クリオ レジダンス横濱ベイサイドってどうですか？

その通りだと思いました。
勝てない戦いに汗をかく反対運動家シニア、立派ですよ。そっと見守っていきたいと思います。

>>1999 匿名さん

そうだと思います。

ここは頼んだ弁護士とかがよくなかったのでしょう。ひょっとしたら素人だけでやっているのかも。稚拙なやり方で時間と管理組合のお金だけ使って展望なし。国立とか六会などに関係したプロに先ず相談すべきだった。

昨日近くで映画のロケやってましたね。何の映画だろう。

>2002

弁護士はお金さえ入ればだからね。MGTくらいの規模なら法律の専門家とまではいかなくても法学部出た住民くらいいてもよさそうなものだけど。そういう人が止めるか、止めないのならきちっと戦略立てるとかなぜできなかったのか。

散歩ついでに現地見たけど
これは流石にないわ。
悪意を感じるレベルで。
ここと後ろにある湾曲物件で　コットンハーバー全体のバランスが一気にぶち壊された感。

違法適法とかいう話じゃないよ。

>>2005 通りがかりさん

何故そう感じるんですか？
私には以前のスーパーが建って時と比べても違和感無いですがね。
この書き込みの方が悪意を感じますがね。

良い街並みですよ

違和感ないとか、良い街並みとか、バカにするのもいい加減にしろ！

日影規制がないから建物林立でも問題なし。駅前の商業施設とか、オフィス街とかそうでしょ。住環境を望むならこんなところ買っちゃったのが間違い。

こちらの用途地区が都市再生特別地区になっていて、それについて特に何も考えていませんでしたが「緊急かつ重点的に市街地の整備を推進すべき地域」であり「都市計画等の特例として土地利用における規制の緩和や、事業許可等における手続期間の短縮などの措置が受けられる」ものだったんですね。勉強になりました。

全然触れられてないけど、天井がかなり低いですね。

>>2012 通りがかりさん

届かないと思った天井が背が伸びて手を伸ばせば届くかもしれない。子供が成長に合わせて挑戦する気持ちを持ち続けるようになるかもしれません。
悲観的ではなく良い方にとらえたいです。

天井低いのも悪くないです。手軽に拭き掃除とかできますしね。

こんな建て方

絶対に許さない。

どんなかと思ったら…普通じゃん。都内ではよくある光景。むしろ離れてる…

2枚目の写真見る限り、別に騒ぐほどの近さじゃないと思うよ。
世の中もっと至近距離に建ってるマンション山ほどあるわ。
毎日このマンションの前通ってるけど、違和感もないし街並みに浮いてる感じもないよ。

>>2017 匿名さん
ここ都内じゃないし！

>>2018 通りがかりさん
何回説明すればわかるんでしょうか。
ここはなんでもバカスカ建てていい場所じゃない。

流石に普通では？

逆に写真あげてもらって良かった

>>2020 名無しさん

「初心者マーク」の名無しさんなのに何回もご説明なさっているんですか？
この建物は横浜市と協議の上協定書交付の後、確認審査機関の確認済証を取得し着工しているはずですが、他に誰かの許可をとる必要があったんですか？

わざわざちゃんと隣棟間隔取れてることがわかる写真まで載せて頂いてありがとうございます。
参考になりました。

もう少し反対運動家の気持ちをくんであげるべきではないですか。建築確認申請で門前払い、MGT管理組合のお金を使って結局昔の左翼みたいな反対横断幕を作っただけです。そうでなくても肩身の狭い思いをされています。

狭いと言いたかった写真アップしても、普通と同じじゃんとみんなから指摘され、踏んだり蹴ったりじゃないですか。もう少し温かい言葉をかけるなど思いやりの気持ちを持ちたいと思いました。

初心者マークの方が定期的に攻撃的なコメントされてますが、
あなたの言動がMGT住民全体の質を下げているということに
そろそろ気づかれた方がいいですよ。
何も違法ではなくもうすぐ建物完成、入居者も越してくるというのに
いまだに「許さない」なんて書き込んでいては
ますますMGT住民のイメージ下がりますよ。

>MGT住民全体の質を下げている

強制力のないルールは守らず、海への眺望や離隔に配慮して計画された街並みを破壊する建物を建て、隣接住戸を一日中真っ暗にしながら、広告では都市再生特区の美しい街並みを謳う輩。それを買って平気で住む輩。 こうした連中の「質」がどれほどお高いのか。

購入者です！
私の住んでいたところより、狭くないので大丈夫かなと思って購入しました。
いろいろ言われてブルーですが、
仲良くしていきたいと思います。
嫌だと言われたら、すごく悲しいですがもう買ってしまって後には引けないので、目立たないように大人しく暮らそうかと思います。

>>2027 匿名さん

嫌なら引っ越されたら如何ですか？そこそこの値段で売却出来ると思いますよ。

>>2016 名無しさん

審査請求が棄却された今となって何を根拠に許さないと主張されているのかわかりません。
斜め前に住んで毎日見ていますが違和感もないですし周りの人も誰も異議を唱える人はいませんね。
ホテル計画などが頓挫する中、むしろ街の賑わいを創出してくれ、新しいスーパーが戻って来てくれてありがとうっていう感じですよ。
2ヶ月後には新しい住民の方々が引っ越して来られるのですから前向きに捉えて一緒に街づくりをした方が良いのでは無いでしょうか？

>>2030 周辺住民さん

>>2016 >>2027さんの気持ちを代弁します。

クリオはルール逸脱でないことはわかってます。でもMGT買うときには特区だからとバラ色の街を言われたんです。それが建築申請で門前払い。悔しいじゃないですか、反対運動全敗ですよ。せめて投稿だけでも温かい言葉かけてくれる人がいてもいいんじゃないんですか。

法的な縛りのないガイドラインを真に受けたのが悪い。あたるならMGTの営業でしょ。今から買い取り請求の裁判したら。

良かった良かった。一件落着。
問題なし！

一件落着じゃないですよ。
一件落着でほっとするのは薔薇色の特区で売ったMGT営業くらいでしょう。
反対運動家のシニアの方の気持ち考えませんか。MGT管理組合主催のクリオ住民歓迎会で努力賞でもさしあげるようにしたいです。

>>2034 匿名さん
これは逆に煽っていますね。
中立でも、どちらの味方でもない発言ですね。
こう言うのを楽しむタイプなんだと思いました。
今までこのような書き込みをしているのは同一人物でしょう。
かわいそう

マンションは一生ものと考える人がほとんどのはず。
出来るだけ心配事の少ない買い物がしたい。

私の価値観からするとこんな建て方をする方がどうかしてる。
実際住んでしまえば、裏の人と何も悶着なく暮らせるかもしれない。私が気になるのはそこじゃない。
法的に問題ないなら何をしても良い、誰にもどんな迷惑を掛けても法的に問題ないなら気にならない、というメンタリティが無いとここは買えない。
逆に、ここを買う人は多かれ少なかれそういうメンタリティを持っているに違いない。
ここの住人、ルールに明記されてなければどんな迷惑を掛けても関係ないという人だらけになるんじゃないかなと。

裏の人どうこうじゃなく、ここを選ぶ人と一緒に住みたくない。
他にも作りとか色々マイナス点あるけど、一番はこれが理由。

そんな理由で、この物件はナシという結論です。
ご参考になれば。

もう9割がた売れてるね。

ノーサイドパーティーはいつやるんですか？

>>2036 マンション検討中さん
住まないけど投資という選択肢の人はどうでしょうかね？
多分場所も見ずに買うかと

>>2036 マンション検討中さん

とても共感できます。
特区だからと安心させて売ったMGT営業さん
法規上問題ないからと建てるクリオ

その中で立ち上がった反対運動家の皆さん。建築確認申請却下でした。しゃくじゃないですか、判断横断幕がくやし涙で濡れています。
貴方のような方がいることが八方塞がりな反対運動家の癒しになると思いました。

わざわざ、ここで、ご自身の価値観をアピールする必要はないと思いますね。
いちいち自分は買いたくないとか、正論述べてる風、非常にウザイですね。

そうでしょうか。
>>2036 マンション検討中さんは何故買わなかったか、ご自分の気持ちを吐露されています。法律に沿って建てられたクリオに正面きって反対できないうじうじした気持ちを自分なりに整理して語っています。

男らしくはないです。
でも気持ちはわかります。

ここで買わない理由を吐露することの是非は別にして、営業って断られた後理由ちゃんと聞かないよね。なんで買ってくれなかったのかちゃんと分析しないからこういうマンション作っちゃうのかな。

法的拘束力はなくてもガイドライン違反の建物を建てちゃうのはいかがなものか。

余談だけど、眞子様の婚約者、報道では親が借りたお金の法的返済義務の要否を議論してるけど、そのお金を使って留学までして返す必要がないなんて将来の天皇の義兄候補として道義的にアウトでしょ。

>>2036 マンション検討中さん

購入者への誹謗中傷ね！

>>2044 周辺住民さん

多分>>2036さんは購入された方を非難することではなく、
代弁すると、ガイドラインあるから日照問題になる建物建ちませんよと売り切ったMGT営業さんを責めているのだと思います。

>>2038 検討板ユーザーさん

入居がほぼ終わるのが４月で、クリオ管理組合が立ち上がってからだと思います。管理組合同士の話し合いになります。実際のノーサイドパーティは5月のゴールデンウイーク頃ではないでしょうか。

管理組合ってすぐに立ち上がらなかったりする。立ち上げには管理会社がフォローすべきなんだけど、ひどいところは設立総会が引き渡し後一年直前なんてケースもある。

本当はクリオ管理組合がきちんと立ち上がってからだと思いますが、ノーサイドパーティの主催はMGT管理組合ですから何とかできると思います。クリオ側で世話人有志を集ってMGT管理組合と話し合えばよいでしょう。双方の住民にとって嬉しいイベントですからできると思います。

クリオ管理組合が立ち上がらないと窓口がないでしょ。MGT住民がクリオマンションには勝手に入れない。

>>2049 匿名さん

クリオ住民にはパーティのインフォメーションを知らせるだけですから有志の世話人が数人いれば大丈夫です。インフォメーションの掲示は管理人さんもやってくれます。

心配してるよりやってみる。それがコットンハーバースタイルですw

やろうぜ
ノーサイドパーティ
MGTとクリオでワンチーム！

コットンみらいロードの名称を、ノーサイドロードに変えるのはどうでしょうか？

それから赤い横断幕は、ノーサイドワンチームに書き換えましょう

コットン住民です。
横断幕を出しているマリナの一部の方にお願いがあります。
入居までには赤い横断幕を外してください。
あのような横断幕は、新しく入居される方々に失礼ですし、その中には小さなお子様だっておられます。幼稚園や小中学校で、クラスの同級生になる子供さんだっておられます。
抗議する相手はクリオであり、新しい住民や地域を巻き込むべきではありません。大人のイザコザが子供達に影響することは、絶対にあってはいkrませんし、大人として恥ずべき行為です。
保証の話もあり、抗議をやめろとは言いません。せめて横断幕を片付けて下さい。

>>2052 検討板ユーザーさん

コットンみらいロードの名称を、ノーサイドロードに変えたいですね。

ただ、赤い反対横断幕のノーサイドワンチームへの書き換えは、新しい布代がかかります。反対運動で管理組合の金使い成果ゼロのため、反対運動家からは言い出しにくいです。古布への手書きとなります。よろしいですよね。

>>2053 匿名さん

横断幕を出しているのは「一部の方」ではありません。管理組合、自治会名で掲げております。
内容も当然の要求を掲げているだけで、全く失礼だとは思いませんし、
掲げている要求を取り下げる予定もないので外す理由がありません。

これを「失礼」と言うなら、先住人の安寧な暮らしを破壊して割り込んでくる行為、
地域で守るべきルールを無視して違法でないからと居直る態度こそ失礼の極みです。
横断幕の内容に違法性のないことも弁護士に確認しております。
違法でなければ何をやってもいいという方々に文句を言われる筋合いは微塵もありません。

確かにお子様のことは大変お気の毒に思います。
この先、親を反面教師にして人の心の痛みのわかる大人に育つことを願わずにはいられません。

新住民や地域を巻き込む、とおっしゃいますが、平穏な暮らしを無茶苦茶にされ、
不要な紛争に巻き込まれているのは当方ですし、地域のルールは守らなくてもいいと公言し、
あのようなものが建てられているのは、地域全体の問題です。
コットン住民にも、これを地区の危機と捉えて反対の活動を支援してくださる方がいらっしゃいますが、
残念ながらそのような方ばかりではないことも承知しています。
支援しろとは言いません。せめて切実な思いで取り組んでいる活動を貶めようとするのはご遠慮ください。

MGTの方々を煽っているのはクリオ営業でもクリオ購入者でもありません。悪戯に相手の感情を逆撫でして楽しんでいる愉快犯ですね。

契約者の一意見としては、このマンションが（予算の許す範囲内で）新築の中で最も魅力的に映ったから購入を決めたまでです。もしこのマンションの建築が中止となれば潔く諦め、次の家探しをさせて貰います。
ですのでMGTの方々を煽りたいとは思っていませんし、煽っている方には嫌悪感を覚えています。

>>2055 匿名さん
地域で守るべきルールってなんですか？
近隣に住んでますが、このマンション入居者が一方的にルール守らないって決めつけるのはどうかと。
そもそも、ルールってなんですか？

近隣協定のことかな。住民は縛られないよね。

>>2055 匿名さん

あの横断幕を掲げていると更地に戻るのでしょうか？
あの横断幕こそがコットンの雰囲気を毀損していると思いますがね

雰囲気壊すしょーもない幕、コットンの住民は皆そう思ってますよ。でも反対運動がことごとく負けてきた中であの横断幕だけが唯一の成果なのかもしれません。もう少し反対運動家シニアの気持ちに寄り添いたいと思いました。

>>2056 マンション掲示板さん

お気持ちは察します。
けっしてクリオは建築中止にはなりません。建築が適法であることは再度確認されました。
だからこそノーサイドパーティが大切だと思います。クリオ住民側で世話人になっていただけたらと思います。

誰もMGTの住民を煽ってないし、誰かに煽られて反対運動しているわけでもないでしょうに。

行政も地域住民も想定してない建造物が（法の網を掻い潜って）できてしまったのが残念でなりません。まあ私は横浜市の大ぽか以外の何物でもないと思ってますがね。こういう時に行政は一切責任も取らないしね。全く不信感しかない。

法の網を掻い潜ってじゃないよ。規制緩和ってそんなもの。リスクを考えなかった方が間抜け。

不動産取引をするときは条件の中でどんな建物が建てられるかは想定しないと。ガイドライン鵜呑みにしてそれをさぼったわけだからね。

ノーサイド

新しく越してくる小学生のお子さん達が架け橋となるでしょうね。一緒に登校下校です。

ノーサードなんて言ってるのはMGT住民じゃないんだろうね。拳を振り下ろすつもりがあれば横断幕撤去でしょ。

MGT→クリオ
違法性がなかいからといって許されると思うな！！
コットン住民→MGT
子供達とコットンハーバー の未来為に横断幕だけは下げて！
MGT→コットン住民
あの横断幕を掲げ続けることは違法ではない！掲げ続けるけど？

の流れが滑稽すぎて笑える。

>>2068 名無しさん

笑えるって非常識ではないですか。
住民総意で始まった反対運動は今や全敗です。反対運動家のシニアは今いたたまれない立場です。勝つ見込みなくてもやるしかないじゃろ、ってなもんです。

振り上げた拳を収めるには彼らのメンツを考えてあげることです。慰労会でもいいです。感謝状でもいいです。みんなで考えてあげませんか。

ちなみにデザインガイドラインってどこで見れるんですかね？
ネットで探しても出てこないですね

一見、労ってる風の投稿も、じっくり拝読しますと、惨敗に対してディスっているようにしか見えませんがね。

>>2070 匿名さん

眺望や日照遮るものなかったらいいね、という皆さんの願いです。ガイドラインは心の中の思いですから明文化されてるもんではありません。

なんだかロマンチックですね、さすがベイ仲間

ベイ仲間の気持ちはマリンな心です。
海はロマンチックな時ばかりじゃありません。嵐もあります。コットンハーバーという一つの船に乗ってれば一蓮托生です。

今回のクリオの件も荒波ですが、新住民、旧住民が大人の態度で乗り越えてゆく、それでこそベイ仲間だと思いました。

みなさん何故自分が買ったでもないマンションの掲示板に張ってるの？

入居したら「MGT管理組合・自治会は我々の居住区の景観を損ねる横断幕を撤去しろ！」という横断幕を下げようかなと思ってます。同類になりたくないので、景観を損ねないよう、デザインにはこだわりたいと思います。

>>2074 匿名さん
それ素で言ってる？

70平米もお手頃ですが、特に80平米の価格が特に広い割に安いなと思いました。
トリプルタワーのお値段はどんな感じになるんでしょうね。

3月の入居も近くなって来ましたね。
入居説明会はいつでしょう。
全部売れたのかな？
これだけ盛り上がっておいて、売れてないなんて事、ないよな！

普通だとこの時期は内覧会の話題になるんだけどね。棟内モデルルームは無理かな。現地見せたら横断幕で引かれちゃう。

入居説明会も内覧会ももう日にち決まって案内来てますよー
入居説明会が3月の最初で内覧会は上旬ー中旬ですねおそらく。
(※ウチは中旬でしたが階によって内覧会の日程が違うので全部の住戸がいつなのかは分かりません。)

実物の部屋を見てないので少し心配ありますが楽しみの方が何倍も大きいです^ ^

着々と入居に向けた準備段階に入っていますよ！大掛かりな一斉入居の引越し日の割り振りも、既に済んでいます。
恐らく、完売に近い状況のようですね。
説明会では、他の入居者とお会い出来る場でもありますから、心待ちにしています。

人が住み　生活を始めれば　もう安心。同じ住民です。

三月末引き渡しで中旬に内覧会やったら、いつ指摘事項の対応して確認するんだ。ふつう3月末引き渡しだと2月に内覧会だけど。

>2082

入居説明会はデベが一方的に説明するだけで入居者があいさつするような場じゃないよ。入居者同士の懇親としては野村が入居前にパーティー開催してるけど他のデベが追随する動きはない。

この間テレビでタワマン住民の実態みたいなのやってて、タワマンに住んでると言ってもてたいがために下層に住んでる人がいたけど、部屋に来た女性はおかんだけとか言ってた。まあ、タワマンに住んだらもてると思ってる発想がいけてない。

間取り見たらまたキャンセル出たようですね。うち以外にもキャンセルした人いたんだ！！！

>>2091 購入キャンセル客さん
キャンセルした理由は書かないんですね（笑）

>>2092 入居予定さん

子育てを考えると不便だと感じたからです。
小中が遠いし、幹線道路を跨がないといけないのも不便に感じます。
再開発が進むまでまわりに何もないですし…
資産価値よりも子供の安全をとりました。

>>2093 購入キャンセル客さん

正当な理由でキャンセルされたなら、この掲示板にいちいち書き込まなくても良いかと思いますが…

>>2093 購入キャンセル客さん
そうなんですね)^o^(

もうすぐ部屋を見れるのに手付を放棄してまでキャンセルする人がいるかな。
ほかの売れないマンションの営業が書いてるのでしょうね。

>>2096 マンション検討中さん

このマンションに限らずいると思いますよ？
疑心暗鬼になりすぎでは？

人気マンションなら入居までに誰かがキャンセル住居を買うので心配無いかと。

>>2096 マンション検討中さん
私もすぐ他の営業さんかなと思いました。バレると恥ずかしくて出てこられないですよね。なりすましにもならないとなんて営業さんってすごいと思いました。。がんばれ！

転勤とか事情があって手放す必要があって、転売よりも手付放棄のほうがメリットあると判断したらキャンセルもあるでしょ。引き渡し受けるためにローン実行したら手数料かかるし、修繕積立一時金、登記費用、不動産取得税、仲介手数料もある。

ここをネガするようなライバルはあるかな。やるんだったら審査却下された腹いせのお隣さんとか。

廊下が安アパートみたいな感じで萎える。あんなものが目の前にある裏のマンション住民はご愁傷様である。せめて内廊下にしろよ。

>>2100 匿名さん
もう実際に見に行けるんですか？

以前、貨物列車の音は気になるか、という質問に気にならないとの回答があった。しかし、実際に建ち上がってみると、以前なら気づかなかった貨物線からの音が建物間で反響するようになり、窓を閉めていても聞こえるようになった。クリオも廊下側は特にうるさいと思う。

内覧会始まったと思いますが、行かれた方の感想はどうでしょうか？

>>2100 匿名さん
あの近さでスケスケの手すりしかない外廊下。
お隣の住戸も丸見えだけど、お隣からも廊下は丸見えですな。

3月2日から建物内特別内覧会がはじまっているようですが、
実際の部屋だけでなく敷地内の共用部分まで見学可能ですか？

できればキッズルームや駐車場、駐輪所、店舗が入る区画も
見学可能だといいですよね。

>>2108 匿名さん
店舗区画はダメだと思いますが、共用部分も見れますよ！

1階の共用スペースはマンションホームページ通りの素敵な空間でした。残念なのはキッズルームやベビールームに行くために一旦外に出ないといけないこと。。屋根はありましたけどね。

共用スペース素敵ですよね。

ブォーブォーブォーブォ、瑞穂埠頭から出港する船がその航海の開始を轟かせる汽笛です。何気に船を見送るのは新たなベイ仲間になったクリオファミリーと温かく迎えるMGTのファミリーではないですか。入居とともにわだかまりがなくなりベイ仲間としての歩みが始まります。

審査請求が却下されてやれやれと思ったところに今度はコロナ。行いが悪かった結果かな。

コロナはクリオにだけ影響してるわけでもあるまいし笑

光と影
明と暗
人生の縮図

>>2114 匿名さん

瑞穂埠頭から出港する船はいつも順風満帆でしょうか。

航海には影もあります。
高波の日、嵐の日、船員同士の喧嘩もあるでしょう。でも困難を乗り越え港に戻ってきます。

コットンハーバーもMGTとクリオ問題がありました。クリオが適法な建築であることが公に認められました。内覧会を迎えようやく陽が差し込みました。わだかまりを捨てコットンハーバーの住民が歩んでいく、そんな春がすぐそこに来ています

ときどき流れてくるこのポエムみたいなの、いったい何なんでしょうか。

コットンハーバーの住民一人一人の心の中でヴォーヴォーヴォーという汽笛が聴こえているんじゃないですか。

MGT、クリオ問題も波高しの航海でした。やっと乗り越えました。論争、話し合い、理解、信頼、いろいろありましたね。ようやくワンチームとして手をたずさえ、私たちもコットンハーバーに戻ってきたのではないでしょうか。

事件番号：令和2年 行(ウ) 第12号
「建築基準法に基づく是正命令義務付け請求事件」
第一回口頭弁論　令和2年5月18日

何ですか？これ？裁判？

いづれにしても近隣問題が得意な会社ですね。会社の闇は引き継がれるか…

建物そのものに関わる違反で、他の場所に建てたら違法で即アウトでも、コットンハーバーなら適応されないから大丈夫って言われても、クリオの住民も不安だろうな

>>2122 匿名さん

そういう物件を敢えて購入してるんだから、不安も何もないでしょう。

>>2119 ご近所さん

ツイッターですね。

>>2122 匿名さん

> クリオの住民も不安だろうな

MGT住民はもっと不安だと思います。
勝てるはずのなかったシニア反対活動家が完敗してしまい、周りの住民はかける言葉がないそうです。活動家に少しは花を持たせるような判定にしてくれれば顔も立ったのですが、門前払いでした。金使い、残ったのは汚い横断幕だけです。

MGT住民は活動家にどんな言葉をかけたら良いのでしょうか。

モデルルーム公開中の横断幕も汚れてきましたね、
裁判の結果に関係なく、明和地所が是正命令に従い改修しない限り、このクリオは脱法マンションとしてあり続けます

>>2126 匿名さん

一緒に頑張りましょう。
建築再確認申請が却下されたからといってあきらめるのは反対派シニアじゃないですよ。門前払い、けっこう。汚れたら反対横断幕、けっこう。完敗、けっこう。反対運動への管理費からのサポート、大けっこう。

>>2126 匿名さん

是正命令って何でしょうか？
そんな情報は一度も上がっていないし建築再確認申請でも指摘されていないですよ。
何を根拠に書き込まれているのでしょうか？

根拠あるわけないじゃないですか。
そんなことはもういいんじゃないですか。

行政や裁判所は反対運動の相手すらしてないです。でも反対運動活動家はやるんです。だってMGT管理組合のお金で反対運動やってるんです。建築再確認で門前払いで面目つぶれたのは事実ですが、やるしかないんです。

ペット飼育についてお訊ねします。
こちらのマンションでペットを飼うにはペット委員会への入会が必要になるようですが、
管理組合の一部に構成されるのでしょうか。
ペット委員は輪番制で理事会への参加が求められます？

>>2130 匿名さん

ペット委員は理事会でペットをきちんとしつけているか、他人に迷惑をかけていないか毎回報告するようです。住民全員に愛されるペットを飼う責任がペット委員にあるためです。

ペット委員でしつけを管理とか、類が友を呼んでモラルの低い人が集まる明和のマンションは大変ですね

普通はペット飼育細則に従って自己責任でだよね。そのうち使用細則も守ってるか報告することになったりして。

ペット飼育細則を守るのは自己責任であたりまえです。ちゃんと守っているか、他の住民にご迷惑をかけてないか、それをペット委員が相互チェック。結果をペット委員長が理事会で報告します。住民にはペット嫌いな住民もいるじゃないですか。いたってまともなやり方です。

まぁ言わせておけば良いでしょう。
非難する事しか出来ないのはかわいそうだと思えば良いです。

屋外広告物の手続きちゃんとしてるんですかね？
クリオも反対運動側も。

ペット委員の仕組み、すばらしいですね。右折入庫監視委員もお願いします。

この物件売れてないだろ。あの決算見通しじゃあね。コロナでトドメかな。関内と元町の物件は立地が良いけど、早くも高いって書き込みがある。他の売れ残り分も上乗せされてる気がするよ。関連会社も大丈夫?？

そこそこ売れてるのでは？
半年前ですが、そこそこ成約してたましたよ。（キャンセルは知りませんが）
でも業績予想にもある通り、引き渡しをずらしてるので、時期が悪かったですねぇ。

私も軽い気持ちでモデルルームに行ったら、良いなと思ってる部屋も赤く塗りつぶされていてびっくりした記憶が。。もう皆さん住まれていますよね？夜この辺りを通ればどれくらい住んでいるのか分かりそう。

>>2140 検討中さん

軽い気持ちでモデルルーム行くのは甘いのでは。
人気のクリオマンションで立地はコットンハーバー。条件がそろっています。良いなと思っていた部屋は即契約済みでしょう。決まってない部屋があるならそれだけでもラッキーと思いました。

昨日も今日も引越しトラックを数台も見ました。入居者も毎日増えていくでしょうね。

洗濯物干してる家もチラホラ。もう越してきてるんですね。

>>2141 匿名さん
>決まってない部屋があるならそれだけでもラッキーと思いました。

ここ数週間、第二期第二次先着順受付住戸は3戸、キャンセル住戸も3戸、で全く動きなしです。ラッキーですね。

ラッキーだと思います。
167戸のうちの3戸です。
緊急事態宣言中ですから動きがあるわけありません。急がないと後で後悔する自分を見ると思います。

興味のある人はゆっくり値下がり待ちでもOK

引っ越されてきたかた、ご気分は良いですか？
購入して良かったこと、良くなかったことなど、ご意見を伺いたいです。

>>2147 評判気になるさん

よかった点: キッズルームとベビールームは期待以上でした。インターホンとか、宅急ボックスなども最新仕様です。専有空間も普通に良いです。
よくなかった点:　平置駐車場がほぼなく、機械式駐車場メイン。車の出し入れに時間がかかり、場所によっては駐車場から出した後にバックしないと外に出られないほど狭いです。食洗機はかなり小さ目で、調理道具ほとんど手洗いしないといけません。

機械式駐車場は車路も狭いし、出し入れに時間かかるし、右折入庫禁止でひどい遠回りもしなきゃいけないし…
いっそ近くの平置き駐車場借りた方がうんと便利です。

住居が160戸以上あるのに駐車場がたった60台余りと、４割足らずの駐車場確保率は既に同地区に建っている5棟に比べて半分以下。でも、ここは無法地帯だから建築基準を守るかどうかは、開発デベのモラル次第。だけど、自転車の駐輪スペースはやたらと広い

駐車場の数なんていいじゃないですか。都市再生特区の良好な環境を考えて、右折入庫禁止で遠回りさせたり、駐車場数を抑えることで自動車利用を控えるよう促しているのでしょう。駐輪場を多めに用意するなど、住民の健康増進にも配慮している、さすがは明和地所のクリオマンションです。

>>2148 匿名さん
キッズルームのおもちゃを管理人さんが素手で片付けていました。子供が触れたりするものなので、こんなご時世ですからちゃんと消毒してくれているといいですね

>>2152 通りがかりさん

ご存知ないですか。
管理人さんはベイサイドの消毒男と呼ばれ、スマホと一緒にアルコール消毒スプレーを肌身離さず持ち運んでるそうです。

今日も洗濯物たくさん干してますね～。日当たりも良いですね。

駐車場ですが、流行りの車高が高いRVタイプの車庫は限りがあり不足していますが、一般的なセダンタイプの車庫ならまだ余裕があるようです。駐車場代は月２万円程度です。近郊の月極は3万円を超えるようですから、車を所有している方は、事前に確認することをお勧めします。ゴミ廃棄のスペースも広いですし、郵便コーナーの設備も画期的、室内設備も充実しています。ベランダもかなり広いです。

6月には売主が第一四半期の決算を迎えるが、ここで誰が何を書こうとも、真実からは逃れられない。売れ残りはどうなるか、コロナの影響はどんな結果になるか、しっかりと確認しようと思う。

>>2156 マンション検討中さん

真実から逃げてばかりいると、このマンションのような優良物件逃してしまいますよ。正しく焦ることも必要では。

今どきの分譲なら当然の内容も含まれているかもしれませんが、
まだ少し空きがある(?)ようなのでご参考にして頂けたらと思います。(80平米台の住戸タイプです。)
(※少々長くてすみません)

○良かった点
[専有部]
・居室も洗面所キッチントイレも広々
・空間広いし天井十分高く感じる
・幅広ハイサッシ2.2m?ペアガラス、開放感◎
・収納が非常に多くて使い勝手工夫◎
・洗面台天井まで鏡、収納力◎、リネン庫も◎
・トイレ収納力、使い勝手◎
・キッチン下部収納十分、ディスポーザ有
・お風呂広々、保温機能、空調追焚等多機能◎
・各タオル掛け、レバーハンドル高級感◎
・随所にソフトクローズで音も安全性も◎
・共用廊下側の部屋が静かで○
・直床だけど今のところ音の心配はなさそう
・ガス式床暖房◎、照明計画◎
・インターネット今のところ支障なし
・バルコニー奥行き、幅広々◎
[共用部]
・エントランス床、壁仕上げ高級感◎
・ノンタッチキーで解錠◎
・メールBOX、宅配ボックスノンタッチキー対応◎
・エントランスロビー空間高級感◎
・個人的に外構部分の水盤あるの好き
・ベビー、キッズルーム充実してる
・共用廊下幅広い、玄関前目隠しガラス有
・駐輪場下段だけで台数十分多い
[周辺環境]
・街並みがすごく素敵
・横浜駅バス11分(ほぼ定刻出発)
・東神奈川駅、みなとみらい駅 徒歩15?20分
・ファミマ、スーパー徒歩1分
・1階新設スーパーまぁまぁ大きそう
・みなとみらい方面に抜ける歩道有り
・お散歩がてら少し歩けば大きいOKストアある

△あまり良くない点
・お湯が出てくるのが遅い
・食洗機容量が外付けよりは少し小さめ
・直床のため扉下部沓摺出てくる
・エントランス以外の出入口やや開けにくい
・たまにゴマ油臭がする(臭くはない)
・仮設スーパー品揃え微妙
・最終バスが早い(平日22:10発が最終)

こんなご時世の最中ですが購入して引っ越して来これて良かったなと思ってます。
早くコロナ終息して、家族や友人を呼べるといいなぁ。

この頃の街並みは素敵でした。今は見る影もありません。

素敵な街にまた新しい住民。
ようこそ。
ベイ仲間は皆さん仲間です。

>>2159 ご近所さん

今も素敵な街並みですよ！

全く関係ないけどここのクリオやコットン買うなら今度出来る三井のトリプルタワマン買ったほうが良いと思いますw複合施設で医療やら業務やらのエリアもあって活気ありそうだし便利だし
もしくはプラウド東神奈川
コットンだと周りに栄光ぐらいしかないし駅から徒歩15分？元々マンションの外でヨーイドンなら15分かも知れないが家の玄関からなら20分は下らないと思うよ(-_-;)

コットンに全く魅力を感じないのは俺σ(｀・・´　)だけ
コットンって武蔵小杉みたいなハイソ感無くてただ縦に長いでっかい団地感が否めない…周りの環境がそうさせてるのかもですけど…しかも住んでるのは民度低いの結構居ますよw
まぁ明和クリオは低層マンションなのでありかもです。
タワマンはこれから下火なのでクリオみたいな低層マンションのほうが資産価値あがると思います。

>>2162 駅から徒歩四分一軒家さん

おっしゃる通り、コットンハーバーはハイソ感などとは縁のない団地です。
駅近でもなく、昭和の郊外の団地がタワーになったようなものですが、建物の間隔には余裕があり緑も多く、まぁ静かに住むには良いところでしょう。

クリオの物件は高さ31mに11階分を詰め込んだマンション、というか裏側の外廊下など、安アパートにしか見えません。そのくせ表面的な高級感を出すのに必死。お値ごろ感ゼロどころかマイナス、近隣住民からも反感を買っており、ここを買う理由がわかりません。
既存のタワーを中古で買う方が遥かにマシ。新築志向ならプラウド東神奈川か三井のトリプルタワーでしょう。

>>2163 マンション比較中さん

> 近隣住民からも反感を買っており

旧い情報です。
確かだいぶ前に隣のマンションで一部の方が反対運動をされたようです。建築確認申請の再確認を役所に求めたようですが、即却下されました。そのなごりでしょうか、色あせた反対運動横断幕が負けたシニア活動家の無念を表しているようで心をうちました。

旧い話しですので今はまったく問題ないようです。

人それぞれでしょう。
どうであれすごく住みやすいんですけどね?

不動産経済研究所のデータみるとさ、スゴく悪い販売状況だもの、これは仕方ないよな。
会社にプレッシャーかけられ、仕事させられる一所懸命な営業マンを想像すると泣ける…
ここも売れ残りはあると思うけど、なんとか頑張れ！！

管理会社の担当はどんな人だろうね。
この物件担当するって、会社のエース級??

>>2167 匿名さん
エース級とは販売実績のことを言っているのでしょうか？
担当はその家族に寄り添って親身になってくれる人が良いです。販売ノルマをこなして実績をアピールする人よりかはいいと思います。
人と人のの信頼関係が築けるかどうか

トリプルタワーが建つからこのマンションは買いなんだよなぁ

>>2169 マンコミュファンさん
正確には建つ予定。
今後のことはコロナの状況と市況によります

この辺一帯がドブ臭いのは通年ですか？

潮風漂い
海を眺められるいいロケーションですね

>>2168 匿名さん
管理会社の担当が、エース級か気になるってこと。
放置プレイではなく、組合の課題に積極的に取り組んでくれる提案型の仕事っぷりを期待するぜ！

>>2173 匿名さん
エース級は社内営業が上手いだけかもしれません。
寄り添う謙虚な担当者がいいな

これからコロナとかで在宅社会になるかもしれない事を考えると、公園近く、静かそう？、スーパー直結、設備万全で結構魅力的にうつっています。
学校とかは少し遠いですかね。。
見に行きたいけど、不要不急…で見にいけない。。
もう少し住んでいる方の感想が知りたいです。

>>2173 匿名さん

大丈夫です。
クリオの管理人さんはプロ管理人と定評があります。人生経験豊富な年配者が管理人としてマンションに目を光らせます。違法駐車や喫煙などのルール破りにはびしっと注意してくれます。マンションの番人ですね。

>>2176 匿名さん

素晴らしい
そういう方がずっといればいいのですが
ご年配なら数年でチェンジかも

購入したものですが、はっきり言って買って大正解でした！私も5件ほど違う物件見に行きました。結構人気ある物件含めて。
悩みましたが、ここに決めてよかったです。静かで設備も充実しており、部屋も広くて高級感あります。言うとしたらやはり開放廊下のところと駐車場ぐらいです。
住んでる方もすれ違う度に挨拶もしてくれますし、親近感がわきます。これからはどんどん開発も進むでしょうし、将来性も感じます。すでに完成された街も便利で良いですが、街が変わっていく姿を見るのが楽しみです。

脳内お花畑ですね。　自分たちが周辺住民からどう思われているか知らないのかな？　まあ　知ってたらここにのうのうとこんな書き込み出来ないでしょうしね。　このマンションのお陰で　今まで聞こえなかった電車の音まで反響で聞こえるようになって　うるさくて窓を開けられません。(明和はこんなシミュレーションもやってないそうですよ。信じられん) ほんと明和苦物件オブザイヤーですわ。

>>2179 通りがかりさん
またあなたですか。
「周辺住民からどう思われてるか」ってその周辺住民ってすぐお隣のタワマン低層階の方限定ですよね。
(もしくはそう見せかけているだけのただの外野)
電車の音なんてひっきりなしになるわけでもないのに本当大袈裟に悪くしか言わないですよね。
もう完成してるっていうのに一体いつまでそんな悪あがき続けるつもりですか？
そんなマイノリティの「周辺住民」と同類にしないでもらえますか？
ほんと迷惑きわマリナゲートオブザイヤーですわ。

マンションのことわかって参考になりました。ありがとうございます。
脳内お花畑とかウケますね。まともな方はそんな言葉使いません。笑
言い争うのはやめましょう。相手にしないのが1番です。
悩んでるのでマンションの事もっと知りたいので教えていただきたいです。

?オブザイヤーとか子供ですね。
この掲示板は誹謗中傷しかないのでしょうか。真剣に検討されている方もいるでしょうし、住まわれている方もいます。
そのような投稿は排除していただきたいです。
見てて怖いです。

>>2179 通りがかりさん を悪く言わないでください。

クリオ建設反対運動は建築確認再審査が門前払いで絵に描いたような完敗でした。お金を無駄に使って面目丸つぶれ。反対運動家はいたたまれない立場に置かれています。とても気の毒です。
この掲示板でぼやくことくらいは受け入れてあげたいです。

ごめんなさい。
私が無邪気にマンションの住み心地を聞いたばっかりに。。。。。
このマンションの住み心地を聞きたかっただけなのですが。
すみません。すみません。

>>2184 マンション検討中さん

いえいえ、
貴方はまっとうです。
変なネガはスルーしましょう。

>>2179 通りがかりさん
電車の音が気になるのなら
のどかな地方の田園地帯にポツリと建つマンション、戸建てを選べば良い。
マンションは利便性。

反対車線から右折で入庫する白い車を見かけました。
駐車場に入るときは左折のみです。ルールは守りましょう。

明和の営業が暇を持て余しているのか、ウソばかり書き込む輩が湧いてますね。
放置しようかと思いましたが、勘違いする方がいても気の毒ですので指摘しておきます。

>確かだいぶ前に隣のマンションで一部の方が反対運動をされたようです。
管理組合としての活動であり、一部ではありません。
都市再生特措法適用の是非について審査請求では判断を避けられたので、横浜地方裁判所に提訴済み、今も係争中の物件です。

>建築確認申請の再確認を役所に求めたようですが、即却下されました。
「建築確認申請の再確認」そんなものはありません。建築確認の取消を求める審査請求、です。
「即却下」ではありません。明和の営業は日本語が不自由なのが多いようですね。他の書き込みの「建築確認再審査が門前払い」も同様ですが、審査請求の制度も、「却下」と「棄却」の違いもまるで理解できていないようです。下っ端の雑魚営業ですかね。もっと勉強しましょう。

>すぐお隣のタワマン低層階の方限定ですよね。
そんなことはありません。実働参加人数で言えばむしろ中高層階の方が多数（階数に関係なく満遍なく反対者がいるから、ですが）。「周辺住民」を名乗りつつこの程度の認識ですか。低層階住戸の日照・プライバシー・眺望への被害も甚大ですが、そもそも都市再生特区での建て替え方法の是非について物申しているのであり、今後の他の街区での建て替えにも大きく影響する地区全体の問題でもあります。

>>2188 匿名さん

反対運動活動家の方がまだ頑張っていらっしゃるのですね。嬉しく思います。

勝てるわけない反対運動をMGT管理組合のお金を使って続けることに肩身の狭い思いをされているのではないでしょうか。心配です。確かに戦略がまずく、建築確認の門前払いには賛同してきた住民もがっかり、脱力でしたね。

でも頑張ってください。
結果は負けてもかまいません。
管理組合のお金を使って反対運動をやることでシニア活動家を中心に住民が団結できます。

コットンハーバーSWに住む者です。コットンハーバー地区にアクセスする入り口にクリオができたために街の雰囲気や秩序が一気に壊れた感じがします。CHTよりお辛いMGTの皆様においてはお気持ちお察ししますが、この問題は地域全体の問題ですので、CHT住民も他人事とは思ってはいけません。

個人的にはこの先、コットンハーバー地区の秩序を維持するうえで、懸念していることがあります。このまま、反対運動が進むと、クリオが完売にならず、空き部屋が増え、明和地所は安売りを始めるのでしょう。すると、地域に愛着を持たない外国人（主に中国人）に貸したり、民泊で貸し出すことを目的とした業者がクリオを購入するようになるのではと危惧します。地域に愛着がない居住者が増え、今以上に秩序が保たれない状況が容易に想像できます。明和には値下げをせずに販売を続けることを願うし、一方でMGT組合はクリオが更地になるまで戦い続けてほしいです。CHT住民はクローゼットの中にしまってある、「水色の表紙の冊子」を見返してください。あの時に購入を決心した、コットンハーバーに住む本質的な目的を思い出すはずです。他人事とは思わず、知恵を出しましょう。

>>2190 CHT-SWさん

> 明和には値下げをせずに販売を続けることを願うし、一方でMGT組合はクリオが更地になるまで戦い続けてほしいです。

クリオ完売してほしいの？
それとも反対運動貫いてもらいたいの？

わかるように書いてよ。
読む方大変なんだから。

>>2190 CHT-SWさん

COVID-19による経済への打撃でマンション需要は更に下がるかもしれませんし、多少値下げしたからといって購入者層が大きく変わるとも思えません。民泊需要なんてそう簡単に回復しないとは思いますけど、個人的には近隣住戸に被害を与えていることを知った上で購入して平気で住んでるような神経の持ち主よりも、単純に宿泊目的で一時滞在する人の方がよっぽどマシだと思いますよ。

SWにお住まいなら、海側のD街区の土地がこの先マンション事業者の手に渡ると同じようなことが起こり得ますから要注意ですね。既に悪い前例がありますから、地区計画の目標や方針を無視し、工業専用地域で日影や駐車場台数等の規制がないことを悪用して、SWやSEの日照や眺望など何の配慮もなく、高さ31m、建ぺい率60%の上限いっぱいに城壁のようなマンションを建ててしまうことも可能ということになります。街区が広い分、クリオより遥かに大規模なマンションも建設可能です。

>>2158 住人さん
ごま油臭、原因ご存知の方います？
ファミマあたりからあの辺りは広くごま油臭があります。まさかここまで広がってるとは…

クリオも元々はタワマン計画だったはず。
抗議して31mになったはず。
これで良かったと思っておいた方が良いかなと。
もう更地にはできませんよね。
上部でも仲良くしておきましょうよ。
子供のいる家もいると思うのでかわいそう。

>>2194 マンション比較中さん
容積率と建蔽率との兼ね合いですよ
細く高くか、建蔽率いっぱいで高さは限度までか

タマワン計画とは初めて聞きましたよ
ジモティより

>>2193 入居者さん
おそらく岩井の胡麻油のゴマ油製造工場からの匂いですね。
私はいやな匂いとは思わないですが、
どうしても風で流れてきてしまうみたいですね。
クリオからベイブリッジ方向に50メートルくらいの位置にあります。
成城石井などで売っている老舗のゴマ油だそうですよ！

後から勝手に来たマンション住民が、長らく地元で事業を営んでる老舗ごま油会社に文句言うなんざお門違いもいいところ。

>>2187 匿名さん
私も先日、赤い車が右折入庫するの見ました。別の車は敷地北側の平置き駐車場で転回してました。明和側の説明会では「左折入庫させるためにみなとみらい方面等から来る場合でも、いったん国道15号まで迂回させます」と言ってたのに対し、誰もが「そんなの守られるわけがない」と思っていた通りになっただけのことです。建てた明和、購入して住む者、類が友を呼んだ結果です。

みなとみらい方面から来る場合にいったん国道15号まで迂回してまた来るのはさすがに無理あると思います。交通量から言って右折入庫もある程度許されるべきではないでしょうか。

>>2200 匿名さん
初期の説明会からバス停向かいに車両出入口が集まっているのはよくないので公園側に集約しろと再三申し入れて来ましたが、それを突っぱねてきたのは明和。右折入庫禁止は警察署の指導であり、管理規約に明記して徹底させるとの説明を繰り返してきました。そんな面倒な迂回を強いても実際には右折入庫する人が続出なのでは、という懸念がその通りになりました。

>右折入庫もある程度許されるべきではないでしょうか。
こういう発言が出ることまで含め、当初からの想定の通りです。設計変更を拒否して国道まで迂回しての左折入庫を徹底させるとのことでしたのでご面倒でしょうがルールは守ってください。

>>2201 匿名さん

管理規約にはそのような記載はないと思います。

国道まで出なくても、中央市場を右折していけばそこまで回り道じゃないのでは？

>>2202
右折入庫してよいか神奈川署で聞けばいい
警察がＯＫしたらそれまでだ

神奈川署でなく、神奈川県警交通規制課へどうぞ

>>2202 匿名さん
管理規約に記載がないなら、以下の明和地所側の説明はウソだったということになりますし、県警にも虚偽の説明をしていたことになります。

2018年3月8日近隣住民への説明会
（左折するために迂回なんかしないのでは、という指摘に対して）
「自動車の方につきましては、こちらも車両を入れる際には、どうしてくださいというのをきっちりと規約等で誰って参ります」

2018年3月10日近隣住民への説明会
（左折のための迂回は現実的でなく、結局みんな右折入庫するのでは、との指摘に対して）
「右折については警察の方からご指導いただいておりますので、それをやるということは全く考えておりませんので、住民の方にご迷惑をかけることになっても、ぐるっと回っていただくことになろうが何をしようがともかく、右折をしては困る、という規約にしてまいります。」

（車で瑞穂大橋、みなとみらいから来て左折入庫するのにどのように走行するかシミュレーションは行っているのか、という問いに対して設計会社回答）
「具体的に私が車で走ってやったかということにつきましてはやっておりません。私が車を所持しておりませんので、レンタカー借りて走ったということでもないので、やっておりません。それから県警の方と協議した中で、この辺の話も県警から指摘が出ています。単純に言うと、使う方向から入ると右折で入るんではないかと、いうことは言われておりました。周回して、通るルートを変えれば左折で入れるっていう形は確保できるので。県警の方のご指導では、必ず左折で入るよう指導しなさいということをいただいております。」
（明和では確認していないのか、という問いに対して明和回答）
「ご面倒だと思いますけど、周回して入っていただく以外、ないかと思います。」
（周回するだけでは左折入庫できないのを確認していないのか、との問いに対して明和回答）
「私はここら辺、車でUターンして入ってないですけれども、すみません、そういうことで決定させていただいております。」

>>2206 の一部訂正・補足です。
「規約等で誰って参ります」→「規約等で謳って参ります」

「周回して」というのは、右折できなくでも地区内コットンハーバータワーズ側の道路を回れば左折できる、というような意味で説明されたので、それだけでは左折入庫可能な状態にならないことを指摘され、単純なシミュレーションすらやっていないことが明らかになったものです。
その後の説明会で、みなとみらい方面から臨港道路で、または、首都高横羽線東神奈川出口等から来る場合の動線を地図を示して、いずれも国道15号を経由することで左折入庫させる、と説明しました。

規約「等」と言ってるので、拘束力ある管理規約にはしないということですね。なるべく右折入庫しないようにしましょう、だと思います。

「右折については警察の方からご指導いただいておりますので、それをやるということは全く考えておりません」
「右折をしては困る、という規約にしてまいります」
「県警の方のご指導では、必ず左折で入るよう指導しなさいということをいただいております」

勝手に「なるべく」などと言わないでください。

購入者は説明会に出席してるわけでもないので仕方ないかと。規約「等」と言ってるので、担当者がうまくすり抜けていると思います。

但し、住民が管理規約では書いてないにしろ、なるべく右折入庫しないようにするのはエチケットだと思います。右折入庫をやるべきではありません。

SEやBEからの二車線またぐ右折出庫はエチケット違反
SWやBWの路上入庫待ちもエチケット違反ね

なるべく、だとか、エチケットとか

> >右折入庫もある程度許されるべきではないでしょうか。
> こういう発言が出ることまで含め、当初からの想定の通りです。

の通りで笑うしかない

ねぇ、右折の話 売主か管理会社に言ったら？
仮に言うとしても住民板。

検討板でする話じゃない。

駐車場使うのなんて一部の住人だし検討板で言ってももう検討し終わって実際に住んでる当本人が見てる可能性低いと思いますが。

右折は単純にかなり分かりにくいと思います。
住民が気がついていなそう。
車を所有している人も限られているので、ここでは見ていないでしょうね。
管理会社に申し立てて、分かりやすく対策を打った方が良いと思います。
表札を建てるとかして。
注意してもらうだけだと対策にはならないと思いますよ。

表札はでてますよね

管理規約に無いから守る必要ないではなく周辺住民や交通への配慮として右折は止めるべきだと思います。最低限のエチケットだと思います。

GWだからなのかみなさん暇なのでしょうか。
もうマンションも建っていますし、
コットンハーバー地区の仲間として
ルールは守って、
仲良くやっていけたらと思います。子供たちにも悪影響です。
低層階で反対されている方、中層階で反対されてる方、タワマン買うなら高層階でしょう。
気持ちの余裕のなさが感じさせられます。

岩井のごま油も判らん連中がコットンハーバーの仲間？
浅野造船とか、台場とか言っても何のことか判らんだろうな。
イチから出直せ。

>>2213 通りがかりさん
設計時に車両動線の検証もしてないといういい加減さやユーザー視点の欠如、
近隣住民への説明の通りに警察の指導を徹底しようとしない不誠実さ等、
セールストークでは決して出てこないことがわかるのは、検討者にとっても良いことです。

>>2219 マンション検討中さん
設計時は机上の検証。
実際の運用では、机上の検証通りに、なるとは限りません。
見直しをすることでより良い生活動線を導き出すことになるのです。

これ、見なおししてほしい。
15号からだと通学路や公園の横断歩道を通るし、エントランスで転回はマリナの子が公園いく道を4回も横切る。
右折入庫のほうが子どもには安全かも。
県警に行ったら実情を説明してほしい。

賛成です。
これから住民が運転のしやすさや安全性を考えて決めていくものだと思います。

実際、>>2206?匿名さんも以前の説明会でのクリオ担当者の発言を指摘されていました。これでは机上の話しですのでだめですね。
「具体的に私が車で走ってやったかということにつきましてはやっておりません。私が車を所持しておりませんので、レンタカー借りて走ったということでもないので、やっておりません。」

右折入庫を禁止して、自分たちの子供の動線を横切らせてどこが安全なんだ
ふつうは自分の家の前を通ることに反対するもんだろ

>>2223 周辺住民さん
それ本当に前から思ってました。同じ考えの人がいて良かった。何百台も右折するわけじゃあるまいし。よく考えろ！

>>2206 匿名さん

皆さんの実態を踏まえたご意見からは右折入庫が適切ということです。机上の空論ではだめですね。

道交法さえ自分の都合の良い解釈で勝手にしてOKにしてしまうのはどうかなと…
ルールは守らないとダメだと思う。マンションの中でも好き勝手やる人多そう…

道交法では右折入庫OKです…

>>2226 通りがかりさん
物申す前に…間違えてますよ…残念だなあ

>>2227 匿名さん
自主的に禁止というかご遠慮してもらうことは可能。
よく商業施設でしているのを見ました。

>>2226 通りがかりさん

道交法では右折入庫OK

左折入庫のため国道15号まで迂回はかえって安全面に問題。

説明会で説明したクリオ担当者は自分で運転して調べていないその場しのぎの机上の空論。

以上から右折入庫でよろしいかと思います。

バス停真向かいに住民の車両、ゴミ収集車、商品搬入車の出入口が集中。ゴミ収集車が作業中は住民の車両の出入りは不可。さらにCHTのタワーパーキング出入口も近い。ただでさえ混乱要素が重なっている。右折待ちなどで余計な車両が滞留すれば、すぐに車列は公園側の横断歩道周辺にも及ぶし、その間死角が生じやすい。県警が右折入庫禁止を指導するのも当然。

おまけにスーパーの商品搬入車は荷捌きスペース内で転回、積卸しをする約束だったが、今日は早速の路上駐車。その後ろにも路上駐車車両。先が思いやられる。

>>2232 匿名さん
スーパーいつから開くんですかね？なんかプレハブとは違ってオシャレになってる！楽しみにしてますね！

>>2232 匿名さん
トヨタ方式でオンタイムの納品ならいいのですが、
工場と違って待機場所もないし、そもそも最初から
無理がある計画ですね
コンビニとかあるあるです

なんですかこの商品運搬車は。
けしからん。
スーパー共々アウト。

こりゃあ、管理会社の担当者は大変だ！！
売主より住民に文句言われるのは、結局のところ管理会社だからね…

>>2232 匿名さん

商品運搬車がこんなに堂々と前面道路に駐車して積み降ろしするとは。
こんなのは通報レベルです。運転手とスーパーの経営者の顔見てみたい。

>>2237 匿名さん
そのスーパーを利用することに

多分この人たちは部外者が許せない！みたい。また検討版に写真載せてきますよ笑 ここでやらずにツイッターとかに載せればいいのに。

よく見るとこの運搬車は直進路を塞いでます。
業務でこんな進路妨害するとは悪質だと思います。マンション住民にもいい迷惑だと思います。

>>2240 匿名さん
ならどこならいいの？
仕入れ先は多岐に渡るし配達時間は渋滞などで分単位にはできません。
スーパー使うでしょ

>>2240 匿名さん
車持ってないから直接の影響は見当たりません。
一日中じゃないから大目に見なきゃ
駅前にあるコンビニなどは1日数回やってきてぱっぱと荷下ろしして去っていきます。

色々文句言ってるとまた経営者が変わり、地主が変わりコットンが、どんどん変わっていきますよ。同じ過ちを繰り返さないために。ここらで納得しとかないと。

これはだめだね。
運転手は指導受けるよ。
道を塞ぐ荷下ろしを常態化するスーパーはあり得ない。

>>2244 マンコミュファンさん
厳しく取り締まると住民に降りかかる
地域の人じゃないでしょ

>>2245 匿名さん

住民はともかく業務車両で違反を繰り返すのはあり得ないでしょう。もう通報されているのでは。

自分のマンションに来る配達業者、引越業者のトラックがバスの通行を邪魔しても知らんぷり。でもスーパーのトラックは許さない。自分には甘く他人には厳しい。勝手ですね。

>>2246 匿名さん

大通りに面したマンションで車道に停め搬出入しているのを何度も見ています。
敷地に入ろうにもグリルシャッターですので仕方がないこと
全ての業者に作動リモコンを渡しますか？

>>2247 匿名さん
まさに自粛警察の類ですね

>>2250 匿名さん
写真がliveになってますよ！画面上の操作で直せます

>>2251 匿名さん
ご指摘どうも。スクリーンをキャプチャしただけなので、実際はLIVEでなく静止画です。

>>2248 匿名さん

搬入口あるやん。
>>2250さんの写真見たら。
商品運搬車はなんで路上に停めて直進車両妨害するのやら。こりゃあかん。
無茶苦茶。

つまり、この駐車問題は誰に言うべき？
管理会社？

>>2250 匿名さん
洗濯物写ってて嫌なので消してもらえますか

>>2246 匿名さん
同じ車両なのかを特定しないことには
繰り返したことを証明したことにはなりません。

>>2250 匿名さん
そこは敷地内と思われる。
警察は敷地内では介入しませんよ。

>>2252 匿名さん
不要不急の外出ですか？

>>2253 匿名さん
見ようによっては搬入車がすでに搬出入中で仕方なく道路と敷地内に短時間停めて作業をしたと見えます

>>2254 匿名さん
それを言ってどうしたいのですか？

なんか物件の良し悪しではなく
建物の住宅以外の一部の運用を話題にする
それぐらいしかツッコミどころが無いとも考える

今日(5月8日(金))10時に開店ですね！
新しいスーパー楽しみです^^

業者の車が道路側に止まっていたのは、
仮設店舗閉店してから大急ぎで移転、開店準備してバタバタしてしまったんじゃないですかね。
交通量の多い通りでもないし見通しも良い道路なのにそんなにヒステリックに言う程のことですかね？

それに写真撮ってここに投稿してますが、店側にクレームなり指摘をちゃんと伝えてるんですか？
もしくは警察に言ったんですか？
それをした上で改善されないなら完全に店側が悪いですが、そうでないなら陰で悪口言ってるだけとか誰得なんですか。
しかも無関係の他人の家のバルコニーが写るように撮ってわざわざここに投稿してマナー違反してるのはどっちなんでしょうか...

もっと現実をよく見て地域のためになることをポジティブに考えましょうよ。初心者マークの匿名さん。

開店準備のばたばただからって路上に駐車して直進路線をふさぐって、商売している人にはあり得ないでしょう。そんなことでは店の評判駄々下がりしますから。
普通の商品搬入だと思いますが、それにしても搬入口あるのに路上駐車とはプロとしては最低。

高さ制限2.7mじゃ普通の箱型のトラック入れない。これ路上駐車前提でやってるでしょ。

>>2264 匿名さん

なるほど。
意図的だね。どうしようもないな。

>>2263 匿名さん

コンビニではあたりの光景。
365日毎日ご苦労なことです。

プロの配達員の人ですよ
今日も一日安全運転

>>2265 マンコミュファンさん
そのためだけに階高を上げるの
非常にナンセンス

>>2264 匿名さん
よくある2トン車の車高は？
例をあげて説明くださいな
16トン車は？車長は？

クリオマンションは評価が高いとしても、
最初から交通違反している商品搬入業者とスーパーというのはまったくいただけないですね。
これだけ悪い評判になっているのでは普通のスーパーなら真っ青なはずです。

>>2269 匿名さん
これはマンションではなくテナントとして入るスーパーに物申す事項。マンションには何ら関係ない。
スーパーにしてみれば多数の市民からの要請や警察からの指導があれば商品搬入業者に協力を依頼するだろうが
ここでの意見で総意とは思えない。
話す相手が違うのでは？

>>2269 匿名さん
新規オープン時の商品搬入と通常営業時の商品補充とでは物量が違います。ゼロから品揃えるとかなりの量に
1か月後の状況をみて判断することをオススメします。

このスーパー経営者が、この土地をマンションにしたことを忘れてはいけない。
すべての問題の当事者。
金儲けが悪いとは言わない。
法の抜け穴を突いて、住民を混乱させた罪は重い。

>>2271 匿名さん

商売の信用問題に新規オープンの時だけだから勘弁してくださいとかあり得ません。逆に新規オープンのための商品搬入で車線塞ぎはかなり評判落とします。

良いマンションなのに下のスーパーで問題とは嘆かわしいですね。

>>2272 近隣住民さん
混乱というかなぁ
訴えるところがこのスレなのはどうして？
しかるべきところに相談してからの
レスであれば少しは同調できなくもないけど、

>>2273 匿名さん
とある大規模マンション入居の際には引越し車両が列をなして道路を占有しているのを見かけます。
土日ほぼ終日。近くに住む者としては一度に処理してくれることに感謝しております。単発にバラバラですと生活に支障をきたしますから

>>2273 匿名さん
そう思っていても食料品を購入できるスーパーはなくてはならない存在です。品揃えや価格設定が需要を掻き立てるようでしたら人気のスーパーになることでしょう。

>>2272 近隣住民さん
先ずは、法の抜け穴とやらをご説明してもらいたいですね。
ご自身で言われたのですから

>>2273 匿名さん
搬入業者やスーパーから勘弁してくださいとかの話しはありましたか？
これで評判を落とすとは思えません。
私はこの外出自粛の最中でも生活に密着するスーパー開店のため働いてくださっている。ご苦労様と言いたい。

>>2278 匿名さん

堂々と道路交通法守らないスーパーは終わってるだろ。ルール守り真面目にやってる店にご苦労さまと言うべきだね。

>>2279 匿名さん
それをここで叫ぶ
関係者が見ていてくれればいいのですが
匿名掲示板じゃなくてSNSで叫んでみれば？
効果が出るかもしれません。

>>2279 匿名さん
今話題の自粛ポリスのようですね
何故、警察にお伝えしないのですか？
警察が対応してくれたらご苦労様と言いたい。

こういうテナントのスーパーはクリオマンション管理組合の一員なのでしょうか。テナントの悪評がマンション評価を下げるのは良くないと思いました。

建物は一緒でもテナントは別登記、別管理でクリオマンションとはまったく関係ないものなのでしょうか。

スーパーのオーナーと家族がクリオの何部屋か所有しているのです。
管理組合の組合員にスーパーの関係者が名を連ねている。

>>2282 マンション検討中さん
気になるなら法務局に行き登記簿を確認することが解決の一歩かと。
あと、道路交通法の違反を取り締まる権限がある警察に相談はされましたか？
道路問題から管理へと話題を変えてませんか？

権利者分の住戸があるのは都会ではよくあることです。
必要住戸を除いて一般に販売する。

これをいちいち気にして写真撮ってる人たちって、これから生きづらいんだろうな。歩いててもそればっかり目について。みんなニコニコしてスーパーに入っていましたよ。ここの警備員するのが一番合ってるかも。

>>2283 評判気になるさん

情報ありがとうございます。

テナントもやはり管理組合の一員なのですね。
であれば管理規約に従わないといけないですね。
他の住民への迷惑行為はだめと通常の管理規約には記載されてますから、迷惑駐車は理事長から注意すれば解決するでしょう。この場合はその前に警察に通報されてるでしょうが。

>>2283 評判気になるさん
それが何か問題でもあるのかしら？
何を言いたいのかよくわかりません

>>2286 匿名さん

生きづらいじゃなくて
迷惑駐車で通行しづらいんだよ。

>>2287 マンション検討中さん
匿名の情報が正しいとは限らない。
個人情報に関することなのでここでは相応しくない内容。
また、通常の管理規約と、ありますが
このマンションの規約でなければなりません。
通報されるって？人任せな言葉ですね

>>2289 匿名さん

警察に通報しましたか？
現行、現認が必要です。

>>2286 匿名さん
今の世の中、街中で建物や風景写真撮ってるとイヤな顔されることが多い。ネットにアップして顔、自動車やバイクのナンバープレートなどが晒されると

>>2287 マンション検討中さん
この件については個人所有なのか会社名義であるかによって違いますし管理組合の同意がなければ組合として動けません。迷惑駐車としたら言う相手が違います。まずはスーパー、改善しないようであれば警察に。

>>2277 匿名さん
先ずはって？　あなたこそここの掲示板最初から読むといい。　読んでも理解できないか？

たかが納入業者の違法駐車を指摘され焦ってる。

>>2294 通りがかりなんでしょ
法の抜け穴の説明を改めてお願いする
なんならレス番号を
できますか？

>>2295 匿名さん
今月末まではテレワークという名の暇人。
とことん付き合ってあげる

>>2294 通りがかりさん
勿体ぶっちゃって
最初からここに住みついてるの？

>>2295 匿名さん
ロンパされて焦ってるのはどちらかなぁ

>>2296 匿名さん

焦る必要ない。
ゆっくり過去レス読んだら、抜け道とは都市なんとか区域のこととすぐわかるよ。ここにいる投稿者は有名な日照問題わかってから。先ず読もうよ。

ボチボチ覗いてみる

今朝もスーパー前は路駐し放題。
搬入口が高さ制限2.7mになっていますので、入れるのは写真にあるような全高が低めの車両のみ。路駐しているようなトラックは出入りできません。

明和地所との約束事項の中には「店舗用荷捌きを建物内転回に変更」があり、所謂ワイドキャブ・ロングボディの3tトラック相当の全長6m強、全福２m強の車両でも建物内で転回可能にしたとした平面図を示しましたが、制限高には言及していませんでした。実際の運用は無視したその場しのぎの言い逃れだったということです。
写真で荷捌き場に入っているトラックも、その後ろには別の車両が停まっており、前進進入後に転回したのでなく、遊歩道上をバックで入ったのは明らかで、これも約束違反です。

この物件は次から次へと色んなトラブルが発生しますね

国交省の「物流を考慮した建築物の設計・運用について」でも、設計上の考慮事項の例として、「市街地の標準的な集配車両（2トン車）がカバーされる3.2mを想定することが望ましい」とされており、高さ制限2.7mというのはそもそも無理があり、建て替え前のスーパーのように敷地内に十分なスペースを確保すべきでした。

>>2303 匿名さん
別にトラックの軌跡を示しただけでバックしてはならないことにはなりません

>>2302 匿名さん
だから？

>>2304 通りがかりさん
次から次とは？
具体的に説明しなきゃね

>>2305 匿名さん
望ましい。
これが全て
これにしなさいとの決まり事ではない

>>2302 匿名さん
全高が低め？普通の標準タイプだろう
高いのはハイルーフという名前がつく
自身のホームページに掲載して注意喚起を促す運動みたいな行動ならわかるが、マンション検討スレにこれですか？
ちなみにマンション入口はどちらですか？

>>2303 匿名さん
これで証明したことにはなりません。
バックで入るところを動画で撮影しないと前進しているのか後進しているのかわからない
ましてや静止画ではね
出る時は前を向いている図面だよ！

ほんとだ資料によると前進入庫して荷受けゾーンにバックで入りそして左折前進して出る体勢に。
なるほど。理解しました

>>2303 匿名さん
後出し意見。資料の配布があった時に指摘はしなかったのですか？先を見ることは大事ですね

>>2304 通りがかりさん
次のトラブル、次へのトラブルとはなんですか？

次から次へとこのスレは…

>>2315 匿名さん
次から次とはなんでしょう。
路上駐車はマンション敷地外で管轄は警察
敷地内搬出入はスーパーの管轄
それ以外に何かありますか？

決算発表は週明け。
今期見通しも激ヤバか？
営業ガンバレー

コットンハーバーにはベイバイクのポートってありますか？

>>2318 マンション検討中さん
ベイバイクのポートはコットン未来ロードの市場側出口にあります。

ありがとうございました。ちょっと遠い感じですね。

>>2320 マンション検討中さん

ベイバイクではないですが
星野町のファミマのところにダイチャリはありますよ！

>>2306 匿名さん
遊歩道上をバックで出入庫することが危険視され、横浜市から改善するよう指導され、荷捌き上内で転回させます、遊歩道上でバックしません、として示された軌跡です。バックしてはいけないのです。
ちなみにゴミ収集車が遊歩道上をバックする方法も改善するよう再三指導されていましたが、結局改善しないままです。

>>2321 通りがかりさん
ありがとうございます。
ダイチャリはソフトバンク系なんですね。
もう少しポート増えると良いですね。

>>2322 匿名さん
再三の指導とか改善とか
何か確たる証拠があるのかしら？

ぶり返すならとことん付き合ってあげます

>>2324 匿名さん
地区施設内（＝遊歩道としての提供部分）にて切り返しを行う車両動線は、平成30年7月10日に明和地所が横浜市に提出した「地区計画の区域内における行為の届出書」受付の際から危険視され、切り返しをしない動線に改善するよう指導されていますし、その後も複数回の指導を受けています。詳細を確認されたいなら横浜市へ情報開示請求してください。

>>2325 匿名さん
ご存知ならその資料をアップしてください。
不要不急の外出で役所に出向くことは自粛します。

>>2325 匿名さん
複数回の指導とは何回でいつといつのことでしょうか？
知っているのなら回答できるはず。
まさか、関係者から聞き及んだはなしよ。

>>2325 匿名さん
指導は文書指導なの口頭指導？

>>2326 匿名さん
情報開示請求はネットでできますよ。資料も郵送可能なので役所に出向く必要はありません。

>>2329 口コミ知りたいさん
皆さんに共有なさりたいのならご自身でどうぞ
私は特に請求してまで確認しょうと思いません。

>>2325 匿名さん
あたかも提出した際に同席したようなご意見。
役所の方は特定のことをコメントする立場にない。
どうしてそれを知っているのでしょうね

写真のアップはできるのに資料のアップはできないのね

>>2332 匿名さん
掲示板で共有するために入手したわけじゃないので資料のアップロードは致しません。

>>2331 匿名さん
>あたかも提出した際に同席したようなご意見。
>役所の方は特定のことをコメントする立場にない。
意見ではありません。事実です。
当該文書の受付印押印欄の横に備考欄のようなものがあり、そこに地区施設の整備方針に沿って、車両が切り返しをしないように改善を求める記載があります。コメントではありません。役所の担当者が文書に明記した指導です。
その後のメールや文書での指導や質問、それへの回答等のやり取りも開示されています。結局、スーパーの搬入車両が遊歩道上での切り返しをしない動線が提示されたのみで（それも実際には守られていませんが）、ゴミ収集車の遊歩道上での切り返しなどは指導に従わないままになっています。

証拠とか何回指導受けたかとか聞いてどーすんの？2325の言ってることは事実だろ
ここにいるやつはバカばっかだな

>>2333 匿名さん
さそなら思わせぶりしないこと。
出し惜しまみでしょう
手元に、あるのならね

>>2334 住民板ユーザーさん1さん
話題を振った人が納得のある説明をしていないだけ
ネタを上げるのなら準備を怠るな
という趣旨です

>>2334 住民板ユーザーさん1さん

同意。
ほんとにそうですね。

>>2334 住民板ユーザーさん1さん
事実なら公表して初めて住民が理解できる
隠れてコソコソだとわからない