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一条工務店 上棟
https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/一条工務店
[スレ作成日時]2019-07-04 10:39:02
一条工務店 上棟
https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/一条工務店
[スレ作成日時]2019-07-04 10:39:02
動画を見たのですが、同一人物が微妙にタイトルを変えて、同じ動画を他に2本あげてます。
実際の録画日がいつなのか、一切触れていません。
また、その後についても一切動画をあげていません。
これほどの反響を呼んだのだから、何かしらアクションとったと思えるのですが。
不思議ですね。
404です。
赤字は、書き込みを削除されたことがある、
という人です。
自分の場合は、ちょっと間違えたことを投稿したのに気づいたので管理人に自ら削除要請しました。
ほかのスレッドです。
いつまで赤字なんでしょうね。
いえ、一条は最後まで検討しましたが、別の会社で建てることにしました。デメリットがあったわけではなく、ライフスタイルを考えると、オーバースペックのところがあったので。ですからここでは「通りすがり」です。
客観的に見ようと思ってますが、あの動画の真偽を問いたいというわけでなく、いつのことか、なぜあのまま放置なのか不思議に思っただけです。
情報が少ないと思いませんか?
自分も気になるところなので。
雨は施工に合わせて降る事はない。
在来は棟上げを早くしてルーフィング迄を基本1日で済ますのが雨対策。
ツーバイは壁を立てないと屋根を施工出来ないので1日で終わらせるのは無理でリスクが高い。
床を最初に施工する方法もリスクが高い。
壁が有るから雨で濡らしてしまった場合も乾き難くリスクが高い。
正規の床でなくても仮の床で良い。
壁、断熱材等の施工に便利なように合板等を敷いて仮足場にしてる、外側は足場が有る。
正規の床を施工すればいくら下地でも養生をする必要が有る、ビニールは滑りやすく危険。
大工さんは簡単に仮の階段などを作ったりして仕事がはかどるように常に工夫してる。
大工さんに聞いて確かめてはいませんが邪魔な養生の取り付け取り外し手間、濡らして拭き取る手間とか乾燥待ち等を考慮したら床は濡らさないにした方が楽でないでしょうか?
在来は天気のいい日を狙って屋根まで一日でやるし、にわか雨に降られても柱の骨組みだけなので乾かし易い
グラスウール断熱材も防水シートで包まれている上、屋根、壁、窓全部つけてから施工するから濡れる心配はない
多湿な日本に適してるのは在来です
ツーバイ、特に一条は雨降らないことを祈るしかない
借金の3000万使ってパチンコ競馬したいような人は一条を選ぶのがベストです
天気予報を無視して日程だからと言い、雨養生もせずに上棟するならかなりの割合で雨に濡れる事になる
平均降水確率
http://pe-sawaki.com/WeatherForecast/rp_ranking1.htm
表5.月別の平均実績降水割合(%)
2006~2015年トータル
6月 38.3%
7月 35.5%
年平均28.5%
ややこしいので30%として上棟のルーフィングまでに5日かかるとすれば、雨にかからない確率は16.8%
つまり83%は多かれ少なかれ雨で濡れてる事になる
ツーバイで日程変えない、雨養生しないは自爆行為
競馬やパチンコより歩が悪い
沖縄ではRCが主流ですが、もともとは伝統的な木造でした。
米軍支配下になり、ツーバイが流れてきたが、シロアリ被害、台風など、日本の気候には合わず、結局今みたいにRCが主流になり、伝統的な木造の景観が失われました。
つまり沖縄に木造=弱い家という認識を植え付けたのはツーバイに他なりません。
ツーバイは湿気との戦い
自分の経験だけで、うちは、なんて言われても困る。
俺は予備日をとるなとか養生はしなくていいなどとは書いたことはないが何を勘違いしている?
上棟をずらすと数週間吹っ飛ぶのが現実だと主張してんだ。
それだけ人がいねーんだ。
このネタは平行線すぎるから時間の無駄。
ただよ、よくしてもらって当然て考えやめろよ。
以前職人の気持ち考えるのが不思議的なレスあったが、それは失礼すぎる。
軸組信者に同意するわけじゃないが、濡れる可能性がある工法を選んだのは客の責任でもある。
まあよく知らんが、一条は一日で屋根まで持ってくるなが普通だとするとなんらかの不運が重なった動画かもしれない。
工法もあるかもしれませんが、いずれにしよ、その後の対応次第ですよね。
自分の家もああなったら、画像upするだろうし…。心配やら、ちゃんとやってくれるはず!ってゆう期待裏切られたみたいな怒りあると思うんですよねー、トピ主さん。
起きてしまった事に対して、現実的にどこかで気持ちの落としどころ着けていくしかないので、先方の対応が気になります。
その後どうなったのかな?
一条とトラブルになると、
会社で決まった事だから対応しない
しか言わなくなるからね
どうしようもなくなって動画をupしたんだろうが、裁判で勝たない限り
何も対応してくれないと思うよ
環境のこと考えてソーラーは偽善者だからね。
ソーラー作る時、また破棄時の環境負荷まで考慮したのかな。そこまで考えてソーラーが環境に優しく、お財布にも優しいなら世の中ソーラーパネルだらけだよ。
環境にもお財布にも優しくないのがソーラー。
ご自分の家の出火は自己責任だけど、パネルがあるから消火の水を掛けられないと
なると、燃えるのをただ見ているだけになるのでしょうか?
隣の家で太陽光を採用して欲しくないし、採用したら引越しも考えた方が良いのかも?
営業さんに、10年後のメンテナンスは無料だと説明されたのですが本当ですか?
点検費用だけと思って再度聞いたのですが、工事費そのものも最近無料になったと
言われました。同じ説明をされた方はいらっしゃいますか?
>>482 名無しさん
https://www.solar-partners.jp/pv-eco-informations-52576.html
>>消防車から一斉に棒状の放水を行うと放水された水を伝わって感電する恐れがあるため、棒状注水を行う場合には6メートル以上の十分な距離をとり、基本的には噴霧注水をするように指導しています。
>>感電自体が、それほど人体に大きな影響を与えないレベルのものだとしても、感電による二次災害の方が危険です。
各HMで10年点検時に行う保証延長の工事は、どこでも150~300万位掛かります。やらない人も多い。
無料にするということは、車のメンテパックのように最初の建築費に上乗せしないとできません。
>>509
他社ですが、保証書には30年目まで防蟻以外メンテナンス費かからないと書いてあり、工事の現場監督、3ヶ月点検の担当者ともに保証書と同じことを言っていました
(防水に関しては30年問題ないけれど、汚れが気になるようなら別途クリーニングは受け付けます、とは言われました)
気になっていたバルコニーの防水も30年大丈夫、とはっきり言われました
少なくとも一条みたいに10年目から150万円も請求されることはないんじゃないかと思ってます
今どきの家で150万円もかかるなんて他にあるんでしょうか?
ちなみに10年目300万円かかるのはどの会社ですか?
気になるので証拠を出してください
こちらの一条施主は112万円程。
https://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201811110000/
知人宅は住林ですが、200万前後掛かったと聞いています。
結局一条にしたんだけど、前にHM比較した時ウィザースホームの10年メンテの見積見せてもらったことある。それが30坪くらいで80万弱だったかな。外壁タイルだからって事で普通100万前後のが2、30万位は変わるのかって思った。
一条からは30坪位なら100万位としか言われてないなぁ。これにロスガードのモーター交換含んでるならいいんだけど、それは別だよね?
どこで建てても10-15年目に屋根壁のメンテナンスで150万前後、20-25年目に水回りのメンテナンスで200万前後、30-35年くらいで大規模改修…という感じだと思っていました。
うちが聞いた限りだと下記の通りでした。
一条/タイル外壁でもコーキングのやり直しとかあるからお金がかからないわけではない。
住林/30年間メンテナンスでお金は取らない。
へーベル/点検は無料だけどメンテナンスは有料。
住林さんには点検だとか瑕疵について無料なだけで経年劣化は有料じゃないのか聞きましたが、それも無料と言っていましたよ。消費者庁か何かから誤解を招くアナウンスをしたと注意されている会社みたいなので怪しいですが。
ハウスメーカー営業の言うこと信じてると後で痛い目に遭うよ。動画見たけどツーバイであれは普通とか言ってる人は頭おかしいね。あんなの異常に決まってるじゃん。何千万の買い物だと思ってんだって話。でも可哀想だけど一条は建て直しは絶対にしないだろうね。
俺の中で一番、賢い対処方法は家を早く完成させて引っ越さずに新築物件として売り出して早く売却して最初から家作りをやり直すこと。モラルないレベル低い会社に依頼すると今回みたいなことになる。
一条施主としてはこうして一条を叩いて頂いて、大騒ぎして、一条はそのマズさに気付き今後の改善に役立ててくれればいいかな。
今ところ住んでて全く不満はないけど、先々の保証を意識する頃に想定外の事もあるかもしれないし。
質問ですが、共同名義にしたらどうなるのですか?
少しでも金を出して、あるいは子供達にも相続税がかからない金額で名義を入れて、
それこそ家族全員で名義があれば何があっても大丈夫なのでは?
動画を見ると施主が怒りに震える様が見てとれます。私が彼の立場なら憤死する程の激怒すると思います。一生に一回きりの夢のマイホームがあんな雨まみれなんて悲惨すぎると思います。
被害に遭われた施主には早く完成新築として売却し大変ですが一からの家作りをして欲しいですね。それまで家の様々な知識を吸収して施主が自らの家をインスペクションするくらいのつもりで。何故なら第三者機関を入れても検査がいい加減な事も多々あるからです。
私はこのスタイルで家建てました。週に複数回、抜き打ちで現場に行き写メ、動画撮影して記録に残しました。結果、それなりに満足いく家となりました。しかし、ここまでやっても基礎、大工、水道、外壁、屋根、家作りでは様々な業者が関わりますのでふざけた輩もいます。
家作りをしてみて感じた事は職人の腕は勿論、非常に大切ですがそれと同じくらい大切なのは施主の思いを汲んで自分の家を建てるつもりで丁寧に仕事をする事だと思います。
でも裁判ではないけど以前の一条の欠陥ブログの中に一条側が建築途中の土地、建物を全て買い取りしてるのもあるよね。それはよくよく調べたら確認申請通りの位置が違うなど一条のアホな不備ありまくりだったみたいね。
解決してないにしても、このまま工事続行したのか、工事中断して雨ざらしになっているのか、一応乾かして工事続行したのか、その辺がとりあえず知りたいよね
一条のことだから、建て直してないのは確実だけど
>木は水を吸う
三井ホームの理屈。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/2586/
>躯体材料はすべて含水率を19%以下にしている為ビットが閉じた状態で木材への浸透を防いでいる 写真1.2
タマホームってローコスト系の軸組だろ?
このタイプはどこも上棟からルーフィングまで1~2日
雨濡れリスクはツーバイ系より遥かに低い
濡れた一条と濡れてないタマホームなら濡れてないタマホームの方がよっぽどマシ
>>571
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/a8cfc79c9b41d6b5a6d1c8076d126fd9
雨漏りリスクが低いはずですがタマホームは別?
「一条 棟上げ」で検索して上位3件だけ確認したら3件とも2日間。
https://www.aoiichijou.com/entry/2017/10/15/%E7%A5%9D%EF%BC%81%E4%B8%8...
https://motomuu-house.net/jyouto/
https://www.smart-daisuke15.com/archives/3055
皆さまのお知恵をお借りしたく宜しくお願いします。
もうすぐ一条で着工承諾を迎えるものです。
6月の本契約時に特別運搬費300万(参考価格の欄に記載)と記載されていたものが、415万(税込)になると連絡を受けました。
建てる場所も建物サイズも変わっていないため、値上げの詳細説明を求めましたが、
物価高騰によるものであり詳細見積もりは出せず、一条は利益をとっていないので、ご理解ください、と繰り返されるばかりです。
参考価格は変動があるものとは認識していますが、小運搬費は建物を建てるにあたり必須の金額であり、施主にてコスト削減も効かないものです。
後出しジャンケンとしては100万を超える増額はボリュームも大きく腑に落ちていません。
このようなケースでは全額施主側で負担せざるを得ないのでしょうか?
間取り確定後なので大幅な減額調査もできず、外構は自分でやれますよ、と営業さんに慰め?られてしまう状態です。。
アドバイス頂けますと幸いです。宜しくお願いします。
>589さま
アドバイスありがとうございました。また、お返事が大変遅くなり失礼致しました。
一条と何度も話し合いをしましたが、本契約時の特別運搬費は変動要素のあるものと記載しているので全額お客様負担だ、と平行線です。
結論、本契約時の見積もりは根拠のない適当な数字だとのことで値上げ後との比較もできない状態です。
担当者は適当な数字を乗せた非を認めていますが、リカバリー提案はできない、間取り変更は一切不可、お客様にご理解いただくしかない、、と繰り返しています。本社にも連絡しましたが対応は変わりません。
もし最初の見積もりで、415万という金額が運搬費で出ていたら私たちは一条を選んでいません。
よって、私たちは適当な見積もりにより誤認して不利益を被ったことになります。。。
(運搬費が350万を超えるなら一条は選ばないと仮契約時に送ったメールが残っています。)
完全に煮詰まっていますが、明後日着工承諾をしないなら上棟は遅れる、と急かされています。
追加でアドバイス頂けるようでしたらお願い致します。