オハナ橋本ってどうですか？

気が付けば残り7戸か。
掲示板の間違った盛り上がりに反して順調に売れてたってことか。

>>999 マンション検討中さん
通勤時間帯だと50分かかるのに、無理矢理最短の30分を強調した方がよほどおかしいでは。

>>1002 匿名さん
始発だから、座って寝ていけば良いのでは？

>>1002 匿名さん
京王ライナー乗れば通勤時でも約30分くらいじゃないかな？どっちにしろ岐阜羽島と並べるのはおかしいよね。

京王ライナー毎日乗れる人がこの物件をわざわざ買うとは思えないが。
現実は通勤で新宿まで行くのなら、駅まで15分、電車4,50分、座りたいなら待ち10分ってとこ。

駅周辺の再開発が爆発的に進むかどうかって話が、都心部までの時間にすり替えるのもどうかと。
正直再開発に過度に期待してる人って橋本に詳しくない人が多いよね。
駅に行ってみたらそんなに簡単じゃないことくらい分かると思うんだが。

>>1006 匿名さん
簡単じゃないのはわかるが、市の公式再開発計画案や現状の工事エリア見てももう始まってる感はある。ここ数日で高校の敷地も取り壊しが始まってみるみる景色変わってきてるよ。

校舎側にタワマン2棟も建てたら再開発の自由度の高い土地結構なくなりそうだが。
奥側は高圧電線の影響で制限あるし、そもそも今まで再開発に力入れた所で高圧電線があそこまで目立つ街ってあった？
大概地中に埋めてる気がするんだが。

>>1008 匿名さん
今回鉄塔整理して埋めるのも計画にあるよ

記憶が間違っていたら申し訳ないですが、現段階ではリニアの工事に影響する一部を撤去だったはずですが。

周辺相場と比較すると築10年で1割程下がる計算ですので、将来的に残債割れの心配はほとんど無いと思います。
しかし、積み立て基金が高額なのと毎月の修繕費の水準が高いことを加味したトータルコストを考えた場合５・６年はマイナスだと考えるのが一般的ですかね。
基本的には一時金が発生しないマンションなので、リニア開通あたりから中古としての需要があると思われるマンションですね。

>>997 マンション検討中さん

そうだね、何もなくて伸び代のあった岐阜羽島ですら発展しなかったのだから、ある程度成熟した橋本だともっと発展の可能性は低いよね。

>>1003 匿名さん
座るために早く家を出ないといけない。徒歩も時間かかる。

まーた荒れ始めた笑
順調に売れてるみたいだし、やっかみにしかならないのに。

>>1014 匿名さん
思ったより値段が高く買えなくて悔しいんですかね。
115戸は売れてて残り7戸ですからね。

遠い遠い言う暇があるなら、もっと駅近の物件を検討するのが普通ですよね。

>>1015 匿名さん

残り7はどこから？
ホームページ見ると先着順で7戸です。第4期はこれからで販売戸数は未定です。
つまり7戸は既に販売済だけど売れ残った戸数じゃないですか？
と言う事はそんなには売れてないですよ。

>>1015 匿名さん
1013ですが、オハナを検討していましたが、ミオカステーロの情報を受けて乗り換えました。
悔しいわけではなく、購入手続きに入る前に知れて良かったぐらいです。

>>1004 マンション検討中さん
横浜線はどうですか？通勤時間帯に快速皆無。東神奈川止まりに当たったら乗り換えしなければならない。実際状況を無視した売り文句を正すべきです。

>>1017 マンション検討中さん
条件が駅近の新築だけなんであればミオカステーロですよね！いいと思います。

なんか言い方に棘ありますね。
条件が駅近で新築だけ、とは書いてない。

>>1018 匿名さん
ドアtoドアを言うべきですね。

購入検討されてる方、実際に現地周辺を歩いてみましたか？
まだの場合は、時間帯を変えて何度か散策することをオススメします。

先日隣接するスーパーに買い物に行きましたが、おそらくオハナの敷地内の木だと思いますが、鳥の大群が…鳴き声がとても激しく、驚きました。
4時過ぎくらいの話です。
対策するにも、個人で？管理組合で？営業さんに突っ込んでみた方がいいと思います。
売主側で動いてくれるかどうかを確認するのも大切なことです。

あと、街頭はどうかな？とか、駅?現地間で人通りどれくらいかな？とか、夕方から夜の雰囲気はチェックした方がいいですよ。

将来的な資産価値が気になる方は、駅徒歩8分以内で探したほうが無難です。それ以上だとかなり厳しいです。不動産の一般常識ですよ。
一生住む方にとっては、いい物件ではないでしょうか。

ムクドリですね。あの辺は大量にいますね。
モデルルーム見に行った時に聞いてみたら、ほんの数匹いますよ的なことを
言ってたので、その時点で信用が無くなりました。
オハナはリセールは期待できませんが、永住するにはいいですよね。

>>1019 匿名さん

そりゃミオカスですよ。
デベは山田建設ですよ。以前は有名なマイキャッスルマンション。
野村ブランドなんか目じゃないです。

>>1022 通りがかりさん
普段使いの駅から徒歩15分ですからね。誰だって駅から近いところから探しますもんね。

>>1022 通りがかりさん
時間帯だけでなく、雨の日に歩いてみるのもいいかもしれませんね。梅雨の季節だと、毎日雨だったりしますからね。

まーた荒れ始めた笑

まーた資産価値笑
資産価値どうこういう人は橋本で買いませんよ。
駅までの道の話も前と同じ内容。。。

鳥は相原高校跡地の工事が始まってから橋本のいたるところで見るようになりましたね…
オハナの方までいってるんですね。
橋本でマンション検討中で中古も色々見ているのですが、駅寄りのマンション周辺は結構うるさいことになってました。

>>1027 匿名さん
この物件を、リセールを考えて買おうとしてますと質問したのが発端ですねw
ここ買う人は、永住を考えている人だと思うので。

暮らしと資産性の両方を求めないマンション選びってあるのでしょうか。暮らしだけなら高尾位まで行かれたほうがよろしいかと。

つまり自分の目で見て次の４点をチェックするのが大切です。
１ 街としての魅力と将来性
２ 駅からの距離、歩きやすさ
３ 生活環境、治安
４ マンション自体とデベロッパー

現在神奈川県でこの全てを満たしている物件は数件です。このオハナは全てを満たしています。雑音に惑わされず自分の目で判断すればよろしいかと思います。

>>1031 匿名さん
神奈川県全体でたったの数件で、ここがそのうちの一つてことですか？新築というですよね？参考までに他の物件も教えて下さい。

>>1031 匿名さん
神奈川県全体と、また広くいきましたねw
駅からの距離、歩きやすさについては、実際に歩かれましたか？駅までの道で、所々狭い道があり、車や人とのすれちがいで危ないと感じるところがあったりしますよw自分は、ベビーカーが押しにくいなと感じましたよ。
2に関しては、◎、◯、△、×で評価すると△が妥当かと。

>>1031 匿名さん
1:◯、2:△、3:◯、4:◯ぐらいになりますかね。この評価であれば、神奈川県全体でいくらでもありそうですけど。

永住のつもりだったのに、売らざるを得なくなって売ったはいいけど残債割れして破綻した人は過去に無視できないほどいますからね。
売るつもりがなくても、売れるかどうかはマンション選びで大事な指標ですよ。
余程の資産家なら別ですが。

橋本の資産価値が上がって売り時なのは今です。橋本の大手デベの中古物件も新築のオハナも同じような金額です。だから、もし中古になったオハナブランドの資産価値を期待しているのであれば難しいかもです。中古市場自体この先下がると思うので。でも橋本は良い街なので、ずーっと住むなら買いだと思います。駅近の新築マンション出来ても高いでしょうね。

>>1034 マンション検討中さん
◯、×、◎、◯ですかね。

初めてオハナのマンションギャラリーに行きましたが、クッションフロアーにシングルガラスみなさん有りなんですか？！
今時賃貸でも、、、と衝撃を受けました。いくらプラウドではないとは言え、このクオリティで野村不動産と思うと、ネームバリューも信用できないなと思いました。
橋本駅までも、徒歩15分はやはり15分ではなく、15分でも微妙なのにと即検討から外れました。

>>1038 マンション検討中さん

シングルガラスはきつい。
今賃貸住んでてシングルガラスですが、これからの季節結露が酷いですからね。サッシの劣化も早い。
今どきの新築マンションは標準装備です。

えっ。
今時シングルガラスなのか。
ペアガラスが当たり前と思ってたから気付かなかった。

>>1037 匿名さん
2:×ですね。

サッシの結露はペアガラスの方が発生するんですけどね。

>>1042 匿名さん
へぇw
その辺質問したら、設備じゃないんです！みんなさん立地と将来性で購入されているんです！かつ野村不動産！最強でしょ！と近隣物件を散々批判されていましたが、賃貸レベルの設備クオリティで野村不動産語られてもw

シングルガラスがペアガラスに比べてコストが圧倒的に安いのは事実ですし、結露はペアガラスの方が?ってあえてシングルならぜひ大々的に謳って頂きたいw

>>1042 匿名さん

それはない。

日差しによる流入熱量
シングルガラス85%
ペアガラス73%
冬の放出熱量
シングルガラス63%
ペアガラス35%

シングルガラスでは冬場の放熱が問題になりそうです。
一般的にシングルガラスよりペアガラスの方が、結露は発生しにくくなりますが、完璧ではありません。
結露を考えるのであれば、サッシ枠も結露の起こりにくいタイプに変えないと効果がありません。

また、シングルガラスでも色々な商品が出ており、デメリットを補う性能を持たせているものもありますので、一概にシングルガラスがダメだとは言い切れません。

プラウドタワー(2020年新築)見に行った時に築20年のセキスイハ○ムの実家と同じ、シングルガラスの二重窓で衝撃を受けたので、オハナがシングルなのはある意味納得

ペアガラスにしたらサッシに結露が集中することくらい常識だと思うんだが。
結露対策ならサッシ含めて考えるのが普通。

ペアガラスは遮音、遮熱、放熱に効果あるからシングルより絶対いいけどね。

>>1045 匿名さん
＞一般的にシングルガラスよりペアガラスの方が、結露は発生しにくくなりますが、完璧ではありません。

当たり前。
だからといってシングルの方がペアに勝るなんてことはありませんよ。

神奈川県全域でも有数の良い条件を満たしているマンションと言ってる人も居ますが、シングルガラス…
他のマンションでペアガラスじゃない新築マンションを探す方が大変なのでは？
もし従来のペアガラスよりも優れている性能のシングルガラスなら、どんな風に優れているのか説明してほしいですね。

ここ床暖房もディスポンサーも付いてないですよね？まぁ床暖もディスポンサーも善し悪しですが、この価格帯なら当然付いてて当たり前の設備だと思ったのでびっくりでした。

快適性居住性が求められる時代にブランド名だけで10年前のクオリティでマンション出していることにびっくりです。

まだ名前だけで不動産って売れるんですねw

>>1050 マンション検討中さん

むしろ不動産なんて名前だけで売ってますよ。
謎のブランド名を連呼するCMを各社がバンバン打つのも「聞いたことある」という環境を作るため。
見せ方が違うだけで、野村不動産もタマホームもやってることは同じです。
実際に作ってるのはどのブランドも下請けの建設会社ですから、完成品(躯体)の質は大して変わりません。
差別化できるのはブランドだけです。
特にオハナはじめ長谷工物件のほとんどは長谷工の持ち込みです。
土地の仕入れから配棟計画、修繕計画に至るまで長谷工が計画設計した上でデベに持ち込まれています。
もちろん細かい変更はできるので、間取りの自由度を上げたり部材の質を変えたりはデベのさじ加減ですから、シングルガラス採用は野村不動産の判断の可能性が高いでしょう。

あとディスポンサーじゃなくてディスポーザーですね。

ディスポーザー、お恥ずかしいw
ご指摘ありがとうございます。
↑これいらない派なんですが、長谷工物件は付いていないのを見たことがなく、見に行くとかなりアピールされたのでw

未だにネームバリューなんですね。中古になってもですか？ネームバリューの為に大金は出せないなぁ

>>1050 マンション検討中さん
床暖房あるよ

床暖は気休め程度に付いてるよ。
長谷工物件は基本的に特長なくて同じような物件ばかりだから仕方ない。
オハナとエガオガオカだって建物としての違いを探す方が難しい。

長谷工持ち込みマンションは郊外の人気無い土地に建ててるから分かりやすい。

>>1052 マンション検討中さん

ディスポーザーの良さは、なんといってもゴミ集積所の臭い対策です。
小規模物件なら問題にならないのですが、規模の大きなマンションになると特に夏場の生ゴミの臭いは強烈です。
生ゴミもビニール袋に入れて他のごみと一緒に捨てれば良いだけですから、各家庭にとっては実は手間に大した差はありません。
要は24時間ごみ捨て可能なら良いのです。

長谷工は基本的に大規模物件をよく扱いますから、ディスポーザーなしは珍しいですね。
上述の通り、大規模物件の生ゴミは集積所の臭いがすごくなりますので…。
なにか余程の理由があるのかも知れませんね。

120程度で大規模とは言わないよ。
むしろ修繕のコスト考えたら修繕費一律のオハナでつけないって判断は妥当。

エガオガオカはあの規模ですら付いていないからね・・・

個人的にはディスポーザーいらないと思うからむしろ付いてなくていいな。付いてるのに使わないと逆にゴミが詰まったりして壊れたり逆にニオイの元になったりするし。
あと地下に処理設備作らないといけないからもちろん管理費上がるよね。

付いてない割にはの値段ですよね

エレベーターも1箇所に2機とかエントランス1つとかケチっているなぁと思ったのは私だけでしょうか？

まぁ色々考えて全くメリット感じず買わないんですが

>>1058 マンション検討中さん
付いてたらもっと価格上がるし、維持費かかるよ。
それくらい橋本の地価が10年で変わったってこと。

エレベーターなんて100戸で1機って言われてるから2機で十分。
サブエントランスが必要なら大規模マンションを探された方がいいですよ。

メリットがないとかわざわざ掲示板で言うことでも無い気がしますけど。
値段が高くて買えなかった事に対する発言なら、恥ずかしくて私なら書き込めません。

>>1060 通りがかりさん
値段が高くて買えないわけではないと思いますよ。つりあってないと言っていたと思います。

つりあっていないって考えが浅はかなんじゃない？
橋本の今の相場だと3～4千万ならこのくらいが限界だと思うけど。
掲示板なんて、余裕があって物件を見送った人がわざわざ書き込む理由がないですから、予算オーバーで買えなかった人のネガティブな発言が多いです。

釣り針が大きすぎませんか？

余裕で予算内、むしろ安いと思って見に行ったのですがw

これで最寄り橋本駅と言うのも無理があるし、おっしゃる通りこの距離でこのスペックで満足できるのは予算カツカツの方がブランドマンションどやーで買うんだなとお見受けしました。

ちなみ、野村不動産どやーの営業にイラッとして、営業に直接言えなかった不満をここに書いてみただけです。2時間も営業されて1ミリも魅力を感じなかったと。

>>1064 マンション検討中さん
実際、営業の人から、「ものすごく安く購入できてしまうと思います。びっくりされますよ。」とモデルルームを見る前に言われましたが、びっくりするほど安くなく、設備、徒歩距離などから考えてどうなんだろうか？、妥当か？と私も思いました。

>>1059 匿名さん
確かにこの10年で橋本の地価は変わったけどこれからどこまで上がるのか、そこを見越して買う価値があるかどうかだと思いますよ。将来性まで含めて考慮して距離、スペック今の価格と見合っていないと思います。

エレベーター2機に不満を言ってあるのではなく、1箇所集中にです。通常分散させる方が使い勝手は良くなりますが、ここもさらりとコストカットしていますよねと。4LDK角の部屋の場合エントランスまでの移動不便すぎます。

>>1066 マンション検討中さん
同じです!びっくりするほど安くなくw金額最初に言ってくれればモデルルーム見た時点で帰れたのに、、、と思いましたwなんであれ最後なんでしょうかね。オハナで一番売れ筋物件なんです！ってアピールされて、これが売れ筋ならオハナは今後検討できないなと思いましたw

>>1064 マンション検討中さん
そんな態度だから営業に下に見られたんじゃない？
営業に直接言えずに不満を掲示板に書き込む(笑)

モデルルームはどこも基本的に価格は最後だが。
ああ言えばこう言う。ネガキャンするならもう少し知識つけた方がいいね。

>>1070 匿名さん

それは分かっているけど、この距離スペックなら相当安いなと期待させておいて最後に出すのがお互いメリットないなと。あれで、うわぁー安い！って買う人いるの？
てか文句言うと買えない人とか営業に下に見られているとかw
1ミリも魅力を感じず、その理由はーなんてあの場で言う人いるのかな？当たり障りなく終わらせてフェードアウトが普通でしょ。めんどくさいもん。

いくらなら買いますか？ってうるさかったし、いくらでも買わねーよなんて言えやしない。
見下されていたのかw

不満＝買えない人
不満＝営業に見下されている

これってよく掲示板で使われるけど買えないような人は基本スペックに文句言わないし営業に見下されている人は営業されないと思うが、間違っている？

>>1067 匿名さん

エレベーターは分散するよりも1箇所に集中した方が効率が良くなりますよ。

ユニ○ロに学生と普段デパートブランドを購入している人が行ったとして文句を言うのはどちらの確率が高いか

普通に考えたらその商品以上のブランドに慣れている人だと私は思います

そう言う人は低スペマンションには来るなってことでしょうけど、広告に大きくシングルガラス採用、低所得者向けと書いておいて欲しいですね。

全室の窓が単板ではないから大きく書かないんじゃないの？

共用廊下側と角部屋のバルコニーに面してない部屋は全部複層になってるね

マンションギャラリー行ったとき貰った図面集みて確認したからそこは間違いない

全室が複層ガラスでなければ嫌なら他をあたるしかない

>>1068 マンション検討中さん
すごい期待していましたが、最後に出された価格を見て、だいたい想定してた価格だったので、わあ、安い！とはならなかったですねw

>>1075 マンション検討中さん
アパレルにまで文句言ってて大変ですね。
少し調べれば価格は分かりますし、ギフト欲しさに行ったんですか？？
調べずにモデルルームに言って文句って。

プラウドを検討してる人がオハナを購入することは無いと思いますけど。
プラウドじゃなくてオハナに行ったんだから見栄はらなくても(笑)

プラウドとオハナがこんなに違うとは知りませんでした。大人しくプラウドに行きます。

>>1076 マンション検討中さん

全室複層ガラスでないマンションがあるなんて、私の確認ミスでした。これからは気をつけます。

複層じゃないってケチつけて、プラウドにも全室複層じゃないマンションあるの知らないか。

プラウド橋本にします。

>>1081 匿名さん
そうなんですね、知りませんでした。＝野村不動産はダメってことですね。検討から外します。
築10年のマンションから買い替えですが、ペアなんでシングルガラスなんて耐えられません。

>>1082 マンション検討中さん
中古ってこと？そこまで野村が良いのですか。

複層ガラスでサッシアルミが一番たち悪い

>>1081 匿名さん

それ、長谷工物件でしょ？

>>1081 匿名さん
知らなかった。なんでだろう？今時のシングルガラスはそんなにいいの？

>>1085 匿名さん
ここもアルミサッシだよね？シングルにアルミサッシの方がマシってこと？

結露は環境と対策次第だからグレードの低いペアガラスならシングルとそこまで大差ない。
一番の違いは防音

>>1083 マンション検討中さん

ガラスで検討から外す方を初めて見ましたw

ケチつけたいだけだったりしてね

野村不動産グレードの低いペアガラスに対抗w

>>1090 匿名さん
窓ガラスって断熱性を確保するための重要な要素だから、そこをケチる＝その程度の力の入れよう＝他も全体的にグレードが低いってことなんですよ。
それはそれで需要はある（そういうのを許容できる層がターゲット）と思いますけど、検討対象から外す理由には十分になり得ますね。

あ、1093を書いたのは私ですけど、1083さんとは別人です。
窓ガラス「だけ」で判断する人はいないと思いますけど、窓ガラスは判断材料にはなりますって話をしたかっただけなので。

>>1091 匿名さん
購入者がケチつけられて焦ってるんですか？w

>>1090 匿名さん
素人でも分かる大幅コスト削減を許容できちゃう人初めて見ましたwオハナの購入者って優しいんですね。それとも営業さんが必死なのかしら？
窓って大事なんですよ、そこをコスト削減するってことは躯体や目に見えないところなんてどうなっているか分からないってことです。

>>1096 通りがかりさん
ペアガラスの物件が目に見えないところで削減してないとか笑わせたいんですか？
知識ないから見えるところに必死に文句言ってるね

>>1097 匿名さん
確率論の話でしょw誰もペアガラス物件が万能とは言っていないw
じゃあシングルガラス採用の会社は見えないところはしっかりしているって保証できるの？w

つりあってないいないから、こういう話題が出るのだと思います。
もう数百万安ければ、値段相応だとなり、窓のことなどは妥協できるかもしれません。
価格設定が妥当ではないですね。

橋本のマンションは結構しらべたけど妥当な値段だと思うけどなぁ。もちろん安かないけど。

結局は長谷工物件、長谷工クオリティだからね
そこに野村不動産ってブランド料のっているだけって話で

>>1097 匿名さん
購入者？営業？
ペアガラス物件だって中どうなっているか分からないし、程度の低いペアガラスならシングルの方がマシとか、苦しい言い訳で自分慰めて楽しい？w

判断が10年前の相場で止まってる人がいるな。
ミオカステーロ橋本の予定坪単価知ってるけど、橋本の地価の高騰を感じるよ。

>>1102 通りがかりさん
>1097ではないから意図は知らんが、必要に応じてインプラスするって考えがあっても不思議ではないけど。
ペアガラスにインプラスはやりすぎだし、シングルにフィルムでどうにかしようって考えは好きじゃないですけどね。

建築費の高騰で1割価格が高騰してたらコスパ重視のパッケージ販売のオハナであっても高く感じて当然かもね。
当然他の物件も同じように高騰してるけど・・
時代と割りきれるかどうか。

>>1103 匿名さん
200万ぐらいですか？

>>1096 通りがかりさん

確かにMRで窓しか見ない検討者の方いますね。ペアだシングルだ、この窓はどうなってるんだとか、ぶつぶつおっしゃって室内見ずに帰っていく人。窓見りゃ全てがわかると自慢されてましたw

>>1107 匿名さん
そのご発言をされるということは営業さんですかね。
あなたならシングルガラス採用のマンションと、ペアガラス採用のマンション、どっちが売りやすいですか？

>>1107 匿名さん
作り話下手すぎ(笑)
不動産業界で10年以上働いたけど窓だけで帰った人見たことないわ。
そもそもMRで窓だけを見ること出来ないから存在しない。
早く帰りたがるのは特典目当てが大多数で、
詳しい方ほどしっかり話を聞いて帰られてましたけどね。

>>1107 匿名さん
私も不動産業界にいた人間ですが、
これが営業さんの話なら野村不動産の営業の質も問われますねw

業界の人間ほど躯体や窓に注目する気がします。間取りや設備なんて如何様にも変更できるのに素人はこちらにばかり目が行きがち。そもそもそれを当たり前だと思っているのが素人頭w営業ならもっとお勉強された方が良いですよ。

>>1107 匿名さん
うん、窓みりゃある程度その建物の質は分かる。
そもそもモデルルームなんて実際の部屋に手を加えまくっているのに重要視してみる必要ある？
この発言はあなたの方がバカ丸出しですよw

不動産業界にいてもペアガラスならいい物件ってなるのか。
それならモデルルーム行かなくても分かるはずなのにいく理由あるんかね。

ガラスガラスってシングルの物件の掲示板で必死になっててみっともない。
暇なの？

不動産業界だとペアは標準でシングルは中古で査定の際は下げますね。
躯体は大事です。
しかしながら不動産は需要と供給のバランス、質と価格が見合っていればいい物件と言えるし、見合っていなければ例え最高級品質でもよくない物件です。

何故この話になるとじゃあペアガラスならいい物件なのか？とかペアガラスなら完璧なのか？とか論点差し替える話が出てくるのでしょう。そんなにペアガラスにムキにならなくてもw

業界にいましたが、シングルガラス採用のマンションがあるのは私も初めて知りました。そのくらい当たり前だと思ってたんです。特に野村不動産ですし。前からそうだったのかもしれませんが、今時シングルは投資用の1Rくらいでしか見ません。またオハナは査定した事なかったんで経験不足です。で、例えシングルだとしても重要なのは価格が見合っているのかになりますが今回の物件は査定した結果見合っていないという事になります。
ただ、それだけです。

1113 フォローするとすれば昨今の新築マンションで金額とスペックが見合った物件はまずありません。
しかしながら、不動産は持っていた方が資産として優位であることは周知の事実です。
見合っていない中でも自分の中でどこまでが許容ができどこからが許容ができないは人それぞれであり、その辺りの細かい条件については物件概要だけでは判断しかねるため、私はモデルルームに話を聞きに行っています。

一級建築持ってるけど、窓を躯体だと思っている業界人もいるんですね。
書き込みを見るに仲介業者って感じがしますけど、難癖つけて価格を下げさせ、仲介手数料を回収してる知識は素人同然。
だらだらと回りくどい言い回しする割に知識ないから苦手なんだよね。

仲介業者が新築物件をネガキャンして中古買わせようと必死ってことでオッケー？

>>1115 匿名さん
窓や躯体と書きましたけどwちゃんと読んでくださいねw敢えて区別しているじゃないですか。

元仲介業者です。
一級建築士持っているからなんですか？
窓は重要じゃないですか？w

>>1116 通りがかりさん
元なんで、別に中古を買わせようとも思いませんね。普通に自宅を探しています。

>>1115 匿名さん
ぜひ、一級建築士さんにこちらの物件の優れた点をポジキャンしていただきたいものです。
私はそれが知りたくてここの掲示板を見ています。良いところを教えてください。

仕事をしていた頃一級建築士さんに立ち会いもしてもらいましたが"良い物件"とお墨付き頂いて助かりましたよ。基本建築基準法満たしている物件なんで問題発覚もなく9割9分'いい物件"評価なんですけどねw素人さんは一級建築士さんが判定してくれたと言うだけで安心しますから。高く売れますw

ぜひ専門家のご意見を聞きたい出すね。

>>1115 匿名さん
こちらの物件の購入者です
素人なのでシングルガラスとは知らずに購入しました
特に説明はありませんでした
こちらの掲示板で後悔してきています
ぜひ良い情報を教えてください
こちらは買って良い物件でしょうか？シングルでも問題はないんですよね？断熱とか防音も問題ないですよね？

ペアガラスらなら良いとは誰も言ってなくて、
単にシングルガラスは今時ないよねって話ですよね。

>>1121 購入者さん

今更だめです。
マンション検討は、ガラスで入りガラスで終わると言われています。立地、環境、設備は大切ではないとは言いませんがガラスに比べるとちっぽけなことです。ペアかシングルか、汚れにくいか、強度は、割れた時は危なくないか、>>1113 さんのように窓から入る検討者になるべきです。

誰かポジキャンしてあげてw
痛いところ突かれると散々ネガキャンだって煽っておいて何もいいところ出てこないの切ないわw
駅遠、工場地区、夕方鳥襲来のシングルガラス採用マンションを打破してください。

連続投稿に自作自演か。
買わないマンションに必死になってて恨みでもあるんだろうか・・・

ガチで頭がおかしいか、ライバル業者の荒らしかの2択としか考えられない質の低い荒らしだな。

火消しに必死ですね。ちなみにここに書かれていることは荒らしではなく事実ですよね？
なのに荒らしだネガキャンだとしか反論できないのですか？
野村不動産の物件は営業が必死でポジキャンするって見たのになぁ。

私は1124ですが、他は違うので少なくとも2人はいますねw

ネガでもポジでもない疑問なんだけど、今までオハナのシングルガラスで後に問題になってる話ってある？
我が家は複層でサッシの結露に悩んでいるのに対して、近隣のオハナの知人の家は結露が気にならない程度だったんだが、ここの窓ガラスなにか細工してませんか？
我が家が欠陥をつかまされただけかもしれませんが。

購入者なら手付金振り込んだり
売買契約締結する前に
「重要事項説明」を受けたと思いますが
窓ガラスの種類について説明受けませんでしたかね

重要事項説明を受けてる時点でキャンセルはじゅうぶん出来たはずですね

ご自分で受け取った重要事項説明書には窓のことも書いてあるとおもいます

営業やってた割には文章力が小学生みたいな人いるね。
この辺りが仲介業が底辺って言われる所以か。

>>1129 マンション検討中さん

重要事項説明の時には九割の時間はガラスに割かないといけないと言われています。>>1093 さんのように、何故シングルなのか、ペアでないのは設計者判断なのか、結露は、防音性、鳥の糞への耐性はなど。

マンション購入ではガラスがその明暗を分けると言われています。駅からの距離や環境、共用設備などは些細なものです。

すみません1129です

>>1121 購入者さん
「キャンセルじゅうぶん出来たはず」と書きましたが
手付解除という方法なら
まだ間に合うのではと思いました

この物件を買っていいか悩んでおられるようですが
そこまで心配しなくていいと個人的には思いますよ

防音に関してはどこにいっても多少なりあるのが現状ですし

元仲介業者だと書いた者ですが、なんか変な人いますね。重説で窓についてはそんなに説明しないです。設備仕様でさらっと説明するだけなので普通は記憶に残らないでしょう。我々もそこ突っ込まれても、シングル物件なんでとしか言いようがないですし。
受け渡し前なので手付け放棄もしくは売買代金20パーセントの放棄で契約解除は可能かと思います。オプション等依頼しているとその辺は別途請求になります。
まぁ、契約してしまったなら仕方ないですよね。解除しないといけないほど欠陥のある物件ではないと思います。
ただ、底辺の元仲介業者の判断ですので、崇高な一級建築士さんの判断を聞いた方が良いかもですね。
まぁ、現代の新築物件で、建築基準法満たしていない物件は聞いたことがありませんがw

まあ、シングルガラスですって聞いて「えっ！」って思わない人は、住んでからも違和感ないだろうから、大した後悔もないとは思いますけどね。

>>1131 匿名さん
9割って。笑　信じちゃう人いそうだから、冗談はやめてあげて。

残念ながら重説ではガラスがシングルかペアかは説明事項にならいですね。
躯体に関しても同様です。クラックがあるとか、特別説明事項がない限り触れません。仕様書を後で読んでおいてね程度かな。

しかし、これは査定の時は間違いなくマイナス査定です。ネットでもどうぞ検索してみてください。

さんざん騒いだあげく窓ガラスは結局シングルでもいいわけですか。

シングルガラスでダメってことはない。
明らかなマイナスポイントというだけ。

いや、私はポジキャンされない限り今の判断では買いませんが、契約してしまった人は仕方ないんじゃないですか？オハナ買うレベルの方だし、手付け放棄はキツイでしょ。

そもそも重説って物件の権利支払い方法保証等を契約書と別で事前説明するだけのものであって、物件の価値を保証したり評価したりするものじゃないですから。
シングルガラスでもいいって方は買えばいいし、野村不動産も聞かれない限り言わないですよ。聞かれてもシングルですが何か？レベルでしょ。窓は窓だもんwってw

>>1138 匿名さん
シングルでもちろん建築基準法は満たしますので住めればいい人はそれでいいんじゃないですか？

>>1140 匿名さん

そうでしょうか。
窓ガラスがシングルのマンションにこれからずっと住むということ割り切れますか。防音性、安全性、結露、鳥の糞臭など問題山積みではないでしょうか。リセールでマイナスポイントどころではありません。
手付け放棄で一生の悩みから解放されるなら考えるべきだと思いました。

>>1143 匿名さん
まぁそこは契約しちゃった人が考えるべき事ですから。私は耐えきれませんけどね。
でも契約ってそういう事ですから、ご自身の確認不足にそれ相応の金額を払うかどうかですよね。

窓ガラスがペアじゃなくシングルのため契約キャンセル。700万の違約金を払う。
窓ガラスが原因での買主都合キャンセルとはマンション業界歴史的な出来事になります。すごい。

明らかに自演で会話してんなこいつ

いや明らかに違うでしょ。相手にしたのも悪いけど一緒にしないでwそんな窓信者じゃないし。

>>1147 匿名さん

「窓信者」を軽く見ないでください。

窓ガラスがペアかシングルかを見ればそのマンションの価値がわかります。>>1093 さんはじめ「窓信者」の過去レス見てください。マンション検討者にとっては窓は唯一頼りになるものです。
駅から遠いとか、リニアだからとか、周りが騒がしいとか、野村だからとか、そんなことは些末なことではないでしょうか。

そろそろ削除依頼レベルに到達しそうかな

窓でよくぞここまでw

ポジキャンまだ？一級建築士どこいった？w

この物件決め手がないよね。リセール考えると野村不動産って言うだけで乗り切れないし、永住するには駅遠だし。
あと工場の煙や臭いが風向きによっては入るって営業さんが言ってたのが衝撃的だった。結構自分の中ではマイナス要因だけど、気にしないんだね。

橋本周辺の中古物件が売れなくなってきてて必死になるのも分からなくもないが、投資としてならあり得ないが、住むならそこまで問題ないだろ。
工業の煙や匂いとか現地に行った方なら分かると思うが、風評被害レベルね。

>>1153 匿名さん
え、でも営業さんがそう言ってたんだよ？景色は煙がもくもく見えて風向きによっては臭いが来ますって。現地はどちらかというとスーパーのパンの匂いだったけど。

野村不動産はちと価格が高いのは有名。
このレベルのマンションで野村不動産パートナーズが管理会社なのは有能。
郊外の安いマンションだからこそ、後の修繕で破綻しない修繕一定システム。
間取りはTHE長谷工。
築15年のオラリオンの中古がここより高いんだから、安くはないが価格は妥当。

窓ガラスがシングルなのは今時・・・とは思うが、オハナは理由は知らんがシングルの採用ばかり。
最後に、ガラスに詳しいって言うわりには、スペーシアや2重サッシなどの提案を一切しないのは単に無知なのか、都合悪いことでもあるんだろう。

>>1154 評判気になるさん
営業はただの営業なので現地のことはテキストベースでしかしらない。オハナ近所だけど、煙はおろか、匂いなんて一切無いよ。

>>1155 マンション検討中さん

新築なのに窓のリフォームを敢えて検討しないといけないのがナンセンスじゃないですか？コスト削減の成果を結局購入者が被るってことですよね。このマンションシングルなんです！リフォームしたらいいよ！って短絡的なような。

ネガキャンじゃなくて、モデルルーム行った人が警告してくれてるんだよね。
それをオハナの業者が必死にかきけそうとしてるだけで

>>1157 マンション検討中さん
キャンセル料払ってでもって煽ってた時に、誰も言えないレベルの知識なんでしょ？
住んでどうしても納得いかないなら検討すればいいレベルの問題だし、この価格帯を購入する層でそこまで神経質なのがいないから、他のオハナで問題になってないんと違う？

シングルガラスが死ぬほど嫌だしありえないし、どう考えてもオハナなんて選択に値しない！！

という価値観の人がずっとこのスレッドに居続ける謎の状況。そしてポジキャンを煽りつつ、ポジキャンが少しでも投下されると『火消し』だの『営業が必死』だの吐く始末。
これを荒らしと言わずに何というのだろうか？

営業も野村不動産ですから！を言うしかアピールポイントのないマンションだよね。火消しもネガキャンだ煽りだ釣りだってそれしか言えないのか？

住んでみてリフォーム検討しないといけないかもしれないと言う不安を抱えてまで契約する価値ないよね。ペアならリフォーム考えなくていいって話じゃないよwでもこの物件は低レベルなペアガラスに対抗できるレベルのシングルガラスを入れているのは事実でリフォームになる確率も普通のペアガラスよりは上がるのは事実。窓ガラスのリフォーム費用考えてから購入したほうがいい。

>>1160 匿名さん
え？ポジキャン投下された？どこで？

>>1161 マンション検討中さん

> 窓ガラスのリフォーム費用考えてから購入したほうがいい

購入していいのですか。
少し無責任と感じました。
シングルガラスで生活することの不安を考えたことありますか。マンションは窓ガラスで選べと言われます。>>1093 さんはじめ「窓信者」の過去レスご覧になってください。

そろそろ「窓教祖」が降臨しそうw

>>1163 匿名さん
営業妨害に見えてきた。放っておきなよ、しつこいよ。

>>1155の方が言っていることがだいたい正論なんでしょうね。
下げ発言をわざわざしなくてはならない理由があるんですかね。

>>1161 マンション検討中さん
都合悪くなって必死だね。
知識不足で知らなかったんでしょ？
リフォームが嫌なら最近のガラスフィルムを貼ればペアガラス並みの性能になるけど提案出来なかったってことは知らないよね。

知らなかった！
シングル物件なんて今まで見たことなかったからさ、考えたこともなかったよ
今時はシングルでも色々できるんですね

そんなにみんなシングル物件の仕様をいかによくするか考えているもん？

このレベルの物件検討するときはリフォーム考えなきゃかぁ。
めんどくさ
リフォーム知識ないって馬鹿にされるしw

>>1169 匿名さん
たぶんフィルムはオプションにあるんじゃない？
結局価値観は人それぞれだから答えはないよ。
数年前に知人の中古の内覧に連れていかれたときに、3000万程度なのにエコカラット大量の物件あったからね。
ただ、間違った情報を偉そうに発言してると詳しい人に淘汰されるよ。逆も言えるけどね。

>>1168 匿名さん
そんなにみんな馬鹿みたいにシングルかペアかだけを考えているもん？

いや、ペアが当たり前だと思っていたから窓についてなんてこの物件見るまで考えたこともなかった
気にもしてなかったね。
ここでシングルって知れてよかったよ
MRでも説明はなかったし。ペアだと思っていたからここ見て衝撃だった

エガオガオカの方は同じ長谷工なのにペアガラスなんだね。何でオハナはシングルなんだろう？

>>1173 マンション検討中さん
修繕のコスト下げるために他のオハナと同じ製品を使うことで、修繕コストを下げるって聞いたことあります。

>>1174 匿名さん
修繕というより仕入れコストだよねw
窓の修繕ってw

>>1174 匿名さん

だったら同じハセコーなんだからエガオガオカと同じペアにした方が良かったのでは？

>>1176 マンション検討中さん
そもそもオハナとリーフィアは売主違うでしょ

施工が一緒なだけでは

>>1177 マンション検討中さん

施工のコストですからね。

結局建築会社は同じだから、建物だけ見ればまだペアの方が建物の質は良いってなるってことだよね？

今時シングルで勝負できるなんて、ある意味野村不動産だからだよね。すごいなぁ。無名のとこがシングルで建ててもきっと売れないから質あげるしかないもんね。

ハセコー施工物件を既存のプラウドとは区別するためにオハナブランドを立ち上げたのに、最近はプラウドの名前を冠しても価格アップができないから利幅が取れなくて、仕方なくハセコープラウドが続々誕生してるんですよね。
結果としてオハナの立ち位置が相対的に下がってますからね。
コストダウンに磨きがかかってますよ。

>>1179 さん
建築会社が一緒で窓がペアの方が建物の質が良いって判断するのではなく
設計図書の見方がわかるならそれを見せて貰って判断する方がいいと思う

どの物件も窓だけを見るのではなく自分の譲れないこだわりの部分がどうなってるのかをよく確認した方が良さそう

例えばの話戸境壁やスラブ厚にこだわるならば絶対確認するべきだし
二重床が良いって思うならオハナは検討外だし

建物がペアだから良いと思うとかシングルでも悪くないと思ったりする事はただ単に言ってる本人達の主観だと思う

オハナのシングルガラス、直床、その他諸々のコストダウンは今に始まったことではなく、ネットで検索すればいくらでも出てくるね。野村不動産なら大丈夫って頭だったから、気をつけなければ。

ここまで悪いところが露見してるのも珍しい

レス遡れば構造のショボさ、空気の懸念、光化学スモッグ、交通量の多い道路が目の前、駅歩の遠さ、窓ガラス、それに対しての値段の高さ等などでて、あんまり良い点が挙がらない。
リニアと野村ブランドで押し切るしかメリット上がらないし。

せめて立地が良ければね、救われるのに

明らかにネガキャンばっかりしてるやつがうろちょろしてるな。言ってることが主観的過ぎ。近隣の売れないマンションの業者かな？

光化学スモッグなんてこんな狭い範囲で起きるわけないでしょ。
適当なこといってネガキャンするのやめてほしい。

>>1187 マンション検討中さん
光化学スモッグってなんだかわかってる？

ネガキャンやめてほしいって、事実を言っているだけじゃん。
むしろこれから見に行く人は知りたい情報だと思う。それでも買いたいか？検討できるし。
私は見に言った後でここに気づいたけど、駅近アピールされて実際歩いてみたら20分以上かかって、がっかりしたから、最初にここ見て行った方がまだ印象良かったかも。
シングルガラスも知らなかったし。説明もなかった。
絶対嫌ってわけではないけど、この金額ならなしだなと思った。契約後に知ったらと思うとぞっとする。

>>1187 マンション検討中さん
やめて欲しいってどういう立場？検討者だったらむしろマイナス面は知りたい。知りたいから見ているんじゃなくて？
やめて欲しいのは野村不動産関係者だけだよね。良いことしかお客に言ってないもんね。

検討してる側ならかなり有益な情報
売る側なら都合の悪い事実

>>1190 匿名さん
事実で1分60mしか進めない人の遠いって発言はさすがに笑えます。
橋本の地価上昇と建築費の高騰が重なっているから高く感じるのも当然なんだけど、橋本の中古物件の強気に比べたら価格はまだかわいい方だわ。
修繕費足りてないし、仲介手数料とられるし。
橋本なら安いだろくらいの感覚だから価格見て焦るわけだが、橋本にこだわりがないなら別の街で探せばいいと思うわ。

>>1190 匿名さん
この金額なら無しなのはわかったけど、逆にこの金額で橋本の中古マンションどこがおすすめ？

相変わらずポジキャンはないんだね。

ここ買っている人ってそんなに妥協して買っているの？建築費が高騰しているから仕方がない？コスト削減も仕方がない？駅遠(1分80mは大体男性が一人で歩く速度。信号待ち等で当然時間かかりますけど。ちゃんとあなたこそ歩きました？)でも仕方がない？ちなみにマンションの修繕費が足りてないってどこのマンション？wどうせオハナの営業からの情報でしょw？

うん、他で探しまーすw

妥協しまくりさせまくりマンション
売れ残るわけだよね
完売情報が楽しみだ

>>1195
知り合いが橋本の規模の大きいマンションに住んでるけど、修繕費足りないから上がるのが濃厚らしいよ。
てか、中古物件の話になると話すり替えようと必死ですねw

>>1196 匿名さん
心配するならエガオガオカにしてやってくれ

>>1197 匿名さん
別に話すり替えてないし、中古の修繕費が上がっていくのは当然。野村不動産は一律だと偉そーに言っているけど、それこそ好き好きでしょう。最初は安めで維持して段階的に上がっていくか、一律で払っているかの違い。ローンの固定か？変動か？みたいなもんだと思うけど。

大規模マンションで、"修繕費たりずに"予想外に上がるならそれは残念すぎる物件だね。ぜひ教えて、そこは行かないようにするわw

>>1199 匿名さん
デベは売れれば問題ないから初めの修繕費が安いんだよ。
ここ5年で急に建築費が上がってるから、橋本の一番の築浅でも10年前って考えると足りてないのも頷ける。
気にしないで中古買って、すぐ一時金って言われるパターンもあるから後悔しないように

>>1199 匿名さん
はやく橋本のおすすめの中古マンション教えてくれよ

>>1201
一時金で集めるなんて築30年とかそういう築古物件でしか聞いたことない。
あなたの言う急な建築費の高騰に追いつけていないのなら、それはこのマンションでも同じ。現在の水準で全て計算しているわけだから将来のことまでは分からない。滞納者の話にしたって、いくら一律だって払えない人が出てくれば同じ。
実家が築10年のマンションでそろそろ修繕積立金上がる時期だったけど、修繕レベルが想定より低かったからあと数年は上がらないって言ってたわ。10年前の物件の方が今みたいに人件費も高くなかったし、施工費も安かったから物がいいって話もあるしね。

そう思うとやはり低所得者向けのコスト削減マンションを買うこと自体リスキーなんで別で探しまーす。

>>1202 匿名さん
知らないよw中古なんてみてないしw

てか、その辺の中古マンションよりこの物件の方がマシと言いたいの？
シングルガラスも程度の低いペアガラスよりはマシとか。
天下の野村不動産がそのレベルで勝負しているの？w

>>1204 匿名さん
名前変えてまで書き込みして大変ですね。

そういえば元仲介業ですってやつもw使って煽ってたわな。
中古の相場と比較したら恥かいちゃうから知ってる人ほど逃げるよね(((^_^;)

ネガキャンだネガキャンだいうけど、それなら逆にいいところ挙げてほしい。

野村ブランドとリニア以外でな。

ネガティブだとかポジティブだとか
そういうのは一人一人何に対してそう思うかの感覚が違うわけだから一概に言えないでしょ

それにどうせ書いた所で、善意で良い情報だと思って発信してくれた方を
寄ってたかってディスりまくって封じ込めようとする人が必ず現れるんだし

だから言うならばマイナス情報だと思って流しまくってる人達は絶対ここを買わないんだよね？
ですので購入者は「マイナス情報だといって良くわからない変な情報を流しまくるような人達と同じマンションにならない事が一番良い所」なんじゃないかな

意見が合いそうもない人と同じマンションに住みたいと思いませんし

>>1211 マンション検討中さん
とりあえずあなたがこの物件の良いと思うところ3つ挙げてみよ？

>>1211
それでうまい言い回ししたとか思ってるのかもしれないけどさすがに発言が痛いよ
それマンションのいいところじゃないし。
結局いいところ言えないだけじゃん

良いところを調べもせず他人に強要し、言えなければ叩く。その思考自体、どう考えても購入検討者ではない。
なのにいつまでもこのスレッドで何してるのかな？

もう相手にしないで全スルーでいいと思うよw

>>1214 匿名さん
言い返せないからって見当違いな反論するなよ…

一つあった、目の前がスーパーで買い物の利便性は悪くないな

確かに?

ごめん、確かにだけのつもりが？ついた

これオハナで一番売れ筋物件だよ
自慢の野村不動産だよ
もっと自慢しあおうよ
スーパー目の前だけって寂しい

リニア山梨駅は大津町になりそうですね。

>>1220 マンション検討中さん

だからいいとこ何かだしてみろよ

ムクドリ襲撃はデマみたいだね(笑)これもメリット？

シングルの所をスペーシアにしたら14万くらいかな？
この価格で中古価格激下がり、リフォーム費用うなぎのぼりか。

そこまでデマ流さないと周辺物件売れなくて厳しいのか。

>>1224 マンション検討中さん
ムクドリ襲撃がないのがメリットなのかよ。
そんなことしかあがらないくらい、いいとこないってことだろ。
マイナスな点は具体性があるのに、メリットに関しては全然挙がらないからわかってきたんじゃない？

ここは周辺の中古マンションよりも程度の低いペアガラスよりもマシですよ程度の物件でしょ？
周りもここ落としてなんて考えていないと思う。
実際まだ結構部屋も残っているし人気のある物件でもないじゃん。

スペーシアの業者？今時シングルガラスの物件なんて希少だからここで宣伝しておかないとねw

新築マンションなのに窓の変更検討しないといけないなんて変なの

橋本周辺の中古売れてないから必死w

>>1229 匿名さん
あのさ、それって遠回しにネガキャンって分かっている？
新築、中古売買の不動産取引価格を参考に地価って決まってくるの。
新築もだし、中古も売れていない地域はその資産価値が維持できていないってこと。
中古が売れていない＝買ってはいけないエリア

そもそも中古が嫌がらせでここにネガキャンしていたとして、なぜそれで中古が売れるってお花畑な結論にいたるの？(オハナだから？笑)売れないよ。橋本は買っちゃいけないエリアですよって宣伝しているもんでしょ。

資産価値維持できない地域がキャピタルゲイン出るわけないんだが。
ここ一年くらいで橋本の中古の売れ行き良くないけど？

何も知らないくせに執着すんなよ。
みっともない

いや、だから中古売れていないんでしょ？
じゃあこの物件立地もバツじゃん。

スーパー至近しかいいとこないの？

ここの物件擁護する人は、都合の悪い事実を、売れない周辺の中古マンション業者の嫌がらせとしたいみたいだが、そもそも仮に中古が売れていないとしたら、新築はポジキャンでもなんでもしてさっさと売れてもらわないと困るわけ。新築が売れないエリアで中古が売れるわけがない。だからネガキャンは中古業者の嫌がらせと仕立て上げるのはお門違いと書いたつもりだけどここまで説明しないと分からなかった？

そして、事実中古も売れていないらしい。それはここが売れていないことで当然だけどね。
橋本ももう地価のピーク終わったようだね。

今焦らなくても、開発で駅チカにマンション立つでしょ。

ムクドリは襲撃するかは、わからないけどオハナの周りにある木に大量にとまってるのはマジですよ。でも低層階の一部の部屋しか影響はないかと。

>>1236 マンション検討中さん

まさにそれ。
そりゃ駅徒歩10分以上のマンションは焦って売り抜こうとしますよね（新築中古限らず）。

取捨選択って難しいよね。
ムクドリいないけど悪く言いたい人もいるから仕方ないか。

>>1240 マンション検討中さん
買ってくれれば、しばらくは離れないですしね。

価値観や優先順位は人それぞれですが、住むのもお金を払うのも他人ではなく購入者です。
私は、購入者自身が満足出来るかどうかが大切だと思います。

>>1256 マンション検討中さん
既出のおすすめポイントは程度の低いペアガラスよりはマシなシングルガラス採用とその辺の中古よりはマシってこととスーパー至近ってことですね。

価値観や優先順位は人それぞれですが、住むのもお金を払うのも他人ではなく購入者です。
私は、購入者自身が満足出来るかどうかが大切だと思います。

真隣に工場あるのは住宅にとって致命的

>>1268 マンション検討中さん
真隣には工場ありませんけど？

>>1269 匿名さん

あるよ

工場も種類によりますけどね。

どうみても道があるんだが、真隣か

>>1270 マンション検討中さん
一番頑張って調べてますね。
買いたくて仕方ないですよね分かります。

価値観や優先順位は人それぞれですが、住むのもお金を払うのも他人ではなく購入者です。
私は、購入者自身が満足出来るかどうかが大切だと思います。

>>1273 匿名さん
検討したから色々調べたよ
自分はやめたけど、ほかの検討者にむけて情報提供してる

ここを賛成派と反対派がありのままの意見出すのが検討者にとって有益な情報じゃん

>>1272 匿名さん
隣だよ、マップで見てみたら？

自動車工場の隣も工場だよ

>>1275 マンション検討中さん
じゃあ、メリットは何？

>>1275 マンション検討中さん
とりあえずあなたがこの物件の良いと思うところ3つ挙げてみよ？

価値観や優先順位は人それぞれですが、住むのもお金を払うのも他人ではなく購入者です。
私は、購入者自身が満足出来るかどうかが大切だと思います。

確かに工場と板金屋が近くにありますが、工場は音を鳴らすような工場では無いのと、板金屋はほぼ活動してないようです。

擁護コメントが削除されたのは、煽りコメントに関連したコメントだから一括して削除されたんだと思います。

＞板金屋はほぼ活動してないようです。

こっちの方が心配かなぁ。
いずれ何が建つかわからない。
南東側だから余計に。

>>1280 周辺住民さん

擁護側が煽ってたから消えたんだよ

音出てるよ、コンプレッサーやボルト締める機械の音とか。

>>1281 マンション検討中さん

たしかに。
何立っても文句言えないってのは怖い

>>1284 マンション検討中さん
それはもはやどこのマンションや戸建ても同じ

音に関しては、どんな物件であっても住んで見るまでは保証できなから興味ないわ。

下水が逆流するタワマンだってあるんだから買うか買わないかなんて個人の自由。
俺はミオカステーロ待ちだが、忠告してます風な人間が住まないってだけで十分安心できると思うわ。

オハナ橋本の土地の推計値
13,624,000円～16,574,000円
工事費の推計値
17,978,026円～21,870,802円
合計で31,602,026円～38,444,802円となります。
そして、実際の販売価格は3231万円～4744万円です。
差額、つまり経費と利益の上乗せは、707,974円～8,995,198円であることが予想されます。

右肩上がりの赤いラインが平均線になります。
路線価に対して販売価格の平均的な水準を結んだ線ということです。
つまり、赤いラインより上側にあれば割高、下側にあれば割安であると判断できます。

ここで、オハナ 橋本の坪単価の中央値は174万円、路線価は160,000円で、オレンジの点がそれに該当します。
オレンジの点は下側にありますので、オハナ 橋本は他のマンションに比べると割安で販売されていることが予想されます。

>>1285 マンション検討中さん
それは少し違う
工業用地は規制がゆるいからうるさかったり、有害な物質扱う工場も建設可能。
住宅用地にはないリスクがある

環境・騒音の調査は市を中心にしっかりやられているみたいですね。
相模原市は有害物質を扱う場合の検査は当然ですが厳しいです。

>>1291 匿名さん
工業用地用の規制を超えてないかの確認になるだろ。あくまで工業用地なんだから

相模原市がしっかり調査しているという根拠は？

>>1291 匿名さん

逆にやってなかったらまずいだろ

>>1289 通りがかりさん
専門的なことは分からないので参考になります。

ここで難癖つけてる方々のご自宅がどんなところなのか、今購入検討リストに入ってる物件はどこなのか是非教えてもらいたい。俺もリストに加えたい。ここより良いんだろうから。

>>1295 匿名さん

別に難癖つけてる人間ではないが、そんな変な奴らに聞くより、自分で視野を広げて探してごらん？
この物件より良い物件なんて腐るほどあるから。
逆に見つからないなら探し方の問題。

>>1289 通りがかりさん

なぜ二次関数近似なのですか？

野村不動産がキャンペーン打つ物件は良くない物件？
1万円のカタログギフトいいな?
ここまでしないと売れないってこと？

>>1296 マンション検討中さん
具体名出せない時点で察します。

>>1299 匿名さん
この物件の良いところ3つ上げてくれる？
出せないなら逆にお察しいたしますわ

>>1285 マンション検討中さん

そんなことはないですが…。
用途地域の問題です。

工業地域は珍しいっちゃ珍しいよね。
できたら避けたい地域

>>1295 匿名さん
ここを最高だと思っているなら、どこが他の物件よりも優れているのかぜひ教えてもらいたい。
ちなみに今上がっているのは難癖ではなく事実である。残念ながらメリットは既出レスでは上がっていない。

湾岸も工業地帯だけど珍しいのか

準工業用地ならありなんだけどね

>>1277 匿名さん
あんまりないけど
【メリット】
スーパーが隣接
野村の管理体制
修繕費がフラット、一時金が発生するリスクが他のマンションよりは低めかも。
隣が二車線道路なので車が出やすい
入り口に車がつけられる
電気の一括購入で少し電気がお得
駐輪場は各戸２台づつある
駅まで平地
リニアで盛り上がりそう
高層階は遮るものがないので見晴らしがよい
（見えるものが工場なのは置いといて）

【デメリット】
道路の交通量が多い（排ガス、騒音）
目の前が駐車場（低層階は悲惨）
構造設備のわりに価格が高い
（今時マンションで食洗機ないのは…トイレももう少しいいのあると思う）
工業用地でこの辺は光化学スモッグ警報がよくでてる（子どもには特に心配）、風によっては臭いなどもするときがあるらしい
駅から遠いにもかかわらず、程よいバス停がない
木のところが持ち主はスーパーの土地だから放置されてて見栄えが良くない
この立地で駐車場が高い、全戸分ない（車社会の相模原＋この立地では致命的）
申し訳程度の公園なんて必要か？と思う

南向きの上層階の真ん中あたりは良さげ
低層階はお察し
メリットは、ホント小さいところばかりな気がする。

>>976 周辺住民さん　参考になります。

レス976の辺りで、ドッグランの事など書いてる方居ますね。

三菱重工相模原製作所で火災発生　神奈川 https://www.sankei.com/affairs/news/191215/afr1912150025-n1.html

工場はこういうリスクもある

>>1309 マンション検討中さん
https://mainichi.jp/articles/20190719/k00/00m/040/036000c

それ言い出すとここだけのリスクじゃないから無理がある

>>1310 匿名さん

ここに関しては隣に工場あるからだけど？
車（ガソリン）扱う以上は爆破も起こりうるわけだし。

>>1311 マンション検討中さん
　すごいね、その執念。

さすがに工場が嫌な人はここは避けるべきじゃないですかね。
ただ、工場が嫌でない人も、将来は何が建つかわからないということは頭に入れておくべきだとは思います。
Zepp金沢が揉めてるのも、用途地域が準工業地域なのがそもそもの発端ですし。

将来何が建つかはどこの立地も同じじゃない？
今どき保育園ですら揉めるんだから。

スーパーが将来マンションになる可能性はあるだろうけど、高さ制限があるから同規模のマンションが建つくらいかな。

>>1314 匿名さん
＞将来何が建つかはどこの立地も同じじゃない？

何のための用途地域だと思ってるんですか…。
工業地域なら風俗も可能ですよ。

また変なのがでてきた

>>1314 匿名さん
それはなんてポジティブなw用途地域全無視ですねw

高さ制限も工業地域は緩いんですよね。住宅地じゃないんで。
府中のプラウドタワー(建てられた側)のような事も十分あり得る。

工業地域

特徴：どんな工場でも建てられる地域です。住宅や店舗も建てられますが、ホテルや映画館、病院、教育施設などは建てられません。

これくらいはみんな知っているか。工場の利便性を優先している地域ってことは頭に入れておこうね。

教育施設も病院も建てられないって言ってるけど、直ぐ側に小学校があるし、最近高校が移転してきて、来年は大きな病院が移転してくるよ。

ヤフコメみたいだな

>>1315 マンション検討中さん
確かにね。風俗の可能性もあるし、原爆実験の場になるかもしれないし、オリンピックの会場にもなりかねないね。

用途地域による建築物の用途制限の概要

>>1314 匿名さん
一般的に嫌悪施設と呼ばれる場所は商業系か工業系にしか建てられないので、何が建つかは用途地域により全然違うね
そして工業地域であれば嫌悪施設が建つ確率は高くなるし反対運動とか無意味なことしても、今更扱いだね。工業地域に住むってそういうこと。

>>1319 周辺住民さん
用途地域確認してから発言しようね

でも風俗は建たないようですね。

ソープは建たない
が風営法の範囲なら建つ

店の所在地の『用途地域』が以下のいずれかに該当する場合は、その場所で風俗営業の許可を受けることは出来ません。
第１種低層住居専用地域
第２種低層住居専用地域
第１種中高層住居専用地域
第２種中高層住居専用地域
第１種住居地域
第２種住居地域
準住居地域

一方、許可を受けることが出来る用途地域は下記の通りです。
商業地域
近隣商業地域
準工業地域
"工業地域"
工業専用地域
その他用途が指定されていない地域

>>1319 周辺住民さん
すぐそばじゃないよ。全然周りの雰囲気違う、病院が移転する所は。オハナの周りは工業団地だから。だけど野村はなんであんな場所にわざわざ建てたのか。煙突からは毎日煙が出てるし、駅までの道には変電所がある。安心して子育てしたい場所ではない。首都圏だけでもこれだけマンションが乱立してて、全てが大成功で終わるわけはない。隣のスーパーはいずれ建て直しがあるだろう。かなり古いから。その時スーパーのままなのか、スーパー1階に入れたマンションが建つのかはわからないけど。

>>1325 匿名さん
根拠を教えてください。

相原高校と共同病院の土地は準工場地域ですね。
極論言えばオハナ周辺よりなんでも建てられますね。

>>1322 匿名さん
表だけだと商業地域が一番何でもありですね。
学校の横に風俗も建てれてしまう。。

検討してる者ですが、現地の衛星写真のスクショ撮ったので、同じく検討してる人の参考になれば幸いです。全部で4枚有ります。
1:こちら現地の南側です。

2:こちら現地の北側です。

3:こちら現地の西側です。

4:こちらは現地の東側です。
たくさんアップしてすみません。
衛星写真だと戸建てが沢山建ってて、子育てしている方が多いのかな？という印象です。

>>1334 マンション検討中さん
完全にファミリータウンだよ。子育て層だらけ。それも昔からずっとね。
風俗どうこう言ってるが、住んでればわかるけど絶対に出来ない。用地周りの法律云々ではなく、普通にそういう街じゃない。

>>1328 マンション検討中さん

https://maebaryo-fuei.com/hozentaisyou

>>1336 通りがかりさん
橋本は駅周辺の商業地域に既に存在しているから現実的じゃない。

価値観や優先順位は人それぞれですが、住むのもお金を払うのも他人ではなく自分です。
私は、自分自身が満足出来るかどうかが大切かと思います。

金沢の人たちも、まさかあそこにZeppができるとは思ってなかったですよね。

>>1339 マンション検討中さん
興味があるなら金沢に行って現地の人に聞いたらどうですか？
スレが違います

>>1340 匿名さん

「ここに風俗ができるわけがない」と本気で思っている方がおられるようでしたので、金沢の例を示したまで。
事実の例示に過ぎません。

そうでないと仰るなら、論理的に反論なさればよい。
掲示板がより有意義になりますから。

不自然なくらい、意地でも子育てしやすいってしたい人がいるようだけど、子育てならなおさら他な気がする
なんでこの物件を子育てしやすいってすることに固執してるんだろ。

>>1327 匿名さん

スーパーも薄暗いくて、年期の入った建物っぽいし建て直しあってもおかしくないし、
これだけ広いと工場できてもおかしくないし。
これだけ広ければ物流拠点とかもつくれるし。

なんででしょう、証拠を見せつけられても、不自然なくらい意地でもここは子育て環境が悪く、そんでもってここの物件では子育てしにくいってする事に固執しているんだろ。

それで、ここの周辺の環境に、どうしても風俗を作る方向に持っていきたいらしい。
有意義にもならない、スレが違うと指摘されても、絶対に譲らない執念。

スレ違うと言った事が真当な反論なのに、論理的に反論？ってなんですか？
ここは購入検討者が情報交換をする板であって、買いもしない人達のネガキャンの場ではないですよ。

>>1344 匿名さん
環境の悪さに関する証拠や根拠は上がってますが。
文章そのまま使って言い返すのは幼稚です
悪い点をネガキャンと決めつけるのは安直すぎませんか
有益な情報かと思いますが。

買うなら悪い面もしっかり納得した上で買いたいですよね。
有益な情報も増えてきたように思います。

戸建てが多い＝子育て環境 はちょっと、安直に思いますね。
戸建てかどうかはあまり相関性がないと思うんですが、どういう根拠で子育て環境ってことなんでしょうか？

>>1345 マンション検討中さん
根拠とは？工場外だからうるさいし臭い(と思う)。目の前が道路なので排気ガスで臭い(と思う)。工場に煙突があるから臭いし煙が来る(と思う)。近くに風俗ができる(と思う)。
実体験してみたり、住民の声は聞きましたか？逆にここの地域がファミリーだらけな理由はなんだと思いますか？もしそれが見当たらないなら、絶対住まないし検討する意味もないのでどうぞ他のマンションへお移りください。

>>1347 周辺住民さん
そのファミリーだらけという前提に根拠がありません。
住民の声とかそれっぽいこと言ってもなんの反論にもなりません。
何も根拠もない反論ばかりしているようにしかみえません。
反論するなら例えば学区の橋本小は大きな学校で児童数も多く、子育て世帯は多いくらいの根拠出した反論くらいしましょう、大人なんですから。雰囲気や勢いだけで見ていてはずかしいです

それと他のマンションへってあなたがいうことじゃありません。
あなたのものでもないですし。

工場の影響とか用地や道路も十分説得力のある根拠だと思います
実際に目の前の道路は交通量がすざましいです。
実際に車のとおる音なども気になる点ではあります。
うちも交通量少ないのに家ノ前を車が通るとうるさいなと思うことがありますし。

>>1348 マンション検討中さん
いっちゃてるね。

用途地域は「思う」ではなく「事実」ですよ。

工業地域でなんで建たないと思えるんだろうか。建たないのであればそこは用途として指定されていない。必然的に工業系のものはここに集約するよう指定されている。そこを理解して住むのと来ても反対したら大丈夫と思っているのでは訳が違う。

>>1348 マンション検討中さん
そもそも購入者じゃないんだろ？
自動車の音？それなりに駅に近いマンションなら交通量多くて当然じゃない？？
ここが周辺より特に交通量すざまじいって証拠ある？
駅近なら電車の音だって当たり前のようにあると思うが、そんな考えじゃまずマンションは買えないね。

>>1348 マンション検討中さん
田舎の交通量少なくて家の前に車が通るだけでうるさい所に住んでたら駅周辺など住めませんよ。

>>1352 匿名さん

駅に近い?ここは駅から離れてるからね。

とりあえず君が今劣悪な環境にすんでて、それに慣れて気にならなくなってるのはわかった
電車の音とか駅近すぎるから。極端な例出して当たり前にあるはこじつけすぎだから。たまに線路に面して立ててる糞物件もあるけど
それで、周辺環境を判断できるだけでマンション買えないとは短絡的過ぎる。いろんな条件の物件あるからね

>>1353 名無しさん
そういう揚げ足いらないからw

工業地域とか必死になってるけど、用途地域に関しては変更できちゃうから将来はわからないとしか言えないでしょ。
言い切ってしまったら無責任な発言。

アリオも元々は工業地域だったわけだから、結論の出ないことを言い合うだけ無意味。

>>1355 マンション検討中さん
正論言われて必死w

>>1354 マンション検討中さん
それなりって書いたけど読めない？
16号の方が交通量多いけど周辺にマンション建ってるよ？
とりあえず極端な例ばかり出している人が言う発言ではないよ。

>>1357 匿名さん
的はずれすぎだし
煽りにしてもつまんねえからお前への返信は適当だよ

>>1358 匿名さん
遠いだろ
それなりつけようがここは遠い

>>1359 マンション検討中さん
反論がそれ？
車通らないとこに住んでるって書いてあるけど？？

>>1360 マンション検討中さん
20分以上かかる人には遠いっしょw

>>1352 匿名さん

＞そもそも購入者じゃないんだろ？
私は>>1348さんとは別人でここの購入検討者ですが、たとえ購入検討者でなくても橋本周辺で住居を探す者にとっては各マンションの立地、設備仕様等と価格のバランスは非常に気になるところだと思います。
あまり他者を排除するような御発言は控えていただけませんか。

煽りが煽られてる・・

>>1363 マンション検討中さん
爆発するって言ってる人の発言もどうかと思うよ？
野村不動産もその気になれば誹謗中傷で訴えれそうなレベルだよね。

>>1363 マンション検討中さん
立地×、設備×、価格×って言ってる人が匿名を悪用し暴れてます。

＞煽りにしてもつまんねえからお前への返信は適当だよ
普通の方はこんな発言しませんよね。