなので承知のうえです。
そして堺東、新金岡は手がでなかったってのもあります。
>>3030 評判気になるさん
堺東や新金岡に手は出るけども、ここを選んでいる人はいます。永住する人もいれば、子供が巣立ったら売ろうと考えてる人もいますし、転勤等があれば賃貸に出そうと考えてる人もいますよ。考え方は様々でしょうし、3024みたいな人もいますが、10年後の価値がどうかなんて誰も分からないですよ。
>>3030 評判気になるさん
私が主張はせいぜい1年以内についてであり、10年後の価格については上がるとも下がるとも主張していません。
物件情報紙に払う広告料もバカにならないので、周辺マンションで現在売りに出している方はいち早く売り切りたいとの思いだと想像しています。
ここは中古にあまり出ていないことから、ここは投資家には短期的なサヤ抜きには適さない物件だと考えられていると想像します。
一方で、もしかすると長期的な価格上昇を想定して今は寝かしている（売りに出さずに本人が住んでいる）部屋が多数あるかもしれません。
もしそうなら、長期的な価格上昇を見込んでいる投資家が多いということになります。
この辺りの実情を確認出来ないので、長期的な相場については私はノーコメントとの立場です。（つまり、10年後には価値がないとも考えていません）
マンションの1番の需要は駅直結。
もしくは徒歩数分の駅近で、わざわざ自転車で駅まで行くとか、徒歩10分以上かかるなら、戸建てを選ぶ傾向です。
このマンションは学区を売りにしているので、ファミリー層がターゲットですね。三国ヶ丘地区は戸建てでも5000万6000万しますので、戸建てが買えない方には良い価格の物件だと思います。
ファミリー層以外の購入もありますが、DINKSや小中学生がいない層は駅近を選ぶ傾向です。
傾向はあるにしても、狭い家でも生活が苦じゃない人もいれば広い家でも足りない人もいるので、暮らし方は人それぞれですね。
10年前はリーマンショックもあってマンション安かったけど、今はマンションバブル。
ついでに堺市北区は戸建てもバブル。
今は駅近のマンションならだいたいどこも10年前より価格が上がってたり、大きな損失なく売れます。
そのかわりに次に住む家を今買うなら高いものを買うので、素人の引っ越しごときで損得なんてほとんどないですよ。
安いボロか、田舎の需要がない土地に住みかえるなら別ですが、不動産は売りが高ければ買いも高い。
安く買えるような場所はプロがまわすので、一般市場にはほとんど出ません。
>>3035 通りがかりさん
バブルって数が増えてるって意味ではなくて、1戸あたりの土地建物の単価が上がってるってことですよ。
駅近なんてほとんど土地が出ないから戸建ても土地の奪い合いで価格が高騰しています。
なかもず、三国ヶ丘で注文住宅を検討しましたが、高すぎて買えませんでした。
不動産屋さんからマンションにするか、駅徒歩20分、30分の戸建てを紹介されています。
それでも4000万、安くないです、、、
ロケーションとして教育施設だけでなく塾や習い事の紹介がされているのは珍しいので、子育て世帯をメインターゲットとするマンションなのだとわかりますね。
共用施設は有償なんでしょうか？
マンションの施設としてカラオケルームまであって驚いてしまいました。
住人です
引っ越した際に挨拶して回りましたが
ほとんどファミリーですね
特に小さな子供連れてる世帯が多いですよ
うちも、小さな子供がいますね
検討していますが、子供分含め自転車3台停めたいと考えています。
2台しか停めれないと聞いたのですが、家族が多いかたはどうしてるんでしょう？
シェアサイクルを2～3台入れてもらえると嬉しいのにな(*_*)
>>3041 マンション検討中さん
シェアサイクルとかがあると、どうせ取り合いになったり、丁寧に使わない利用者もいると思うのであまりよくないのでは？と思います。
管理コストもかかるし
>>3028 マンコミュファンさん
「投資向けのマンションじゃなくて、明らかにファミリー向けのマンションでしょ」って良くわからんな。
投資向けかどうかは将来値上がりしそうかとか賃貸に回したときに借り手が着きそうかという切り口。
ファミリー向けかどうかは専有面積や間取り的に親子で住めるかどうかという切り口。
並列してどちらに属するかって言う概念じゃない。
>>3043 マンション比較中さん
コロナでおうち需要あがったり、ウッドショックもあって、ここ数年でも坪単価もあがってると聞きました。
鉄骨のマンションとかはウッドショックの影響ないのかな？
住宅ローンを払えない人が増えてるとニュースでやってたので価格も下がるかなと思っていましたが、このマンション近辺は全体的に値下がりしてないので、不動産バブルを実感してます。
今が買い時なのかなぁ。
公式の契約数がまた増えて260戸になってますね。
結構順調に埋まっていってるようですね。
三国ケ丘小学校とおとなりの東三国ケ丘小学校て何か違うのでしょうか？
三国ケ丘中学校とおとなりの長尾中学校って何か違うのでしょうか？
この校区が人気なのはなぜでしょう？
>>3048 マンション検討中さん
契約数の更新は頻繁なのに設備のコンテンツはなかなか公開されませんね。
ターゲットとしている客層が欲しがる情報に合わせているということでしょうか？
>>3053 名無しさん
設備はあまり期待しない方が良さそうです。食洗機なし、洗面台のシャワー切り替えもついてない。近頃の新築マンションでは珍しいかなと。コストカットされてます。
>>3051 マンション掲示板さん
何も変わりませんよ。
公立校は同じ教育課程であり、市内で先生の質も同じです。
三国ヶ丘は成績はよかったです。
三国ヶ丘は地価が高いから富裕層が多く、富裕層には頭のいい方が多く、頭のいい方の子は遺伝的に学力が高いという理由です。
学校教育の質が高いわけではないので、中間層が移住したところで学力は上がりません。
マンション乱立で普通な子が増えており、いい子からの影響も限定的でしょう。
ソフトクローズと、お風呂はボタン仕様に変更されて、２工区は標準になってるようですよ。
ここのマンション見学させてもらいましたが、住人のお子さま(小学生くらいの子)は皆さんご自分から見学者に挨拶されてました。
マンションどうこうよりそういう点は良いなと思いました。きちんとしたご家庭の方が多いのかなと感じましたよ。
住宅ローン減税は縮小されそうですね。
>>3060 名無しさん
そんな珍しいこと？普通じゃない？と思いつつ考えてたら、入所者が率先して挨拶したってことは見学者側はされた挨拶に返した（または、返してすらない）ってことだと気づきました。
自分から挨拶する習慣がないとすると、見知らぬ人に挨拶されたら驚くでしょうし、印象に残っても不思議ではないと思いました。
>>3063 マンコミュファンさん
そうですか？？？
普通見学行ったら、購入検討してる立場なので、どんな人が住んでるか普通なら気になるでしょう。
むしろ気にしないなら、そこまで購入する気もないのかなと思います。
小学生でも挨拶しない子も多いですよ。
>>3064 検討板ユーザーさん
どんな方がいるのかは気になるし、挨拶もなかったら、ん？ってなりますよね。
ただ、挨拶は普通なので、挨拶されたからってきちんとした家庭が多いとはなりますかね？
今住んでいる安いアパートでも皆さん挨拶し合っていますよ。
>>3067 匿名さん
住宅ローン減税は政策であって契約ではありません。
住宅ローン減税の改正によって、すでに契約済み（ローン支払い中）のものも含めて改正対象とするかも合わせて検討され決定されます。
減税、0.7%って言われたり、ローン利率までとか言われたりしてるけど、どうなるんでしょうね。
そもそも銀行に支払う利息が税金で返る仕組みで作った制度ではないんですけどね。
税金の勉強をしていたり、税の歴史を知っていたら分かることだけど、一般の人がどこまで理解してるんでしょうかね。
>>3065 検討板ユーザーさん
「きちんとした家庭」がどういう家庭なのかが人によって解釈が違うのでしょう。
挨拶ができる＝社会の一員として人として最低限の礼節を身につけている、気をつけている、教育をしている家庭を「きちんとした家庭」と捉える人もいるでしょうし、
ある程度の収入がある＝社会の一員として、その収入を得られるような事を身につけている、教育をしている家庭を「きちんとした家庭」と捉える人もいると思います。
もちろん他の解釈もあるでしょう。
いずれにせよ、同じ集合住宅に住むのですから、自分と相反する人、自分と違う人はいて欲しくない、と思う心情はわかります。
わかります。
が、きっと自分と違う人しかいないでしょうね。
場所がどうとか住民層が、という以前に、コミュニケーションがとれなかったり、言葉の意図が汲み取れない人はどこでも一定数いますね。
子供同士が仲良くても親は全く考え方が違ったりもするので、うまくいけば良いですが、ダメなら我慢するしかないです。
保育園の送迎、習い事ひとつ、どれとっても高級住宅街でも平気でルール違反する人いますし、揚げ足取りの逆上家族もおります。
こればっかりは、もう当たり外れは運です。
スルースキル上げることと、いざとなったら逃げる方法も考えておけば気持ちが楽になりますよ。
極論は簡単に引っ越せる賃貸の方が気楽ですね。
見学行きましたが、入居されてる小学生くらいのお子さん2.3人すれ違いましたがこちらから挨拶しても返さない子も中にはいましたよ。だからといってきちんとしてない家庭の子とは思いませんし、挨拶するのが恥ずかしい子も中にはいますし。自分から挨拶する＝きちんとした家庭というのには「？」と思ってしまいました。否定してるわけではなく、そんな事できちんとした家庭かきちんとしてない家庭か見られるとは驚きました。
>>3075 マンション検討中さん
他のマンションでも2台ですよね。3台可とか見たことない。どうしても3台以上なら基本は一戸建てなんだと思います。
あとは知り合いのマンションでは管理組合でまとめて、自転車の台数増やせるように設備を増やしたそうです。もちろん相応にお金がかかったのだとは思います。
最終手段は管理組合に許可をとって自宅のベランダに自転車を置いて、エレベーターで降ろす、かな。ただリビオほどの大規模マンションだと人数が多すぎて意見がまとまらないかも。。
>>3076 eマンションさん
私もできたら自転車3台止めたいです。
リビオほどの大規模マンションだと全員が3台止めれるように設備を増やすのは現実的には無理ですよね。かといって費用は全員で出して、一部の人だけ3台可になるというのも同意が得られそうにないし。駐輪場はいらない人もきっといて余ってる家庭から回してもらえないですね。3台目の費用はやや高額にして、回してくれた家庭に利用料が少し入るようにするとか、無理かなぁ
>>3078 マンション掲示板さん
2LDKの部屋もあれば単身者やDINKもそこそこ来てくれるでしょうけど、3LDK以上だけだからファミリー層ばかりですよね。
駐輪場は１つでいいってご家庭はほとんど期待できないでしょうね。
うちは出来れば4台とめたいのですが。今は子供が小さいからいけますが、高校生くらいになった時どうしようもないなと思います。停めることができたら、鍵付きの敷地ないではなくてもいいのですが(今は賃貸で何台でも停めれるマンションです。鍵付きの場所ではありませんがイタズラされたことはありませんし)、このマンションはそのようなスペースを作る場所はあるのでしょうか？
>>3080 マンション検討中さん
敷地はある程度広いので植栽とかを一部潰して多少の場所は作れなくもないかも。ただこれだけの世帯数があると、一つの意見にまとめるのが難しそう。
またイチャモンが湧いてるよ。
妬みも程程にね。
>>3083 マンション検討中さん
では、前向きな話題を１つ。
堺区のマンションランキングを見つけました。
リビオシティ三国ヶ丘はサンメゾン浅香駅前、シエリア堺東大小路と並んで第1位！
https://www.mansion-review.jp/shinchiku/city/1236.html
>>3079 匿名さん
間取りと駅距離に注目した場合の自転車置場が逼迫しそうな順番はこんな感じかな？
カッコ内は最寄駅までの徒歩時間。
◆3LDK以上しかない
リビオシティ三国ヶ丘（7分）
リビオ新金岡（6分）
◆2LDKもある
シャルマンフジけやき通り（8分）
デュオヒルズ堺ザレジデンス（6分）
ヴェリテ三国ヶ丘（4分）
シャルマンフジシティフロント（4分）
グランドデュオ三国ヶ丘（4分）
エスリード堺レジデンシア（2分）
◆1LDKもある
シエリア堺東大小路（5分）
>>3082 通りがかりさん
もしかして私の自転車の話題のことですか。
購入を検討するのに自転車の駐輪台数を解決できたらと思ってだったのですが。
何がどうしてイチャモン扱いになるのかわからないですが、すみません。検討はやめる事にします。
自転車の議論、参考になりました！
敷地が広いですし、3LDK以上でファミリーが多いなら、むしろ自転車3台以上を希望する家族が多いかもしれませんし、へたに2LDKがあるマンションよりまとまるかもですね。
それにしてもファミリー層ターゲットで自転車2台の設定って、何人家族の誰の分を考えてのこと？
駅まで歩くか車生活しろってことかしら。
ここに限ったことじゃないですけど自転車3台以上置けないと困るんだったら素直に3台以上置けるとこ買ったほうが良いと思いますよ（分譲マンションだと2台がほとんどですが）
3台置ければラッキーぐらいならいいでしょうけど
折り畳み自転車を買って、折り畳んでエレベーターに乗せるのもだめですかね？それ以外我が家は方法が見当たらないのですが…一軒家の方がいいですかね(^^;;？
>>3093 マンション検討中さん
あくまで、見たことのあるいくつかのマンションの規約においてですが、エレベーターに自転車を乗せてはいけない、というのは見たことないんですよね。
玄関前に自転車を置いてはいけない、というのはよく記載してあるんですけど。
だから自分の部屋に自転車を置いて、それをエレベーターで運んで乗る事がダメってことは本当はないんですよ。
なのになぜか、駐輪場が2台までだから2台以内で生活しなければいけない、という妙なしばりを声高に叫ぶ人がいるんですよね。
>>3094 マンション掲示板さん
たしかに。
ロビーやベランダが禁煙だからって自室での喫煙までダメとは言えない。
喫煙者がエレベーター乗ると、臭くて迷惑だけど、だからってやっぱり自室での喫煙までダメとは言えないもんね。
ロードバイクなんかだと、駐輪場使わない人もいますしね。
（持ち運び楽だし、スタンド付いてないから駐輪場は使いにくいし…）
「自室内で管理する」のは割とある解決策だと思いますよ。
普通は自転車2台までで枠が余ってたら3台目を借りられるけど、1台分しか借りてない人が2台目を借りたいなら明け渡さないといけない。
というのが、今まで色々なMRで聞いてきた印象だとメジャーなルールだと思います。
>>3098 マンション検討中さん
廊下は規約でダメとなってたらダメなんじゃないでしょうか。管理組合で規約を変えたらOKでしょうが、それってペット不可だったのをペット可に変えるようなものなので全住民の同意が得られるかどうかですね。もし規約でダメでなかったとしても廊下が狭くて邪魔だったり、危なかったりするのであれば、置くべきじゃないですよね。逆に廊下やアルコープがすごく広くて余裕があるなら廊下置きもありかもですが。
家の中は自己責任ですが、玄関より外に置くのは消防法上ダメかもしれませんね。
いざと言う時はほとんどないですが、いざそれで逃げ遅れたとか怪我したとか言われたら損害賠償半端ないです。
分譲でペット不可な物件ってあるんですか？
賃貸だけかと思ってた。
でも朝のエレベーター混む時間とかだと自転車は少し迷惑かけてしまいそう。自室ではなく、ベランダに置けばいいのじゃないでしょうか。まぁ毎日のことになればかなり大変そう他に荷物もあるでしょうし。買い物とかのあとだときつい。自転車云々気になるな方は一軒家にすべきかと。
予算が届かず一軒家が買えないんです。
だから仕方なくマンションを検討しています。
事情があってマンションを検討していて、
その中でできる限り良い生活になるよう一生懸命考えることは悪い事なのですか？
卑下されるような事なのですか？
この掲示板は金がないなら望むなと、身も蓋もない（誰だってわかってる事）をわざわざ突き付けるためにあるのですか。
>>3104 マンション検討中さん
上のレスにもある通り、ファミリー層意外もターゲットにしているマンションもあります。
いろいろ見ていけば折り合いがつけられるマンションが出てくるのでは？
中古や即入居可な物件なら状況は確定しているでしょうし。
>>3103 マンション検討中さん
マンションはマンションで管理費修繕費車ありなら駐車場代かかるので、一軒家より高くなる場合もありますよ。まぁ一軒家でも修繕費がかかったり一概には言えませんが。うちも一軒家かマンションかまだ決めきれてません。
卑下されることではありませんよね。良い生活になるよう考えるのは素晴らしいことだと思います。
>>3104 マンション検討中さん
もし予算の範囲内だったけど譲れない条件が合わなかった、ということなら、予算の範囲内でできる限り良い生活になるよう一生懸命考えて条件があう物件を探す、しかないんじゃないですか？
予算や条件は大抵の人がどこかで何かしら折り合いをつけているものだと思いますよ。
折り合えないのなら今は買わないって選択肢もありますし。
>>3098 マンション検討中さん
確かに濡れた自転車を室内に入れるのは抵抗あるかもしれませんね。ゴム汚れや油汚れは乾くと落ちにくいですし。
ただ基本的に雨が降ってる時には自転車は使わないので、外出後に雨に降られるか、雨上がりに外出するかのどちらかが多いハズです。
そういう場面が何回くらいあるか？という点も判断材料になるかもしれません。
コルクマットやヨガマットでフローリングを保護しつつ室内保管する人もいますね。
>>3113 名無しさん
そこのところ気になります。
ルールを守って住もうと思ってますが、例えばモデルルームではベランダにちょっと大きめの観葉植物が置いてあったりします。
ああいう観葉植物も実際は置けないんでしょうか。
置いて良い物のわかりやすい目安があるといいんですが。
最近の話題の件につきましては、消防法や規約での決まりごとがあると思いますので、詳しいことは営業さんに尋ねてみてはどうかと思います。ここで議論するより確実で早いと思いますよ。身も蓋もない話かもしれませんが、皆さんにとって前向きな検討ができれば良いですね。
管理規約、契約前に見せてもらえると良いのですが。
他のスレでも営業さんが、夏にベランダでプールできますよとアピールされますが、やってクレームだったり規約がどうとか、議論ありますね。
観葉植物は置けるとは思うのですが、毎年ある台風とか大雨とか、室内で保管するのもたいへんですよ。
何かあったら損害賠償ですし管理しきれますか？あと、意外に枯れたときの土の処分もたいへんです。
夢溢れる暮らしを想像するのは良いですが、何も置かない、徒歩、バス、タクシーの生活も検討すべきです。
戸建てが買えないというのも言い訳で、新築戸建てや地域にこだわるから買えないのであって、安い地域もありますし、建売も中古も頻繁に出ています。
戸建てを買うというアイデアもひとつです。
ネイティブだと思う発言は真剣に受け止めず、一つの意見として聞き流せば良いです。
私はここのマンションいいなーと思っていたのですが、
子供がソファからジャンプするのを止められないし、赤ちゃんが生まれたら朝も夜もうるさいしだろうし、
夏は庭かベランダでプール、はなび、車は2台とめて、ときどき来客用にプラス1台、自転車最終的に4台を考えた時に、マンション暮らしが不可能に気付いて戸建て検討になりそうです。
ここの地域で4000万の戸建ては確かに狭すぎるか、中古しかないので、大きな戸建てを買えるおうちが羨ましいです。
堺市には次のような設計設備になっている新築マンションはないのでしょうか。
共用廊下側もアウトフレーム
玄関扉分はあるアルコーブ
二重床
ディスポーザー
結構探したと思うんですが見当たらない。。なぜ。。
リビオシティの一番の売りは、この地域で4000万円前後で住居が買える、です。
色々と残念なところもありますが"一番の売り"を叶えるための取捨選択です。
ファミリー層向けマンションだけど自転車は2台しか置けないって住んでる人はどうしてるの？
まだ子供が小さいから大丈夫ってこと？
>>3123 マンション検討中さん
そのようなマンションに住んでる友人は、2台のみで使い回ししてるようです。親は車をなるべく使ったり、高校生の子供は徒歩電車だったり。そちらは駅近バス近のマンションなのでどうにかやっていけてるそうです。ここも駅は少し歩きますがバスもあるし、自転車2台というのは最初から分かってることなので、その中工夫してやっていくしかないのかと。3台停めれる期待したり、どうにかなるだろうと思っとくのではなく対処法を始めから考えとくべきかなぁと。
>>3119 マンション検討中さん
全部揃ってるのは見たことないですが個別にはありますよ。
でも二重床はないかも。
ネットでは二重床でないと低仕様なんて言われますがコスト的に仕方ないのかな。
勘違いが多いけど、二重床より二重天井の方が振動、騒音が伝わりにくい。配管のメンテナンス性は五分五分。
なぜか関東だけは二重床信仰が強い。
全国的には二重天井がスタンダード。
みなさん複代理に手数料を払うものなのですか？ 人気マンションだからですか？
省エネ住宅購入に最大１００万円補助…子育て中か、３９歳以下の世帯にとありますが、省エネ住宅の基準って何でしょう？ここのマンションはあてはまりますか？
>>3122 検討板ユーザーさん
みなさん3117にアドバイスありがとうございます。
そうなんですよぉ。
三国ヶ丘じゃたった4000万ではゆったりした土地さえも買えないのですよぉ。30坪が関の山、残念だけど狭いです。
なので、私の場合は地域の優先順位を下げようかと思っています。こういったサイトの情報は、自分の希望に優先順位をつける参考になります。
追加の車はよく近隣の駐車場を契約すると聞きますが、近隣の駐輪場とかってありますかね？？
駅前とかにしか駐輪場はないのかなぁ。
>>3112
私はここの住人です
私はここが気に入って購入しました
他の住人の方も恐らく気に入ったから
ここを購入されたんだと思います
そこに戸建てが買えないので
仕方ないから、このマンションを検討してる
と言われたら、どのように想われますか？
私は今ここに住んでる全世帯を、敵に回してるような発言だと思いますが
久しぶりにこちらの掲示板覗きましたが、めんどくさい言い合いが多いですね。安い部屋もあるので買えない人の嫉妬でもなさそうだし、なにか恨みがある方でもいるんですかね。
>>3139 検討板ユーザーさん
必要も何も、煽るのが目的の似非住人ですよ。
私はここの住人です、って（笑）
ここのスレは前から頻繁に荒れてるみたいだし、既に買った人がこんなことでイチイチ口を挟まんでしょ。
実際、住民スレの方は落ち着いてますもんね。
>>3141 マンション検討中さん
マンション自体はコストカットされていて、駅もさほど近くないのが分かった上で検討している人には、三国ヶ丘という【評判】のいい土地に住むことを重視してる人は一定数いると思ってる。
【評判】重視だから、けなされたと思ったら言い返したくなるんだろうな、と思ってる。
荒れてない、荒らしが来てもスルーしてる検討板がほとんどな中、ここだけが荒れてるのは検討者の傾向もあってのことじゃないかな。
それとも周囲に嫌われてる人が住んでたりしてて、知人が荒らしてるとかあるのかな？？
流石にそうじゃないと思うから、マンションの性質からくる検討者の傾向だと思う。
たしかに、何を重視するかですね！
広さや自転車、車問題ならマンションじゃなくて戸建て検討だし、
校区や文京地区優先ならここの地域でしょうし、駅優先なら他のマンション。
どれを取るにしてもどれも正解だから、
反対意見があっても良いと思いますし、
卑下に受け取ることもしなくて良いですね。
どこを買うにしても自分の希望がほとんど叶うのはお金がないと無理です。
上をみればきりがない^^;
評判の良い土地や人気の土地は、
需要と供給の関係から値上がりするため
長い歴史を考えるとお金持ちで余裕のあるゆったりした一族が集まってきてイメージがさらに良くなる好循環なところ、
一般サラリーでも買えますよ！という庶民に夢が持てるマンションが建ったもんだから、買える層は喜んで買って、買えない層はさらに妬む、ような構図ですかね。
他の方が言うようにお金さえ出せるなら悩みも文句もなく希望通りのもの買っているので、悩みや相談事で煽りあっていてるのは、同じような家庭環境なんだろうなと思います。
地元民のクレームとか当初言われたりしてましたが、地主や桁違いの裕福な家庭は「金持ちケンカせず」なので、顔の見えないこんなところで煽ったりしないですよ。
>>3133 住民板ユーザーさん1さん
あぁそうか。
価格が上がるもデメリットですよね。
いろいろ設備が揃ってても自分に買えない価格になってしまっては自分にとっては無意味です。
むしろ買えるぐらいの価格でうまいこと調整してくれたマンションが存在してくれる事の方がメリット、嬉しいです。
めんどくさすぎる。何の参考にもならない掲示板
どこのスレも軒並み閑散としてるから、ちょっと動きがあると変なのが次々寄ってくる。
しばらく静観だな。
駐車場は足りているのでしょうか？
あと、入居されている方はどのような車種が多いですか？ブランド地なので高級車が多いでしょうか？
車の高級車って数千万クラスですが、さすがにロールスロイス、フェラーリはほとんどみないですね。
ベンツ、BMW、レクサスは頻繁にみますが、グレードピンキリですし、どれも上位グレードはあまり見ません。
ちょっとそこまで買い物に行くぐらいなら軽四かコンパクトカーで用事を済まされている方も多いです。
もしお偉いさんなら自分で運転せずにハイヤーですね。
マンションは1000万しない車ばっかりです。
それを聞いてどうするんですかね。
自分は数千万する車に乗れるって、見栄を張りたいの？
>>3149 マンション検討中さん
相変わらずです。
お風呂の栓みたいに設計を大規模に変更しなくて済むところだけは一般レベルまで引き上げられたというところでしょうね。
>>3157 住民さん
ありがとうございます！
大衆車に乗っているもので、ベンツとかアウディとかが並んでると肩身が狭いと思ってたところでした。
ちなみに駐車場は抽選なしに割り当てられましたか？
80％と多めに準備されていますが、ファミリー層に全振りなので車不要なご家庭は20％もいらっしゃるのか不安に感じています。
>>3151 マンション検討中さん
先日、現地見学に行った者です。車は国産ファミリータイプ多めでした。
駐車場は早めに契約した場合は、敷地内に確保され、場所は抽選みたいですね。子育て世帯メインですが、ご夫婦も一部いらっしゃるようです。
>>3155 マンション検討中さん
我が家は1000万円どころか半分の500万円の車でもとてもじゃないけど買えないです。
ここのマンションもなんとか買えたってレベルでして。
こんな私たちがこの地域に暮らすと肩身が狭いですかね。
>>3160 匿名さん
大丈夫です。
車なんかでその家族の価値は測れないです。
お金持ちでも軽四乗りますし、家計が火の車でも見栄張って外車の中古車乗ってる方もいます。
車で判断するのは馬鹿馬鹿しいですよ。
>>3158 マンション検討中さん
ベンツもアウディもイメージ高そうってだけで、ベンツは新車250万から買えますし、アウディは日本車でいうダイハツと同じようなランクですよ。
レクサスも250万から買えます。
好きな車乗ってるなら、自信持ってくださいな。
>>3162 マンション検討中さん
ベンツもレクサスも新車350くらいからじゃない？
車を単なる移動手段と思っている人もいれば、ステータスの証と位置付けている人もいる。
割りきると言うのには大いに賛同するけど、安い車をバカにする人がいる人も事実。
選択は慎重にするのがいいと思いますよ。
成金は車がステータスという人が多いかも。
憧れもあるし。
車が好きで性能重視なら1000万以下の外車は乗らないかな。関税が高いだけで、性能は日本車と同価格よりワンランク以上劣る。
言い出せばきりがない。気に入った車乗ってるのがいちばん。
メーカーだけで他人をバカにする人は自分が薄っぺらい人間だと言ってるのと同じですよ。
>>3160 匿名さん
基本的には自分の身の丈に合わせればいいと思いますけど、なかなか距離を置きにくい知人がマウント好きなケースも考えられますよね。（子どもどうしが仲良しとか）
最低限、あまりにもみすぼらしい車は避けた方が無難ではないでしょうか？
中古の外車買うと無理して見栄張ってると思われるのかぁ。
参ったな、買っちゃったよ。。。
利便性を売りにしているマンションなら利便性重視の人が多いと思います。
メーカーブランドより燃費とか使いやすさとかを重視しそうなイメージです。
ここはブランド重視の人が他のマンションより多いかもしれませんね。
どんな車乗ってるかなんて気にしないでください。他人と比べる必要ありません。
>>3160 匿名さん
子供がすでに大きいなら心配は少ないかもだけど、子供がまだ小さいなら、想像以上にお金がかかります。
習い事をいくつもして進学塾に通っている子もざらにいます。
もちろん平日学童のみで土日は公園ばかりの子もいますが、三国ヶ丘のあたりは相対的に前者の子が多いように思います。
教育費は多めに見積もっておく方が安心ですよ。
>>3170さんの「同じ地域に一軒家のお金持ちもいれば、賃貸アパート暮らしのご家族もいらっしゃいます。マンションを買える時点でみなさん十分お幸せですよ。」
って持っている資産による評価そのものじゃないですか…
>>3173 通りがかりさん
FPの経験ありますが、世帯年収600万で4000万の家はマンションだろうが戸建てだろうがローンだとたいへんです。
親が裕福で家を買ってくれるご家庭もあるので、世帯年収だけで判断できませんし、いろんなご家庭があるので一概には言えませんが。
近隣の注文住宅の一軒家はたしかに6000万、7000万しますので、マンションでも戸建てでも、買える人は買えばいいし、無理して買う必要はないってことじゃないですかね？
>>3173 通りがかりさん
言い方は露骨だと思いますが、自分に照らし合わせた時に、お隣さんが話の通じないバカな人は嫌だなとは思います。
家庭環境が近い方がストレスも少なく、気が合いやすいのは確かですね。
>>3173 通りがかりさん
世帯年収1200万ですが、親の援助なく自分たちで頑張ろうと思い、ローンも8000万借りられると聞きましたが、しかし一軒家は高すぎると思って買えませんでした。
どんなご職業の方が購入されているのか伺ったところ一軒家はご夫婦で医療関係者さんや、士業さんが多いと聞きました。
公務員さん夫婦でもけっこうかつかつらしく、考えが甘かったです。
確かにスレの住人の傾向ですね
>>3176 通りがかりさん
え、年収1200万円あっても厳しい地区なのですか。
私は恥ずかしくてとても書けないような年収です。
ここの購入はコツコツと貯めた貯蓄でなんとか真っ当なローン返済計画で買えたけども、生活のレベルはとても年収1200万円なんてものじゃないです。
なんだかとても場違いなところを買ってしまったのでしょうか。
>>3179 匿名さん
3176の方は何故かここで一軒家を買う買わないの話をしているので、気にしなくていいでしょう。
真っ当なローン返済計画で買ったなら全く問題無いと思いますよ。確かに高収入のお宅も多そうですが、そこまで気負うようなエリアではないです。
たしかに最近たった新築一軒家は、金持ちしか住んでない。
マンションや賃貸は、いろんな層が住んでいます。ここはファミリー向けマンションだけど、地域には普通に独身もDINKSもおりますね。
無理せずきちんとローンを返せる計画で買ってるなら気にするほどじゃないと思います。
お金持ちは方違神社の付近だけです。
マンションの近くは30坪クラスの家しかないです。
3179です。
正直、心配になってます。わたしはピンキリのキリの方ですから。
ピン（収入1200万円クラス）の方々が大半で、キリの方が少数側だと気持ちが苦しいかなと。
公園とかでも。
今まで、周りの人との生活レベル差が気になったことはなかったので迂闊でした。
自分の収入レベルと地域の収入レベル差は全く考えてなかったです。
ちょっと検討不足を後悔です。
でももう買い直す資金はないのでしょうがない。
でもまあ生活レベル差があったら逆にピンの方々との接点も少ないかな。
みなさん、ありがとうございました。
なんだか暗い話題を広げてしまいすみませんでした。
>>3186 評判気になるさん
ピンキリだから、下もいれば上もいるってことでしょう。
今の時代、まわりは腹の探り合いですよ。ご近所さんだからとか、同じ地域だからとかで仲良くする必要ないですね。
昔のコミュニティじゃあるまいし、マンションでも表向き付き合い良さげな挨拶してれば十分でしょ。
>>3186 評判気になるさん
その通りでしょう。
「大丈夫、お金持ちさんだけでなく、ピンキリ住んでますよ」
＝「大丈夫、上だけでなく、下も住んでますよ」
＝「自分より下がいるから安心して」
水回り、タッチレスでしょうか？
トイレはタンクレスとか選べますか？
1区の住人ですが、ここはお湯が出始めるのがすごく遅いです。体感的には30?40秒ぐらいかかります。
配管の位置関係によっては早い部屋もあるかもしれませんが
親の援助等なく、この辺りで世帯年収1200万子供複数人だと、３０坪注文住宅は難しいと思います。
世帯主1200万で共働きなら買えそうですが。
>>3194 eマンションさん
そうなんですよ。なので、この地域ならマンション検討か、注文住宅にするなら他の地域しか選択できないんですよね。
土地がこんなに高いと思わず、びっくりしました。
リビオと関係ないやり取りここでいります？1200万の方の家探しとかここの掲示板関係なくないですか？
ふさわしくないやり取りだとお感じなら削除申請されてはいかがでしょう？
私は有益なやり取りだと感じていますよ。
>>3201 マンション検討中さん
オプションにはありませんね。
占有部なので気に入った製品に取り替えるのは自由ですよ。センサー付きだと電池式にするか、電源工事が必要になると思います。
どのみち費用面だとオプション指定は基本的には一番高くつくので、ネットなどで製品を買って、業者に電源工事込みで取り付けを依頼しても費用は最悪でもオプションと同程度かつ、好きな製品を選べます。
>>3203 匿名さん
この地区で買える価格のマンションを実現するために、せっかく設備費がカットされてるんだから、高いオプションを買ってたら本末転倒でしょ。
後からいくらでも変更できるところは数年使ってみてからでいいと思うけどなぁ。
特にタッチレスみたいのは数年でもっと高性能の製品が出てきますよ。
オプションと言っても取り替え費用ですよ。差額になるわけじゃないので、後から付け替えたところでかかる費用は変わらないよ。
このマンションってこどもみらい住宅支援事業の対象になるのでしょうか？
水回り、オプションじゃなくて取り替えなんですね。リフォームみたいなものですね。ありがとうございます。
他のマンションと検討していて、やはり住設のグレードが低いと思ってしまったので、オプションでクリアできるなら良いなと思ったのですが、難しそうですね。
色々言われていますが、順調に270戸突破ということで、人気はあるんじゃないでしょうか。
メリット、デメリットはそれぞれありますが、ここの最大の売りはやはり三国ヶ丘のど真ん中という場所だと思いますので、この場所を優先する人からすると、設備等がそれなりでも魅力的な物件になるんだと思います。また、大規模マンションはそれなりに安心感も得られるんだと思います。
このマンションは人気があるってちょいちょい書かれる
他の板でこの手のレスを見た覚えはない
>>3006 買い替え検討中さん
夫700万、妻300万 30代中盤なら、裕福とは言えませんが、このマンションの購入層の中では普通の層なので全然大丈夫では？と思いますが。
私の世帯もそんなもんです。4000万くらいの物件が身の丈にあってると思って買いましたが。
>>3218 匿名さん
うちもそんなもんです。マンションギャラリーのお客さんも見た感じ、良い意味で庶民な感じの方ばかりでしたよ。
３０代中盤、世帯年収1000万なら子供2人以上いれば、4000万がギリギリ物件ってところでしょう。
>>3219 マンション掲示板さん
もっともっと世帯年収低い方もたくさんいらっしゃると思いますよ。世帯年収1000万あれば十分お金持ちの部類ですよ。
今の時代、4000万くらいの物件は、そんなにお金持ちでないと購入できない物件ではないです。
住宅ローン減税が0.7%に引き下げられますね。残念。
今のルールは2021年11月30日までに契約して2022年12月31日までに入居すれば1%の適用ですね。
このルールが変わるか変わらないかは公表されてません。
2021年12月以降の契約でも、2021年12月31日までに入居すれば1%適用です。
2022年以降の契約、2021年11月30日までの契約で2023年1月以降の入居は0.7%になりそうですね。
>>3219 マンション掲示板さん
まあ、世帯年収1000万なら
4000万というラインは現実的かと。
13年後減税期間終わったら収支変わってくるしね。
管理費なども上がる。特に共用設備が多いと上げ幅気になりますね。
ここは個数が多いので、上げ幅を少なくできるメリットはありますがね。
>>3227 匿名さん
ローン自体は年収500万あればとおると思います。
年収650万くらいで4000万くらいの家を買ってる人は世間でもたくさんいらっしゃると思いますね。
世帯年収1000万、子供2人、車ありだと4000万で高校から私立や塾などの教育費捻出できますでしょうか？うちは管理費など上がるかもしれない頃に教育費がかさみそうなのが懸念点でまだ踏み切れず焦ってしまってます。
>>3230 マンション検討中さん
管理費なんて将来どうなるか分かりません。
また、コロナ給付金の際に世帯収入なのか世帯主収入なのかの議論がありましたよね。
共働きに有利で不公平だと。
今後は所得税も世帯収入に対して税率が定まるようなことに議論が進むかもしれないと思っています。
いずれにせよ資金に余裕があるのか分からないなら慎重になるべきだと思います。
今は不動産が高値ですから。
今年8月にこちら購入してて、２０２３年入居の場合、住宅ローン減税は0.7%控除にあてはまるということでしょうか？
>>3234 マンション検討中さん
戸数が倍の大型マンションなら共有スペースも倍の数が適正でしょ。
倍の数作れば倍のコストがかかるでしょ。
大型マンションなら安くつくって意味がわからないでしょ。
ただ単に数が不足しているだけでしょ。
ヴェリテ三国ヶ丘と比べて住みやすさはどうですか？
駅距離 ヴェリテ
学校距離 リビオ
設備 ヴェリテ
買いやすい価格 リビオ
まぁその家族が何を取るかじゃないでしょうか。ヴェリテの方がリビオより裕福層が多いのは確かかな。
>>3230 マンション検討中さん
まあ、ずっと賃貸とかと比べてどう思うかですよね。
実家の土地持ってるかどうかでも変わってきますし。
たた、物件価格も原価が高くなってきてるので4000万台で3Lに住めるならまだ安いのかも
今時点で、間違いなく行けると思えないなら危ないですよ。
世界的インフレで生活費は上昇するのに、賃金の延びは遅効性ですから生活は苦しくなりますよ。
余裕があるくらいでちょうどいいです。
ちなみにリビオは4000万以下の物件もありますよ。
>>3239 口コミ知りたいさん
裕福層は分からないでしょ笑
何をもって確か？？
そもそも戸数も全然違いますし。
なぜに駅距離、学校距離、設備、買いやすい価格？？
全く意味わからないです。
>>3247 名無しさん
別に指折りの安さと勝手に感じたのなら勝手に言ってもらって良いですが、そう思っていない方もいらっしゃいます。そもそも最廉価部屋での比較は当てにならないです。前提が成り立ってないですから。
>>3237 マンション検討中さん
数が適切かどうかは別問題でしょ。
それで言ったらキッズルームなんてキッズの人数に対して適切な数があるわけでしょ。ミュージックスタジオも楽器をしない人は関係ないじゃん。適切な数ってどうやって出すの？
共用施設を作っても使いたい人が沢山いて予約が取れない、使えないんだったらその維持費を払ってるのは損だ、自分が払う費用が高くなってる。
このあたりが言いたいんだと思うけど（もしかしたら今、嫌な目にあってる？）。
建設や維持にかかる費用を大人数で割った方が安い、てのは間違ってないでしょ。
実際、戸数が50戸とかで共用施設が全くないマンションの管理費、維持費と比べて、リビオシティが損って言うほど高いってことはないよ。
共用施設が全くないマンションと比べてさほど変わらない管理費、維持費で、共用施設がついてるってことでしょ。
たぶん人件費の存在がわかってないのが根底なんだろうけど。
>>3248 eマンションさん
なんで最廉価格を公式サイトのホームにデカデカと記載してるんだと考えます？
最廉価格の低さで人を集められ、契約に繋げられることを販売側は知ってるからですよ。
つまり最廉価格の比較で競合に対して優位に立つのは、販売戦略において重要なファクターです。
他社と比較して優位な最廉価を提示できた（＝広報戦略で勝てた）リビオは、見込み客の裾野の拡大に成功した（＝低所得層をモデルルームに集客できた）でしょうね。
契約獲得に繋げられたかどうかは営業担当の腕次第ですが…
なんかさ、安いって事をすごく気にしてる人がいるけどさ、安さなんて相対的なものでしょ。
もっと高い物件も買えるけどリビオシティぐらいの安いところの方が良いと思って買う人もいれば、一生懸命やり繰りしてなんとか買えた人もいるし、それぞれでしょ。
みんなそれぞれ立派じゃん。
それぞれの経済状況に差があるなんて、誰でもわかってる当たり前の事なのに。
本当は収入にあまり余裕はないけど、お金持ちに見られたい、そんな考え方で生きる人がいるのは確かだけど、それが大多数の意見じゃないからね。
なんだかこの物件は、そんな一部の人が集まってそうで悲しくなるよ。
>>3250 マンション検討中さん
どこのマンションも同じですよ。ここに限ったことではありません。
安い部屋＝低所得？それは人それぞれの価値観です。
所得高くても、住宅にお金かけない人もいます。偏見ありすぎて驚きました。
本当に放っておくつもりなら「放っておこう」とすら書き込まない。読んでもないか読むだけに留まる。
「放っておこう」と書くのは、器の大きな人物だと思われたい場合。
実際は無視できてなくて、「放っておこう」と書いちゃってるのは残念なところ。
とにかくここは残念なところ。
相変わらずここは荒れてますねーー。笑
お金があるとかないとか、損とか得とか。
やりたいようにやればいいやないの。
その結果高級だろうか平々凡々だろうが、ローン組んで家を買うってのは立派なことだ。
それを恥じることは何もない。
男なら（女でも可）ドンと胸を張れ！
三国丘小学校区の、リビオシティ三国ヶ丘とシャルマンフジ堺シティフロントの掲示板を見比べると、両方とも荒らしが現れている中で、対応が180度異なりますね。
どちらが正しいかは一目瞭然です。
早く大人になった方が皆さんのためですよ。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
シティフロントと真逆の対応を、成り済ましといっているんでしょう。
変な人と関わらないためにコメントしないのは、普通のことですからね。
住人は静かに安心して暮らしたいでしょうね。
みなさん、荒らしさんがすごいので、荒らしコメントは冷静になってスルーしましょう。自作自演もあるので、全てを防ぐのはムリでしょうが、できることはしましょう。大体コメントを見ていると荒らしは分かると思います。
まだリーズナブルな価格で
3LDKに住めて学区が良いからもう何も言うまい。
買えて満足してれば正解。
年収650万 夫35歳
年収250万 妻30歳
現在子供無しの家庭(今後１人検討中)ですが、
この物件の70平米くらいの3LDKを住宅ローン利用で買えそうなものですかね？
頭金300万くらいにしておきたいですが。
否定的な意見と、単なる荒らし行為は分けて考えたいですね。
検討者がおさえておくべきネガティブ情報も含めて、荒らし認定していると、閉鎖的な村社会な印象に繋がります。
また、ギャラリーでは聞き出しにくい情報を匿名掲示板から仕入れる（使用する際は裏取りしてから）のは、正しい使い方だと思っています。
>>3272 マンション掲示板さん
煽りをスルーできているスレでは、執拗な煽りは継続していません。
ここは煽りたい人が集まる条件を満たしているから、このような状態が常態化しているということです。
そのような購入者や検討者の特徴以外にも、マンションの特性（一等地に建っていながらコストカットが目立つというアンバランスさ）も軋轢を呼ぶ要因かもしれませんね。
近隣からは評判が下がると危惧され、外野からは妬まれている可能性はあると思います。
名前の横のタコのようなマークは何ですか？
荒らし行為が激しい人に浸けられるものですか？
タコレベルの書き込みが目立つ人みたいな。
>>3278 通りがかりさん
「近隣からは評判が下がると危惧され」
これな気がする。
ここを荒らしたからって他のマンションの評価が上がるわけじゃないし、リビオシティに人が来てほしくない=地域の住民の方、の活動ぽい。
高収入だから高い部屋を買うとは限らない。それは別に例外と言うほど珍しいことではない。
それより荒らしも成りすましも内容に新鮮さが無くなってきててつまらない。次はサンメゾンの住民スレが臭う。ネタ的にも。
>>3286 マンション掲示板さん
煽っても効果がない（からやめるべきだ）とアピールしてるんだと思いますよ。
そして他のスレに行ってほしいから誘導してる。
黙っておくのが一番なのにね。
はや跡地のサンメゾンは相当な高額物件になるでしょうから、それなりの人しかいないでしょ
>>3293 マンション検討中さん
いやぁデータはないですね。
自分の周り、知り合いから聞こえる声ですね。
そもそもデータがうんぬんて必須なんでスカ？
みなさん、自分の意見で議論してるんじゃないんですか？
一等地、大規模マンション、唯一の価値、これらを示すデータはありますか？
ここの唯一の価値に、収入の高い人が共感するってデータは？
“収入が高い”というくくりに意味がないですよ。
まじめに“収入”を話に出すと、他の高級マンションは買えないけど、リビオシティなら余裕をもって買えるぐらいの収入の高い人、なんてくくりになる。こんなのなんの参考にもならないよ。
本当に収入の高い人が、大規模、マンション、地域にこだわったら全然別の地域の高級マンションを買うよね。
わざわざここを選ばないと思うんだ。
もちろん少数の例外はあるだろうけど、リビオシティを検討してる人というのは、この地域に住みたくて、でも一戸建てまでは手が出ない、という人が多いと思う。
そういう人たちにとって、この地域で他と変わらないぐらいの価格でマンションを売ってる事が一番の価値ですよ。
この価格を実現するのに、大規模とか低仕様とかの条件がついても納得してますよ。地域と低めの価格が1番の価値なんだから。
まとめきれずに、いろいろ書いてしまったけど、同じマンションを選んでる時点で収入の差なんて似たり寄ったりなんだから”収入の高さ”なんて意味ある？てこと。
あれ？ここまで書いてて、ふと思ったんだけど、本気で検討してる人は”収入の高い人が買う”なんていうブランディングに興味ないような。。。。
いったい誰が”収入の高い人が買う”なんてブランディングにいそしむのかな？
収入高い人は駅前マンションか郊外に一戸建て、さらに高い人はそれら両方。
子供はほぼ私立に通わせるので駅前が必須条件、学区で住居を選ぶなんて事はないです。
>> 学区で住居を選ぶなんて事はないです。
これ！公立の学区を気にかけて選ぶって時点で同レベルの似た者同士。
4人家族、子供が小さいファミリー世帯で、一軒家ではなくてマンションを買うメリットって何がありますでしょうか？
夫が一軒家にこだわっており論破できないです。
>>3298 マンション検討中さん
明らかにわかりやすいのはセキュリティ。
一般的にはマンションの方が立地が良い。
強いて言うなら、同じ子育て世代が集まってること。
奥様には思いつくメリットがなくても、マンションを選択したい理由があるのですよね？
論破というか、マンションの方が良い理由をしっかりとよく話し合われた方がいいと思いますよ。
>>3298 マンション検討中さん
私も男で一軒家派でしたが、奥さんに論破されたのと実際にマンションを見に行って感じたこと以下書きます。
1.セキュリティが一軒家よりかはある
正直、エントランスなんて入ろうと思えばいつでも入れますがある程度顔見知りができますし、監視カメラなどもありますので一軒家よりかは突破しにくいなと思いました。
2.一軒家より立地が良い
スーパーや便利なお店は確かに近いので楽は楽
ただ、マンモスマンションだと駅近すぎて道路が混んだり
近所付き合いが多かったり面倒もあるとは思います。
ここの駐車場は機械式じゃないからまだマシかなと思います。
一軒家は一軒家でいいんですけどね、、、
一長一短ですね
戸建てだと町内会のゴミ当番や庭のメンテなど、主に妻が行うことが多いのでは。
それを夫が行うならいいですけど相手に任せる気なら大人しくマンションを選んだほうがいいと思うんですよね。
>>3300 評判気になるさん
だから、高収入の家庭はわざわざリビオシティの地域を選ばないって事ですよ。学区に縛られないのなら、低仕様低価格を実現したリビオシティを選ぶ必要ないでしょ。
>>3298 マンション検討中さん
建売や注文住宅は自分たちで見極めないといけない事がすごく多くなる。それらの見極めに
失敗すると、マンションにしとけばよかった、となる。
1つ具体例をあげると、マンションには規約というのがあって住民は原則、規約を守らないといけない。面倒な事に言われがちだけど規約は自分たちを守ってもくれるんです。
戸建ての住民は”自分の家なんだから好き勝手して良い”という意識が強い。戸建てで騒音問題などで近隣と揉めたとき、規約もなしで戦わないといけない。
>>3305 検討板ユーザーさん
どうしたんですか。
”こうしなくちゃいけない”なんて言ってないですよ。
高収入の人は選択肢が広く取れる。
広く取れるんだから、人気校区で低価格を実現、代わりに低仕様、大規模なリビオシティ以外にも選択肢がある。個別の事情を除けば、わざわざリビオシティを選ぶ理由が無い、と言ってるんです。
もしかして、3305さんは高収入だけどリビオシティを選んだから、決めつけるな、と言いたいんでしょうか。私は各個人の判断を、良いの、悪いのと言ってるんじゃありません。
一般的には、可能な選択肢の中でより良い物を選ぶよね、高収入の人はリビオシティより好条件のところ ”も” 選べるよね、という話です。
リビオシティを検討してる人、購入した人は、収入や各個人の事情の中で、一番良いと思う選択をした結果だと思っています。
>>3306 口コミ知りたいさん
代々の堺住まいで、今回マンションを検討していますが、私も一等地という感覚はないですね。
正直、堺の他の地域でも似たり寄ったり、堺全体が大阪の下町です。ちなみに私はそんな堺でイヤではないですよ。
住む場所やマンションはもっと生活にそくした事が気になります。最寄駅、普段使いのスーパー、車の使いやすさ、公園や病院の距離、日常的に2号線を渡る生活は避けたい、とかね。
一等地とか収入レベルとかでなくて、実際の生活面の事が知りたいですね。資産性も、そもそも堺なので、ゆってもねさほどはね。
極端な例で反対している方がいらっしゃいますね。
大阪市内、北摂からくる人はまれかもしれませんが、地域で一番いい土地柄ですから地域の優秀な方が集まってくるマンションだと思いますよ。
ただ単に駅が近いとか設備がいいマンションはざらにあります。
土地柄がいいマンションとなると選択肢が絞られてくるのではないでしょうか？
>>3309 通りがかりさん
私自身は堺住まいですが三国ヶ丘ではないです。
知り合いに三国ヶ丘に住んでる方はいます。
土地柄がいいってそんなにかな、
という印象なんですが。
土地柄って具体的に何がいいんですか？
駅が近いとか設備がいいマンションが他にざらにあるのに、
土地柄だけで優秀な人が集まる？？
そもそも、優秀な人ってどんな人なんです？
現実的な事や具体的な事は示さずに、リビオシティのことを躍起になって持ち上げてるみたいで、なんだかな。。
優秀な方が集まるのは、三国ヶ丘の一軒家の方かと。その金額を払える職についてるか、代々の資産家か。
代々の資産家も経営はできても勉強できない人（できなくても生きていくのに困らない人）はたくさんいますけどね。
生きる意味で優秀な方は集まるでしょうね。
マンションは意識高い系が集まるかもですね。
大阪の他の検討板を見てごらんって。
土地柄だの、収入だの、ここで言ってる事が、しょせんは井の中の蛙だってわかるから。
ドングリが背比べしてどっちが高いだのってたかがしれてるでしょ。
>>3313 通りがかりさん
いやあの、マンションの検討のために情報交換したいのであってコミュニティで盛り上がりたいわけじゃないんだけど、、リビオシティの検討板ってそんな感じ？、他の検討板とは雰囲気違うなとは薄々思ってたんだけどね。板の住民がそんなだってだけで、マンションの実際の住民の方は違うと祈ってます。
ここのようなところで有用な情報を得ようって考えが無理があるのかな。
マンションとか普通は何度も買う機会がある事じゃないうえに、人生最大の出費なのに、欲しくても情報が得られない、正しい情報がどれだか見分けがつかない、悩ましいですね。
設備なんてリフォームすればどうだってできます。
明らかに周囲より優れた立地ですからそれだけで十分ですね。
>>3316 マンション検討中さん
匿名掲示板で好き勝手書かれているからこそ、一人では思い付かなかった視点に気づくことってありませんか？
情報の真偽は検証すればいいので、新たな視点が手に入るだけで有益だと思っていますよ。
>>3317 マンション検討中さん
リフォームすればって、その費用が苦もなく出せるなら他の選択肢もあるでしょ。もうさすがに苦しいよ。一等地とか、優れた土地とか、そんなふわっとした表現じゃなくて具体的な良いところを示そうよ。
>>3315 検討板ユーザーさん
実際の住人さん、こんにちは。
タイムリーにレスポンスされているので、やっばり住人さんも掲示板はよく閲覧し、書き込みもされてるんですね。
今後とも有用な情報があればよろしくおねがいします。
>>3317 マンション検討中さん
キッチンディスポーザーはリフォームでつけられません。
ベランダの水道もリフォームでつけられません。
２戸いちのベランダ排水口も増設できません。
浴室サイズの拡大もリノベーションしないとなかなか難しいです。
>>3305 検討板ユーザーさん
高収入なら高い家に住むでしょ？
子供を私立に行かせるでしょ？
高いお金を出すには相応の価値があります。
世の中、安かろう悪かろうですよ。
>>3324 評判気になるさん
リビオシティ近辺の地域の土地は確かに高い。
この地域で戸建ては買えないけど、
この地域に住みたい人にとって、
リビオシティが、安かろう悪かろうだとしても、
この地域に住めるって事を叶えてくれる最高の物件なんですよ。
>>3326 匿名さん
意味がわかりません。
通常4900万でこの地区には我が家を持てません。
リビオはこの地区に4000万円台で我が家を持てるという夢を叶えてくれていると思いますよ。
何を優先するのか、重視するのかは人それぞれ。
他人の優先事項をとやかく言ったり、自分の優先事項を押し付けたりするのは、煽りを応酬してるだけです。
リビオシティは、地域、住所が大事だけど、この地域の戸建てには手が届かない人にとっては、望みを叶えてくれる物件である事は確かだと思います。
代わりに設備や利便性が劣っていたとしても、この住所が手に入るならかまわないんです。わかっててリビオシティを選んでいるんです。
価格は何と比べるかで高い安いが決まる事です。
他の同じような仕様のマンションよりは高いかもしれないけど、この地域で戸建てを手に入れる費用よりは安いんですよ。
高収入者地域に低収入者が流れ込む、なんて言い方をする人がいましたが、どんなヤカラでも買えるというほど安くはないですよ。戸建ての高収入者と比べたら低収入と言えますが、世間一般でみたらけっして低収入ではないです。それに人生観が違うほど収入に差があったら、同じ地域に住んでいても普通は接点はないです。
という私の思いが前提で(前置きが長かったですねw)、私もリビオシティを検討中の者です。
気になっている事がありまして、町会費とか地域特有の費用についてです。私は堺市の土地勘はなく、リビオシティ地域の、実際の一等地レベル、生活レベルがわかりません。
極端な例ですが、神戸の六麓荘町などはとてつもない町会費や町内活動費がかかります。六麓荘町ほどではなくても、町会費などが高い地域は他にも沢山あります。リビオシティのあたりはどうなんでしょう？
>>3328 マンション検討中さん
差し支えなければでいいので、三国ヶ丘の住所を手に入れたい理由お教えてください。
住環境を手に入れたいとかなら分かるのですが、住所を手に入れたいという思いがピンときません。
そんなくだらない見栄をはりたがる方がいらっしゃるんでしょうか。
住所に食いつく人ってとりあえず町名で「良いところにお住まいですね」って言いながら、賃貸や安いマンション名を見て心の中で人を値踏みしてますよ。
立地が気に入ったならまだしも、住所に優越感をもちたいなら戸建より安いマンションはやめた方が良いです。
>>3331 匿名さん
わかっててわざとつっこんでるの？性格悪くない？
そりゃあ買えるなら戸建てや高級マンションを買うでしょうよ。
それに優越感ていうより憧れでしょ。東京の南青山とかでさ、賃貸だろうが安マンションだろうが、その住所を見た時、書いた時に自分でニマニマして気分上がるってやつじゃん。一等地てそういうもんでしょ。
>>3333 マンション検討中さん
本人の価値観を外野がどうこう言う話じゃない。多様性の時代。
でも、3331さんのような感じ方をする人もいる。これまた多様性の時代。
くらいでどうでしょう？
三国ヶ丘ブランドは最強です。
どこに住んでるの？
「三国ヶ丘！」って早く言いたいです。
連投で失礼します。
今は賃貸マンションに住んでいて、自治会への加入は各家庭で個別です。
分譲マンションになると自治会に入るかどうかでもめるんですか？
分譲は長く住む前提だから、賃貸とは扱いが違うのかな？
三国ヶ丘は文教地区で由緒ありますが、高級一等地ではないですよ。
なかもずの方が地価が高いです。
大阪の一等地は梅田、高級住宅地は天王寺、帝塚山です。
木造が嫌な方もいますしね
>>3346 通りがかりさん
もはや戸建てが嫌だと同義ですねぇ。
戸建てでRCも建てられますが、日本では金持ちの道楽レベルですねぇ。
お金がかかるし地盤強化必要だし土地に補強埋めたら売る時に土地の価値下がるし、マニアックすぎて売りたい時に売れるような物件じゃなくなりますねぇ。
そんな方はマンションおすすめです！
路線価を見ると北三国ヶ丘・中三国ヶ丘・南三国ヶ丘は隣接地区より頭ひとつ出ています。
これらの住所は持ちたいと思ってもなかなか持てるものではありません。
それを3000万台前半から提供しているのだから大したものだと思いますよ。
参考になるか分かりませんが投稿してみます。
平成生まれで、生まれてからずっと三国ヶ丘校区で暮らしています。20年前ぐらい前の事になりますが三国ヶ丘中学校の卒業式とかで特効服?着た卒業生も何名もいましたし、方違神社の祭りなんかでは、普通に同級生が飲酒、喫煙してました。いじめも普通にあり、先生がストレスで入院みたいなこともありました。
実際暮らしてきた私からすると三国ブランド?となります。只、かれこれ自分自身に何かあったわけでもなく、楽しく過ごしてこれたので、リビオを検討しています。このスレを見て三国ヶ丘にあまり期待をしすぎない方がいいんじゃないかなと率直に思いました。一言で言うと所詮堺もんです。
ちなみに当時では三国小学校の方が優等生で榎は少しやんちゃな人が多かった印象です。
>>3350 匿名さん
一軒家の半額で住居が買える。
これこそがマンションの根源のメリットです。
駅直結で一軒家を建てようとしたら家一つに何十億もかかってしまう。
これがマンションなら、一戸数千万円(1DKとかね)で買えるんですから。
だから戸建には手が出ないがマンションなら買えるを実現したリビオシティに価値があるんです。もし他に欠点などがあったとしても、です。
>>3352 通りがかりさん
嘘はやめたほうが良いですよー。
この仕様でほとんど建物代だったらぼったくりです。
さすがに3000万の建物なら80平米以上か水回りもっとグレード高いの入れられますよ。
>>3350 匿名さん
スーモ掲載情報だとこの辺りの土地の取引価格は30～40万円/㎡くらいみたいです。
ここの総面積を総戸数で割ると平均42㎡/戸なので、中程の広さの間取りの土地代は単純計算で1200～1400万円/戸ではないでしょうか？
そんな単純に考えていいのか分かりませんが目安にはなるかと。
>>3343 名無しさん
なかもずより三国ヶ丘の方が地価は高いですよ。大阪市内の有名地区には及ばないものの堺市内では三国ヶ丘がNo.1のアドレスです。
文教地区であり、由緒ある歴史があるのはご認識の通りです。
堺区地価ランキング
http://www.tikara.jp/rank/ranking_map.cgi?MOD=0&tidata8_2=&tidata4_2=&...
北区地価ランキング
http://www.tikara.jp/rank/ranking_map.cgi?MOD=0&tidata8_2=&tidata4_2=&...
>>3357 名無しさん
年表の昭和40年部分を見るに、当時の土地購入価格は低く抑えられていそうな気がします。
https://www.hiroba.center/%E8%A4%87%E8%A3%BD-%E8%81%9E%E3%81%8D%E6%9B%...
これ信憑性ないですよ。
他のサイトで三国ヶ丘トップは371000円／mですが、
なかもず2丁で600000円／mありましたから。
どちらにしても戸建の取引価格なのでマンションスレだと荒れそうですね。
ずっと前にここの土地は新日鉄から安く仕入れられたってコメントがあったので、おかげで3000万の目玉物件がつくれたんでしょうね。
ランキングの価格どこも安くないですか？
これ市場の販売価格と違いますよね？
なかもずの土地買うの坪130しますよ。
三国ヶ丘は坪120ぐらい。
百舌鳥八幡駅、堺市駅、新金岡駅周辺で坪110。
白鷺100、深井でやっと100きりますね。
駅からの距離で価値は下がります。道路挟むだけでも坪10万20万違うとこあります。
それにしても高い。マンションが立ち並ぶのがわかります。
>>3364 匿名さん
話の流れを無視して、一部のフレーズを切り取って文句つけるって、低レベルな大衆メディアみたいですね。
よく読んでください。
土地を除いた上物の費用だけで3000万円だったらもっと良い設備になってるはずです、という意味ですよ。
>>3349 マンション検討中さん
小学校の校庭狭い問題や教室足りない問題は解決に向かってるんでしたっけ？
中学校はまだ余裕ありますか？
マンモス校になればなるほどいろんな人種も増えそうですね。
>>3359?口コミ知りたいさん?
「避病院」の跡地では、今より縁起を重視される時代においての宅地転用は、ハードルが高かったことと思います。
（避病院の実態は「不治の病の罹患者の隔離施設」であり、斎場と近くにつくられているケースが多かったようです。やはり「死」のイメージが強かったことでしょう。）
年表を見る限りでは、社宅にするために新日鐵が買い取ったことが三国ヶ丘にとってのターニングポイントですね。
地域活性化が促進されています。
そして社宅のしての役割も終え、この度マンションに姿をかえた。当時はハードルが高かったとしても、今は販売好調のようですね。
そして、新たな形で再び地域貢献に繋がればいいですね。
https://www.hiroba.center/%E8%A4%87%E8%A3%BD-%E8%81%9E%E3%81%8D%E6%9B%...
>>3367 マンション検討中さん
小学校は昔体育館あったところは解体して、プールと合体(屋上プール付の体育館?)してたような気がします。
中学校は特段変わりなかったかと。三国ではなく榎の方が小学校はパンパンみたいですね。
まあ校庭狭いのは親目線ではデメリットですが、小学校・中学校過ごしてきた中で私自身、当時不自由は感じなかったです。
子供からするとそれが全てで比較対象がないですからね。
住人の方にお尋ねしたいです。
幼稚園バスはマンション前まできてもらえますか？それともみなさん三国ヶ丘駅や堺市駅まで送っていってる感じですか？
どこの幼稚園が多いかなど教えてほしいです
>>3372 匿名さん
私も幼稚園について知りたいです。
以前口コミで宝珠幼稚園、二葉幼稚園、新金岡幼稚園と記載がありました(メモしていました)
それ以外にもマンション付近走ってる幼稚園バスなどあれば知りたいです。
園に聞くのはもちろんですが、地元の方の評判が知りたいです。
幼稚園口コミサイトも口コミ数が少なかったり古い投稿だったりするので
>>3374 マンコミュファンさん
幼稚園の口コミサイトで数が少ないとか投稿が古いってことは誰も書く気がない（幼稚園に通わせる層は怪しい口コミサイトなんか興味ない）ってことじゃないでしょうか？
マンション口コミサイトじゃ有益な情報は尚更無理でしょう。
>>3374 マンコミュファンさん
東百舌鳥幼稚園、青英学園幼稚園は人気で兄弟枠や親卒業生が優先なので入るの難しいですね。
縁故がない人はコロナ前は前日徹夜で並ぶ先着順で争奪戦と聞きましたが、今はどうか知りません。
帝塚山学院や賢明学院に通うお友達もいました。
兄弟で性格が違うので違う縁を選ぶ友達もいましたね。
幼稚園も勉強に熱心だったりのびのびだったり、いろんなカラーがあるので本人の気質に合うところを選んであげる方がいいと思います。
時間あるなら何回もプレに行った方が良いですよ。
おとなしいタイプの子なのに体育遊び多いとことか、外遊び好きなのにお勉強タイプとか選ぶより得意を伸ばせそうなところの方が本人も楽しいと思います。
>>3377 匿名さん
東百舌鳥は室内プールがあったりクラブも充実しているのでこだわって通わせている方はいらっしゃいますね。
青英も直接送り迎えされてる方ちらほらいますね。
バスはけっこう広いルートを走りますが、向陵町ぐらいまでしか走ってなかったように思います。園に聞いてみてください。
ご近所の園はメモされているようなので、ご近所以外で人気の園を書きました。
教育熱心な方は幼稚園までは中区に住んで、小中で北区に住んで、高校に入ることには大阪市や北大阪に引っ越される家族もいるので、どこまでこだわるかは家族次第ですね。
今は幼稚園でも働いてるお母さん多いです。近所の幼稚園を選ばれるか、入れたい園の近くに住むか、バスで送り迎えできる幼稚園を選んで空いてる時間でご近所にパートに出てる方多いですよ。
帝塚山や賢明はバスがないので保護者の方が送り迎えされていました。私の知り合いは全員専業主婦でした。
私立幼稚園に通っている一定のお子さんは公立に行かずに私立小学校に行っています。
今は幼稚園と変わらず勉強やスポーツに力を入れる人気の保育園やこども園もあるので、形態を限定せずに探したほうが良いと思います。
三国ヶ丘近辺や北区の保育園通いのお母さんなら、バリキャリさんや医者や看護師してる医療関係の方もけっこういるので、昔の保育園のイメージじゃないですね。
人気の幼稚園や保育園は口コミで十分人集まるので倍率高くなるの嫌ってネットにはあまり書き込まれないですねぇ。
末の子が小学校に入った友達とかに聞いた方が良いですよ。
近い学年のママ友とかに相談しても自分の子を入れたいから絶対本音話さないですよ。
こことは別のマンションが、住所も三国ヶ丘ではなく、最寄駅も三国ヶ丘駅ではないのに、マンション名で◯◯三国ヶ丘と名乗っていて、おかしいと教えたら、下のコピペのことを言い出しました。わざわざどこかが悪く見せようとするって、やっぱり悔しいんですかね？
以下コピペから抜粋
近隣の新築マンションで阪和線駅、南海高野線駅、御堂筋線線駅までの徒歩距離を調べてみました
■ヴェリテ三国ヶ丘
JR阪和線&南海高野線 三国ヶ丘駅 徒歩4分
OsakaMetro御堂筋線 なかもず駅 徒歩20分
■シャルマンフジ三国ヶ丘 けやき通り
JR阪和線&南海高野線 三国ヶ丘駅 徒歩8分
OsakaMetro御堂筋線 なかもず駅 徒歩28分
■グランドドュオ三国ヶ丘
JR阪和線&南海高野線 三国ヶ丘駅 徒歩11分
OsakaMetro御堂筋線 なかもず駅 徒歩15分
■リビオシティ三国ヶ丘
JR阪和線&南海高野線 三国ヶ丘駅 徒歩14分
OsakaMetro御堂筋線 なかもず駅 徒歩33分
■リビオ新金岡
JR阪和線&南海高野線 三国ヶ丘駅 徒歩26分
OsakaMetro御堂筋線 新金岡駅 徒歩6分
>>3381 マンコミュファンさん
ここと関係ないマンションの話して意味あります？
マンション名が実際の場所より遠いとかあるあるでしょ。
あなたのためにわざわざ調べてくれてるじゃないですか。笑
ここで意見求める前に、その人に言えばいいんじゃないの？
関係ないことをここで書くなよ。
>>3382 マンション掲示板さん
あるあるといっても、ブランド価値のある三国ヶ丘を他のマンションがマンション名に使うって狙いすぎてて痛くないですか？
その点、リビオシティは本当に三国ヶ丘に建ってるので名乗る正当性があるんだと思います。
全く関係のないマンションが三国ヶ丘を名乗っていたら、勘違いしてしまう人が出てくるかもしれないし、良くないと思います。
本当は徒歩距離みたいにマンション名にも明確なルールがあればいいんですけどね。
そうしたら三国ヶ丘を名乗れるマンションはかなり限られますもんね。
>>3383 マンコミュファンさん さん
前の人も言ってるけど不動産あるあるだしなんとも。痛いかどうかで言えばあなたは痛いと思うけど。
わざわざ別の掲示板に出張してきてまで悪く見せようとするって、やっぱり悔しいんですかね？
>>3385 マンション掲示板さん
同意見です。
痛いのは3383ですね。笑笑
良くないからどうしたの？
それ議論する価値ないよね。
もっと有意義な話題してくれないかな？
でもみなさんマンション名を見てみてください。
■ヴェリテ三国ヶ丘
■シャルマンフジ三国ヶ丘 けやき通り
■グランドドュオ三国ヶ丘
■リビオシティ三国ヶ丘
■リビオ新金岡
グランドドュオ三国ヶ丘 だけおかしいでしょ。
他のマンションはいいと思うんですけど。
ヴェリテは三国ヶ丘駅近です。
シャルマンけやきはほぼ三国ヶ丘の地域にあります。
リビオシティは三国ヶ丘にあります。
リビオ新金岡は三国ヶ丘名乗ってません。
>>3389 マンション検討中さん
もう可哀想なやつはほっといたれよ。笑
自分が住むマンションだけに集中しとけよな笑笑
ここは、他のマンションがおかしいとか話す場所じゃないからね？
そんなに三国ヶ丘にこだわるあなたは、三国ヶ丘の何の信者？
もしかして三国の要所である方違神社を崇拝する何者かですか？
いまや交通の要所は三国ヶ丘でも堺東でもなく、中百舌鳥ですよ。ここ近年でガラッと変わっていますよ。
中百舌鳥でも、白鷺駅なのに中百舌鳥名がつくマンションなんて山ほどあるのに、いちいち気にしてないでしょう。
自分の考えが間違ってないって認めてもらいたいだけ？リアル世界で充実してないの？
こんな匿名版でさえも認めてもらえないのがかわいそうですが、残念ですが自分の考えがおかしいことを理解した方が良いですよ。
>>3381 マンコミュファンさん
ここでおかしいって言うんじゃなくて不動産会社に言いなさいよ。
購入者に言っても変わらんでしょ。
購入者にどうしようもないこと言って、勘違いな優越感にひたってマウントとりたいだけ？
グランドデュオ三国ヶ丘、良スレなのに荒らされててかわいそう。
かまってもらえないからってここに来ないで！！！
3381が言ってることがおかしいということで話題変えましょう。
他のスレを荒らすのも申し訳ないので。
グランドデュオ三国ヶ丘の方すみません。
購入検討していますが、羽曳野から引っ越しする予定です。
近くの道路などはよく混むのでしょうか？
ご存じの方いれば教えてほしいです。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>3396 マンション掲示板さん
マンションまわりは住民の車で混みますね。
ちょっと大きな道でいうと、けやき通り、大和路線、百舌鳥八幡秋に向かう南北の道、イオンモールへの東西の道は混みます。
平日は通勤の朝、晩、休日はイオンモールの通りが特に渋滞してます。
>>3394?匿名さん
住所に魅力を感じてこちらを購入された方は結構いると思っています。何せ歴史があり現在でも一等地である三国ヶ丘ですから。
そのような背景を勘案すれば、あの方に共感されている方も多いと思いますよ。
ですから、こっち来ないでなどと仰らずに招き入れてはどうでしょう？
いや、他のスレまで出張して荒らした上に認めてもらえないからってこっちのスレにまで恥さらしにくる迷惑ものは来なくて良いです。
むしろネット上だけでなく現実的に三国ヶ丘に住まれるのも迷惑だなぁ。
正真正銘の三国ヶ丘とか言うならば、まずは本人が言動も見合う人になってもらいたいものです。
よそを見下しても自分の価値は上がりませんよ。
>>3383 マンコミュファンさん さん
なんや三国ヶ丘って商標権でもあるんかいな。
住所と最寄駅わかって買うのに何を勘違いすんねんな。
ブランドやなんやと履き違えて勘違いしてるのはあんたの方やと思うで。
>>3401 評判気になるさん
百舌鳥とか赤畑と名付けないで三国ヶ丘と名付けた訳だから、そうした方が売れるってことじゃないですか？
販売への影響がなければ実態に即した名前を付けるでしょうから。
>>3401 評判気になるさん
ほんまにそうですよね。笑笑
住所も最寄駅との距離感も分かってるのに何を勘違いするんやろ？って思いました。
マンション名だけで購入する気なんかな？笑笑
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>3402 マンション検討中さん
三国ヶ丘てつけたら売れるってことは名前だけで買わなかったとしても影響があるってことですよね。他のマンションは本当は三国ヶ丘ではないのに、三国ヶ丘とつけて売りが稼げているなら嘘ついてるんじゃないんですか？
不動産屋で事務をしています。
マンション名はそれで売れる事を狙っているのではなく、現代ではネットなどでの検索で目に止まるように、というだけですよ。
お客様は、購入される時には実際の立地や最寄駅など、もちろん把握されたうえで購入されますよ。
だいたい成約数が増える効果を狙ってというなら、リビオシティだってコストカットによる設備の弱さはホームページでは公開せずに、客を集めてるやん。
最終的に騙したらあかんけど、まずはの客集めのために努力する分にはええでしょ。
どのマンション販売にもそういうところはあるでしょ。
たしかに、広告の段階では最寄駅や徒歩圏内の駅やマンション名は載るので、マンション名がどうであれ場所や駅は誤解を招くことはないですが、設備は問い合わせて詳しく聞かないとわからないですもんねえ。
あれ？どっちをディスってたんだっけ？
>>3404 マンション検討中さん
ねぇ、それ、リビオシティの価値を本当にあげたいと思って言ってないでしょ。
さらに言えばただ検討中なだけで住民でもないんでしょ。
リビオシティの評判を下げるのも、ほかのマンションを見下した言い方するのも、やめなよ。
どっちにも失礼だわ。
まだ内覧行ってませんが、そんなに設備とかダメなんですか？？
見に行った方でここはちょっとダメだなって思ったところあれば教えてほしいです！
ベランダの排水2戸にひとつ。隣の水が流れてくるか、隣に水を流すか。
ベランダ水栓ない。
風呂せまめ。グレード低い。ゴムボール水栓だったけどそれは改善されたみたい。
引き戸ソフトクローズ機能なし。
洗面グレード低い。
キッチンディスポーザーなし。
食洗機はどうだったっけな、深型は入ってない。
換気扇10年洗わなくて良いやつにグレードアップできない。
ちょっと前の情報だから変わってるかも
アンチの人や荒らしの人が多いですが、何を重視して、どこを妥協して、決め手を何にして、着地点をどこにもってくるのかは最終自分次第ですし、この掲示板の中でうたわれることの真偽も含めて、たくさん材料を集めてよくよく考えるしかないですよね。百聞は一見にしかずなので、現地を見て、ギャラリーを見て、営業に質問しまくって、見極めて見定めて、ここに落ち着くのであれば、後悔はしないと思いますね。少なくとも匿名の掲示板で書かれることを鵜呑みにして、その情報に躍らされるのは危険だと思います。
個人的意見は、設備普通かやや劣る、立地良し、校区良し、価格ちょい高、総じてここの場所が好きなら良いんじゃない？！って思います。
>>3419 口コミ知りたいさん
設備普通かやや劣る？
設備は販売中の新築マンション内では最下位だと思っています。
ここより設備が悪いマンションと劣る点っていうあげられますか？
好きならいいんじゃないってのは賛同します。
そんな躍起にならなんでも落ち着きなよ、MR行って説明聞いても設備が許せないんなら早く見切りつければいいのに
数年前からマンション見て買いそびれてきた勢としてはどこみても程度の差こそあれショボく見えるのはわかるけどね
駐車場の出入り口が狭い件は改善されたりするのでしょうか？そのままですか？
>>3422 検討板ユーザーさん
もう出来上がってるいる部分なのでそのままではないでしょうか。
作り替えるなら管理組合で相談するしかないかと。
その場合、費用の特別徴収が発生するかもですが。
>>3420 匿名さん
その通り。
リビオシティの設備が普通かやや劣るってあり得ない。
ここよりコストカットしているマンションは思い浮かびませんからね。
「設備は大きく劣る」というのが正解でしょうね。
立地も微妙。
閑静な場所ではあるけど、マンションは戸建てより壁が厚く音は入りにくいから、あまり必要としない要素。
騒がしい地域であっても駅近の方が立地がいいと言える。
住所は、中三国ヶ丘まではいい。
マンションとなると反応は人それぞれ。
校区は堺No.1ですね。
前から72平米賃貸17万で出てますね。もう少し前は23万で出てた気がするのですが少し下がった？
住民スレ読んだのですが不満点結構あるみたいですね。駐車場は、うちは車所有してないのですがこのような場合でも全員で費用負担なのでしょうか。入居前にしてくれたら2校区組はかからないとあるのですか。
>>3423 匿名さん
この正月に不動産関係で働いている親戚が来たのですがゲートを抜ける時に、これは設計ミスというか、設置ミスでは！？っと言ってました。イーストを売り切る前に申し出しないと、全世帯駐車場ないなら、もう修正すら出来ないんじゃない！？っと言われ、こんな場所をミスるくらいだからまだ凡ミスあると思うよ、っとまで言われる始末、、、
ほんとに、あの駐車場ゲートは本当に嫌ですね。
確かに駐車場借りてない方は費用なんて払いたくないでしょうし、今修繕できずにずっとこのまま、と考えると本当に億劫です。
完売前に施工会社になんとかしてもらいたいです。
>>3430 検討板ユーザーさん
ゲードを抜ける際の設計ミス？設置ミス？というのは、ライフルホームズの中古販売のサイト
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1013970016004/
での6/19枚目の写真で、左側のポールの位置ですか？
もっと左に寄せて立てれば余裕を持った広さのゲートにできそうですね。
駐車場ゲート、どうしたらいいんでしょうね。
駐車場は全世帯でないとはいえ、販売時には全世帯に費用がのってますよね。
それに共用施設やペットのための設備や清掃など、駐車場と同じく、利用しない人もいますよね。
それでも竣工後の駐車場の修正費用って全世帯での割り勘は通らない物ですか？
>>3433 マンション掲示板さん
ネットの記事からのコピペですが参考に。
駐車場に関する費用は、マンション全体の費用で賄うことがほとんどです（というより、大原則です）。
①そもそも駐車場はマンション全体の共用部分（正確には敷地）でしょうから、全員の共有物です。よって、全員が持分に応じて負担するのは当然です。
②ただし、その共有物を特定の方に排他的に専用使用させることの対価として駐車場使用料金を受けとるわけです。
③いわば独立採算にしたいのならば構いませんが、共有物であるという原則を忘れてはなりませんし、もし駐車場の維持管理会計が破綻したら、それは管理組合が面倒を見るものだという原則は押さえておかねばならないでしょう。
5600万円 笑
まだ新築残ってるのにね
>>3427 評判気になるさん
ミスであるなら販売業者や施工業者に修正を求めることになりますよね。
ミスではないなら、第一工区の方々は知らされることなく現状になっているので、改善する際に費用負担を求めることには違和感を感じます。
現状を把握した上で購入している第二工区が負担する（または費用負担率を高める）方が自然だと思います。
>>3447 マンション掲示板さん
施工ミスでないなら設計ミスだと思います。
到底これが普通だとは思えません。
設計者を追及する場合はどのようなプロセスになるのでしょうか？
また無償で修正してもらえる可能性はどの程度でしょうか？
>>3447 マンション掲示板さん
おそらく共同でしょうね。ここで、駐車場を使用していない人達からは拒否が怒ると推察します。
このタイミングでの問題ですので、施工会社がやり直すべきだと思いますが、売り切って、はいさよなら。なんでしょうね。残念です。
駐車場のゲートは意図されたもので設計通りだと思いますよ。
ゆっくり曲がれば全然通れる。
広くすると車がスピードを出して危ないんですよ。
>>3451 口コミ知りたいさん
本当にその通りで、安く買えてよかったです。
これ以上価格が上がったら私には買えないですもん。
お金に余裕がある人はプチリフォームすればある程度の設備グレードは改善できると思います。
>>3454 匿名さん
チェーンが下がらないと通れないんだから、幅に余裕のあるゲードでも一旦スピードを落とすでしょ。
また、幅のあるゲートの方がぶつけるリスクは減りますね。
ゲート、そもそもなぜあの幅なのでしょうか？
安全やスピードとか憶測じゃなくて明確な理由をご存知の方いらっしゃいませんか？
そりゃあ、そもそも駐車場を利用してない世帯は修正にお金なんて払いたくないでしょ。本気でどうにかしたいなら、無償で直すことが可能かどうか、有償なら全世帯が費用負担すべきかどうか、検討するのが先では？
平面式駐車場を採用して車が使いやすい売りがあるだけにゲートが通りにくいのは台無しに感じてしまいます。
検討者ではどうすることもできないので、既に居住している人で販売元と折衝して欲しいです。
例えば完成前なら販売元負担で工事が出来たのに完成後だと居住者負担とかなってしまうと勿体ないですから。
というかまずは誰か、あのゲートが設計通りなのか、あの設計に意味があるのか、を確認するのが先じゃない？
買えないからって、物件のあら探しばかりやな(笑)
このマンションに関わらず
どんな物件買ったとしても一長一短なんだから
良いとこ探せよ
買えないというよりは買うか買わないかの判断のためにデメリットも出てると思いますよ。
メリットは業者や営業からたくさん聞きますのでデメリットを納得して購入する方が満足度が高いです。
>>3467 マンション検討中さん
買えないって3000万前半の部屋からあるんですよ、住宅購入検討してる人は予算内の方がほとんどでしょう。デメリットも考えてから検討したいからみんなここに辿り着いて悩んでるんでしょう。そんな風に仰るなら良いとこ教えてくださいよ。
みんながおっしゃってる駐車場のゲートの写真とかありますか？遠いのでなかなか見に行けなくてどなたか載せて頂ければ助かるのですが。
>>3475 検討板ユーザーさん
植樹、わかります。個人的にはいらないですね邪魔です。入る時大回りで真っ直ぐ入れば多少すっといけますが、ヤマトやらバイクやらがあると大回りできず、あの左折絡みの極細となり、ほんとに削りそうで毎日嫌になります。
管理組合から施工会社に話をあげたり出来ないんですかね。憂鬱すぎます。
車持ってないから追加の要望は所有車で負担して欲しいな
>>3480 マンション検討中さん
そうなりますよね、だから早く今のうちに施工会社にやってもらいたいですよね。
車がない方、駐車場が外の方が住民負担の貴重な修繕費に納得しないと思います。
ただ、どうせ住民負担になるのなら第二期の方々が入居したあとの方が負担比率は下がるんでしょうね。
>>3481 検討板ユーザーさん
こういう事を民主的に決定するために総会があるわけ。
ここだうだうだ言うより、現実で具体的に動かないと前に進まないよ。
それともここにいるのは言いたいだけの人たち？
>>3481 検討板ユーザーさん
今すぐ住民負担で修正するなら、修繕一時金の積立から支出すると思います。
大規模修繕の時に積立金不足になり追加集金するなら第二工区の方も含めて集金するはずなので、今すぐ修正するとしても第二工区も含めた費用負担となるのではないでしょうか？
>>3482 匿名さん
ここは民主的でなく、とっとと施工会社がやってほしいと思っているのは私だけでしょうか！？だってこれ、入居時からですよ、みんなそう思っていると思います。
もしやあちら側の回し者ですか！？
ここで問題になっている駐車場の件、将来的にも残る話なのでしょうか。
マンションは半分しか完成していないので、駐車場も半分しか完成していないですよね？現状は仮の建付けになっているはずです。
将来的にも残る話なのかが、ここの掲示板だけでは判断が付かずで、
書き込みされている方は、どういったものかちゃんと判断付けて議論されているのか不思議に思っています。
住人の方が大半なのでしょうか？それとも、ライバルマンションの方が煽っているのでしょうか？
>>3486 マンション検討中さん
いくらライバルといっても、こんなしょうもない事に労力を費やすのかなぁ、ゆっても仕事は忙しいと思うんだけど。
実際の住民のうち、課題解決のために自分の手は動かさないけど、文句だけは言うタイプの人間がここに集まってるんじゃないですか。
>>3486 マンション検討中さん
駐車場は二工区分完成済みだと思いますよ。
公式HPの共有施設を見ると、問題のゲートは入口用となっており、且つ立体駐車場は第一・第二工区共有です。
検討中の方と住民の方それぞれが販売元・管理会社へアプローチが必要と思います。
ホームページのランドプラン図にゲートも植樹も示されていて、実物と同じ位置になっています。
きっとパンフレットやギャラリーの模型も同様でしょう。
つまり、施工ミスでも何でもない予定どおりの仕上がりであり、それらの情報を開示された上で購入したことになります。
やり直したいのであれば、管理組合・総会等の正規の手順を踏んだ上で、住民負担で対応するしかないでしょうね。
>>3490 通りがかりさん
戸数が多いので一戸あたりの負担は1万円以下だと思います。
このマンションを買えた人達なら無理しないと出せない額ではないでしょう。
悪い部分を治してより良いマンションにできるなら資産価値の点からも安い投資だと思うんですが。
>>3490 通りがかりさん
住民負担であれ、確か1工区の住民だけでは共用部分の「変更」はできないです。難しいですが現住民は当面売主側の「不備」として改善を求めるしかないでしょう。
HPなどの図に寸法までは書かれていないようですし、ましてや1工区契約時には現物確認もできなかったでしょうから、承知で買ったとは言い切れないと思います。
購入検討されている方々には、駐車場の入口が改善されるなら買いたいと売主側に言ってほしいですね。
駐車場は全戸に割り当てられているわけではないので、住民負担にするにしても駐車場利用者や希望者のみで負担すべきでは？
利用者全員が不満を持っているかも定かではないし、費用負担を伴ってでも改善したい人ばかりなのかどうか、まずはそこから確認していくべきでは。
全会一致は難しくとも、声の大きい人の意見だけが通るのは良くない気がします。
>>3493 マンション掲示板さん
連続で失礼しますが。
そもそも共用部の維持管理は住民全体に義務があります。
だからこそ、本来は誰か声の大きい人の意見だけでどうこうとはできない仕組みにしてあるんです。
声の大きい人の意見だけ通ることを危惧するのであれば、まずは管理組合を他の住民がしっかりと管理監督する事に注力すべきです。
管理組合は無報酬でマンションの管理業務を肩代わりしてくれていますから敬意を払うべきですが、それと不正は別のことです。
それと、駐車場が全戸割り当てではないから希望者のみで負担すべき、とおっしゃっていますが根本的に理屈がズレているんです。
バルコニーは住戸の住民に占有使用権が与えられていますが共有部です。このバルコニーにヒビが見つかった場合、住民全員の修繕積立金または特別徴収で修繕するんですよ。角部屋のサービスバルコニーやルーフバルコニーも同じです。全戸に割り当てがありますか？
全員に公平に使用機会があるから全員で負担すべき、ではないのです。
そのマンションで「共用部」と定められているから全員に維持管理する義務があるんです。
義務がある、とはつまり、権限がある、と同じなんです。
あなたにも権限があります。
総会で意見を述べ、住民の総意を誘導して望む結果に導いてもいいんです。
沈黙は賛成となってしまいます。
すみません、偉そうな書き方になってしまったかもですが、ズレてる部分をどんなに叫んでも解決しないんです。
民主に則ったルールのうえで、ご自分の希望を叶えるべきです。
マンションは管理を買え、と言われます。
マンション管理の質は、管理を委託した管理会社の質に左右されるわけではありません。
マンション管理の質は、住民の質です。
マンションが共同住宅で、共有物だという事をきちんと理解できている人が揃っているか、です。
駐車場使ってる人だけから集金しても一人2?3万ぐらいでは？それぐらいは出しそうですが
>>3497 マンション検討中さん
そうですね。困ってるなら出さない額ではないでしょう。
１つ気になるのはこれが今後の前例になってしまわないかというところです。
改修費や修繕費は利用者から徴収するという。
>3495
言葉足らずでしたね。問題としている点が少し違います。
植樹や駐車場の幅？について、問題と捉えている方がいるのは事実ですが、まずそれは現状住民全体の総意ではありません。
また、それが「共用部の維持管理にあたる」「だから全員の費用負担で変更するのが義務」というのも、少し強引な前提への誘導では？ということを危惧しています。
もしそれが一部の人にとってのみの不満であった場合、そもそも全員で負担すべき「維持管理」の範囲にあたるのでしょうか。主観ではなく、全員がそう考えるでしょうか。一部の要望による追加の「アップデート」ならば、義務にはあたらないのでは。
前提に主観が混ざると、議論自体もズレていきます。
費用負担額の大小ではなく、要望しない方や利用しない方にも少しでも負担が発生するならば、住居全体ができるだけ納得感を持てるような議論となることを希望します。
>>3501 マンション検討中さん
なるほど、そうですね。
維持管理とアップデートは明確に分ける事項ですね。
駐車場などの共有部の清掃や修繕、機材更新は原則として全住民に義務があります。
駐車場を使っていないとか、エレベーターを使わない、という理由ではそれらの維持管理の責任ははずれません。原則、修繕費を負担する義務があるということです。
ただし今回のゲートがアップデートであれば全住民には確かに義務はありません。
アップデートするかどうか、費用をどうするかは、管理組合、総会で決議すべきですね。
となると、何よりまず明確にすべきなのは、あのゲートが設計通りなのか、設計ミスではないのか、ですね。
ゲートの件、ちょっと気になることが。
まあ総会などで決めればいい事なんでしょうが。
もし現在の利用者負担でゲートを改修した場合、後から駐車場を契約した人はどうなるんでしょうか。その人から改修費用を徴収するとか、その人だけ駐車場を割増にするとかになるんでしょうか。ゲートの元の幅に不満があったかどうかを聞いて、不満なしとの返答なら徴収なし、とか？
来客者駐車場は、、外側なので関係ないか。
大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6、121番41 |
|
未定 |
|
1LDK～2LDK |
|
33.79平米～53.66平米 |
|
総戸数 64戸 |
大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1 |
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5010万円～1億2990万円 |
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2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.42平米～90.01平米 |
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総戸数 97戸 |
大阪府大阪市港区弁天4丁目 |
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5600万円～9800万円 |
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3LDK＋WIC・3LDK＋SIC・3LDK＋WIC＋SIC・3LDK＋WIC＋SIC＋N ※Sはサービスルーム（納戸）です。 ※Nは納戸です。 |
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76.67平米～90.20平米 |
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総戸数 199戸 |
兵庫県尼崎市南塚口町7丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S、2LDK＋S、3LDK、4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.02平米～97.42平米 |
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総戸数 70戸 |
兵庫県西宮市甲子園一番町52番1 |
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6998万円～7348万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.91平米～101.14平米 |
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総戸数 76戸 |
兵庫県西宮市高塚町27番107 |
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5980万円～9980万円 |
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3LDK～4LDK |
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72.33平米～107.74平米 |
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総戸数 94戸 |
大阪府茨木市庄１丁目 |
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4890万円・5670万円 |
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3LDK (3LDK+WIC) |
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69.79m2・73.99m2 |
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総戸数 279戸 |
大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)ほか |
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未定 |
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2LDK～4LDK |
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60.91m2～93.12m2 |
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総戸数 382戸 |
