パークホームズ柏タワーレジデンス

>>593 マンション検討中さん
こういった資料がありますがご存じでしょうか。

柏市商業実態調査報告書（H29.3）（PDF形式 2309キロバイト）
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/090700/p011578_d/fil/houkokusyo....

お前らはデメリットに関しては必死で目を背けたがるが、それを受け入れたくないなら、出ていけばいいだけだ。それを受け入れるために住むんだろ？わからない奴が住んでもストレスしかない。お前らがウキウキ気分になってる柏のメリットも書こう。

１．柏のメリットは手賀沼があるということだ。まぁ行けばわかる。ジョギングやロードバイク好きな人間なら快適だろう。ただし、ここでも誘拐事件や事故自殺で死んでる人間も多いのでそれを理解したうえだ。沼周辺には自然のペリカンもいるし白鳥もいる。運動嫌いな人間には関係ないだろうが。都内のコンクリ郡から離れて本物の田舎の自然が味わえるところだ。

２．柏に住むということは100％車がないと生活すらならんので車が絶対条件だが、セブンパークアリオは大型のモールなので気分転換にはなる。ただし休日は激混むのは覚悟のうえであと、車だが、16号は横浜の国１並にとんでもないほど大混雑するのは覚悟した方がいい。朝7-9時台、16－19時台は死ぬほど混むので通勤に利用する人間はストレスでしかない。あと電車だが雪積もったり、台風来たりしたらら会社休め。もはや物理的に無理だ。

３．筑波山など茨城に遊びに行くなら、柏を起点とした方が便利だ。休日は筑波山に登って柏に帰るのもよいだろう。土浦なんて柏同様何もないし牛久の大仏みたって（1回行けば飽きる）しょうがない。選択肢は筑波山か、高速使って水戸まで行くか、偕楽園とか。日立の海浜公園とかだな。いずれにせよ茨城方面への足になってくる。千葉の房総方面も行こうと思えば行けるが、まぁ柏起点とするのは疲れるから辞めといた方がいい。

４．高島屋とかステモ（ステーションモール）についても言ってこう。ぶっちゃけ高島屋はジジババ率が高い。スイーツ店もおばさんしかいないし田舎ならどこもそうかね。店は・・・まぁどこにでもあるチェーン店だ。ただ、東急ハンズだけは広いし、３階分くらいあるので便利かもしれん。といっても文房具類はドンキのダイソーで買えてしまう。

>>603 匿名さん
ドンキの近くのタワマンを中古で買うなら、まだこちらのマンションの方がいいよということなのでしょうか？

>>600 匿名さん、確実ではありませんが今までの傾向からすでに希望が入っていた戸数が29で重複した分のみ抽選だったのではないでしょうか。先着順販売ではない限り販売戸数は希望してる方がいるということだと思います。

>>601 口コミ知りたいさん

URLが開けません

>>601 口コミ知りたいさん

URLが開けませんね？

確認したいことがあってギャラリーへ行きました。
（二度目です、皆さんは検討中に何回くらい行くのでしょうか？）
ちなみに東妻住戸は完売だったこともあり部屋前の看板に「このタイプの部屋は完売しました」とありましたが見ることは出来ました。

あと、花が貼ってあるところ、
通り過ぎざまにわあっと確認したところによると、

黄色い花が８つありました
空いている部屋は４８くらい（急ぎで数えたので誤差プラマイ２くらい?）

西妻住戸は10Fが黄色い花が貼ってあって他は全て赤い花
C列、上のほうに４つ赤い花、最下層に赤１黄１（最上階空いてました）
次の列は1LD・Kの部屋のみ４つ空いてました
E1列は上のほう５、下のほう１空いてました
E２列、結構埋まってました、空いているのは上のほう２、真ん中２、下のほう２、あと1階も
E3列は真ん中と下のほうが空いてました（計3空き）
東妻住戸は完売

以上です。（ほかは覚えられるはずもなく?）

最終的にどうなったのかは？なので各検討者様で実際に問い合わせてみてください。

>>609 マンション検討中さん、詳しい情報ありがとうございます。思ってたよりも契約の動きが早いですね。うちもマンションギャラリーには何度もお世話になりました。

>>601 口コミ知りたいさん　情報ありがとうございました。早速データ拝見しました。やっぱり我孫子流山松戸取手の4市は多いみたいですね！私は今現在我孫子市民ですが、誰かと集まるとなると柏駅一択ですので、

このマンションも日に日に大きくなっていきますね
14階くらいまで到達したでしょうか
板状高層マンションは遠くからみても迫力があります。デザインもかっこいいし

>>609 マンション検討中さん
正式契約までになんだかんだと4、5回ギャラリーに行きましたが、その度にモデルルームで細かい部分を確認してました。モデルルームのタイプを購入したわけではありませんが、それでも十分参考になりました。

>>606 匿名さん
情報ありがとうございます！
他の方の情報もあわせて考えると、140戸弱が契約済みといった感じですね。

コロナ前、個人的に予想していたよりはるかに順調な契約状況で安心しました。
ここからですね、最後の10戸くらいになってから完売するまでが、どこも苦戦するようですし。

40㎡で3200万くらいか、柏ごときの分際で高すぎだろ
中央区晴海の晴海テラスが新築当時、ちょうど40㎡で2200万だったぞ。
柏の分際でなめすぎた価格だな。こりゃ大損するしかないわ。
ドンキ前のライオンズタワーも出ても全然売れずに成約が何年もない。結局、賃貸に出すはめになってる。

昨日から602、603、604、615と乱暴な投稿が続いています。
今や社会問題ともなっていますが、対象が一個人では無いにせよ、このように読む人を不快にさせる投稿はやめていただきたい。

>618 マンション検討中さん、何度も不快な投稿を繰り返して誰からも相手にされないんですよ。返信を待ち構えていますので返信されないで通報するのが一番です。検討者を偽っての投稿や暴言は管理者に削除依頼をかけて下さい。少し前の投稿も削除されはじめました。管理者が違反と判断したからです。

ここの掲示板は当初から中傷コメントや差別的な表現を含む暴言が繰返し行われています。
このような方は名前を変更しながら今後も同じことをされると予想します。スルーだけでは済まない状態だと思いますのでそのようなコメントには返信より管理者に報告して下さい。

掲示板を荒らして喜んでいる人に正論は通じません。当然マナー等気にしていないので同じ土俵に乗らず通報するのみです。

現在賃貸マンションで、こちらのマンション購入３LDK（E2タイプ）を検討している者ですが、玄関近辺にトランクルーム等がなく収納が不足しそうで心配しております。（旅行用スーツケースやベビーカー、ゴルフバッグ等）

丁度家族が増えるタイミングのファミリー世帯も多いと思うのですが、皆さんどのように対処されるかお知恵があれば教えて頂きたいです。

こういったスレってBAN機能ありますか？
2、3日のクールタイムはありますけど。

一番高い、頂点に立った時代の価格で「地方」のマンションを買ってしまうと大損するから辞めておけと不動産投資家の会合で言われた。柏パークは大損するとのこと。

今の市況で千葉県内の新築物件で投資として見合う物件なんかほぼほぼ無いのでは？
「不動産投資家の会合」だかで新築の区分なんて笑われるだけかと、

購入検討者は実需ばっかりでしょう。

上のレスにあった、リーマンショック後のマンション
晴海テラスを調べてみた　

【リーマンショックのマンション】
-----------------------------------------------------------
晴海テラス　新築時価格（2009年）40㎡　2,198万円
東京都中央区晴海5-1　　勝どき駅→大手町駅　12分 片道280円
-------------------------------------------------------
【2020年・不動産頂点価格】
柏パーク　新築時価格（2021年）40㎡　3,058万円
千葉県柏市　　　　　柏駅→大手町駅　50分（常磐線快速）片道570円
-------------------------------------------------------

本来なら中央区民になっていたものが柏市民に各下げになり、交通費も倍になり
交通時間も上野ライナーは激混むので快速を選んでも50分
不動産を買う時期を間違えるだけで、ここまで人生が違うものになるのな。

ただ不動産は周期があって２002-2004年が近年では最底辺価格で表参道で坪300万の時代。次にリーマン後だが、リーマン後といえ、2000年初頭にすら及ばないほど2000年初頭は安かったそうだ。2020年が頂点なら、もう数年でまたリーマン後くらいには戻る気がする。世田谷の緑地問題で世田谷が一気に値崩れ起こるから、そこがねらい目だと個人的に思っている。

>>623 買い替え検討中さん、Ｅ1とＥ2は比較的大きめの納戸があります。うちも各プランの収納を比べた時にゴルフバックやスーツケース季節物の家電を入れるのに便利だと思い決め手の１つになりました。

図面をすでにお持ちかはわかりませんが、部屋や収納の大まかなサイズが記載されてますので今お持ちの家具等を配置してみて考えるのがいいと思います。

もし足りない場合も洋室1洋室2ともに梁の影響が無いため追加で収納家具を置いてもいいと思います。モデルルームでも思いましたが梁の無い空間は有効に使えます。ベビーカーは同じ条件の方の意見が参考になると思います。

現実的な比較

2010年築ＴｈｅＫａｓｈｉｗａＴｏｗｅｒ
総戸数190 柏駅徒歩3分
新築販売時平均坪単価 230
現在の中古相場 坪単価約210前後
実需層が多い為あまり中古は出ない傾向

2021年築パークホームズ柏タワーレジデンス
総戸数191 柏駅徒歩4分
新築販売時平均坪単価 240前後
同じく実需層が多いと思われる

比べるのであれば同じ地域の似た規模物件でないと意味がない、中古相場もしかり。

ん？なんで中央区と世田谷区と比較するの？条件みんなそれぞれに違うからやめた方がいいですよ？

2010年はリーマンから一気に回復してそっから急激に上がっていった時代
中途半端な時代と比較しても意味がない。「最も安い時代」で比較する。
今が頂点ということは、これ以上はないということ、つまり、あとは下がっていくしかない。晴海テラスなんて60平米タイプですら20階で3700万、低層階だと、60平米タイプで3200万であった。

荒川区のタワマンもファミリータイプで2000万台～が山ほどあった。
トキアスっていう荒川区南千住のタワマンは20階、75平米で3300万だった。
低層階なら75平米で2800万だった。そして南千住から大手町は18分で着く。

実需というのは聞こえがいいが、結局、大金はたいて「箱」を買うだけの作業に過ぎない。
その「箱」の価値がどんどん下がれば、お金を出して、お金が減少するという。

公式サイトの間取りのページでEタイプが見れなくなってしまいましたが全部売れてしまったのでしょうか？

>>632 通りがかりさん

間取りページの最初の方にある「MENU PLAN」を選ぶとE1～E3みれますよ。
前のほうでも挙がってましたが、9月末契約ではEタイプまだ残ってるはず。

OS締め切った未販売のEタイプは、メニュータイプ2にするという話だったので、最上階までOSが締め切られ、未販売のEタイプBASICプランがなくなったのだと思います。

>>632 通りがかりさん、ＨＰのPLANの横にあるMENUPLANで見れますよ。違いはリビングに接している部屋がウォールドアになっています。1期では選択で選べましたが多くの方がこちらを希望したので 2期はすべてこのパターンにしたと想像します。

633さん、634さんありがとうございます。見れました！

船橋？とあとどこでしたっけ、別荘(笑)
神奈川にもお持ちですよね？
そんな中途半端な場所に別荘持つよりも晴海テラス買った方がよかったんじゃないですか？
そもそもそんな場所に別荘持ってどんな使い方するんですか？
柏駅徒歩2分にお住まいなんでしたっけ？
なんでボロクソに言ってる柏に今もお住まいなんですか？

むかーしむかしの話なんてしてないで、嫌いな柏から早く出ていったらいかがでしょうか。
この掲示板からも早く出ていってくださいね。

家を購入するタイミングは人それぞれです。都内でまた2000万代で75平米を買える時代が来ると本気で思われる方は待てばいいだけです。
ここは都内のマンション検討掲示板ではありません、カシワタワーとの比較の方が現実的です。

家を買う理由は人それぞれ。
どこに住むかも人それぞれ。
個人の需要と売主の供給が一致したなら、それでいいじゃありませんか。

都内至上主義の方もいれば、長年都内に住んでいますが排気ガスや忙しなさに飽き、利便性よりも郊外に住みたくてこのマンションを購入した私のような家庭もあります。

>>638 名無しさん
排ガスが苦手であればもう少し郊外の方がいいと思います。近くに通る16号は車通りが多く、都内よりも排ガスが多いです。とくに国道6号とも交わるところなので、16号の中でも多いエリアです。
それ以外も含めて納得されていれば良いのですが。

>>639 通りすがりさん、それ以外も含め納得されたから購入されたのではないでしょうか。マンションの周辺は駅前にしては車も少ないですし、都内でもっと酷い場所はいくらでもあります。どこを選ぶのも理由も個人の自由です。

タラレバで良いなら、10年前に住宅は購入せず株などで運用していた方が正解だったかもですね。2,3倍にはなってたでしょう。
住宅は欲しい時に時に買うのが良いかと。

>>639 通りすがりさん
はい、よく存じております。もともとこの辺りで育ったので…。
仕事（通勤）や生活とのバランスでここにしました。都内も場所によりますが、私は柏駅に着くと空気が違うのがよくわかります（笑）
個人的には、柏はまだ改善の余地もありますが、そういったバランスや街の活気という意味ではよい街だと思っています。
640さんも、ありがとうございます(^^)

設備・仕様ではキッチンの天板と洗面所のカウンターが人工大理石採用と
なっていますが、G・Hタイプは違っているんですか？
人造大理石と人工大理石の違いがよく分かりませんが（汗）G・Hはプレミアムタイプとなっています？

>>644 匿名さん、人造大理石には細かく砕かれた大理石などの自然の石が使われており、それを樹脂などを使って固められています。自然の石が用いられる半人工素材か、完全な人工素材かがそれらの違いとなります。もちろん高価なのは人造大理石で、天然石より水にも強いようです。

価格の高い部屋に採用されてますが、Ｈタイプは完売のようですのでGタイプを検討されている方は標準で人造大理石と思います。
逆に人工大理石は価格も手軽で色も豊富です。モデルルームで見本を見ましたが私には人工大理石でも問題ないかなと思いました。もちろん余裕があれば変更したかったのですが。

26日に撮影しました。

>>646 マンション検討中さん

外装色は実物の方がホームページ等に掲載のイメージ画像よりも濃い目に見えますね。
イメージ画像の方がやや薄色な印象なので、実物の方が良いなと個人的に思ったところです。工事の進捗が楽しみです。

>>651 匿名さん、すでにあの方は削除されました。それにしても酷い投稿でしたね。

削除された方は何度も何度もここへ投稿しては削除されています、懲りないどころか削除されないように工夫してまでネガティブ投稿します。地味に対象するしかなさそうです。

>>652 匿名さん

あの人なんなんですかね？
なんでこのマンションに固執してるんでしょうか。
既に削除された内容ですが、このマンションを購入したと書かれてましたね。
購入は嘘だと思いますし、購入者を装えば削除されないと思ったのでしょうが、色々と＊＊＊の遠吠えみたいでしたね(笑)

削除されない為にもうここを購入したと書くしかなかったんでしょうね。それにしても今回は速攻で削除されました。

あれだけ柏を酷評しておいて他の地域を宣伝しながらもここを嫌々購入したは流石に無理がある。何か目的があるのか嫌がらせなのかはわかりませんがこの方を含めて数人が繰返し投稿してきます。削除のスピードが早くなったのがせめてもの救いです。

>>655
東京の下町以下の地方の柏でお前は何を言ってるんだ？

柏の土地はマイナス６％！！
過去７年間の柏市の土地価格の動き
この７年間で柏市の土地価格を見ると、千葉県の平均が２.２％上昇したのに対して、
マイナス５.８％と逆に下げていました。

さらに、2022年問題で、柏市の生産緑地が解禁
柏市にも172ヘクタールの生産緑地があります。３０坪の土地で約1.4万戸分にもなる。

今後、柏は大暴落！

東京東側と千葉県カースト

東京都文京区＞＞＞┃越えられない壁┃＞台東区＞＞＞荒川区＞＞北区＞＞江東区＞墨田区＞江戸川区＞＞＞足立区＞＞＞葛飾区＞＞＞千葉県浦安市＞＞＞千葉県市川市＞＞＞千葉県船橋市＞＞＞千葉県松戸市＞＞＞千葉県千葉市＞＞＞千葉県柏（ココ）

東京都と神奈川県と埼玉県MIXカースト

東京都港区＞＞東京都千代田区＞＞東京都中央区＞＞東京都渋谷区＞＞東京都文京区＞＞東京都目黒区＞＞東京都新宿区＞＞東京都品川区＞＞東京都豊島区＞＞＞┃越えられない壁┃＞東京都台東区＞＞東京都中野区＞東京都世田谷区＞＞東京都杉並区＞東京都大田区＞神川県横浜市＞＞神奈川県川崎市＞＞東京都荒川区＞＞東京都北区＞＞東京都江東区＞東京都墨田区＞＞東京都江戸川区＞＞＞東京都足立区＞＞＞東京都葛飾区＞＞＞千葉県浦安市＞＞埼玉県川口市＞＞千葉県市川市＞＞埼玉県大宮市＞千葉県船橋市＞＞＞千葉県松戸市＞＞＞千葉県千葉市＞埼玉県三郷市＞＞千葉県柏（ココ）

>>658 デベにお勤めさん
区のカーストがほぼデタラメだから分かっていないことは間違いないな。

買っちゃったら住んでる間は土地評価額が下がった方が固定資産税は安く済むよ

>>657 デベにお勤めさん、同じネタ元と思われる記事を拝見しました。7年間の柏市の土地の動きで重要なことをあえて省いています。

千葉県マイナス５.８％下げてますと確かに書かれてますが同時に駅周辺は上昇していますともかかれています。さらに生産緑地の件にしても、この問題で影響を受けるのは、駅から少し離れた郊外のエリアでしょう。駅前の農地はほとんど宅地に変わっていますし、郊外に残っているケースが大半だからです。書かれています。

記事をコピーして張り付けるときは都合のよいところだけでは信頼されませんよ。

>>656 匿名さん　同一人物ですね。
悪質な投稿して、スマホに規制かかったから、クールタイム中は別の端末から投稿してるんだと思います。
こういったスレは、倫理観のない方でも匿名で誰でも投稿できるので、怖いところですよね。

まあカーストを貼り付けるのはどうなの？というのは置いておいて、千葉県の市のカーストというか順位はこんなもんじゃないですか？特に違和感ないです。

そりゃ、柏なんか浦安や市川（本八幡）の足元にも及びませんよ。

>>666 マンション検討中さん、それなのにここのマンションを検討しているんですか？

第2期2次が販売されますね、10戸抽選となっているのですべての部屋に希望が入っているのでしょう。販売4ヶ月で残り4分の1くらいでしょうか。

結局の所、この掲示板でどんなに悪質な投稿が続こうと影響はなく淡々と販売されてるようで安心しました。柏に限らず土地の下落や治安は購入者がリスクを負えばいいことなので。

かと言って、暴言や不確実な投稿、またマンションの検討掲示板の趣旨とは離れた投稿には管理者に報告するのも重要です。

>>665 匿名さん　カーストというか湾岸地帯とは、比較要件がそもそも異なりますよ。柏は郊外都市ですから。湾岸が都会なのは必然的です。路線数だって、東京都心部までの距離だって、人口だって違います。比べるのはナンセンスです。

>>668 匿名さん　それほどパークホームズ柏が注目されているってことなんですよね。結局は！陽の当たらないマンションに荒らしなんて来ませんから　...

人類は感染症との闘いともいわれますが、
一つの感染症が流行し収束すれば、数年後また新たな感染症が流行する。いつの時代も世界中がその繰り返しです。

はたまた、高い確率での発生が想定される首都圏直下型地震。そして、多くの自然災害。

角度や目線を変えれば、
（都心に比べ）幾らかでも密を回避出来る環境、
さらには、（沿岸部に比べ）幾らかでも津波や台風などの自然災害のリスクを回避出来る内陸部、
そういう観点からあえて、（都心や沿岸部ではなく）柏という土地柄を選択する購入者や検討者も少なからずおられるものと考えています。

>>671 マンション検討中さん
まさに、おっしゃっている理由も鑑みて本物件を購入しました。
災害軽減だけで言うと、おおたかの森も有力候補でしたが、好みの物件が無かった事と、住民属性がファミリー層に偏り過ぎているのが不安で断念しました。
誤解して欲しくないのですが、我が家にマッチしなかっただけで、おおたかもとても良い街だと思っていますので、時々はドライブがてら柏から遊びに行くつもりです。

現実を突きつけられてるだけなのに荒らしって、、、

>>667 匿名さん
予算的に浦安や市川、船橋のマンションが買えないのでここを検討しています。
まあ、マンション価格から見ても柏が安いです。これは事実かと。

>>674 匿名さん、今の現状は角部屋はほぼ完売で3ＬＤＫは選べるタイプが少なくなりつつあります。2ＬＤＫはまだまだ選べると思いますので気になるのであれば来店予約されるといいと思います。

船橋は徒歩10分前後ですと3980万～ぐらいから新築マンションありますよ。ここよりお安い部屋も。いい部屋が見つかるといいでね。

>>672 検討者さん、私もほぼ同じ理由で購入しました、購入者の家族構成や人数にも多様性があったこと、加えて地盤が強く土地が低くないこと、海や川が近すぎないことです。

治安は自分で気を付けることが出来ますが地盤は変更しようがないので。将来の災害に備えると低い土地の地域や湾岸の選択肢はありませんでした。何に重点を置くかは人それぞれですね。

>>677 匿名さん
100%の災害回避はできませんが、いろんなハザードマップ確認しました。あとは富士山に何かあった時の降灰も都心よりは少ないハズ、なんて勝手な妄想したりして(笑)。

住民属性については、おおたかの森の話ではなく一般論として、将来の人口ピラミッドとか、見えない同調圧力的なものがありそうで個人的に不安を感じてしまいます、考え過ぎでしょうか？
キャンパス物件の営業さんは、大学がある事で少なくとも日中は若者が滞留し活気が失われない事を売りの一つにされていました。

災害リスクはどこにでもあります。
現に3.11の震災では柏の一部でホットスポットができましたしね。

>>680 マンション検討中さん、こちらのマンションをご検討でしょうか？でしたら安心して下さい。
詳細な現在の数値が三井側から説明ありました。当然基準値以下です。検査した場所もかなりあり、深さまでです。過去のデータも参考にしますが現在の正確な数値の方が重要です。

>>681 匿名さん
もちろん今は基準値以下に下がってるのは知ってますよ。
災害のリスクはどこにでもあるという話です。

ルピアグランデの広告が毎週のように入ってくる。どんだけ売れてないんだか
あと柏駅からバス10分もすれば築20年台で3LDK、700万とかで中古が出てくる。まだネットに載ってないが営業マンから電話かかってきた。あと10年もすればこの地域は暴落するんだろうな。

>>683 柏住民さん
柏に限らず、常磐線、TX沿いは駅前以外は値段総崩れでしょうね。バス物件は数百万円で買えるようになるでしょうね。駅から徒歩分数の2乗で物件が増えていくので、中古マンションはコモディティ化して価格下落が早いです。逆に駅前は物件数が限られるため、ある程度、価値が保たれます。
そのため、駅前物件とバス徒歩物件を、比較するのはナンセンスです。
実際に、柏駅徒歩5分以内の100戸以上のマンションは限られており、上昇は？ですが、10年後売った時は、借りるよりもぜんぜん安かったということは考えられます。
1人用物件については、新築賃貸物件がより駅前にも多数建築中で、そことの比較になるので、賃貸目的の場合は収益が期待ほど見込めない事も十分に考えられます。

TX柏の葉キャンパス駅前の賃貸タワーはびっくりするぐらいの空き状況ですよね。

この物件の最大の懸念は10数年後の大規模修繕です。なんちゃってタワマンとはいえ、タワマンなので通常のマンションよりも修繕費がかかります。順次修繕積立費は上がっていくと思いますが、早めに管理組合で大規模修繕の長期計画をコンサルを入れて見直した方がいいと思います。
通常、系列の管理会社に利益が入る過剰な計画になっています。
皆さんが大規模修繕前に住替えを予定されているなら、問題ないのですが。

あと、管理組合の理事会や総会もwebなど遠隔からでもできるような規約に変えておいた方がいいと思います。掲示板の内容もメールで届くとか。
不動産業界はFAXが基本の旧態依然とした業界なので、IT化が販売以外大して整備されていないのが現状です。

>>685 マンション比較中さん、あそこは三井側が意図的に賃貸に変更しているところですよね。周りの分譲マンションの価格維持とその後、長期で企業誘致を計画しており必要になる賃貸需要確保かと。

柏のこのマンションとキャンパスのマンションを迷いましたがキャンパスは駅前のタワマンの多さで中古市場に出た時苦しくなるかと思いこちらにしました。

もちろん柏は郊外なので価格がある程度下落することは想定内。かといって同じ規模の駅徒歩5分以内の物件が少ないのも事実。柏郊外と駅前とでは価格の下落は単純に比較出来ないと思います。

>>675 eマンションさん

>>674ですが、別荘持ってる云々の人ではないです。
匿名掲示板で特定の人物と決めつけて書き込みするのやめた方がいいですよ。
マンション価格が柏の方が安いのは事実だと思うんですが、そんなに気に食わなかったですかね。すみません。
事実予算的な意味で浦安とかは買えないので、ここを購入したor検討している方いらっしゃると思いますが。
ここの購入者か知らないですが、ちょっと噛みつきすぎかと思いますよ。

同じく購入者ですがマンション購入後気になるのが管理組合でした。仕事と両立しながらの負担の大きい役員は希望する方もほぼいないと想像します。輪番理事で苦労された話はよく聞きます。

うちも少々高くてもプロの管理士の方が住民同士揉めて話が進まないよりいいと思いました。不満があれば一定期間ごとに見直しもできるようですし。修繕費にしても最初だけ安く後で負担が重いよりも12年後からはフラットの計画は明瞭です。あくまで計画なのでもちろん値上げや変更はあるかもしれませんが。

マンションの管理体制や修繕計画は購入を決める重要な要素です。10年以内に売却したい方や、ずっと住み続けたい方もいるのでその制度を納得するかはそれぞれの判断です。

ここが第三者管理方式だというのは知っていましたが、それはイコール総会もないということでしょうか？
三井不動産が第三者管理方式を採用したのは今年からで、竣工したマンションでは未だ実績がないと認識していますが、この件に関して誰かフォローしていただけると助かります。

>>693 契約者さん

692です。コメントありがとうございます。
文脈的に前の方が云うところの見直しのための総会開催要求は、でしたね。失礼しました。
さしつかえ無ければ参考までに横浜の方の、とは具体的にどこの物件かご教示願えますか？ダメなら良いです。

>>694 口コミ知りたいさん、管理体制等は重要事項説明で詳しく説明されますが冊子も厚く量も多いです。マンションギャラリーに行かれたかは存じませんが気になる事はデベに直接確認された方が確実ですよ。

>>695 匿名さん
その通りです。手続きの直前に説明されても、もう一度持ち帰って考える気になりませんから。

>>695 匿名さん

694,692です。
勉強します。ありがとうございました。

>>690 契約者さん
>686です。このマンションが第三者管理というのをしらず、コメントしてしまいました。
あくまで、大規模修繕は子会社の管理会社の収益なので、基本的に各スパンが推奨の最短に設定されているという一般論を述べたものです。
管理費はケチらない方がよいというのには賛同します。
690さんのご意見は、「このマンションは困りごとはお金で第三者に解決してもらうマンションなので、お金に余裕がない人は住民方針と違うので、やめておいた方がいいよ。」という忠告として受け止めています。

さて、昔くじの結果、貧某マンションの理事長をした私としては、二度と理事長をしたいとは思わないので、第三者管理というのは合理的なシステムだと思います。
当然、三井不動産グループは経験もあるようですね。
http://www.fields.ac/blog/accounting/348.html
通常、リゾートマンションや投資（賃貸用）マンションに多いとのことなので、長期購入用に問題がないか、もう少し勉強してみます。

2012年の１０月、柏駅徒歩１５分、４LDK、１２８㎡の４０坪、駐車場１台、庭付き
戸建　を９８０万で購入した。チャリだと柏駅まで４分

５年後に売却したけど
戸建だから駐車場０円　管理費０円　修繕費０円

このマンション、駐車場に２万もするのか。年間２４万、５年で１２０万かよ。
管理修繕に別途２万なら５年で１２０万、合計別途２４０万か

はい、はいっ……
削除されないコメント、どうも。

>わかっていて購入された皆様
対応方法はご存知ですよねっ？

>>701 検討版ユーザーさん
はい！購入者ではなく未だ検討者ですが、よく存じ上げております(笑)。
いろんな物件の掲示板見ていますので、Bestな対処法はアレですよね。

傾向として、販売好調な物件、(設備や立地、構造などは考慮せず、単純に)高単価の物件、多少でも近隣の日照に影響する高層物件ほど、こういう投稿多い感じがします。数えてませんが感覚的に。

嘘だな

千代田区番町の低層マンションの掲示板行ってみろ
住民自体が穏やかだ
サラリーマンか、経営者か　

この時点で精神的タフネスが圧倒的違う

千葉県大丈夫か？
パークハウスプレシアタワーなんか空室ばっかりだな！てんこもりに空室ばかりで誰も入居者がいない。それなのに管理費修繕もろもろで月５万もかかる。
津田沼タワーも転売組は全く売れずにずっと残っている。
流山もひどいな、空室ばかり目立ってる。八千代やユーカリが丘のタワーなんかも空室ばかり。
本当に大丈夫なのかね？

>>705 匿名さん
何の話？

>>706 マンション検討中さん

絡んじゃダメだよ
スルーしてあげて

ちょっと言い方がうざい感じだけど、701の人がこう書き込んでるでしょ
>わかっていて購入された皆様
対応方法はご存知ですよねっ？

近くにokとかヤオコーできないかな？

ついに、はじまった

住宅ローン、7割が危機的状況、4割は絶望的状況 [422186189]
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602122238/l50

>>708 名無しさん

OKヤオコーいいですねー！
カスミでもいい。
そごう跡地の足元などに何か入ってくれると嬉しいのですが。

今のままだとすると、会社帰りに買い物しようとしたらヨーカドーですかね。

>>701 マンション検討中
701本人です。かなり浸透してきましたね。

クドいようですが…、
良識ある皆さん、Bestな対応法をお忘れなく！

>>711
ヨーカドーは高齢のバアさんしかいない。
会社帰りのOLはみんなドンキかマルエツで買う。ただ、さっきもドンキは男5人の集団が喧嘩してたな。ペットボトル投げてきたが通行人に当たって通行人も怒鳴ってたわ。柏を知らない人間がいるようなので忠告しておく。

こちらのマンションを検討中の方、すでに購入済みの方も過去レスから学んだと思います。 712さんが書かれているようにBestな対応法をお願いします。

そごうの解体前の誘致は期待しない方がいい。もともと地下にスーパーもあったのに閉じたくらいだし。それよりもここのマンションの店舗にマイバスケットとか入れて欲しい。コンビニは近くにあるからいいや。

2年くらい前に、そごう跡地で高島屋お得意様向け販売会を数日間実施していた。どなたかの書き込みがあったが、数年後？の西口開発の時に時限的に高島屋本館が移転してくるとかはあるかも知れない。それはそれで便利になる。

三井さんは第一次を西口再開発、第二次をそごう跡地開発に決めてるかもしれないですね。

ちなみに構想段階のパースです

西口再開発の記事によると、２４年ごろに着工し、２８～３０年ごろの完成を目指すとなっているので後10年近く先ですね。地権者も多く計画なので気長に待つ感じでしょうか。

>>718 マンション検討中さん
どちらが先にしても、地権者さんとの交渉次第になりますよね。
単純に地権者の数だけで比べるなら、そごうが先(あとお一人?との噂)の可能性が高いですが、そこは交渉事ですから判りませんね。

>>719 匿名さん　都市計画段階にもいってないので、、最短24年ですね。でも西口が再開発されれば、パークホームズ周辺との動線の整備も無きにしも非ずなので夢が膨らみます！

本日MR行かれた方、又は明日予定の方、バラの着いていない部屋があと何戸くらいあったか、ご存知でしたら教えていただけませんか？
できれば1LDK以外で。

遮音性能について説明を受けた方いらっしゃいますか?
乾式壁だと音がきになります。MRにいった際、L値やコンクリート厚さに関する説明もなかったので。一般的には説明があるものと思うのですが、どなたかご存じの方いらっしゃいますでしょうか。

構造による遮音性能のような話はこちらから突っ込んで聞かないと
教えていただけないのかもしれませんね。
次にモデルルームに行かれた際はその辺りをお聞きになってみては
いかがでしょうか。

>>723 検討板ユーザーさん
このマンションだけ特別ではないので、タワマンに住んでいる友人がいたら、遊びに行くのが一番だと思います。
https://wangantower.com/?p=4536
https://www.sumu-log.com/archives/24286/
基本的には、しゃべり声は聞こえにくい。衝撃音は聞こえやすい。
以下はどのマンションもですが、
玄関やベランダからの音の方がよく聞こえる。
さらには、上階の住居者の生活スタイルが重要。
になると思います。
ファミリータイプの上にはファミリーが住む確率が高いです。

柏駅西口再開発についてhttp://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/110500/p056405_d/fil/201009.pdf

>>727 職人さん　やっと話がまとまってきましたね！

>>738 ご近所さん

集めてるみたいよ(笑)
検索したら簡単に見つかった(笑)
柏に関してだけより悪い印象になるように変更してここに書き込んでるだけみたい(笑)

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1254195637/

千葉県民が住みたいのは船橋、津田沼と三井さんが言っています。
https://mitsui-mall.com/article/323.html

>>742 マンション検討中さん　柏が好きだけど本音では好きって言えないツンデレなのかも・・・

>>744 通りがかりさん

住みたい街ランキングとか笑。不動産屋の実価値以上に情報操作で盛り上げて高値掴みさせたいランキングだろ笑。恵比寿より津田沼？腹痛い笑

荒らしはさておき、柏駅周辺のお店の入れ替わりはここ10年くらいすごく激しいですよね。
そもそも柏が栄え始めたのが50年ほど前からなので個人オーナーだとご高齢の方も多く、お店を畳んだり、駅前の地価高騰によるテナント料の変更、土地売却など色々事情はあるようで、そのため自然と駅前は資金力のあるチェーン店が増えていくのだと思っています。
ただチェーン店は会社方針の転換で出店閉店のサイクルは速いですし、特に大戸屋やサブウェイは業績低迷で店舗数を減らしてますしね。
コロナ禍でのモンテローザ閉店や今後の西口再開発など、馴染みや歴史あるお店の閉店は地元民としては寂しいですが、その分新しいお店も増えています。
特に柏神社裏の一帯は行くたびに新しい発見があり楽しいですよ。

このマンション検討掲示板に対する不適切なコメントは続々削除されています。しかしそのコメントに対して返信、反論される方が多くいたちごっこになっています。

反論したい気持ちは当然で私も同じですが、今までの傾向から返信や反論するほど状況が悪化し、このままでは本来のマンション検討者が参加できません。掲示板の趣旨に反した投稿は管理者に連絡し判断してもらったらいかがでしょうか？不特定多数の方が見ている掲示板での発言は投稿する者全てが気を付ける責任があります。

>>749 通りがかりさん

柏駅周辺に見られる商店や飲食店その他の栄枯盛衰の様相も、皆様ある程度は想定内にあられるものとも考えています。
むしろ、当エリアを同一商圏として捉えるならば、発展途上段階にある柏の葉キャンパス駅や流山おおたかの森駅も十分同一とみなされる訳で、さほどの大きなマイナス要因にはならない気がしています。
とりわけ、流山おおたかの森駅周辺の開発には目を見張るものがあり、高島屋系列のショッピングセンターディべロッパー東神開発によれば、流山おおたかの森を第２の二子玉川にしたいという構想まで掲げています。

https://ootakanomorikichi.fun/流山おおたかの森ｓｃアネックス２、フラップス/

>>751 評判気になるさん
高島屋がフードメゾンしかないのに、二子玉川とは東神開発も大きく出ましたね。

>>751 評判気になるさん　おおたかの森に居住人口が増えればますます柏も賑わうからありがてえ

>>752 通りがかりさん

いいえ、
あえて高島屋の名称を入れてはいませんが、流山おおたかの森S・C自体が東神開発による運営になりますね。
二子玉川にある同社運営の玉川高島屋S・Cと同じく、流山おおたかの森S・Cにも、高島屋の名称を入れれば一目瞭然で分かりやすかったのでしょうけれど、、。
現行の流山おおたかの森S・Cの本館および別館に加えて、2021年春以降同社運営による3つの商業施設が続々開業するのですから楽しみです。

https://www.toshin-dev.co.jp/business/bus_01.html

>>754 匿名さん
まあ、おおたかにも頑張ってもらいたい所存

柏パークと川崎のクレストプライムレジデンスで迷っています！
首都圏最大級の再開発で実現したとのこと

クレストプライムレジデンスはすごく素敵ですね！
品川までたったの１２分です！
敷地内に保育園も小学校もできます！

共有スペースに住人専用の別邸までついてます！
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ttps://www.goldcrest.co.jp/html/cpr/community.html

すごすぎます！悩みます！入居者専用の水辺のラウンジ、パーティルーム、テラススペース、フィットネスルーム、キッズルーム、ライブラリー、スタディルーム、バーベキューガーデン、芝生広場まであります！

まさにそのマンションの近所に住んでました。新川崎の駅までかなり遠いですよ、ほぼバス利用だと思います。しかも電車は武蔵小杉で劇混みです。友人が同じ敷地のマンションを購入したので遊びに行きましたが最初は豪華な共用施設に感動したそうですが実際は使用しないものが多く、今後の管理費や修繕を考えると怖いと言っていました。

ファミリーにとっては敷地内で安全に使用出来るのでブラスの部分もあると思います。しかしそのような駅に遠く豪華な共用施設を望む方はパークホームズ柏は向かないと思います。ここを検討している方も豪華すぎる共用施設は求めてない気がします。どちらが良いとかではなく、あまりにもタイプが違う物件なので比べようがないですが。

>>756 評判気になるさん
柏と川崎ですか？どこかのマンションと間違えてない？
比較する要素が無い気がします。

>>759 匿名さん

全く同感ですね。
何もかもが違い過ぎていて比較の対象にはならないと考えられます。
せめて比較されるのであれば、この物件ではなくソライエグラン流山おおたかの森が相応しいのではないでしょうか？

こちらのマンションを選んだ理由の１つに負担が重くなるコンシェルジュや過剰な共用施設がないことなので、そちらを望むなら760さんのように大規模のソライエグラン等が近いかなと思います。

ここと新川崎の物件はあまりにも生活スタイルが違うので比較するのは厳しいと思います。

ソライエグランも規模考えると共有施設大したことないですよ。もちろんコンシェルジュなんていません。共有施設が比較的いいのは船橋塚田ですかね、コンシェルジュはやはりいないと思いますが。

ソライエグランはこれから発展するエリア、大規模、駅近で値段が安いのが魅力ですね。決して悪いマンションではないと思います。
こちらは、すでに完成された駅環境、柏ではもう数少ない駅近新築、ソライエグランに比べたら値段は高いですがその分設備仕様が圧倒的に良い。どちらも良いてますが私はこちらを選びますね。

今現在、コンシェルジュのいるマンションに居住していますが個人的にはあまりメリットを感じたことはありません。（近くにコンビニがあれば十分）
他の方も仰られてるように、設備があるほど管理費に比例しますからね。
このマンションにカーシェアやレンタサイクルがあったら嬉しかったんですけどね。

>>756 評判気になるさん

他の投稿パクってることがバレてしまったので今度は豪華な共用施設を羅列ですか。
色々大変ですね。

>柏パークと川崎のクレストプライムレジデンスで迷っています！
とのことなので、豪華な共用施設が御所望であれば断然新川崎じゃないですか？
比較するほどの共通点は無いと思いますが、何でお悩みなのでしょうか？
実際はどちらも買う気無いと思いますが、ご自身の優先順位を考えて後悔の無い選択が出来るといいですね。

ここ最近の柏の中傷コメントはことごとく削除され、他の地域を絶賛するコメントも削除、名前を変更し検討者を装って工夫してコメントするも見破られていますからね。

>>765 匿名さん
さすがは皆さん賢いですね。
明らかに矛盾の多い内容に一見し皆さんそう思われるでしょうし、対応されているのだと思って拝見しています。

ソライエグランとここでは価格帯がだいぶ違うので、居住者層もだいぶ違うと思います。
どちらの居住者層と自分のライフスタイルがあうのかも判断の基準にされるといいと思います。

>>768 通りがかりさん
価格帯自体はそこまで変わらないと思うので、価格帯だけで見ると十分検討対象に入るかと。
その他の環境が違いすぎて実際に検討されてる方はそんなにいなそうですが。

10月20日現在の建設現場です。

西側より

近くを通ったので撮影してきました。18階くらいでしょうか、日々大きくなっています。工事も遅れがなく順調のような気がします。出来ることなら来年の入居予定も少し早まればいいなぁと少しだけ期待しています。

>>768 通りがかりさん

価格帯は、大差はないかと。
ただ、柏ユーザーとおおたかユーザーは、顧客層は違うかもですね！

>>772 匿名さん
同感です。
1ヶ月だけでも早くなって欲しいです。
無いと思いますが2ヶ月早くなってしまうと、逆に転勤シーズンで引越し代高くなりそうな気もします。

>>773 検討板ユーザーさん
おおたかは全般に面積が広いので、平米単価にするとかなり違うと思いますよ。
価格差に見合うかどうかは別にして、設備や構造もだいぶ違うと思っています。

2期3次は21戸売るみたいですね
残りもだいぶ少なく

>>775 マンション検討中さん
いや、細かく見ると違うと思いますが、検討する層が違うってほどではないということだと思いますよ。

第2期販売の価格を見ると、同じ70.84平米でも単価に差が（210万円台等）があるのですが、需給バランスによるものなんでしょうか。
どなたか、知ってる方いらっしゃいますか？

最近の新築マンションは竣工前完売も少ない中で大健闘ですね。あと3LDKはＦタイプ中層と高層、Cタイプ中層、他のタイプは完売したタイプも有り数戸残ってるぐらいでしょうか。私もコロナの影響で遅れた入居が少しでも早くなることを期待します。

>>778 匿名さん
ザックリ言うと、

同階ならエレベーターからの距離。人通りの数の問題と西側は線路に近いから。

同間取りの階違いは、高さによる眺望の違いはもちろん、バルコニーから見える南側既存建物とお見合いするかどうかだと思います。
同じ一階違いでも価格差に大小があるのは、目前の建物が視界に入るかどうかの差だと聞きました。

>>780 購入済みさん
早速、ありがとうございます。
20階で同じ70.84平米なのに、4788万円と5288万円で500万も差があるのは、エレベーターからの距離や線路の近さなんですかね？
眺望はあまり、影響無さそうな気がしましたので。
各階に1部屋だけこんなに差があるのは、なにか理由があるのかと思い、気になって投稿しました。

>>781 匿名さん、4788万円はBタイプ2LDK61.06平米の部屋ではないですか？さすがに同じ階の同じ平米でその価格差はないと思うので。Bタイプはエレベーターがある部屋です。

>>782 匿名さん
そうでしたか。そしたら、価格表の記載ミスですかね？ありがとうございます。

>>777 匿名さん
こういう話題は相違点をどこまで重視するかによってどうしても主観が入ってしまうので、どちらが正確という結論は出ませんね。よって、あくまで主観として、このコメントを最後にしますね。

私はどちらのMRにも4,5回行きましたが、柏の検討者の年代が30-60代まで幅広い(少し前の不動産業界の記事にも記載)のに対し、おおたか検討者はMRの客層見てもファミリー層に大きく偏っていると思います。

おおたかの掲示板の投稿もお子様がいる前提のものがとても多いので見てみてください。柏は繁華街すぎて子育て環境としては不向き、流山は新しい街で緑も多く、行政サービスも充実しているので良い環境。といった類似のコメントがとても多いですよ。

子育ての基準によるけど、小学校3年生くらいまでは、おおたかも悪くないと思うけど、小学校高学年以上は子供の選択肢が増えるのでむしろ柏駅の方が子育てには良いと思う。

2期3次が終了したら8割が販売されたことになりそうですね、残り2割ですか。郊外で1LDKや2LDKもあり他の物件と差別化された為、結果的にファミリー以外の層も取り込んだ形ですね。

>>773 検討板ユーザーさん
おおたかの森は子育て特化ですからね。
子無しの共稼ぎ夫婦なら断然こっちですね。
ただ、柏は他と比べて路上喫煙が多い気がします。

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52496757.html
おそらくは上の物件が柏のタワマンNo.1になるでしょうね。気になる所。

>>788 検討板ユーザーさん

柏駅近のトリプルタワマン。
追加情報欲しいけど無いな。。

どちらにしても10年程先の話なので今現在家を探している人は既存の物件ですね。コロナの影響もあり大型再開発も予定変更や縮小も余儀なくされてきてますので。

東口北側も西口再開発とそごう跡地利用のおいしいところをつまみ食いできそうな面白いポジションになりますね。だいぶ先の長い話ではありますが。

どうしても40階超の超高層マンション3棟建てたいみたいね　柏の葉への対抗心かな？

>>792 マンション検討中さん

同じ柏で、同じ三井が手掛けるんだよね？
誰が対抗心燃やすの？

>>793 通りがかりさん

柏の葉に味をしめてって感じでしょうか。
まとめて建てると共用出来るものもあるし、やっぱり目を引きますからね。

柏ドンキ前のタワマンが顕著なんですが、マンション共用部に座り込んでワンカップで酒盛りする連中がいるんですよ。翌朝ゴミや唾だらけ。繁華街なので、明かりのあるタワマン前はたむろする連中が集まるので、絶体に対策考えたいです。

>>756 評判気になるさん
https://www.shintocity.jp/
シントシティあたりが比較対象じゃないでしょうか。

私は以前この手の共用施設充実の高級賃貸に住んでました。
すごく良いですよ。友人を呼ぶと優越感に浸れます。
ただ予約が取りずらい、別途お金がかかる、特に住民との共用施設使用時のトラブルで嫁が参ってしまったので、次はスマートなマンションにしました。
ライフスタイル次第ですね。

>>785 通りがかりさん
それはない。
おおたかは条例で風俗、ぱ＊＊がない街。柏は…大人は楽しいけどｗ

>>796 マンション比較中さん
私も同じような感じで買い替えです。
もちろん便利ですし、同じく優越感に浸れたりもしましたが、予約は取れないし、我が家は大丈夫でしたが話を聞くとなんやかんやトラブルは発生してますよね。
でもキッズルームやパーティールームは子供が幼稚園まではすごく重宝したなと思います。
子供も大きくなってきたので、これからはキッズルームの代わりにスタディルームいいかもなと思ったのも購入の決めての一つです。
マンションは他人の集まりなので、譲り合いの精神で気持ちよく使えるといいですよね。

私も共用施設について同じような考えです。駅近ですし、このマンションに豪華な施設を望んでいる方は少ないでしょうね。欲を言えばスタディルームがもう少し余裕のある広さが欲しいところです。

ここは第三者管理で住民の精神的負担が減る分、幅広い世帯が入居しますので皆さんで協力していきたいですね。

>>793 通りがかりさん
ネタで言ったんだからそんな本気にしないで..