ジョイフル本田、カインズホームなどホームセンターでリフォームした方いかがでしたか？

先日、カインズ安心保証に加入。
内容を確認したところ、他の一般的な保証と比べるとあまり保証されてるとは思えません。保証を受ける権利を購入したにすぎないという印象でした。クーリングオフも検討中です。
ご存知の方いらっしゃいましたら
宜しくお願いします。

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271です。ご存知の方いらっしゃいませんか?
ご教授いただければありがたいです。

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サービスカウンターのわたなべMS
ポイントの後付け、品物の注文、その他いろいろの用でいつ行っても『お待たせしました。いらっしゃいませ　ありがとうございました』どころか笑顔さえもない。接客業に従事するのはやめた方が良いと思う。毎度毎度気分が悪い。

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上がよくないのかな？

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千葉ニュータウンのジョイフルホンダで外構の相談をしました。
ジョイフルホンダで『新しいデザインを提案することができず、どこかで出してもらったデザイン画をもとに見積もり、施工する』と説明されました。
デザインを盗むスタンスや中年女性の対応に呆れました。無駄な時間でした。

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カインズで室内関係と庭まわりのちょっとしたリフォームを頼んで、いや見積もりを頼んでみました。庭まわりの方は「外構はできません。図面とか書けないので、、、。」と言われました、、、。　え！？外構屋さんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
ネットで探して安くて安心してやってくれる会社さんを見つけたので。そこが質よく手頃な価格でやってくれました。

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カインズの風呂洗面台トイレのパックリフォームをしました。施行終了時に風呂を見ると、排水口のところにサビが出ていました。また、洗面所の壁の木も削られていて、そのままになっていました。
洗面台と壁の結合部分が、しばらくすると剥がれてき、洗面台が割れているのを隠すように接着剤が塗られていた事が分かりました。
床の張り替えも、壁との間に2センチくらいの隙間があるところがありました。
絶対にやめた方がいいです。カインズホーム茂原店です。

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ホームセンターでのリフォームは安かろう悪かろうという口コミがありますが、ジョイフル本田は決して安くはなかったと思います。ネットで「リフォーム、壁紙(ここはリフォームする内容)、費用」などのワードで検索すると大体の相場が出てきます。それによると1000番台で1平米1000ー1500円、安価な量産品だと750ー800円です。これは施工費、下地処理込みの価格になりますが、ジョイフル本田は量産品クロス、メートル単価、下地処理込みで1400円でした。1000番台だとプラス200円。むしろ相場より高い方という認識で工事をお願いしました。
ですが、下地処理が甘くデコボコがあったり、クロスの浮きがあったりしました。クロス同士のつなぎ目が目立つところもあるし、"高かろう悪かろう"ではどうしようもありません。工事後に掃除が入りますが、棚に壁紙のノリが残っていたり壁に粉塵が残っていたり...簡易清掃とはいえ、せめて工事で出た汚れは最低限 綺麗にして欲しいですよね。
これも営業の人にいいましたが、指摘するだけではダメですね。やり直してはくれません。こういう姿勢も嫌でした。

高かろうが安かろうが、結局は会社としての姿勢が現れているのではないでしょうか？

ちなみに、10年ほど前にジョイフル本田より安いリフォーム業者で工事を頼んだ事があります。当時は安かろう悪かろうで満足のいく工事ではありませんでしたが、比べてみるとジョイフル本田の方がレベルが下だと感じました。

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さいたま市のカインズホームは外構工事は普通のことしか出来ませんと言われました。
近くのリフォーム屋さんに相談して工事してもらいました。

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下手くそだったりで仕事が無いからホームセンターの下請け業者
腕が良くて仕事がある会社は直接的に受けている業者

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カインズホーム青梅インター店でガスレンジと換気扇フードの工事をしました。カインズホーム工事部の人が現場下見に来て、丁寧に説明してくれました。実際の交換は下請けの業者が来ましたが丁寧な仕事ぶりで満足です。工事に来た業者さんは、自分のところではこの値段ではできないと言ってました。
クレジットカードが使えたり、打ち合わせを店舗でできたりすることも大きなメリットです。何よりも安心感が違いますね。
そもそもカインズホームには職人さんたちがたくさん買い物に来ていますからね。高くなるって
？？

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安く見えるだけ
作業は無いな

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>>265 匿名さん

ですね

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>>283 評判気になるさん

参考になりました

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>>276 匿名さん
もし良ければやって貰った会社さん何処ですか?

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ジョイフル本田でリフォームしています。
SNS、ブログでリフォームの内容、かかった時間、トラブル時の対応等を公開する予定です。
いい仕事をすれば宣伝になりますが、悪い仕事をすれば悪評になりますね。写真があれば説得力も出ます。電話した日付、実際に対応するまでの日数、写真などの記録をきちんとメモしています。
連絡をしても返信等がない、なども全てです。
これからリフォームをしたいと考えている人の為に、有効な情報を心がけて運用する予定です。

こういう人が増えれば、リフォーム業界全体の質の底上げになると思いますので、ぜひオススメします。事実に基づいていて、誹謗中傷がなければ問題にはならないはずですから。

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念のために注意点を。

SNS、ブログ等で"下手" "雑" "いい加減"などの言い回しは誹謗中傷に当たるので使わないようにしてください。
"残念だ" "満足している"など自分の気持ちを表現する方がいいでしょう。
また、フォロワー数を伸ばす為にリフォーム、マイホーム専用のアカウントで運用するといいでしょう。
そして絶対に偽装はしないでください。
個人名、個人を特定できるような言い回しもよくないですね。会社名は大丈夫です。ヤフー知恵袋で詳しい人が書いてます。

自己責任論に持っていく人の話は無視して下さい。お金を取る以上きちんとした仕事をするのは当たり前ですから。

マイホームの情報をSNSから得ている人は沢山いますし、必要とされています。#マイホーム　#マイホームトラブル　#リフォーム　#リフォームトラブル　などのハッシュタグをつけて発信すると、これから家を建てようとしている人、リフォームしようとしている人の目にとまりやすいですよ。頑張りましょう。

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　ホームセンターリフォーム営業員は、他業種営業からの寄せあつめで、その業界の始まりが浅いので、中途採用で、契約歩合出来高制の年俸契約社員が、ほとんどです。工学部や建築学科出身者など、ほぼいませんので、建築知識を求めるのは無理です。利益あるホームセンター仕入れ商材を売ることが、メイン収入で、社員でなく、非正規営業員は使い捨てのため、当然営業員の、お客様対応は悪いです。

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>>291 名無しさん

　HCリフォーム工事で、営業、施工で、トラブったら、リフォームマネージャーなるものが、仲裁にくる。この役職、ホームセンターで扱い難い次長が回されているか、もしくはどこかの管理社員で問題起こして転職してきた、客対応や人付き合いが、苦手な中年男性スタッフが、やっているから、ホームセンターリフォームのトラブル、クレーム、余計悪化するのが、実情だ。

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プロパンガス給湯器が調子が悪く、夫婦で近所にあるカインズホーム足利大月店に行き、売り場担当者の40代位の石川さんという女性が来ました。
　展示品のリンナイやノーリツの前で、憮然とした表情の石川さんは、『メーカーはどれにします。機能はどれも同じです。設置は、設置事業者の担当が3日位で電話をするので、知らない携帯番号の着信も取って下さい。担当者が設置を確認し、大丈夫なら見積もりし、契約となりますし店に足を運んでもらうので…大体3週間位見てもらわないと急ぎですと対応できませんよ。』無愛想に説明、こちらからの質問は一切聞き入れない、余りの横柄な対応に愕然としました。それから車で15分程のビバホームに行くと、やや年配の女性店員さんがにこやか対応してくれ、買うのはこちらかなと思ってしまいました。

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>>294
プロパンガスの場合、給湯器等の「特定ガス消費機器」の設置工事を
正規の業者（特定液化石油ガス設備工事事業者）以外に依頼することはあまりお勧めしない
ttps://www.lpgpro.go.jp/guest/learning/id200/content/main26.html
供給元や契約先以外でも構わないから、地元のプロパン屋とかに相談してみたら？

液化石油ガス法により、工事には事業者の届出が必要
施工者は、国家資格の液化石油ガス設備士がないと施工できない箇所が多い

液化石油ガス編　高圧ガス保安協会
ttps://www.khk.or.jp/administration/liquified_petroleum.html

液化石油ガス設備工事施工管理マニュアル　高圧ガス保安協会
ttps://www.lpgpro.go.jp/guest/text1/pdf/H17_2005/2_8.pdf

液化石油ガスの設備工事の請負事業者に対する管理徹底について　2016年6月14日　経済産業省
ttps://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2016/06/280614-1.html


＜プロパン、都市ガスを問わず注意点として＞
ホームセンター、家電量販店、リフォーム業者等、実店舗があっても
所詮下請工事だから（下請の素性が解らないし）

TVCM、電話帳、折込チラシ、ホスティング、ネット等の広告で募集しているのは
大抵、工事の斡旋仲介業者であって工事業者そのものじゃない

大型店等の場合、ガス機器の取付後すぐには使えない場合も
別スレ（ヤマダ）の例
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358964/res/890-894/

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>>293 見ましたさん
まさにその通りです。関係者ですか？

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ジョイフルでトイレとクロスを交換してもらいましたが1年で床にカビが出ました。
それまで20年近く何ともなかったのに。
ジョイフルに連絡して便器を外させてみたところ、便器と下水の配管接続部から汚水が漏れていたようです。そこはコーキング等の処理が施されていませんでした。
でもそれは使い勝手の問題で施工不良ではないそうです。
その後、配管接合部をコーキンングでガッチリ接着してもらい、床の張替えでしっかり数万円取られました。結局高いものになってしまいました。

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>>297
接続部の漏水は、トイレのリフォームで陥りやすいパターンの１つ
ガスケットや床フランジの施工不良でも漏れるし
交換等で経年劣化した排水管を流用した場合も漏れやすい

何でも請け負うような多能工あるある
（法令等に従わず、無許可、無資格等が当たり前だから）
ちゃんとした指定工事店が施工しないと陥りやすい
本来は、既存設備の状況を調べた上で施工方法を提案するし

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床下は、ゴミが全て奥に隠されていた。工事はいい加減なものだった。

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>>297 匿名さん
お金取るんですか？1年経ったから？
ひどい対応ですね。

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>300さん
はい取られました。施工不良ではないそうなので。
汚水が通るパイプの継ぎ手を接着しないなんてあるんですかね。
どうせお金が掛かるのならと思い、床材をホーローにしてやりました笑。
高かった！

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>>301 口コミ知りたいさん
"施工不良ではない"と言い切っているわけですから、コーキングしないこのやり方を今後も続けるんでしょうね。という事は、ジョイフル本田でトイレ工事をしたらパイプの繋ぎ目にコーキングをしないので、1年で汚水漏れ、床にカビが発生する可能性があるという事ですね。よく分かりました。

そんなリスクのある会社には頼めませんね。

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>>297 匿名さん

そんな事「施工不良でない」はないですね。
水漏れは施工者の責任?

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>>295 匿名さん
取り付けは誰でも出来る。
嘘ばっか。
結びだけガス屋呼べばいい。
それが安く済む。
ガス屋に給湯器頼んだら高く付く。

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カインズで床工事等をしました。作業のごみ、木くず等が、床の奥に掃いて隠されていました。塗られた壁も一ヶ月でひび割れしました。

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屋根とか壁とか塗装して１年経過したくらいで、まだ劣化してなければ、そのまま重ね塗りしてもいいでしょうか？

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ジョイフル本田で障子の張り替え頼んだらネジ打たれてた。許可もなく。ショック過ぎて言葉がない。

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ジョイフル本田リフォーム
わずか1ヶ月で壁紙に浮きがでてきた

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これもジョイフル本田リフォーム

まだまだ写真はあるけど今日はこの辺で。
補修するまでにかかった時間、対応など、
住宅リフォーム紛争処理センターに連絡した話もしていきたいと思う。

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連絡ではないね。
住宅リフォーム紛争処理センター相談した話だね。

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これらの写真を見ると下請けの業者に問題があるように思う人もいると思うがそれは違う。営業、責任者、工務、店長の対応...

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ジョイフル本田でリフォーム。
床の張り替えを頼んだが床鳴り。参った。

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>>260 カインズも駄目でしたか？ブロック塀とカーポートをｼﾞｮｲﾌﾙ本田荒川沖店でやりましたが、手抜きをやれれましたよ、次回はカインズでと思ったのですが

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>>267 匿名さん
ホームセンターの下請けさんは、どう探すのでしょうか？

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>>269 買い替え検討中さん
ホーマックはどこぞのお店でしょうか？ひたちのと学園線にも店舗があるのですが！
近くでしょうかね！

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ホーマックも外構工事は有るのでしょうか？

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>>314 職人さん
カインズとジョイ本と見積しましたが、ジョイ本が少し安かった、安物買いの失敗！
コンクリの厚みはカインズが１２ｃｍ、ジョイ本は１０ｃｍが標準らしい！
しかし世の中は１２ｃｍで見積してますね　なぜ？ジョイ本は薄い・・？
基準は無いの？建築基準法とかで！

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ジョイフル本田で、まさに門扉工事中ですが、ブロック塀の目地部のモルタルが凹凸であったり、モルタルが詰まって無いところがあったりしてます。工事業者は筑西市のミネケンというところを使ってるようです。ジョイフル営業は、弊社ブロック工事はいつもこんな感じですので問題無い言ってます。この上に接着剤でタイルを貼るので隠れますと言ってますが、耐久性を心配しています。

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>>310 匿名さん

紛争処理センターは、現場確認とか、何か対応してくれるでしょうか？

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