南青山「常盤松ハウス」建替プロジェクトってどうですか？

建て替えマンションなんですね。
場所的にとても気になっています。
微妙に駅から遠いようですが、いくらくらいするんでしょうかね。
建て替えだと、新規の売出し住戸は少なくなるんでしょうか？

>>1
96戸中62戸が非分譲（従来の所有者分）のようですね。
分譲される34戸は倍率高そうです。

>>2 匿名さん
ありがとうございます。
なるほど、倍率高そうですね…。

陸の孤島ですね・・・

すごいですね。港区南青山が陸の孤島だなんて。。。でもまあ売れるようだから、何言われても関係ないけどね

瞬間蒸発の鉄板エリア。

まぁ青山の僻地ですからね。常磐松という名の付く物件は大抵同じこと言われる。
他のスレでも読んで見るとよく分かる。
でも安かったりで結構売れるから捨てたもんでもない。

ここを僻地とか言う人は鉄道路線図しか頭にないのでしょうね。
この値段を買う人はタクシーが足代わりですし、公共交通なら「青山学院中等部」のバス停からバス利用です。
渋谷駅－新橋駅・六本木ヒルズ間のバスが通勤時2分間隔、昼間でも3～4分間隔ですから。

それを孤島とか僻地とか言うんだけどね。タクシー利用大いに結構ですね。

この段階で瞬間蒸発などというレスこの手の建て替えに物件にありがちな頑張り過ぎてる地権者の可能性が高いから話半分くらいで傍観してればいい。価格など出ればすぐ分かることだし。

宮邸をはじめ緑陰が深い一角。表参道も渋谷も西麻布も恵比寿も広尾も近くて、でも街の喧騒からは一歩離れた場所。それを僻地と呼ぶ人がいるかもしれないけどね。

他物件の過去スレ読むとやはり同じような事言われてますね。このエリア
まあそう思う人もいるし、思わないひともいるということでしょうね。
都心でありながらどの駅からも遠いのは事実ですけど、バスを利用すれば案外便利なの
かもしれませんね。

根津美術館でもかなり僻地感あるのに更に奥地なのか。。青山に住んでいるという満足感を得るための物件ですね。

買えない人は交差点挟んで対面のラアトレに期待ですな。
ラアトレは渋谷区広尾アドレスだけど。
あとはグランドヒルズも分譲ひかえてる。
どんな値段設定でくるかな。

ハハハ。
どこのスレも流れは変わらんもんだね。
港区選ぶ人達が、こんなエリアが良いわけないっしょ。笑
ここは、売るのに最も苦労するエリアの一つであることは、不動産関係者なら誰でも知ってる常識なんだよね。

学区の青南小は子どもの足でも10分程度ですが、大雨の日の通学ならマンション前にバス停がある港区の「ちぃばす」が便利です。3つ目のバス停が「青南小学校」で、始業に間に合う時間帯からバスがあります。
ちなみに、ちぃばすはほぼ無駄のない経路で表参道、外苑前、赤坂見附と行けるので（しかも100円）、通勤に利用する人も少なくないようです。

アプリでタクシーが呼べるご時世なので、大人は、大雨の時くらいマンションの車寄せまでタクシーに来てもらっても良いのでは。

ザ・パークハウス南青山常磐松も南青山テラスも竣工前に完売してたと思うけど。

>>17 匿名さん

googlemapではこのような道が出てしまうのですが、もっと早く行けますでしょうか。
子供の足で10分となると、googlemapでは7分くらいの経路があるとよいのですが。

>>20
駒沢通り沿いに歩いて南青山7丁目の交差点へ。
六本木通りをわたって骨董通りの南青山6丁目の交差点まで行き左折。
あとは上記Google Mapのルートに合流します。
これが学校が推奨している通学ルートです。
朝の通学時には横断歩道の所に交通安全の旗を持った保護者や地域の方が交代で立っていて、子ども達が大勢歩いています。
小学校低学年だともう少し時間がかかるかもしれませんが、中学年以上なら10分程度で到着しているようです。

学区で選ぶ価値あるマンションですね。何もかもからちょっと遠いけど、工夫次第で生きていけるでしょう。

>16
車での移動に便利な場所なんだけどね。
渋谷入口が今年度中に完成予定で、そうすると3号線の上り（高樹町）も下り（渋谷）もここから数分で入れる。渋谷入口から羽田空港まで20分程度と試算されてる。

＞15　＞19
パークハウス常磐松も完売まで早かった。要は売り方の問題でしょ。　

>>25　新しいところでは、ブランズ渋谷常盤松だって竣工前に完売してましたよ。
むしろ15さんの言う「売るのに最も苦労するエリア」の根拠が知りたいです。

ブランズっていつも大量に賃貸出てるけど借り手いないんかな。

>27 SUUMOを今見たら1件賃貸物件が出ていましたが、いつもは大量に出ているのでしょうか？

スーモて見ると17件てでますね。
賃貸でもこのあたりは厳しいのかな？と思います

賃貸だと駅から遠いと借り手少なくなりますからね
わざわざ不便を被りたくないですし
環境気に入って永住思考ならそうでもないと思いますが
賃貸で探す人にはバスが便利と言われても響かないかなと
思います

>>29　スーモ見てみたけど、自分が見た時には同じ階、同じ床面積、同じ賃料の物件が並んでいたから、結局空いている部屋は1部屋で、いろんな不動産屋が扱っているってことじゃないかと。

あそこはアジア諸国で必死にセールスしたおかげで多国籍なマンションになったと有名ですね

でも結局は早々に売れたんだから、とりあえず「売るのに最も苦労するエリア」ってことはないと思う。

トーセイは？

このマンション、少し離れているけど交通アクセスが抜群にいいですね。
都心が生活拠点なら便利だろうな。
でも、南青山と常盤松ハウスという名前がマッチしないような印象がある。
地下が３階まであるんだ。
生活環境は良さそう。

地権者多すぎなのと丸紅というマンション事業ではパッとしないデベロッパーが
どうなるかだね。

＞35　地下3階まであるのは、敷地内に高低差があるから
ではないでしょうか。
常陸宮邸に面した側の一番下の階を1階とすると、
坂の上の側は道路に面した部屋が3階相当に見えます。
届出としてはこの3階相当部分が1階で、1階部分は地下2階。
その下に実質的な地下1階（届出上の地下3階）があると推測。

>34 パームスと本物件ではタイプがだいぶ違うと思うけど。
パームスは竣工の頃に最後の1、2戸を売っていたけど、入居前には完売していたような記憶がある。

ここは地権者マンションだしね。

今までの建物にいらっしゃった地権者さんがそのまま入居され続けるのでしょうか。
全体の2/3が地権者さんなのだそう。
管理組合の運営なども、その方たちが中心となっていくのかもしれませんね。
なんとなく地権者が多いと面倒そうな感じもしますが
一緒に屋根の下で資産価値を維持しながら暮らしていくという同じ目標はあるから、
あまり揉めることも無いんじゃないかと感じました。

南青山の奥座敷、常陸宮邸が望める。駒沢通りは少しうるさいかな。隣の南青山テラスが立派なので負けないように。駒沢通のイチョウ並木は秋になるときれいです。南青山の辺境でもあるが、喧騒から離れたよい立地だと思う。

常陸宮邸の緑はもちろん立派ですが、南青山テラスに面した部屋も庭の眺めが良さそうですね。（旧建物が壊されて初めて南青山テラスの中庭の全貌が見えました。）

ここヤバイね、陸の孤島だわ

>>43
話が>4に戻りましたね（笑）

>>43 匿名さん

何がヤバイのか？
駅遠、246商業地沿いから離れてることか？

そもそも住みかたの違い。車生活で文教地区、緑地、広尾側に住みたい人は3から6丁目に住みたいと思わない人達。

車生活じゃなくても、渋谷駅は都バス利用で本当に便利に使える。
本数が非常に多いバスに乗って、次のバス停が東口の駅前。
広大な渋谷駅の最寄出口から徒歩●分なんていう物件よりも、渋谷が近いと感じるかも。
バスと聞くだけで拒絶反応を示す人には響かないと思うけど。

今の工事が落ち着くと、渋谷の東側はかなり便利になりますね。
JR（埼京線も）、東横線、メトロ（銀座線も）、全部東側で乗れる。
ヒカリエや東口まで徒歩でもバスでも（もちろんタクシーでも）行けるのは便利。

どの駅からも遠いというある意味希少な立地

皇宮警察警察住宅がうっとうしいね。

>49 常陸宮邸側の道路の向こうに建ってるのは、木立に囲まれた平屋が2軒です。その隣に4階建ての白い官舎が建っていますが、別に鬱陶しいことはないと思いますよ。

>50　念のため言っておくと、平屋も官舎の一部です。

平均坪単価どのくらいだろ

暗雲漂ってますね

700くらいかな？

来月になったら案内を開始するとありました。
資料請求を今の段階で行っていたら
事前説明会などには呼んでもらうことができるのではないでしょうか。
今のところはHPと同じくらいの情報量だったとしても…
案内会で大体の価格帯は教えてもらえる可能性も。

近所のゲストサロンはすでに完成していますね。
外から見ただけですが、品のある質感だと思いました。

グランスイートにさせてもらえなかった丸紅さん。。。

モデルルールオープンしたみたいですね。
行かれた方感想をお聞かせください。
仕様とかいかがでしたか？

モデルルームを見てきました。
南青山に建つという価値はありますが、デザインも平凡で、豪華な共用施設があるわけでもなく、コンシェルジュサービスがあるわけでもなく、良くも悪くも普通のマンションでした。
最近の都心の高級マンションを見慣れた人にはもの足りなさを感じると思います。
ただし、その分価格も抑え気味で、狭い条件の悪い部屋は＠420から、80㎡をこえる3LDKの高い部屋で＠650ぐらいでした。
最近の高騰した価格を見てきて人には目に優しい感じです。
部屋の仕様は狭い部屋から広い部屋にかけて3段階に分かれています。
ちなみに天井高は2ｍ45㎝です。
上層階の広めの部屋の多くは地権者の持ち分で、一般販売住戸は4階までの低層階に多く集まっています。
高級感や豪華さを求めず、南青山に住みたいという人には十分に選択肢に入る物件だと思いました。

>>59 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。
南青山に住まう価値をどう評価するかで判断が難しいですね。

何だか陸の孤島みたいな物件ですね

>>61
どこの駅からも遠いのでこの辺りの住民はバスを使うことが多いそうです。都バスやちいバスは意外に便利です。

＞＞62
東日本大震災の当日も、先日の台風で鉄道が運行休止だった時も、ほぼ平常運転を続けていたのは、路線バスです。バスというだけで馬鹿にされることが多いけれど、もっと評価されてもいいのに、と密かに思ってます。

個人的まとめ
メリット：文教地区＆宮邸至近の落ち着き、南青山ブランド、学区、車移動に便利（高速入口至近・GS）、日照・風通しは良さそう（3方向が道路、1方向は隣地マンションの庭）、価格控えめ
デメリット：駅からの距離（バスはOK）、日常の買い物は不便、大通りが近い
豪華さや共用施設は特に求めないので、個人的には重視せず。 …こんなところかな

港区も相当程度の影響を受けると言われている羽田空港・新飛行ルート問題。
頭上を飛行機が飛ぶことになる高級マンションもある中で、この場所はラッキーだと思う。
AルートとCルートのほぼ中間に位置しているから、騒音の影響は少なそう。
（この問題は、マンション価値にもかなり影響があるはずと思っているのだが、掲示板ではそれほど話題になっていない気がする。）

A滑走路とC滑走路の中間って事は、どちらの騒音も受けるという考えはないのでしょうか？？かなり煩いと思うよ

＞66　私が理解している限りでは、AルートとCルートの間には約2キロの距離があり、各ルートの両側それぞれ500メートル程度を「騒音が懸念されるエリア」と想定しているケースが多いのではないかと思います。つまり、平面で見た場合には、AルートとCルートの間に帯のように「騒音があまり心配ではないエリア」が残ることになり、本物件はおそらくその空白エリアに入る、という意味です。（詳細は省きますが、南青山エリアではなかなか貴重といえます。）
もちろん、高度が下がるとそれだけ地上への音の影響は大きくなるので、所詮は大雑把な基準ですが、それでも、AルートとCルートの間は全部うるさい、つまり各ルートの両幅1キロ内は騒音エリア、と都心マンションの掲示板に書くことは躊躇しますね。地図を確認していただければわかると思いますが・・・。

この場所は飛行機よりも夏のセミの鳴き声が騒音レベルだと思う。

>70 貴重なご意見をありがとうございます。ご指摘の場所に赴くのはなかなか大変なので、よろしければ、その場所だとどんな感じの音量なのか教えてください。

個人的には、それでも、この物件については大きな懸念はないのでは、と思っているのです。
建物外部については、もともと首都高・六本木通り・駒沢通りの音がある場所ですし、建物内部についても、新飛行ルートが判明した後の設計で、新飛行ルートを織り込み済みの防音対策がされているはずだと思うので。
より深刻な問題は、新飛行ルートに近く、しかも「閑静な住宅地」と言われているような場所に建っている既存のマンションへの影響だと思っています。

>68 夏の昼のセミと、秋の夜のマツムシ。
私は都会の貴重な自然だと思って楽しむことにしてます（笑）

首都高と駒沢、六本木通りと飛行機騒音に赤十字のサイレンが鳴り響く環境ね。
騒音耐性はあがりそう。

最近毎朝小型ジェットでテスト飛行していて、窓開けていると結構うるさいですよ。
ルート通りに飛ばしている時もあれば、真ん中あたりを飛ばしている時もあるし、高度も低い時もあるのでなんとも言えませんが。

音の感受性は個人差が大きいから、気になる人は現地で確認すればいいのでは。
さすがに、静かな場所ですよ、とは言いませんが、首都高・六本木通りからは1ブロック離れていますし、駒沢通りもこの付近の交通量はそれほど多くないです。
日赤近くだと必ず「サイレンが…」と書かれますが、常陸宮邸に対する配慮なのか、このエリアに近づくと音量を落とす救急車が多いですし、日赤に入るルートはこの道だけではないので、気にならない人も多いと思いますよ。
飛行機の音は、実際の運用が始まってみないとわからないですが…。

>>常陸宮邸に対する配慮なのか、このエリアに近づくと音量を落とす救急車が多いですし

ワロタ

地権者が強そうだ

今回の災害で、この物件も含め、”昔は武家屋敷だった場所”という売り文句の重要性がわかった気がします。

サイトにも古地図を載せてます。デベは「見せられる時には」古地図を自ら見せてくれるんですね。

表参道駅まで徒歩で12分。渋谷は13分くらい。恵比寿駅は17分、広尾駅は日赤とガーデンヒルズの敷地を通過すれば12分くらい。
いずれも遠いけど、それぞれ違った魅力を持つ知名度ある４駅が徒歩圏で、なんと11路線使えるのは凄いこと。
六本木駅は目の前のバス停からバスで10分以内、赤坂駅と代官山駅はコミュニティバスが遠回りするから20分くらい。
それと、タクシーが駒沢通りにバンバン走ってるから、すぐ捕まえられるのが大きくて、急ぎの時はタクシー乗りますね。タクシーなら渋谷駅や恵比寿駅まで５分。
銀座や新宿とかから帰宅する時もタクシー利用がメインかな。この辺に住む人はタクシーを上手に使いこなしてますよ。

マイカーなら首都高の都心方面が高樹町入口、東名方面が12月に完成する渋谷入口。どっちも門を出て信号次第では１分ちょっとで乗れる距離。

近年多い何が何でも駅近って言う人には向かないけど、それで価格が弱まるなら儲けもの。かなり交通の利便性の高い立地ですよ。

それと、青南小は１つの選択肢でしかなく、青学や女学館の小学校はもっともっと近いから、そこにお子さん合格して引っ越して来る人も多いですよ。
渋渋と広尾学園は徒歩、麻布は自転車、筑駒、駒場東邦までは渋谷から２駅。開成も千代田線で１本なんで、そうした中学受験組も多いし。そもそも新芽会などのお受験教室も、SAPIXや早稲アカとか中学受験インフラも徒歩圏に豊富なんで受験組が多いんですよ。

騒音について書きますね。
最大の気がかりは未知なる飛行機の音です。
こればかりは新航路が運用開始されないとわかりませんので、
気になる人は運用開始後に実地確認が必須です。
参考までに、六本木の米軍施設に向かうヘリがたまに上空を低空で飛びますが、
室内にいる限りはたいして聞こえません。

そもそも森の中のような静寂な環境ではありませんし、
音にとても過敏な方には向いてない土地ですが、
都心部なのに都会の喧噪や駅前や繁華街の騒々しさはありませんよ。
郊外の幹線道路沿いや駅前、線路沿いよりも、よほど静かです。

たまに消し忘れの救急車も通りますが、
救急車は広尾の日赤に限らず、迷惑施設とならないように、
救急病院の付近に到着して緊急走行が不要と判断されると、サイレンは消すんです。
感覚的には「たまに聞こえる」といった感じです。
ただし、敏感な人は深夜の就寝中に起きてしまう可能性はあります。
就寝中のサイレン音が、どうしても苦手な人は購入を避けたほうがいいですね。

あと六本木通りや首都高の騒音も意外にもほとんど聞こえません。
少なくとも窓を閉めている限りはきになりませんね。

常陸宮邸が森のように木が茂っていて、
そこで発生する真夏のセミの鳴き声は大きいですよ。
ただ日本人はセミの音を騒音と感じない人も多いので、
「夏の風物詩」ととらえられるなら問題なし、
神経質な人なら避けるべきエリアです。
（宮内庁に木を伐採しろと苦情は言えませんし）

サイレンの音もヘリの音もそうですが、音源が隣にあるわけではないし、
最新マンションは密閉性が高いので、
窓を閉めている限りは、気にならないといえます。
むしろ、台風で風が当たる音のほうがうるさいくらいです。
でも、台風の音はどのマンションでも共通ですし。

ただし、繰り返しますが「静寂」な土地ではないので、
過剰に音に対して敏感な方にはむいてません。
上記の点に意識を向けて現地視察してみてください。

表参道や渋谷という、便利だけど賑やかな駅にほど近いことを考えれば、「その割には静かな場所」といえると思います。

利便性の高い駅ランキング
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000184.000028482.html

駅距離を踏まえるともう少し価格を抑えてほいしい。
一駅でも10分以内なら随分印象変わったと思うけど、そうだとすると更に高くなるかな。

明らかに北西69.78㎡は坪単価420万からでパンダ部屋。
リセールバリューには期待しやすい。

この物件の北西向きは南青山テラスの中庭の緑が眺められるし、道に面していないから音も一番静かなのでは？悪くないと思います。

六本木通りをまっすぐ歩いて10分程度で、東口の歩道橋入口（階段ではなく緩やかなスロープで上がる）。右に行けばヒカリエ、直進すれば左に渋谷ストリーム、右はオープンしたてのスクランブルスクエア。そしてそのまま駅に直結。
渋谷駅までも別に遠くないし、周辺の新しい商業施設は駅よりもさらに近いよ。

CGですけど外観はあまり高級そうには見えませんね
エントランスやホールは良さげなので残念

>>85 匿名さん

安い北西は激戦ですね。

南青山6丁目7丁目の中古マンションは築15年でも坪単価430万以上で動いてます。
北西1階の坪単価420万を購入すると10年後も同じ価格で売れるかもしれないパンダ部屋。
修繕費も定額制で長く資産価値を保ちやすくいいマンションだと思いました。

ヤバイ！マンマニさん訪問で激安価格が世間にバレ始めた。。
仕様は低いんだけど不動産は立地なんです。
西麻布だと青南小通えないけど、ここならば。

パンダ部屋坪411って衝撃ですね。倍率凄い事になりそう。

坪411って本当なのか？駅遠でも南青山でその価格は衝撃的。マスターズハウスは例外として。

本当ですが、一部屋だけです。
お隣のマンションとの敷地を区切る壁に面している部屋で、日当たり全然なしの半地下。それ以外のお部屋は平均して坪500~。ほとんど家にいないので駅遠半地下でもオッケーって方に人気が集中しそうな気がします。

坪411万のパンダ部屋は半地下など難点もあり大幅に安いですが、
それ以外でも坪500万前後もあったり１LDKだとギリ7,000万円台もあるので、
サラリーマンでも南青山に手が届く価格となっていまいた。
それに何か大きな経済危機などない限りは、
南青山に新築でこの価格では今後なかなか出てこなさそう。

但し、バス便がそこそこ強いとはいえ、駅遠なので共働き子供有りの方には、
金額以前に生活はしやすいとは言えないと感じました。
小さい子供を連れていけるような
大型スーパーやドラックストアなども近くにはなさそう。

DINKSや1人くらしで生活利便性よりは南青山アドレスで表参道・六本木・渋谷などで、
プライベートを楽しみたい層にはとてもいいと思います。
あとは周囲の住人の方との生活レベルや生活感を気にしないのであれば買ってもいいのではと思いました。

半地下部屋はマンマニ緊急ユーチューブ投稿でマンオタ読者と投資家が慌ててMR予約を入れまくりで丸紅さんアタフタ。
登録も無駄にパンダ希望者殺到で倍率20倍は確実。
丸紅さんはマンマニの影響力を軽く見てると現場のスタッフが混乱することになるから要注意。
他にも坪単価450万以下の部屋もあるので住みたい人は半地下は諦めて倍率の低い部屋にするしかない。

地下って一番買っては行けない場所なので
400前半でもどうかとおもいますが、希望者が多いのであれば
まあそういうことなのでしょうね

>>96 匿名さん

サラリーマンが南青山アドレスを手にしたいの。
実は1LDK53.82㎡4階が7800万と安いな。
半地下どころか4階から庭園ビューは隠れたパンダ部屋。
DINKSには超オススメ。

サラリーマン内でも予算7000万台までの壁、9000万未満の壁、フラット1億の壁
それぞれ選択の幅が異なる。
7000万台でDINKSでローン控除使いたいは1部屋しかない。
9000万未満だと70㎡未満の2LDK2部屋。
ここは超高倍率で当たらない。
1億以下だと半地下は避けて坪500万以下で条件の良い部屋が選べてしまい大抽選会は避けて買える。
例の最強パンダは祭り感覚でマンオタが参戦するので20倍にはなるよ。

＞94　一番近い大型スーパーは、お財布に優しくない「紀ノ国屋」（笑）。
ただ、西麻布方面に少し歩けば「成城石井select」があり、大型かつ庶民的な「ライフ」も徒歩圏です。
渋谷駅を通るなら何でも買えますし、表参道（骨董通りのつきあたり）にはマツキヨもあるので、便利とは言わないけど、慣れればどうってことないという感じです。
大きな物や重たい物は、アマゾン、ネットスーパー、カクヤスあたりに頼ってしまいますが…。

成城石井selectっていつの時代じゃら。
もう店名変わってるよ。
子連れで行くショッピングセンターってここだと六本木ヒルズですね。代官山も子供に優しい。渋谷は流石につらいけど。

予約殺到で受付ストップしました。

実は同じ坪単価で西麻布のパークハウスが買える件

>>102 マンション検討中さん
駅遠冬の時代。

白金長者丸も買えるかな？

駅近の湾岸で坪500オーバー。
駅遠の南青山で坪411。

まあ、ここは一択でしょう。

>>103 マンコミュファンさん

長者丸は坪単価390万台から買える。
オプレジを受け入れれば。。

半地下陽当たりなし坪411万部屋ばかり注目されてるが、2階で半地下にならない78㎡部屋が2階で最安の坪426万で買えてしまう。
1億予算があれば迷わず2階です。

同じ値段で買えるパークハウスも9部屋絶賛販売中。
常盤松と迷っていると営業さんに指値を持ち掛けるのも手。
常盤松が売れた後だと使えなくなるけど。

常盤松より安くしたらパークハウス買います！

近くのグランドヒルズも安くならんかな？
常盤松効果でグランドヒルズが坪600万前半で来たらグレードの高さからグランドヒルズに流れるだろう。

>>107 匿名さん
ここは地権者ありの難あり物件。
スミフ様がこっちの価格に歩み寄るなんてありえない。営業マンも購入者も住む世界が違います。

>>108 マンコミュファンさん

地権者さんが優秀なのがここの何よりもメリットですよね

地権者あり＝難あり　なのでしょうか？
大規模再開発物件でバラバラに住んでいた戸建数十軒（時には数百軒）の地権者がいる状況と、１つのマンションに住んでいて建替えの合意形成に至ることができた数十世帯が地権者という状況は、全然違うと思うのですが。
スミフに惹かれる層と本物件に惹かれる層は違う、という点は同意します。（いろいろな意味で。）

あのテンションきもいブロガーが宣伝したから受付中止なの？

直人さんのインフルエンサー

みんなパンダだけに殺到して有り難くない客です

丸紅さんは8680万の部屋しか買わない新規客だけのために小さなMRを今からスタッフ増やして対応する必要はないなあ。
選手村のパンダ部屋を64倍にした影響力を侮ると困るのは丸紅さん。
登録日はアポなし突撃の行列待ちが凄いことになるよ。
時間内に営業さんが対応出来ない。
既存客に優遇倍率設定するとかしないと、防げないよ。

8680万の部屋は当初予定価格では8800万台でした。
何故下げたか？
従来の南青山に住みたい層から見ればグレードが低く、半地下なんか安くても住みたくない。
いわゆる実需富裕層地域だからです。
半地下は評価が低かったので下げたのではなかろうか？または、集客のため？
後者であればマンマニ氏の発信力を甘くみていたことになります。
安いパンダしか買わないチャレンジ客が50組とか簡単に殺到するだけ。
他の部屋には目もくれない。
丸紅さんは緊急対策を練った方が良い案件。

こうやって世からパンダ部屋がなくなっていく
マンマニがやってる事はマンション買いたい層からすれば余計なお世話

>>115 マンション検討中さん

ここ1年で極端にパンダ部屋が減った印象があります。
特定の地域だけしか検討していないガチ検討者から見れば他に選択肢がないわけで今回の騒ぎは大変迷惑だったと思う。
SNSは広域に発信されるため安いなら別荘や転売用に買い増すような本当に住みたい層ではない人に横取りされてしまう。
まして、ここは36部屋しか販売しない小規模物件。
ハルミフラッグとは訳が違うのです。

本当にデベは何かしら規制をした方が良いと思います。
パンダ部屋だけ殺到して受付停止なんて実需層やデベからしたら大変迷惑。
まあパンダ部屋を設定したデベにも責任があるかもしれませんが、こういった拡散はもう少し配慮してほしい。

マンマニさん読者として日頃から勉強させていただいて有り難く感じている者から
敢えて苦言です

同じ小規模 パンダ部屋があったグランドメゾン成城では動画投稿は登録最終日の前日夜に配信、記事化は登録終了後でした
常盤松ハウスは訪問初日すぐに配信

この違いが何故発生したか？
読者なら理由が理解できると思います。
元々常盤松ハウスが好き、でもサラリーマンで予算が8000万台までってファミリー層のガチ検討者はいたはず。
同じくグランドメゾン成城にガチで惚れて住みたいと思った。
だから、、の対応になった。
小規模で大勢を包み込めない常盤松ハウスのガチ検討者の気持ちは理解出来たはずです。
配慮が必要だったと思う。

>>119 匿名さん
そんな配慮必要ないでしょ？
マンマニさんのおかげでパンダ部屋抽選にアタックする機会を損失せずにすんだと思う人もいるのだから。
好きなときに好きなように情報発信すればいいと思う。

しかし、そう言った行為によって
この先の不動産が買いづらくなって
自らの首を締める事にならないか心配

>>121 マンション検討中さん
今何が起きてるかというと影響力のあるブロガーが発信したお買い得部屋に群がり、結果として高倍率で買えない。
または、パンダ価格を設定しないマンションが増えて、ブロガーに頼らなくても自力で情報を掴める人が痛手を負っている。
今回の件は買えない前の時点で予約が出来なくなった。

もう今から提携ローン審査するの予約できない時点で間に合わない？

ロンドン中心部のフラットでは、半地下の部屋って普通にありますよね。
現地の友人は、日があたらないのは家具が傷まないからむしろ歓迎、道路に面している建物なら、道を歩く人と視線が合わないから１階よりも半地下の方が良いよ、と言ってました。
部屋にも遊びに行きましたが、不思議な落ち着きがあって居心地は良かったです。
（ロンドン市内の古い建物だと、高級物件なのに７階建てでエレベーターなし、なんて建物も多かったので、高層階よりは半地下の方が便利という事情もあったと思いますが。）
話が逸れましたが、本件の半地下の部屋は隣のマンションに向いているとのことなので、窓の外を通行人が通らないのでしょう。新築だと事前に居心地を確認できないのは残念ですが、意外と良いかも、と思っています。

>>124 坪単価比較中さん
ここは日本です。ロンドンとは違います。まだ半地下は浸透していのでリセールには不向きです！もちろん実需なら個人の好み次第ですが。

てか、現実的には今さらモデルルーム行ってる方々は、キャッシュ一括で買わない限りローン審査に間に合わないのでは？

>>117 マンション検討中さん

まさに迷惑しているガチ検討者のひとりです。
せっかく事前案内会から通ってローン審査もしたのに、あっさり横取りされそう。公平な抽選販売である以上どうにもならんが

＞125　投資目的ではないので、当然のように個人的な好みとして書いていました。
あ、適当に選んだ名前が悪かったですね（笑）。
落ち着いた良いエリア（←これも個人的な好み）なので、リセール・利回りだけを考える投資家が群がるよりは、本当に住みたいと思っている人が買えると良いなあと思っています。

俺はここに限らず日本中で半地下物件なんか作るなよって思ってるよ。
野村も作ってるし他も含めてそんなのやめろって。
ついでに風呂の残り湯で洗える洗濯機も作るのやめろって思ってる。

>>129 匿名さん
同感。残り湯のくだり特に。

マンマニの声と眼鏡社員の顔が生理的に無理

傾斜地なんだから半地下は仕方ない。
嫌なら2階から上を買えば済む話では？

トランクルームもあるので収納が弱い部屋でも何とかなる。

今から予約組は現金組を除きローン審査が間に合わないので高倍率はある程度避けられる。
来週が登録抽選日でも良いんだけど。

やめて欲しいです。
転売目的で買いに来るのは。
永住先として販売開始日から見学して購入を考えていたのに。これでニワカ投資家と同等で抽選とは納得できません。

実需であれ、投資目的であれ、自分の足で情報仕入れたにせよ、ネットで仕入れたにせよ、そこは今のルール上は平等に抽選するしかないよね。
それが嫌ならネット拡散NGなど同意を取るしかない。

それよりも地権者の方は今回の拡散の件でマンションに変なイメージがついてしまった方が嫌でしょうね。

>>133 マンション検討中さん

ツイッター民のマンオタは湾岸系が非常に多い。
そりゃ南青山ブランドに興奮して殺到するだろうよ。
こうなってしまっては手遅れ。
外れた後はパークハウスしかない。

>>126 匿名さん

提携ローン外で自己調達（今この瞬間にネットで事前審査出す。）すれば問題ない。

>>135 マンション検討中さん

湾岸マンションも400万円超えてきているから、狙いが湾岸から内陸に移ってきていると思う。

けど投資家さんに聞きたいんだけど、このあたりは南青山の中でもリセールはぜんぜん良くないエリアだよ?
果たしてそんな投資に見合う価値があるんだろうか？

>>138 通りがかりさん

だから安いんじゃない？
恵比寿や渋谷よりお手頃。

以前この辺りのマンションを検討した記憶があるが、さほど高くなかったけどやっぱり表参道から遠いなあと思ってやめた。
南青山というアドレスにしては安いとパッと見は思うけど、やはり理由があるんだろうね。

マハーポーシャなんかもう良いんだよ。
なんせ駅遠なんだよ。新築でもリセールでも苦労するんだよ常盤松は。
歩くなら表参道がフラットで良いよ。

パンダ部屋一択で参戦します！

>>150 匿名さん

予約取れました？

この掲示板の最初の方でも「このエリアは売れない」と断言していた人がいましたね。竣工
前完売物件（しかもかなり早く完売）を並べられたら静かになっていましたけど。
新築でもリセールでもちゃんと売れていますよ。
駅近超重視の人には響かないでしょうが、この場所に魅力を感じる方たちも一定のボリュームで存在する、というだけの話だと思います。（”常盤松”と呼ばれるエリアなんて狭いのだから、それで十分。）

>140

うぉｗ

半地下部屋はどの程度潜るのかな？
模型があったら確認したい

>>153 匿名さん
東京大空襲でいっぱい人死んでることも忘れてるから大丈夫です。

半地下って洪水大丈夫なの？

>>155 マンコミュファンさん

ピンポイントで目の前だしインパクトある事件だったからね。
まあ気にしなければオーケー。

その場所で何人亡くなったかわからないような大病院の跡地だって　ヴィンテージマンションになる

早く販売開始して振り落としてくれい。

23.24日登録 25日抽選がベストやわ。

パンダしか買わない客を何十組も相手にする必要もないわ。
パンダ以外を購入する客だけ相手にして。

>>8 匿名さん
目の前のバス停からちぃばすに乗れば六本木ヒルズ建物内の停留所に14分で着きます。

>>20 匿名さん
青南小の通学路はこのルートではありませんよ。六本木通りの南青山7丁目の信号を渡ります。こんな遠回りはしないのでご安心を。

>>80 通りがかりさん
今はどうか知りませんが麻布は自転車禁止だったので歩いて通っていました。15分くらいですね。

投資家さんは周辺中古相場から儲かる儲からないとか単純計算するかもしれないが、コンシェルジュも設備仕様も低く共用施設もなく半地下部屋を常盤松フォレストなどと比べても意味がない。
庶民リーマンパワカはそもそも駅遠高級住宅地に興味がないし、マンマニ発信が無かったら気づきもしない場所。
これが中古になれば売り出しに気付くこともない。
たまに安いから内覧しても半地下は現物見ると避けられる。
なんで予定価格8800万台を8680万に下げたか？
かなりの訳あり部屋ってこと。

将来売りやすい安全を見たいならパンダ1階より2階の坪単価435万部屋。
3階になると坪単価460万台で旨みなし。
2階が実需と投資兼用になるかな。

２階の４３５万の部屋はグロスが９２００万。
中古未入居の希望価格は１億以上となり、購入者は実需か相続税対策に限られる。
しかし、後者はタワマン一択だから除外される。
前者は１億という大きな壁がある。

また、売却時の手数料や購入時の登記費用、取得税、所得税（法人税）を考慮すると面白みはない。

そして、半地下は安いと言っても論外。
なんだかんだと言っても中古では半端なく叩かれるし時間がかかる。

マンマニさんも投資ではなく、南青山ブランドの実需として考えているのでは？

私はＭＲの模型を見て、投資向きではないと確信した。

>>166 匿名さん

投資も少しですが経験したものとして同意です。完全なる実需物件。
投資家はグロス価格を見て群がるだろうけど、彼ら目線でみると修繕費と管理費が高すぎて利回りを圧迫する。特に保有10年以内でまた別の新しい物件に乗り換える投資家からしてみたら、始めの何年間かは管理費が安い物件に行く方が良いに決まってる。

>特に保有10年以内でまた別の新しい物件に乗り換える投資家からしてみたら

その程度で投資家っていうのは背中がむずがゆいけどね
どこぞの地方ならいざ知らず東京だと尚更な

>>167 評判気になるさん

セミプロの投資家が増えてますね。
確かに定額制は賃貸投資に不向き。
10年賃貸→転売のインカムとキャピタルで生み出す利益は初期ランニングコストが安いマンションが良いです。

それに8680万を購入して転売しようにも利益を生み出すには9800万とかで成約しないと意味がない。
そんだけ出せる人は1億ギリギリで周辺中古で日光が入る部屋を見つけられる。
ファミールとか激安だし。

今の経済状況が続くと仮定して。

半地下パンダと2階は若干のキャピタル可能。

インカムは上記で述べられているように、管理費等が収益性を悪化させる。

ただ、青南小学校区の人気は底堅いので、２ＬＤＫ以上が安心か。

よって、ここは子供有の実需向け。

>>167 評判気になるさん

短く住むなら、管理費の差なんてゴミですよ。自宅投資、スマイサーフィンは基本、キャピタルゲイン狙いだから、購入価格と売却価格しか気にしない。
管理費気にして、資産性の低い方を選ぶことはあり得ない。

アホブロガーみたいに資産性資産性っていうのやめて

実需検討の人が可哀想な物件になってしまったね…同情します。

黒船来襲

せっかく穴場物件として青南小に通いたい実需ファミリーが望みを託していたのに、、、
投資家が法人ローンでパンダ1階2階を両方エントリーで掻っさらう。。
こんなんじゃ、今後建て替えを予定している南青山の築古マンションにパンダ価格は出なくなる。
1億出さないと2LDKが買えなくなるということ。

与信枠があると一度に複数部屋エントリー可能。
マンマニさん記事に書かれてます。
オタッキー佐々木、お刺身おじさん等投資家が攻めてくるかもしれない。

実需の皆様の気持ちは察します。
あと少しのところで1倍2倍の部屋が10倍超になるのですから。

半地下、半地下っていうけど、ＭＲの模型見たら今までの半地下イメージとは違ってました。
マンマニさんの見る目は凄いと思いました。

TMショーンが金曜日に来場して、ひたすら情報を発信してる。
営業から見たらどの客かバレバレです。

確かに78㎡2階の坪単価426万はコスパ最強ですが。。

>>170 匿名さん
子供がいる家庭は地下室には住みにくいよ。
学校やマンション内でいじめられてしまう。
地下室に住むのはDINKSで将来子供が欲しいけど、小学校上がる前に売却して、含み益で買い替えしようかなーって人向き？

半地下室に住むといじめられてしまうんですか？

間取りに個性があって楽しいですよね。
4階角部屋ルーバル53.82㎡は段々畑になる植栽を立体的に楽しめます。
ルーバル付きでも㎡単価は4階の中部屋と変わりません。
1点しかない間取りは特長があってリセールしやすいのではと感じました。
リビング形状が唯一の難点でしょうか？
六角形やハート型タワマン角部屋に住みなれた方は慣れっこだと思います。
7800万は買いやすいです。

>>177 匿名さん
見ようによっては半地下の構造はなかなか面白いです。
吹き抜けの空間みたいな感じで。
西向きで植栽を楽しめない1階なんだけど3階より1000万は安いのは魅力。

新規訪問者のパンダ狙いは今日明日明後日までが山だと思います。
販売開始まで時間がないため事前審査が終了していないと登録に進めない可能性があるから。
現金購入者は通帳か金融資産の写しを用意する必要があるかもしれないのでフル装備で訪問しましょう。

皆さん盛り上がってきました

洗濯物外干し不可
抽選部屋だけは手付10％減額なし

前者は奥様の説得が必須
後者は金融資産があろうが即動かせるキャッシュが必須
投資家は手付減額で金融や不動産など複数に金を回したいと考えるから2年近く1000万前後の金を眠らせるのをどう判断するか？

白金ザ・スカイの抽選も間近
落選した投資家が来ないと助かる

マンマニのYouTube見て即モデルルーム予約。駆け込みで今週見れたけどここ良いね。78㎡2階坪単価426万に突撃します。当たったら儲けもん！

>>184 坪単価比較中さん

そこ狙い絶対賢い！
坪411はこれから殺到で倍率20倍とかになるので78㎡2階を低倍率でGETだ。
グレード重視は同じ西の方81㎡で天カセ付き。

>半地下室に住むといじめられてしまうんですか？

綺麗ごとは抜きでいこうや

>駆け込みで今週見れたけどここ良いね。

上京組でも分かれば宜しい

半地下でもない西78㎡2階は何故こんなに安いの？
どう考えても条件とのバランスで最強パンダは78㎡でしょ
話題の60Cパンダは大した人気では有りませんでした
むしろ半地下でない部屋が高倍率

>むしろ半地下でない部屋が高倍率

「むしろ」じゃなくて
「半地下でない部屋が高倍率」それが当たり前だわね

中古になった半地下部屋を次に購入してくれる人はいないわ。
賃貸でも相当安くしない限り厳しいわ。
安さに釣られて購入したが最後、出口がない。

キャピタル出なくともパンダは2階9190万が無難。
ここなら5年後に9300万くらいの評価は期待出来ちゃう。
それで十分と思わないと。

半地下半地下ってそんな変わらないと思うけど。

半地下狙いの輩が2階を推して倍率下げか？

2階を狙っている奴が、2階が良い・2階が良いっていうかね。

いくら何でも見え透いてるよ。

マンマニ同様、坪単価もグロスも含めて総合的に、ここの一押しは1階パンダ。

資金に余裕があるなら南西3階83.17ｍ2。鉄板。

北西の半地下と南西・南東の半地下では、同じ半地下でも全く違いますよ。
まずは、ＭＲで確認してください。

>北西の半地下と南西・南東の半地下では、同じ半地下でも全く違いますよ。

それを踏まえた上でも、日本に半地下マンションなんて作るなよって思うけどね。
後進国のスラム街じゃあるまいし、やめてほしいわ。

大きく出たね。
日本のことを真剣に考えてるんだ。

地下部屋を作ることで62部屋が98部屋になって一般販売が可能になったんだ。
容積率の対象 非対象を知って発言してるとは思うが、地下部屋なしでは買うことさえ難しかったし、ここまで価格も安くならなかった。

>>192 匿名さん
その南西80Bはゴミ置場の真上。
ゴミ収集車が止まるターンテーブルもあり、回収時は音と漏れる匂いに懸念。
収集車が来る時間帯は窓閉めっぱなし対応。
それなのに坪単価高い。
同じ80㎡だと西のほうがいいとは思う。

>>195
いやいや、そこまでじゃないけどマジよ。
古いアパート4畳半、6畳間で半地下ですけど激安なんで学生さんいかがですか？
バイト頑張って次はいいところ住みましょうね、社会人になったら立派なところに住みましょうねって事なら別にそこまで言わないけどねえ。

周辺のボロマンションでも半地下なんてない地区に5000万、1億だして半地下に住まわせるなんてマジでやめて欲しい。

この物件だけじゃなくてどこであってもやめて欲しい。

価値観の押し付けは意味がないわ

このあたりは水害に強いけど道路が局地的に冠水してオジャンというのも半地下なら有り得る話なんでどう判断するかだね。あと湿気もか、外国はともかく日本では価格という面以外はメリットないと思う

短時間の集中豪雨での冠水はリスクとして受け入れて購入するっきゃない
中庭のない1階は安いから買うわけで、2階78㎡の坪426万がどんだけお得かみんな分かってる。
だけどグロス1億出せないから69.78㎡しか買えない人が多数なんよ。

理想は理想、夢は夢。

誰だって、元麻布近辺・低層マンション・ルーフバルコニー付き・最上階に住みたいよ。
半地下なんて住みたかねえよ。

現実は下品だけど金、金、金。

元麻布に住みたいって人そんなにいますか？

いつかは元麻布。いつかは松濤。いつかは南青山。

今は時代が本当に悪い。
人件費や建材費の高騰 低金利 大手デベ寡占化
などなど隣のフォレストが分譲された2006年はあの高級仕様が坪365万で買えた。
今はその中古が坪550万とかで成約。
仮にフォレストクラスのマンションが今の時代に分譲されたら坪単価650万は確実だろう。
2006年に南青山を購入できた人は仕様が落ちる常盤松ハウスの半地下さえ高くて買えないまでに上がってる。
理想は理想、現実は13年前の1.5倍に膨らんだ高い価格を前に妥協しないと買えないこと。

2006年 30歳でマンション購入→現在43歳
当時のマンションを売れば含み益は4000万以上は軽くある
買い替えする資金は潤沢

対して
2006年 当時15歳で買うタイミングでもない学生は今まさに28歳 結婚してマイホームという時代がバブル価格
なんて運の悪い時代に購入タイミングが来たんだ
おじさんは資金力有り、若者が損をする時代
将来の年金にも不安
年収は夫婦で1500万で、なんとか半地下なら70㎡が買えるかな？とか
安い時代に不動産を買えたおじさんには若者の気持ちは理解できんよ

>>204
元麻布の麻布ガーデンウエスト、ウエストミンスターハウス、元麻布ヒルズが憧れのマンションです。もっと稼がないと、今の自分の稼ぎじゃ手が届きません。
しかし南麻布でしたら1.2.3丁目の低地ならそこそこな稼ぎでも手が届く物件はあります。なんせ私が住めるくらいですから。

パームスなんて@300くらい～だったんやで

まさに今の時代でパンダ411は贈与なしのリーマンファミリーが南青山に住める唯一の部屋と言っても過言じゃない。
半地下に感謝

お前は業者かよｗ

ここは売れるでしょ。
これからは建替がアツイかもね。
ザパークハウス恵比寿も建替だけどすぐ完売したし。

半地下に住みたいではなく、半地下にしか住めない。それが南青山。
それでも21坪2LDK諸経費込み（登記、取得税）8800万円なり。

半地下でもいいから南青山アドレスを手に入れたい夫婦＋子供1人のファミリーがどれだけいるか？
出口戦略を考える上で重要。
たった1世帯でもいればリセールは成り立つ。

西の1階にも地権者部屋があるけど賃貸に出す部屋かな？
60Cの両隣は地権者部屋で賃貸がすんなり入るようなら半地下は投資も成り立つけど？どうなんだろ

>>213 マンション検討中さん

どうせ買えないんだから想像するとき位は半地下とかセコいこと言ってないでもっといい部屋で考えなはれ

見たんだけど、ここそんなにいいかな？　コンシェルジュないし、各階ゴミ置きだし、住人の方は高齢者多いというし（いろいろ提案しても通らなそう）。。。市況比安いけど、実際見て理由がよく分かった。

コンシェルジュってそんなに利用するかな？
共用施設がないため予約とか案内とか必要ないし、クリーニング取り次ぎとか正直いらない。
管理費が高くなるだけ。
各階ゴミ置場あるとEVが一定時間に1基使えなくなるし、1階に住めば楽々。
そもそもここは富裕層をターゲットにしてない。
地権者の意向を理解して価値観が合わなければ辞めた方がいい。
ルールは地権者が多数派なんで変えられないから。
地権者に合わせた生活に従うしかない。

>>214 匿名さん

確かに倍率凄いことになって外れるよね。
マンマニの件で興味本位の来場者が殺到して営業さんが気の毒に思えた。

ここの低地は元々は沼？
一階はやめとけー。
皆さん必死で笑える。

>>215 評判気になるさん
同感です。あと梁が190cm。西向きだと朝から電気つけないといけませんね。

条件の良い部屋が地権者に押さえられての坪520万
仮に丸ごと98部屋が販売されていたとすると坪580万以上では？

>>213 マンション検討中さん
安いなら妥協してもいいって人がターゲット
買値より値段上げても買ってくれる人じゃないのは確か

パンダ部屋＋マンマニさんの拡散でこのスレも随分書き込みが増えましたね。
とはいえ駅近トレンドのなかピンポイントの需要ではあるので、
本当にこの場所がいい人は購入すればいいと思いますが、
そうでない人は冷静に検討した方がいいと思います。

パンダ部屋じゃないと買えない層にとっては、
本当に何があっても南青山に住みたい人以外は、
実際住んでみて不便に感じることも多いと思います。

ここは別に沼じゃないでしょ。建て替えにあたって容積率不算入の地下住戸作るために地面採掘してるだけじゃね？

>建て替えにあたって容積率不算入の地下住戸作るために地面採掘してるだけじゃね？

それをやめとけって話だね。
北から見たら地下の様に見えて実は南から見ると日光が燦燦と降り注ぎますみたいなら
いいけど地下物件なんて日本で作るなよ、デべさん。ってこっちゃ。

南青山ロイアルハイツ
築42年3階68.82㎡5590万 坪単価268万

築年数から建て替えの話が出てもおかしくないマンション
近隣に小規模ハイツが更に2つ
敢えて築古に住んで新しいマンションの地権者になる手もある

ドミール南青山 築38年 坪単価350万の売り出し有り
規模感もあり10年後には建て替えの可能性有り
六本木通りを渡らない表参道寄りのため小さなお子さんの通学には助かる

セントラル青山 築50年
外苑前5分 表参道8分
坪単価246万

建て替え直前か？
地権者に早くなれる？

>>221 匿名さん
その通りだよ。
安いから妥協して買う部屋を即転狙いの投資家が1000万乗せたら買うやつはいない。
まして地下室。

半地下でも、ここなら470万なら売れる。
1億の大台にも乗らない。
だから、転売ヤ―が群がる。

>>228と>>229なら>>229だと思う。

売れる売れないなら売れてしまう。転売もされる。

でも、それはそれとして北朝鮮や中国山間部じゃあるまいし
21世紀の日本、それも東京で地下物件なんか作るなよってのは思うね。

家賃３万なんだから地下でも我慢しろって話なら分かる。
しかし常磐松の建て替えでなんで丸紅が半地下なんて作るんだよ。

周りのボロビルでも半地下住民少ないのに
なんで5000万、1億、2億でなんで地下に住まわせるんだよ。

ちょっと、くどい。
「半地下から日本を守る会」でも作って、Ｎ国の立花みたいに選挙に打って出ろや。

半地下っていうよりモロ地下じゃね？

>>230 匿名さん
まともなデベロッパーなら半地下なんて作りません。高さ制限内で1階多く売りたいから半地下なんて部屋ができます。

>>233
>まともなデベロッパーなら半地下なんて作りません。

大手で地下物件作ってないところがあるのかないのか
マニアじゃないから知らんけど俺もそう願いたいよ。

傾斜があるとはいえ、半地下ではなく地下3階

住民的には10階建てですから住所に常磐松ハウス地下3階とは書かないですし
ベータも1-10Fでしょうけど。

1階2階は侵入が怖いので3階以上で検討、とかよくありますが
通常とは違うのでどの部屋かは他の物件以上に大切なポイントですね。

物件を見ずに決める事になる場合、4階以下の方は特に注意が必要と思われます。

地下物件で案外ありがちなのは
地下物件購入者は諦めて（承知して）買うから割と長く住むけど
3階、2階とかを買ったつもりの人が住んでみると事実上1階で通行人と目が合うとか
ベランダに出にくい、中が丸見えって事に嫌気がさして引っ越すパターン。

これ要注意。

最近だとネットで地下物件の中古の空き状況が確認できるので要確認。

傾斜地の場合、低い場所は普通の1階でも、高い場所は半地下となります。
ただ、傾斜が急な敷地では低い場所は1階でも、高い場所は地下2階となる場合があります。

私が住んでいるＰＣ三田綱町フォレストは南は普通の1階ですが、北は完全な半地下ですし、北西側は地下1階～1.5階（部屋ではありません）となります。
したがって、南の1階は普通の1階の価格でしたし、北の1階（半地下）はここと同じく安かったので、各部屋とも即完売しました。

即ち、傾斜地では部屋によって全く違うということです。
買う部屋が敷地の低い場所か高い場所かを確認することと、道路向きか庭向きかも重要です。

>>236 匿名さん
2階がエントランスのため、1階ずつずれているのではないでしょうか？
地下1階（トランクルーム）があるため、最上階は9階です。

グランスイート麻布台ヒルトップタワー は北側道路からのエントランスは4階か5階だった。南側は1階は地下4階に相当。でも地下部屋ではない。
新築時、南1階も価格はそれなりに高かった。

>>240 通りがかりさん

サンクス。
すぐに直せないので他の方はその分読み替えて下さい。

マンマニ推薦の半地下部屋は、半地下であって半地下ではないということで大丈夫かな。

もうそろそろ、半地下論議は休憩しませんか。

>>243 匿名さん

遠慮しないで書きたいこと書くなり聞きたいこと聞いてください。

俺、半地下、飽きた。

78㎡坪単価426万最高

80平米に満たなくても最高ってんだから東京の住宅事情はショボいよなって思うな。

販売延期になるの？

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_92965941/?suit=STkr201806...

これとどっちがいいのか。

いくらなんでも、そこと比較しないでよ。

>>249 マンション検討中さん

どう考えても常盤松ハウス

もう1期1次の申し込みには間に合わない？

西向きの皇宮敷地側がいい条件だよ。
坪435 坪426とか地下に潜り混まないのに安い部屋がある。
例のパンダはマンマニさん騒動無かったら不人気部屋だった。
地下に潜らない低層階は倍率高いのが真実。
今週来場客はパンダ狙いばかりで営業さんも辟易としてるよ。

西向き、良いのでは。皇宮警察の敷地は将来的にも大きな建物が建つ可能性は低いし（官舎を建て替えても宮邸から見えない高さに抑えるはず）、東四丁目の交差点は緑も豊富で解放感があり、しかも交通量は多くない。

先行訪問者の実需組が困っているのはパンダ部屋を見に来た客が他に地下部屋じゃないのに安くて良い部屋あるじゃんと気付くこと。
みんな坪411に登録すれば先行訪問者に実害は少ないが、実際にそうならないのは訪問者ならみんな知ってる。
マンマニ情報で新たに訪問してくる客のために販売スケジュールが延期され安い部屋の倍率だけ上がるのはデベ、現場のスタッフ、先行訪問者にとってメリットがない。
また、マンマニ組も倍率高い部屋に申込になるので抽選落ちするだけでメリットなし。
誰得？
坪600万前後で強みのない部屋には申込入らないだろうし坪400万台が激戦になるだけ。

南向きの坪単価440万くらいの一階の部屋も人気なのかな？パンダ部屋より割高だけど。

>>256 通りがかりさん

南は2部屋が坪単価445万で凄い倍率。
坪単価450万以下で地下に潜らない西向き78㎡と81㎡部屋も同じく人気。
人気がないのは坪411万部屋とその2階。
わざわざ地下に住みたい人はいないのが要望書から明らか。
わざわざ予約が取りにくいから有給休暇を取得してまで地下に潜らない人気部屋を狙いに訪問しても倍率が高すぎるだけに無駄足になるよん。
倍率避けたい方は坪411。

半地下パンダの倍率下げ、無駄ですよ。

新規来場者は最安パンダに群がってくれ。
60Cの1階をみんな登録して。

南西65ｍ2の444万は、半地下＋ごみ置き場の隣部屋
南西77ｍ2の446万は、半地下というより地下1階。
両者とも、歩道に接した半地下。

世間で最も嫌われている部屋タイプ。
この部屋で444万は青山と言えども高い。
マンマニはきちんと見ていると思う。

>>260 匿名さん
でも、そこがかなりの人気なんだよ。
ゴミ置場の横はリセール出来ないよ。
対して60Cは2階が半地下 1階が完全地下。

じゃあ、条件良いのは西の78㎡2階
坪単価426万です。

そんな値付け誤り狙いのセミプロっぽう人が買ってくれても良いんですが、
良識ある人であってください。
地権者と仲良く暮らして下さい。
エリアを好きになって下さい。
いきなり売ったり貸したりして相場乱さないで下さい。
それが、ここらに住む先人への配慮ってもんです。よろしくお願いします。

安値で出して相場乱してるのは丸紅さんじゃね？

この物件の周囲の歩道は通行人も相当少ないよ。表参道の駅近物件だと、住民だけでじゃなくて通勤者・学生・買物客・飲食客・観光客が一日中歩いていたりするけど（たとえば駅近のプ〇ウドの周囲なんて狭い道なのに歩行者がすごく多い）、ここは「駅遠」なので（笑）基本的に住民くらいしか歩いていない。歩道に面していても「ゾロゾロ歩く通行人からジロジロ見られる」という状況ではない。住宅地の戸建の1階みたいな感じだと思う。

ゴミ置場の隣ってリセール悪いのか
ここみたいなちゃんとしてるマンションでも臭いとかするの？

リセールについては相手はプロじゃなく素人なので騙すことは可能。

それとは別で運河はどこでも臭いしゴミは匂う
美人の屁が臭くう●ちも臭いのはやっぱり同じ
億ションでもゴキは出るしゴミにハエもたかるし
青山でもカラスがゴミを突つくこれは避けられん

>>265
ベンツの運転が荒かったり駐車の仕方が我が儘なのと同じで
高級・高額物件であることがゴミの住民の意識を高さを担保しない

ごみ収集車も考慮すると
横より上の2戸、201号と210号の方が問題。
前に住んでた部屋がそうだったんで。

>>268 匿名さん

南側はゴミ収集車が来て扉オープン時はかなり匂いが漏れる
坪単価600万だしてゴミ収集車が来る角部屋2階を買うとか辛過ぎる
ディスポーザーあっても全ての生ゴミは粉砕出来ない
西は接道していないし、植栽も楽しめて坪450万以下の部屋が選べる
マンマニが西を評価するのは納得

80B1タイプ2階
ゴミ置場の真上 坪633万 1億6千万

これ値付けミス
西の78㎡や81㎡で地下に潜らない部屋が坪単価426万、435万と安すぎるのに80B1タイプは高過ぎて値付けを間違えている

>これ値付けミス

客や同業者の考えと売り手の考えはまた別だし
不動産の場合は1分の１だからそれはまだなんとも。

まあ、
ゴミの真上で83㎡が1億6千万
フォレスト壁と植栽を眺める78㎡が1億

どっちが価格と条件のバランスでお買い得か？
住み心地がいいか？
聞くまでもないような。。
日当たりだけはゴミ真上の方がいいけど、どのみちベランダ外干し不可でメリット少ないわな

2階83ｍ2の1億6000万はともかく、2階78ｍ2の10080万も匂いの影響大。

悪臭と半地下と坪単価とグロスと前立ての距離や植栽を総合的に判断した結果、６０Ｃの半地下を推したマンマニはさすがだね。

「マンマニ教信者ここに現る」　の巻

と見せかせて～の

他人にマンマニの悪口を言わせる　の巻


果たしてうまくいくのかどうか

さすがも何も・・・誰でも分かる事を・・・

ゴミ置き場の隣や上の部屋は臭いなんて、今どきのマンションではないですよ笑
住民のモラルが低くて酷いゴミ出しするような地区ならそうなのかしら

>>276
ベンツの運転が荒かったり駐車の仕方が我が儘なのと同じで
高級・高額物件であることがゴミの住民の意識を高さを担保しない

>>273 匿名さん

同じくゴミ影響のある2階なのに
かたや坪633万 かたや坪426万
歪み過ぎだよ

>>273 匿名さん
78㎡横でゴミから離れる81㎡西部屋は坪単価435万スタート。
81㎡はグレードが最上級で この坪単価はお買い得。
80㎡以上狙いだとその部屋は価格維持率に期待出来ちゃうわ。

事前登録したけど、倍率は全く読めないとのこと。
今後のＭＲ来訪者次第ということらしい。
祈・当選。

>>281 匿名さん
当初の日程通りの抽選日でしたか？
マンマニ組がじっくり検討したいとかで延期になるのは迷惑ですよね。

>>281 匿名さん

60C1階に登録？？

資金や与信に余裕あり資産性観点なら80m2 1F西向一択だろうな。この価格帯で床タイルか否かはでかい。ちょうど地下に被らない位置で、目の前植栽で借景もある。
タイミング的に2期登録に回されたから参戦権ないけど。。

>>284 住民板ユーザーさん
床タイルならオプションでもいいんじゃないのけ？

>>284 住民板ユーザーさん
同じく参戦権ないものです。笑
こうなったら、一期は高倍率部屋に固まっておこぼれ恵んでもらうしかないですよね。笑
私も80平米2LDK推しです。この単価で、この立地、物件内では最高グレード、2次元的にもスパン狭めを除いてキレイなつくり。ああ申し子みたい。。

>>284 住民板ユーザーさん
また、訪問してないの？
審査を先に通せば登録からいきなり可能では？

>>286 匿名さん
81㎡坪単価435万はグレードの高さとゴミから少し離れた絶妙な位置、植栽も眺められてコスパ最強に納得。
私も欲しかった。

実質1階、日照ほぼなし、コンシュルジュなし、各階ごみ置き場なし、エントラス豪華さなし、共用施設ほぼなしの駅11分。
これで、81ｍ2グロス1.1億以上は安くも高くもなし、ごく普通。

築浅中古でも80㎡1億で買えるのが南青山にないんだけど。
南青山 築9年以内 80㎡以上 1億で買えるマンションがあれば具体的に教えてもらいたい。

>南青山 築9年以内 80㎡以上 1億で買えるマンションがあれば具体的に教えてもらいたい。

なんの為に？

>>289 匿名さん

一階だから、実質各階ゴミ置きですね。

築浅といえば、三菱のザの付く３物件と大和の１物件。
８０ｍ２の１億台があれば１時間以内に申込があるだろう。
どれも、こことは次元の違う物件。

>>292
>一階だから、実質各階ゴミ置きですね。

なるほど確かにｗ

豪華な共用施設にコンシェルジュに各階ゴミ置場必須を求める方はこのスレに居座る必要がないですよね。
グランドヒルズやフォレスト中古を探した方が有益です。
グランドヒルズは25坪1.7億は必要ですが、予算が足らない方は何かを妥協するしか有りません。
そんな方に常盤松ハウスは選ばれやすいのでしょう。

その点ではグレードの高い81㎡が10760万で買える、それも地下ではない条件での安さは魅力です。
客観的に見て転売しても上乗せ可能な部屋ですよ。
1階なら各階ゴミ置場と同じ条件だし。
EV待ちもなく快適です。

>>296 マンション検討中さん

エントランスは2階ですよ？

>>297 名無しさん

ゴミ置場から外に出口有りますよ。

特定部屋に人気が集中してるから上階を下げたとの情報がツイッターに上がってるけど、どなたか情報お持ちじゃありませんか？

訂正

＊上階の「価格」を下げた

TMショーンのツイートです。
78㎡と81㎡の上階を下げたようです。
やはり坪426万と435万は安すぎて人気集中したのが理由です。

60Cは条件に差が有り過ぎて上階は下げにくいと思います。
60Aは1点物で大抽選は逃れられない。
西側の安い部屋は1期でほぼ売り切れです。

高級住宅街の白金長者丸で半地下が坪365万で販売されるってさ。
地下はマジで他も安い。

各階ゴミ置き場あり、ってそんなに重要？
中低層高級物件でエレベーターが多く設置されると、１フロアにつき１戸とか２戸で１基のエレベーターを使ったりする。
そうするとゴミ置き場は通常は１階に設置されることになるわけで、「高級物件＝各階ゴミ置き場」ということはないと思う。
各階ゴミ置き場必須、はタワマンの発想では？

重要でしょ。

そういう意味では、特にお買い得感は無いですね。

山手線の目黒駅に徒歩11分の白金長者丸は高台立地、目の前は永久の森林地帯。
ガーデンプレイスまで徒歩3分、白金プラチナ通りも5分ほど。
そんで半地下85.44㎡が9400万台。

マンマニさんも白金長者丸の視察で半地下の物件を評論したら面白いのに。
半地下対決で南青山と白金長者丸の比較とか？

白金台、白金長者丸は低地の白金高輪や十番より高台ですから。

半地下モロ地下なんか作るなよってね。
何が悲しくて１億払って地下に住むのよ。
北朝鮮かよ。コリアンタウンかよ。

>>287 匿名さん
訪問しました。が、提携ローンで通す場合は二期以降でないと案内できないと。。資産に余裕あるわけではないので、ローン特約つけられないのが痛すぎるのです。。

>>310 住民板ユーザーさん

買い替え特約を付けるケースですか？
悩ましいのが78㎡と81㎡西部屋は登録希望者が殺到して、部屋を分散させるために上階が値下げされ1期1次で無くなる可能性が高いのです。
2次まで待つと欲しい部屋、予算内で買える部屋が無くなるという点です。
リスクを負うべきか悩ましいです。

完全予約制って書かれてますが飛び込み参加は断られるってこと？？
予約取れないから登録日に通帳持参で飛び込む人が来たらどう対応するんだろうか？
1期1次で36部屋中25部屋以上は完売しそうだし、残りの部屋は坪600万とか1LDKとかかな？

今時ローン特約に対応しないで手付金払わせるって珍しいな。
病気になったり、金利が上昇したり、会社が倒産したり、転勤になったり 様々なリスクが本人の過失に拠らない部分で起こり得るわけで。
何故ローン特約を1期で対応しないの？

単にもう審査に間に合わないからでは。しかも登録受付終盤になって、突然マンマニ砲で現場が混乱してる。次々押し寄せて来る人に対応したところで物件数に限りがあるから売上にも寄与しないし。

全く倍率が読めん！
60㎡台は9500万出せれば選択肢が多くて避けれる。
70㎡以上も1億1千万出せれば最終日の登録で倍率の低い部屋を選んで高倍率を回避できる。
逆に予算がそれ以下だと坪単価の安い部屋狙いの投資家と実住組がバッティングして大抽選大会で買えないのが辛い。

このエリアは安売りしなくてもちゃんと売れるよ、という情報を早い時期から提供してきたつもりだったけど、この掲示板で呟いても丸紅さんには届かなかったか…　

今までのレス見てると、ゴミ捨て場の隣の部屋は不人気で倍率低いのかな？

ゴミ置場に隣接した78㎡も65㎡も凄い倍率。
ゴミ置場を言う方は倍率下げ工作だよきっと。

ゴミ近くは全てが安いわけじゃない
真上の83㎡なんか坪633万
1番買ってはいけない部屋
フロアマップ見たら誰でも分かる

離れた80Ａは坪435万から
何故80Ａが人気になってるか素人でも分かる

ごみ置場の上でも　窓から常陸宮邸の庭がダイレクトに
眺められる部屋なら付加価値があると思う
庭というよりも　手入れが行き届いた見事な森
今の時期は紅葉もきれいだよ　

ここの価格付けの重要な点は
・階数（半地下等）
・眺望＆前建て
・広さ（80m2以上グレードアップ）
であって、ゴミ置き場云々は枝葉。

価格と条件のバランスから割安感がある部屋は倍率が高くなる
抽選時に評価が決まりますな
どこが1番人気か？

78平米二階10,080万円が一番人気。

60Cの1階がダントツ人気。
坪411万とグロス8000万台のインパクトは半端でない。
担当者も1階は全く見当が付かない。だって。

それと、78m2の2階に１億以上の客が殺到するにはグレードも眺望も今二つ。

>>323 評判気になるさん

何倍予想？
知ってるだけで倍率5倍以上だけで6部屋あるけど
マンマニさんも白金ザスカイを断念して、こっちに資金を回す噂

>>324 匿名さん

西は中庭の植栽が売り

実住組は60Cの2階に逃げるしかないか
1階は抽選外れるだけで無駄足

投資家は60C1階以外にも2階まで攻め上がるかもしれん
78㎡2階や81㎡1階は転売しても利益出るし、坪単価の安い部屋に浸食して住みたい人が買えなくなる可能性は高いな
西は実住と投資家が同じ部屋を争うことになるわ

フォレスト側の庭は既存樹も生かしてあって
高さがある立派な木が多い
ここの西向きは 低層階でも 敷地内の植栽だけではなくて
塀の上に顔を出している隣地の木々の眺めまで楽しめると思う

20部屋販売で控えましたね。
そのお陰で倍率は凄いことになりますね。

高級な低層マンションなら、各階にシューターあって、ゴミは圧縮して集積場行きよ。
ここは立地はともかく仕様は大衆向け。
リーズナブルだからね。

>>330 マンション検討中さん
思ったより坪500万弱の部屋を二期に残してきた感じですね。これで心置きなく高倍率部屋突っ込めます。

2期は限られた坪400万台部屋に1期落選組とマンマニ出遅れ組が合わさり更に倍率上がるから買えなくなるかと。
1期で坪単価は少し高くなっても敢えて少し上の階を狙うとかしないと買えなくなる。

＞331
賃貸マンションの検索サイトで「パークマンション」「パークハウスグラン」等の高級マンションブランド名を入れると何件もヒットするけど、これに「各階ごみ置場」を条件に加えると物件数がぐんと減る。
各階ごみ置場は別に高級マンションの証じゃないと思うよ。物件によって事情は違う。

今日から登録開始です。
噂のパンダ4兄弟部屋は倍率何倍かな？

私は６０ｃの上の方に逃げました。
2倍なのか3倍なのか、それとも4倍5倍か。
不安でいっぱいです。

>>336 匿名さん

2階でも4倍以上です。
何人かは最終日の倍率を見て回ってくる。

>>337 匿名さん
210は10倍以上確定です笑

>>338 評判気になるさん
情報ありがとうございます！！投資目線の方は安心して突撃出来る倍率ですね！！

南からの皇宮眺望。

う?ん
西の植栽の方がいいな。

60aも10倍だわ

なんでやねん。