ウェルネストホームってどうよ？

問題は丁寧な繊維系の施工ができる職人が少ないことですね
さらにブログとか見ていると、丁寧に施工しているようでも
根本的に間違った施工しているパターン。
特に筋交いのところ

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>>7101 通りがかりさん
金出して職人探すか自分でついてるかしかないか…

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ウレタン吹き付けも先吹きしない業者もいるしなあ…

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>>7101 通りがかりさん

だからなんぼUA値.UA値といっても大工によって
熱の逃げ方は様々だと思ってまして、筋交いなんて
グラスウール潰れてますよ？あれだとメーカーの言ってるU値になんてなるはずがありません。

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>>7104 検討板ユーザーさん
最近でも外壁側に筋交い入れるHMってあるんですかね？外は構造用合板で、室内壁に筋交いがセオリーになってると思いますよ。

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筋交い入れて構造用合板張ってるケースはありますよ
間取りと耐震等級の兼ね合いですね

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>>7109 通りがかりさん

筋交とボードは同じとこに設置しても壁倍率せいぜい0.1そこそこプラスになるだけだよ？

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そんなこと言われてましても、実際にそうやって施工されてるんで

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>>7094 通りがかりさん

基本的に断熱と気密を専門業者に外注しているHMを選ぶとよいと思います。
実際に、施工見学をいろいろなHMでさせてもらったけど、しっかりできていたのは全て外注していたところでした。
これはグラスウールだと顕著です。
実はセルロースなどのブローイングや、ウレタン吹き付け断熱が支持されているは、多くが専門業者による施工ということもあるかもしれません。
大工さんがやる断熱施工はちょっと...

>>7112 匿名さん

てことは自社大工を売りにしているところはイメージだけ？

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>>7112 匿名さん
ですよね？それ分かる気がします、断熱材は吹き付けでもセルロースの吹き付け？でも断熱材の専門業者に頼むのが一番安心だと思います、熟練者の大工さんでも専門業者には敵わないと思いので、熟練大工より専門業者の方がメーカーのU値に近づけると思います。

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>>7114 検討板ユーザーさん

セルロースは吹き込みが多いかな。グラスウールも吹き込む場合もありますが。

はっきりいって大工さんが建てるのは年間数棟ですから、専門業者とは場数が違います。

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＞＞7102さんのように、大工さんについていて
断熱材の施工の間違いを指摘するというのも考えましたが、
大工さんは、そのやり方が正しいと教えられてやってきているのに
素人の施主に指摘を受けて、へそでも曲げられたら、
そのあとの工事に影響でそうじゃないですか？
その点、専門業者に発注する断熱なら、
万一、気になることろ指摘して、へそ曲げられても
断熱施工終われば、さようならだから、あとくされがないというのも利点だと思います。

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グラスウール充填断熱工法の施工の動画です。
こういう丁寧な仕事をしてもらいたいものです。

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GWの専門業者いる？

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>>7118 匿名さん
もちろん。
詳細見積りを見ると、GWで坪1.2-1.5万くらい。
セルロースの吹き込みで1.5-2万くらいだった。もちろん気密施工と測定してそれくらい。

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>>7119 匿名さん
てことは断熱と気密だけやる業者か
都会はすごいな

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>>7120 匿名さん
うち東北のど田舎ですよ。

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いや、東北とかになると断熱気密専門業者が居てもおかしくない。
逆に環境要因で商売が成り立ちそう。

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どこでも断熱と気密を専門にしてる業者あるぞ。
実際に、上のYOUTUBEの工務店は関東だし。
セルロースの吹き込みは専門業者だぞ。

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>>7123 戸建て検討中さん
住宅用GWはなかなかない

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気密専門って何？
測定業者のこと？？

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>>7125 名無しさん
そこで切るなよ

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>>7124 匿名さん

どこに住んどるかしらんけど、住宅建築は分業進んどるから、断熱専門でGWも扱う業者はどこでもある。この手の業者が扱ってる断熱材は１種類ではない。

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>>7127 戸建て検討中さん

頼むから自分の周りで判断するのはやめてくれないか？
どこでも、は議論をよんでしまう

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>>7128 匿名さん
うちの地域では専門業者が数社あって、一つは全国規模ですとさ。

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グラスウールでもロックウールでも吹き込みもしてるし(小屋裏とかは採用してるとこあるよね)、吹き込みは基本的に専門業者がやるからグラスウールも扱ってる断熱の専門業者ってわりとあるのでは？
グラスウールだけってとこは少ないかもしれないけど。
私が見学したHMでも、パック入りのグラスウール使ってる現場だったけど、客の求めに応じて専門会社いれたりもしますって言ってたよ。
専門業者って一般的なんですか？って聞いたら、うちみたいな小さな工務店って、得意な部分は部分としてこだわるけど、専門業者入れるところは入れていかないと質の高いものはできないんです。なので、最近は入れる工務店多くなってますって言ってた。
まあ東北地方の話だけど。
ちなみに少しググったら関西でも専門業者あったよ。7128の回りはしらないけど。
でも、大手HMとかだとコストカットで使えないのかもしれないけどね。なんせ住林でもパック入りのグラスウール使ってるくらいだからね。パック入りのグラスウール使ってるってことは少なくとも専門業者入れてないってことだもんね。
家の断熱はグラスウールだけど上がってた動画ぐらいは普通に施工されてた。グラスウールってコスパ高い良い断熱材だと思うよ。

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グラスウールってコスパ高い良い断熱材だ、というところは同感ですね
ただ、正しく施工するには手間がかかり(気密防水シートの施工まで含めると尚更)、
結局そこでコストかかってしまうのが悩ましい

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>>7131 通りがかりさん
考えようによっては、人にお金がかかるのは世の中的にはありですよね。

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ウェルネストホーム 施主への質問です！
ウェルネストホーム で建てて後悔は無いですか？過剰な営業トークは無かったですか？
また建てれるならウェルネストホーム で
また建てますか？

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外観も内観もダサすぎ問題

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>>7133 検討板ユーザーさん
全く後悔していません。
日に日に家に愛着が湧いてきます。
お金さえあれば、親や子にも建ててあげたいです。
営業トークに関しては、こちらが物足りないと思うぐらいありませんでしたが、会話の中で、性能や品質に対する自信が感じ取れました。
当方、住宅展示場の各メーカーの営業トークにウンザリしていたので、それもウェルネストホームにした決め手になりました。
外観、内観の好みは個人の価値観や許容範囲によるもので、ここで話題にするのはナンセンスなので、コメントは差し控えます。

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>>7135 名無しさん
営業トークよりも快適に感じるんですね！
素晴らしい住宅ですね。
どこのハウメーカーも営業トークが口から出まかせばかりなので。

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>>7135 名無しさん
無視すれば良いのにナンセンスって意識して触れちゃってるどころが外観や内観の自身の無さの表れですね
これは否定し難い事実です

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>>7137 匿名さん
そうですね

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>>7137 匿名さん
自身じゃなくて自信な。

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次、建てらるならウェルネストホームで
建てたいです。

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>>7137 匿名さん
無視すれば良いのにナンセンスって言われてレスしちゃってるどころが自身の無さの表れですね
これは否定し難い事実です

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ウェルネストホームって梅雨時期湿度が高くなりやすいのですか？普通の家より湿度が高いイメージがあります。

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ドレンパンに発生するゼリー状のカビですね
まだ新築なのに、、、
また再発するでしょうね
https://ameblo.jp/ponponnappa/entry-12684824309.html

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別にこれは新築でも中古でも起こり得る問題だと思いますけど…。

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>>7149 通りがかりさん
そうだけど室内環境悪くないと起きないよ

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>>7150
これはおっしゃる通り
しかもブログ読む限り工務店側も隠蔽してるっぽいな。

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>>7151 検討者さん
どのように室内環境が悪いのですか？
ウェルネストホームでも躯体に当たりハズレは
あると思う、他のハウスメーカーか工務店もそうだけど。。。当たりの躯体を平均的な性能で謳って欲しくないですね。

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>>7148 匿名さん
カビじゃなくて微生物が繁殖したものじゃない？
どっちにしてもオエーだけど

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カビだの微生物だの言いたい放題ですね
まあ匿名掲示板なんてこんなもんか

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>>7153 検討者さん
いわゆるバクテリオフィルムってやつだね。

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ウェルネストホームのニセコのアパートの
最近の絶対湿度はどれくらいなんでしょうか？

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YouTubeの動画の施主の皆さんは快適そうに
住まわれていて本当に羨ましいです。

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>>7157 検討板ユーザーさん

そりゃどのハウスメーカーのルームツアーでも同じです
快適そうに住んでますよ
気を付けてくださいね笑

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>>7158
確かにw
快適そうじゃない動画あったら示してほしいですねwww
正常性バイアスってやつなんでしょうね

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正常性バイアスだ、って主張する人は自分の感想やら実体験にどうやって客観性を持たせているのかすごく気になります。それ言い出したら自分も含めて何も信用できないのでは？そんなに自分疑ってて毎日辛くないですか？

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>>7160 通りがかりさん

論点がめちゃくちゃっすね笑

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>>7158 検討者さん
まぁ確かにそーですね‥‥‥‥‥。
クレーム来てる客のところにわざわざ
取材に行きませんよね。

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>>7162 検討板ユーザーさん

ですです。
その視点は大事です。
素直に相手の意見に耳を傾けることも。

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>>7163 匿名さん
まぁ室内外の温湿度計を見る限りでは快適そうだけどね。

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>>7164 名無しさん
室内湿度が低いなあと思ってたら
外気の絶対湿度も低いね。

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>>7164 名無しさん
まあライブ配信やテレビ出た時等取り繕えない時は湿度めっちゃ低いか高いかだねどね笑

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>>7166 匿名さん
素直に相手の意見に耳を傾けることも大切なんじゃないんすか？笑

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>>7167 名無しさん

否定派と賛成派のどちらの言葉を信じれば良いのでしょうか

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>>7168
とりあえずこの掲示板の言葉だけはどっちも信じないのが一番ですよ。

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>>7168 検討板ユーザーさん
真夏や真冬のモデルハウスに行きましょう

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>>7168 検討板ユーザーさん
否定派って事実を話してるだけだと思いますよ

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>>7171 匿名さん
何処のハウスメーカーも色々な事を書かれてますよね、棟数が多い会社もそれなりにやはりブログが
一番信じられるのでしょうか？

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>>7171 匿名さん
事実=実体験？
じゃなきゃ推測、憶測の域をでないよね。

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確か過去の投稿でモデルハウスの玄関土間が
17℃しかないとかありましたよね？
あんなに床断熱をしっかりやっていても
リビングとの温度差は出てしまうんですね？
確か実体験ですよね？

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>>7172 検討板ユーザーさん
匿名掲示板で実体験かどうかも分からない書き込みを気にするよりは信憑性があると思います。ただ、ブログにしている時点で肯定的な記事になりがちなのも事実です。そこは自身で情報の取捨選択をするしかありません。

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>>7174 検討板ユーザーさん
玄関土間で17℃なら充分だと思うが。
しかも生活熱が出ないモデルハウスで。
お宅の冬の土間は何℃？実体験を聞かせてよ。

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>>7176 名無しさん
生活熱も何もエアコン稼働してるはず、無暖房なの？
20℃以上。

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>>7176 名無しさん
最近のモデルハウスの玄関土間は何度くらいですか

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>>7178 検討板ユーザーさん
無暖房かどうかなんて知らんよ。
言い出したのはそっちでしょ。
エアコン稼働してる「はず」なら憶測じゃん。

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とりあえずこの掲示板の言葉だけはどっちも信じないのが一番ですよ。

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>>7179 名無しさん

知らねーよ誰かが冬にモデルハウスに行ったら
玄関土間が17℃しかなかったとココに書き込みしてた。

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>>7181 検討板ユーザーさん
自分から発信した挙げ句、逆ギレするなら最初から発信しなければいいだけの話ですよ。

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素晴らしい家だと感じた。検討していくなかで自分たちが住む家だから、自分たちが信頼できる会社なのか見極めが必要だと思った。
結果、建てる時は施工協力会社に直接お願いしようとおもう。なぜならウェルネストホームにはほったらかされ誠意もなし。不安しかなく信頼できない。あくまで自分の見解。

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6289 本契約した人 2021/03/10 11:18:55

体験宿泊時に測った時は1番冷える玄関土間で16度、リビングのフローリングは20度前後でした。
(外気温2度、室温26度)

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>>7184 検討板ユーザーさん
室内温度差2℃以内できてないな

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>>7185 匿名さん
まあ少し断熱性能の良い家なら難しくはないレベル。
条件を付けての宣伝文句なんだろうけど、一般的には優良誤認と言われてもおかしくないんだろうね。

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>>7186 匿名さん

結局はごく一般的な家？

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>>7188 通りがかりさん

どちらも話半分に聞けばいいのですかね

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お施主さんがこういう提示板覗きに来るのってどういう心情なんですか？

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>>7187 検討板ユーザーさん

一般的よりは良いんじゃない？
結局ある程度のレベルを越えると費用対効果は著しく下がるんだけど、今YOUTUBE界隈で名前を売ってる人たちは、なんとかごまかしながらある程度の基準を上げようと努力してるわけです。
だって売上あげた方が同じ利益率なら利益おおきいですもんね。
なので、一番費用対効果が高いところはもう少し低い性能値であることは間違いないですよ。
そしてその性能値でも十分快適であることは間違いないですよ。

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>>7183 匿名さん
ほったらかされたとはどういう事ですか？仮契約したのに。。という事ですか？

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>>7191 匿名さん
費用対効果大事ですね。

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>>7191 匿名さん

ウェルネストホームは性能は良いけど、性能加味しても高すぎる
まあ値段気にしない金持ちで外観のダサさ気にしない人は買えば良いんじゃない？ってのが感想w

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>>7194 匿名さん

性能は確かにいいけどそんなに過大評価しなくてもいいんじゃない？って感じですか？
評価をするにあたって全く関係ない建築関係の人がしたらどーなるでしょうか

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>>7195 検討板ユーザーさん
そんな感じです
過大評価してるのはウェルネストホームのYouTubeで早田氏達が自らしてるだけですね笑

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>>7196 匿名さん
実際動画でドイツよりニセコの方が寒いと言ってましたね、ドイツより北海道の方が厳しい気候だと何処かの建築家が言ってました。

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>>7197 検討板ユーザーさん

旭川なんて夏無茶苦茶暑いですしね。

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>>7193 検討板ユーザーさん
ウェルネストホームを選択する人達に費用対効果なんて言っても無意味ですよ。
それを気にする人が買うべき物件ではありません。

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>>7199 名無しさん

お金いくらかかっても良いから快適にって事だとしても、もっと良い工務店いくらでもあるのにねw

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