注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ウェルネストホームってどうよ?」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2025-12-08 13:22:59

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう?

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社WELLNEST HOME

[スレ作成日時]2018-09-20 20:59:50

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ウェルネストホームってどうよ?

  1. 5303 匿名さん

    >>5300 匿名さん
    構造用合板でも、あるいは石膏ボードですら、「気密」はとれる。
    が、両方とも水蒸気は通す。
    特に石膏ボードはスカスカ。

  2. 5304 匿名さん

    実際はどうなの??

    最近の住宅で壁内結露が起きまくってるの??気密信者が中途半端な情報垂れ流ししてるだけじゃない??
    結露しまくってたら建売なんか大変なことなってると思うけど。

  3. 5305 匿名さん

    >>5303
    構造用合板は透湿抵抗が大きい、石膏ボードは透湿抵抗が小さい。
    スカスカの石膏ボードを抜けた多量の水蒸気は合板でせき止められて壁内結露する。
    だから室内側に気密防湿シートの施工が必要。

  4. 5306 匿名さん

    >>5304
    カビ臭で気が付けば良いが地震が来ないと分からないでしょうね。
    原因調査で腐ってたね、で終わり。

  5. 5307 匿名さん

    >>5305 匿名さん

    そんなん当たり前。
    気密を取ると言うことと水蒸気対策が違うのはわかったかな?

  6. 5308 匿名さん

    もう一度。
    >水蒸気と気密ごっちゃにしてw
    あら、何も知らないの?
    気密は何のために必要なのかな、壁内に水蒸気を入れないためではないのか?
    壁内に入ってしまった水蒸気はスムーズに抜けないと壁内結露が起きるよ。

  7. 5309 匿名さん

    冬場や最近乾燥してるけど室内湿度を保てる家は気密断熱などちゃんとできてる家ってことなの??

  8. 5310 匿名さん

    >>5308 匿名さん
    文脈追ってみ?
    ボードなりパネルで気密取るって話だよ。

  9. 5311 匿名さん

    >>5310
    >5308を読めば分かるだろ理解力が無いな。
    気密は室内側で確保して外壁側は合板等(ボード)で気密値を良くしないようにして水蒸気をスムーズに抜けるようにする。

  10. 5312 匿名さん

    >>5311 匿名さん
    んな当たり前のことは百も承知だよ?
    おめーが屁理屈とかいいがかりつけるから話がこんがらがってんだよ!
    ツーバイだろうが在来の面材だろうが外側につければ見た目の(対水蒸気ではない)気密はあがるからその業者は高気密だというだろうが、その実情は室内側の気密シートじゃないから危険だって話。
    だから(対水蒸気ではない)気密があがるってのは屁理屈でもなんでもないだろが。

  11. 5313 匿名さん

    何をごねてる、百も承知なら結構。

  12. 5314 匿名さん

    >>5302 匿名さん
    でわテープ部分より冷気が侵入する事は
    考えにくいですか?

  13. 5315 匿名さん

    >>5314 匿名さん
    考えにくい

  14. 5316 匿名さん

    >>5315 匿名さん
    木の収縮により開いている状態でも
    考えにくいですか?

  15. 5317 匿名さん

    ウェルネストホームではない、最近の新築で今時期の室内湿度は何%くらいになりますか

  16. 5318 匿名さん

    >今時期の室内湿度は何%くらいになりますか

    50%くらいだろ

  17. 5319 匿名さん

    >>5318 匿名さん
    ウェルネストホームは?

  18. 5320 匿名さん

    >>5316 匿名さん
    考えにくいしそもそも断熱層の外側だから問題ない。

  19. 5321 匿名さん

    >>5317 匿名さん
    温度によらないか?
    今見たら18度で62%

  20. 5322 匿名さん

    >>5321 匿名さん
    除湿かけながらだから参考にならないか。

  21. 5323 匿名さん

    >>5322 匿名さん
    今時期でも除湿してるんすか?

  22. 5324 匿名さん

    >>5323 匿名さん

    してる。
    乾燥しない地域だから。

  23. 5325 匿名さん

    >>5324 匿名さん
    霧が多い町なんですか?

  24. 5326 匿名さん

    >>5325 匿名さん
    霧は見ない。

  25. 5327 匿名さん

    家屋内が密閉する(気密性)と熱は逃げ難くなりますが壁内結露のリスクが上がる!それを防げるのがウェルネストホームのセルロースファイバー+ロックウールを混ぜた工法なんでしょうか?

  26. 5328 匿名さん

    >>5327
    密閉する場所が有り、重要。
     https://wellnesthome.jp/check/
    上の壁の図を参照。
    室内側から合板、気密シート、セルロースファイバー、?、?、ロックウール・・・ の構成になってる。
    密閉は合板の次の気密シートで密閉する。
    密閉は完璧には出来ないから僅かですが水蒸気は漏れる。
    漏れた水蒸気はセルロースファイバーが吸湿する。
    気密シート以外は水蒸気の流れを妨げないから吸湿した湿気は乾いて外に放湿される。

  27. 5329 匿名さん

    見たけどロックウールないよ?
    モイスはって付加断熱てことですな。
    各地の高性能住宅はだいたいこうなっている。

  28. 5330 匿名さん

    ウェルネストホームは
    各部屋に第1種の吸排気口が設置されていますが
    各部屋での空気の引っ張り合いとかにならないのでしょうか??

  29. 5331 匿名さん

    >>5330 匿名さん
    「各部屋に設置」と決められているわけではないと思うが、2個で1セットになっていて、どちらかが排気している時はもう片方が吸気しているので、引っ張り合いにはならない。給排気は70秒毎に入れ替わる。

  30. 5332 匿名さん

    >>5329 匿名さん

    モイスやロックウールは室外だよ。

  31. 5333 匿名さん

    >>5331 匿名さん
    東西南北で
    北側全面吸ってる時は南側全面から吐いているイメージですか?

  32. 5334 匿名さん

    >>5333 匿名さん
    そんなイメージかな。
    1階と2階で変えてたりね。

  33. 5335 匿名さん

    >>5334 匿名さん
    一階と二階で、切り替えてたら空気の流れ喧嘩しません?

  34. 5336 匿名さん

    >>5335 匿名さん
    体感できるほどの気流は起きないよ。
    風量を強くすれば別だけど。
    1階南側から吸気して、2回北側から排気する。1階北側から吸気して、2階南からは排気する感じかな。

  35. 5337 匿名さん

    >>5336 匿名さん
    そんなうまくいきますかね?

  36. 5338 匿名さん

    >>5332 匿名さん
    モイスの外のベージュのボードがロックウール?

  37. 5339 匿名さん

    >>5338 匿名さん
    そのボードの次の茶色くて厚みがあるのがロックウールだね。
    四角形がカットされてるやつ。

  38. 5340 匿名さん

    >>5337 匿名さん
    上手くいくというより、そう設定するだけだから。

  39. 5341 匿名さん

    >>5337
    1種ダクトレス換気装置は眉唾の面も有る。
    給気と排気が70秒で切り替わってる。
    風量80m3/hとすれば80m3/h÷3600sx70s=1.56m3/h
    給気を1.6m3/hすると排気に切り替わる、給気された空気をまた排気してる可能性が有る。
    6畳の狭い部屋でも3坪x3.3m2x2.5m=25m3の気積が有る。
    25m3の気積の内、僅か1.6m3/hしか換気してない。
    例えば連続してる6畳、6畳、6畳の3部屋が有って2部屋に1種ダクトレス換気装置を付けて換気した場合。
    70秒で切り替わるから真ん中の部屋は換気されてないかも知れない。

  40. 5342 匿名さん

    >>5341 匿名さん
    南面と北面で違う方向へ空気を引っ張ったら
    換気経路が正常にならない気がしましてです。
    普通に考えて中心部はは古い空気が滞在するような
    気がします間違えていたらすいません。

  41. 5343 匿名さん

    >古い空気が滞在するような気がします間違えていたらすいません。
    正しいと思います。
    換気されるとしても相当に長い時間が必要と思う。
    1種ダクトレス換気装置は眉唾商品?

  42. 5344 匿名さん

    人がいれば空気は動くし、そもそもシーリングファンで室内の空気を撹拌してるから、全く問題ないよ

  43. 5345 匿名さん

    >>5341 匿名さん
    どこかで空気が動けば連動するんだから、そんな事はありえないでしょ。
    完全に密閉された空間ならあるかもしれないけど。

  44. 5346 匿名さん

    >>5341 匿名さん

    お前が思いつく程度の疑問はメーカーの開発会議で語り尽くしてる。

  45. 5347 匿名さん

    >>5341 匿名さん

    1.56m3/h

    hいらんだろ
    70秒あたり1.56m3

  46. 5348 匿名さん

    >>5346 匿名さん
    という事は特に心配しなくともきちんと換気されていると考えてよろしいですか?
    通常のツーバイに同じ換気システムを付けても問題無いですか?外壁は140mmでC値の平均は0.4ほどだそうです。

  47. 5349 匿名さん

    >>5347
    hいらんだろ
    はい、間違い、癖でつい付けてしまう。

  48. 5350 匿名さん

    >>5348
    真ん中の部屋は換気に時間が長くかかるのは間違いない。
    十分換気されてるか炭酸ガス濃度計で確認した方が良い。
    炭酸ガス濃度が高いと思考力が低下する。

  49. 5351 匿名さん

    >>5350 匿名さん
    思考実験ではなくてソースがないなら書き込むべきではない。
    メーカーだってそんなに馬鹿じゃない。

  50. 5352 匿名さん

    >>5351
    科学の常識です、常識にソースは要らない。
    極端に考えればば分かりやすい、極端に細長い家にして両端に1種ダクトレス換気装置を付けて換気しても中央はなかなか換気出来ない。

  51. 5353 匿名さん

    >>5351 匿名さん
    でも実際ウェルの動画で部屋に4人くらいいて喋ってると二酸化炭素濃度上がるって言ってたよ。
    それが心配で許せないんならダクト一種にして下さいって言ってたよ。

  52. 5354 匿名さん

    >>5352 匿名さん
    ですよね。
    北側全面で吸気して、南側全面で廃棄するなら、
    空気の循環が良いとは思ったんですが‥‥‥‥‥

  53. 5355 匿名さん

    >>5352 匿名さん
    中央にもつければ良いだけ。
    常識的な話をしてる所に、極端な話を持ってきちゃいかんよ

  54. 5356 匿名さん

    >>5354
    ダクトは無い方が良いのは決まってる。
    ダクトレス1種で十分に換気出来るならダクト式はほとんど駆逐される。

  55. 5357 匿名さん

    ヴェントサンはコントローラー1つにつき、8台まで操作が可能。
    30坪?40坪前後の家で考えれば充分だし、心配ならヴェントサンの位置も自分で決めれば良い。

  56. 5358 匿名さん

    換気が不十分だから高額な商品をたくさん買わせる作戦か?
    例えば80m3/hx8台だと半分で320m3/h。
    30坪x3.3m3x2.4mx0.5回=119m3/h。
    無駄に外気を3倍近く取り込ませるのか、酷いな。

  57. 5359 匿名さん

    ダクトレスを複数付ければ換気能力は増えるかもしれませんが、外気の冷気も多く取り込んでしまいますね悩みところです。

  58. 5360 匿名さん

    >>5359
    外気の給排気は必要分だけ設置して換気して、換気され難い中央部分や半密閉部等はファンだけを設置する方法が有る。
    ファンの流量は多い方が良いように思う。

  59. 5361 匿名さん

    >>5352 匿名さん
    その常識とやらをメーカーが分かってないと言うのか?

  60. 5362 匿名さん

    >>5354 匿名さん
    そもそもダクトレスが理解されてなくて困る。

  61. 5363 匿名さん

    >>5357 匿名さん
    8台でいくら?

  62. 5364 匿名さん

    知らないのは非常識な>>5361

  63. 5365 匿名さん

    >>5364 匿名さん

    非常識と言うなら理由を述べなきゃあ

  64. 5366 匿名さん

    >>5352 匿名さん

    まるで中央の空気が静止しているかのようだな

  65. 5367 匿名さん

     https://edfs.co.jp/product/ventosan/
    ヴェントサン換気装置はCO2 デマンドコントロール機能(オプション)が有るようです。

    >CO2 センサーと連動して、部屋の中のCO2 が増えると風量を上げて快適な空気環境を保ちます。

  66. 5368 匿名さん

    完璧じゃん。
    メーカーは馬鹿じゃないよ!

  67. 5369 匿名さん

    >>5367 匿名さん
    あるってことはCO2が増えることがあるってことの裏付けじゃない?
    ウェルの標準はこんな機能ついてないし。

  68. 5370 匿名さん

    >>5369 匿名さん
    対応してんだから眉唾って言ったの取り消せよ

  69. 5371 匿名さん

    回転数を上げて風量を上げると効率が落ちる可能性が有る。
    回転数が上がった時が定格流量とすると、通常は定格より少ない風量になるから台数を余分に設置することになる。

  70. 5372 匿名さん

    >>5370 匿名さん

    眉唾って言った本人じゃないけど眉唾なのが証明された気がするが。

  71. 5373 匿名さん

    >>5370
    常識の欠片もないようだ。
    オプションのCO2計が付いて無い物は対応出来ないから欠陥品と言ってるようなもの。

  72. 5374 匿名さん

    >>5367 匿名さん
    オプションですかあ、また値段上がってしまいます。

  73. 5375 匿名さん

    >>5373 匿名さん
    あほか?大きな部屋が多い場合は各部屋に1台くらいの割合になるから真ん中の部屋とやらができにくいことが多い国で作られたならどうよ?
    自分の偏った知識に沿わないと欠陥だとか眉唾だとかお前まじで非常識だよ。

  74. 5376 匿名さん

    >>5371 匿名さん

    風量が上がった状態が定格ってわけではなかろう。

  75. 5377 匿名さん

    そもそもドイツではダクトレス一種は小さな部屋に1セットで使うのが一般的だから3セットで家中換気するのは無理が出ると考えるのは普通の考えだと思うけどね。

  76. 5378 匿名さん

    >>5377 匿名さん

    それどっかにソースある?

  77. 5379 匿名さん

    >>5371 匿名さん

    おっしゃる通り。
    風量上げると熱交換効率は落ちる。
    ダクトレス一種換気はメリットだけ見るとすげーってなるけどデメリットも沢山ある。
    だからダクト一種が淘汰されずに残ってる。
    設置費とメンテナンスにかかる費用以外はダクト一種の方が優れている。

  78. 5380 匿名さん

    >>5375
    間違えるな常識の欠片もないのは>>5370
    >>5370が欠陥品と代わりに代弁してる。

  79. 5381 匿名さん

    >>5380 匿名さん
    恥ずかしいだろうけどごめんなさいは?

  80. 5382 匿名さん

    >>5380 匿名さん
    お前今泉が素子の長さ半分効率半分とか言ったときに信じてそうw

  81. 5383 匿名さん

    >>5380 匿名さん

    てかお前が本人?

  82. 5384 匿名さん

    非常識過ぎて相手にならないスルーしかないな。

  83. 5385 匿名さん

    >>5382 匿名さん
    それは知りません。
    今泉さん嘘ついたんですか?

  84. 5386 匿名さん

    >>5385 匿名さん
    このスレの1882あたりが初見かな?
    2430過ぎたあたりで真実のソースがはられてる。
    今泉とか半分てワードで検索してみ。

  85. 5387 匿名さん

    中学生でも追える程度の換気ファンの英語版メーカーHPも調べもせずに批判する人がエネルギーパス協会の何かを務めてるわけですよ。

  86. 5388 匿名さん

    >>5387 匿名さん
    今泉さんは駄目なんですか?

  87. 5389 匿名さん

    >>5388 匿名さん

    >>2967

  88. 5390 匿名さん

    >>4654の懸念が現実になってて草

  89. 5391 匿名さん

    事実のみを語って騙されないようにと注意喚起しても削除する運営

  90. 5392 匿名さん

    ウェルネストへの批判なのか、ヴェントサンに対する批判なのか。
    否定派は何でもいいから難癖つけたいってのが分かりやすい、この数日の換気スレ

  91. 5393 匿名さん

    >>5392 匿名さん
    そんな穿った見方すんなよ。
    ウェルネストホームの標準のヴェントサンのダクトレス一種換気に疑問があっただけの話でしょ?
    難癖なんかつけてないでしょ。

  92. 5394 匿名さん

    >>5393 匿名さん

    眉唾とか欠陥だとか疑問レベルじゃねーだろw

  93. 5395 匿名さん

    ダイアモンドの記事
    海外の住宅事情に詳しい今泉太爾氏って…
    諸外国の室温の基準や規制があるみたいに言ってるが、どこまで知っていることやら。


    日本エネルギーパス協会代表理事で、海外の住宅事情に詳しい今泉太爾氏はこう話す。

    「諸外国では過度な寒さは基本的人権を侵害しているという認識があり、だいたい18?21度の最低室温に関する基準や規制があります。

  94. 5396 匿名さん

    このスレはエネルギーパス協会の代表理事が見てないってことはないよな、
    >>1116って本人じゃね?

  95. 5397 匿名さん

    アラシが多く、駄レスだらけですから、見てないよ。

  96. 5398 匿名さん

    >>5395
     https://www.renovation-labo.net/12-%e3%80%8c%e5%ae%a4%e6%b8%a9%e8%a6%8...
    >イギリスやドイツ、フランス、スウェーデンといった諸外国では、「暖かい家は『人権』である」という思想のもと、最低室温は18~23℃でなければならないと法令で規定されている。
    冬の寒い時期の事だろうね。
    夏は別ではないかな?

  97. 5399 匿名さん

    >>5395
     https://www.d10.co.jp/blog/blog/105664
     
     >イギリス保健省でも冬期の室温指針が定めており、16℃を下回るうな室温だと改善・改修命令があると言われています。
    イギリスは冬季だけですね、他の国も同じでしょうね。

  98. 5400 匿名さん

    >>5398 匿名さん

    そもそみ規定されている、ということの一次ソースがないから信じるのは危険

  99. 5401 匿名さん

    >>5399 匿名さん

    と言われています
    なんて逃げをうつより一次ソース

  100. 5402 匿名さん

    >>5401
    どうでも良い事、悔しいのか興味が有るなら自分で確認しろ。

  101. 5403 匿名さん

    一次ソースって外国語って事でしょ?
    日本語すら使用できなてい日本人には無理でしょw

  102. 5404 匿名さん

    >>5402 匿名さん
    レベル低い泣き言はやめれw

  103. 5405 匿名さん

    >>5403 匿名さん
    だいたいなんだよ日本だけとか言い切るリンク先w

  104. 5406 匿名さん

    >>5402 匿名さん
    規定が<ある>ことを証明するのは簡単だよね?


  105. 5407 匿名さん

    >>5405 匿名さん
    一次じゃないけど、これで充分だろ
    http://www.heat20.jp/grade/

    そもそも最低室温が規定・推奨されている事自体は良いことだと思うが。
    その事にソースが必要なのか?

  106. 5408 匿名さん

    動画のコメントの返信で今泉さんドイツでも断熱材薄い家やむ断熱の家がまだまだあるって言ってたけどならドイツでも人権侵害の既築の建物いっぱいあるって事だし家庭内での溺死のデータもただ単に日本以外お風呂に入る習慣がないだけの話だと思う。
    一方でドイツの住宅は壁厚30cmもあって素晴らしい、一方で無断熱の家もあるって質問によって都合の良い情報しか出さないから信用できない。

  107. 5409 匿名さん

    >>5408 匿名さん
    じゃ信用するな。
    そして信用できないメーカーに労力を注ぐな。
    ただそれだけだ。

  108. 5410 匿名さん

    >>5407 匿名さん
    新聞に書かれるからにはね

  109. 5411 匿名さん

    >>5408 匿名さん
    しかも耐用年数が違うから新築はまだまだ少ないとも。
    じゃあ断熱材とか気密とかじゃなくて日本の新築信仰と気候が耐用年数が短い理由なんじゃないの?って思う。

  110. 5412 匿名さん

    >その事にソースが必要なのか?
    要らない。
    アラシも求めていない、貶す材料にしてるだけです。

  111. 5413 匿名さん

    >>5412 匿名さん
    新聞とかYouTubeは妄想てポジショントークしてもお前は許せるんだな?

  112. 5414 匿名さん

    キャンキャン安全な所で喚いてる、せこくて狡い>>5413が一番許せない。

  113. 5415 匿名さん

    >>5412 匿名さん
    だれもアラシてない。
    良いことしか書いちゃいけないの?

  114. 5416 匿名さん

    >>5414 匿名さん

    お前もやんけ

  115. 5417 匿名さん

    >>5416
    絡まれたから返した、絡まないでくれ、バイ。

  116. 5418 匿名さん

    >>5395
    諸外国と書くと規定があるほうが通常と読む。常識人は。

  117. 5419 匿名さん

    >>5412 匿名さん
    ちなみに俺はウェルネストを貶してない。
    知識が偏った人間が上から目線で語るのが許せないだけだ。

  118. 5420 匿名さん

    あ、ごめん。
    新聞じゃなくて週刊誌だからどうでもいいわw

  119. 5421 匿名さん

    >>5397 匿名さん
    駄レスって見ずに分かるってすごいなw

  120. 5422 匿名さん

    >>5421 匿名さん
    そーいうのが駄レスにすんだよ

  121. 5423 匿名さん

    最近、ウェルネストホームは海外サッシではなく日本の樹脂サッシを、採用されていますが、
    シャノンⅡxではなくykkの430は採用しないのでしょうか?

  122. 5424 匿名さん

    そういえば松尾某もアメリカの24州でアルミサッシ禁止とか書いてたが、根拠が見つからず実際寒い州でもアルミサッシ作ってんだよなあ。
    ドイツではアルミが一番高級だし。

  123. 5425 匿名さん

    単なるアルミサッシとアルミクラッドを混同してないか?

  124. 5426 匿名さん

    >>5424 匿名さん
    事実は知らんがアルミが熱を通しやすいのは事実じゃん。

  125. 5427 匿名さん

    >>5425 匿名さん
    どちらも禁止されてないぞ?
    ドイツのことなら両側アルミがすごい高い。

  126. 5428 匿名さん

    >>5426 匿名さん
    根拠なく禁止と言うポジショントークが許される?

  127. 5429 匿名さん

    >>5419 匿名さん

    偏ってるし、知ってる知識もデメリットやマイナスになる事は出さないからミスリードと言われても仕方ない。
    事実はドイツでも断熱材薄い家や無断熱の家は沢山あり気候が日本と逆だから築年数が長いだけの話。
    家庭内の暖房に使うエネルギー消費量も日本の4倍以上。

  128. 5430 匿名さん

    >>5429 匿名さん
    すまん、わかりにくかった。
    ウエルネストホーム自体はよくやってるし貶す気はない。
    ただ、中にいる今泉やこのスレにいる偏り野郎どもを認めるわけにはいかないと言うこと。
    中にいる創業者wはまあかわいらしい。

  129. 5431 匿名さん

    ダクトレスの長さの勘違いやアルミサッシ禁止とかのポジショントークは同業者には迷惑でしかない。

  130. 5432 匿名さん

    >>5427
    >両側アルミがすごい高い。
    アルミクラッドは断熱材を薄いアルミで覆った非常に断熱性が高いサッシ等。(樹脂サッシや木製サッシより高い)

  131. 5433 匿名さん

    >>5432 匿名さん

    だから?

  132. 5434 匿名さん

    https://www.homewindowsmichigan.com/window-frame-materials-in-michigan...
    これの
    alminum framed windows
    のとこに使えるって書いてあるからミシガン州は大丈夫だな。
    ミシガン以外の寒い24州で使えないのかなあ?

  133. 5435 匿名さん

    寒さで有名なミネソタも禁止されてない。
    結露するからプラの絶縁材入れてねって書いてある。
    松尾先生、禁止24州のリストどこですか?

  134. 5436 匿名さん

    単純なアルミサッシとは別物、アルミ枠の中に断熱材が入ってる。
    アルミクラッドだから性能は良い、何処でも使用できる。

  135. 5437 匿名さん

    >>5436 匿名さん

    単純なアルミサッシが禁止されてるソースがないんですがねえ?

  136. 5438 匿名さん

    >>5436 匿名さん

    このままじゃ一人のポジショントークが都市伝説を作ったことになりますよねえ?

  137. 5439 匿名さん

    >>5436 匿名さん
    今手元にドイツのアルミサッシの断面図あるのだが、断熱材は入ってなくて絶縁材が挟んである。
    上位品になると棒状の断熱材が入る。

  138. 5440 匿名さん

    >>5438
    どうでも良いでないですか?
    発泡断熱材入りのアルミクラッドの優れたサッシがこれからの主流になるだけで。

  139. 5441 匿名さん

    >>5440 匿名さん
    事実を突きつけられると、どうでもいいとはwww
    この業界は嘘だらけじゃねーか!

  140. 5442 匿名さん

    >>5441
    何が問題なの?
    優れたアルミクラッドのサッシが安価に付けば良いでしょ。

  141. 5443 匿名さん

    >>5442 匿名さん
    いやいやw
    アルミクラッドでも樹脂でもいい商品が普及するのは歓迎すべきだが、どうせ調べられないと思って適当な情報流して偉そうにするのはないわー

  142. 5444 匿名さん

    家に限らない、商売なら欠点は隠して利点しか宣伝しないよ。
    鵜呑みする方も悪い。

  143. 5445 匿名さん

    >>5444 匿名さん
    欠点をかくしてるわけじゃなくて意図的に誤報流してるわけじゃん?
    建築業界が鵜呑みにしたから全国に出てくるわ出てくるわ、アメリカ24州がアルミサッシ禁止という住宅屋のHP。
    環境のためとか言って自分が開発に参加した樹脂サッシに誘導するのは竹中みたいに賢い。

  144. 5446 匿名さん

    >>5430 匿名さん
    お前に認められる必要性やメリットを微塵も感じないのだがw

  145. 5447 匿名さん

    ソースなんてこれで充分だろ

    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%B7

  146. 5448 匿名さん

    >>5447 匿名さん
    これの根拠[1]松尾じゃねーかw

  147. 5449 匿名さん

    >>5447 匿名さん
    うちの会社は検索にwiki禁止されてる

  148. 5450 匿名さん

    >>5448 匿名さん
    で?
    これを覆すソースを出してから言いなよ?

  149. 5451 匿名さん

    >>5450 匿名さん

    >>5434みたいなのを27出せばいいわけか?
    寒いとこ代表でミシガンとミネソタ出してあるんだが

  150. 5452 匿名さん

    >>5450 匿名さん
    逆に24州のソース、どんなに探しても日本語しか出てこないんだわ。

  151. 5453 匿名さん

    https://oshiete.goo.ne.jp/qa/5111293.html
    教えてページも信憑性低いからあんまりどうかと思うが

  152. 5454 匿名さん

    https://www.abcoglass.com/
    このページではユタとアラスカも使えるね。
    アルミクラッドではなくてアルミニウムフレーム。
    内観写真もまさにアルミ。

  153. 5455 匿名さん

    https://www.eurowindowsmfg.com/
    ニューヨーク/ニュージャージー/イリノイ/フィラデルフィア/カルフォルニア/フロリダ/マサチューセッツ
    このメーカーのは絶縁材挟むからアルミサッシじゃないとかの詭弁が来そうだけど。
    どこにも禁止ってのは見つからない。

  154. 5456 匿名さん

    今16州だけどまだやんのか?

  155. 5457 匿名さん

    >>5456 匿名さん
    嘘や誤解を与える表現は控えるべきだよね。
    それによって自分の会社が有利に運ぶんなら特に。
    他社は大迷惑だし。

  156. 5458 匿名さん

    >>5457 匿名さん
    まさにそういうことなんです

  157. 5459 匿名さん

    >>5458 匿名さん

    今泉さんは環境にしても環境システムにしても答えが自分の中で決まっててそこに向かって都合の良いエビデンスを組み合わせてるだけな気がする。

  158. 5460 匿名さん

    >>5459 匿名さん
    正解!
    環境に特化したい人が陥りやすい罠。

  159. 5461 匿名さん

    くだらない、どうでも良い事を何時までレスするのかな。

  160. 5462 匿名さん

    >>5460 匿名さん
    今泉さん動画では一点の曇りも無いくらいの自信に満ちてますね。
    コメントも見て見ましたが否定的なコメントにはすぐ疑似科学やらニセ科学と決めつけ聞く耳持たない感じですね。
    でも欧州と欧米の違いは知らなかったみたいですw

  161. 5463 匿名さん

    >>5461 匿名さん
    敗色が濃くなるとくだらない、ですか。
    俺はYouTubeで顧客に誤解を与える人たちはどうかと思いますが、それもくだらないこと、なんですね?

  162. 5464 匿名さん

    >>5462 匿名さん
    それどの動画のコメですかw

  163. 5465 匿名さん

    ニセ化学は環境問題の動画で欧州と欧米の間違いはUA値は0.4くらいがいいってほんと?
    動画です。
    普段穏やかで優しい返信してるのに否定的な意見には人が変わった様に小馬鹿にしたような返信が多いので何かコンプレックスでもあるのかなと思いました。

  164. 5466 匿名さん

    >>5463
    戦いでもしてるのか?

  165. 5467 匿名さん

    最近いろいろな方がYouTubeをあげてきているのでウェルネストホーム勢いが無くなってきましたね。

  166. 5468 匿名さん

    >>5466 匿名さん
    見えない敵と戦ってますが何か?

  167. 5469 匿名さん

    >>5465 匿名さん
    自分の会社の先輩にも似たタイプの人いますw

  168. 5470 匿名さん

    >>5469 匿名さん
    >>5352がそのタイプかな

  169. 5471 匿名さん

    >>5470 匿名さん

    全然違います。
    あなたがまさにそのタイプですw

  170. 5472 通りがかりさん

    こちらの会社は、間違いなく日本を代表しても良いくらい、日本の住宅に必要な性能や耐久性を真剣に取り組み提供している会社だと確信してます。
    しかし、なぜそれを阻害、否定する、または揚げ足をとる書き込みをするのでしょうか?
    他の会社は、あまりにも住宅性能に向き合う事をやめ、売れる家造りに特化し販売してる現状なのに。

    このような住宅会社は数%しか居ない日本の乏しい現実を全く理解してない同業者?
    恥ずかしい限りです。

    もっと良い会社を応援しましょうよ!

  171. 5473 匿名さん

    >>5472 通りがかりさん
    そんな事はないですよ?日々研究を重ねている
    工務店ありますよ?何年も何年も研究を重ねて人が住みやすい家屋を作ろうとしています。ウェルネストホームだけではありませんもっと視野を広げましょう。

  172. 5474 マンション掲示板さん

    >>5473 匿名さん

    そうですよね!
    本当に良い家を造ってる会社は全国にありますね!
    競合では無く共存していける住宅業界になってくれれば、日本の住宅レベルの底上げになりますね!

  173. 5475 匿名さん

    >>5472 通りがかりさん
    まず私は同業者ではありません。
    あなたに逆に質問ですが性能が素晴らしい会社なのは認めるとして、その会社の創業者が他社のこと揚げ足を取ってをポンコツ、**、ゴミ屑みたいな家と言っていることをどう思いますか?
    しかも自分の会社と協業しているポンコツ温熱会社の事は全く貶めずにですよ?

  174. 5476 匿名さん

    >>5472 通りがかりさん
    貴方の言ってる事が正しいなら
    北海道から沖縄までウェルネストホームになっているはずです。なっていないと言う事は?答えは出ていますよね。

  175. 5477 匿名さん

    >>5474 マンション掲示板さん

    おっしゃる通り。
    でもそれを自分の会社しか考えてない様なミスリードをして他社を貶め自社をトップランナーでF1性能だと自負している手前味噌でお恥ずかしい会社はウェルネストホーム自身だと思いますよ。
    構造塾さんの工務店リストだけでもウェルネストホームと同等か性能の良い会社は沢山あります。

  176. 5478 匿名さん

    >>5477 匿名さん
    F1なはずがありません
    F3000でもハテナマークです。

  177. 5479 匿名さん

    これだけ言われて恥ずかしいならココに直接書き込みすればいいんですよ、それが出来ないのがそうだくんです。

  178. 5480 匿名さん

    >>5478 匿名さん

    カブみたいなのが一番いいと思うんやけどね。

  179. 5481 匿名さん

    >>5474 マンション掲示板さん
    共存した結果がこの有り様でしょ

  180. 5482 通りがかりさん

    個人名、あからさまな誹謗中傷は今の御時世確実に利益の損害にあたり賠償の対象になります。

    もっと穏便に、と言うかこちらで建てたいと思う人は住宅に快適性や健康を求めてたどり着いた方、ある意味必死にたどり着いた方なはずです。

    わざわざウェルネスホームのカキ込みの中で否定せず、マイナス面を強調せずに、安価な価格だけの住宅戦略に引っ掛らなかった素晴らしい方々の集まりだと受け入れた方が日本の住宅業界の為になると勝手ながら思います。

    ただ、他社の批判や悪口はストレスからかもしれませんがマイナスになるので賛成できません。

  181. 5483 匿名さん

    >>5482 通りがかりさん

    ウェルの創業者が会社名出して誹謗中傷してるんだが。

  182. 5484 匿名さん

    >>5471 匿名さん
    どうかなあ?
    俺がここ数日で書いているのは事実誤認、あるいはミスリードはダメダメ!ってことなんだよねえ。

  183. 5485 口コミ知りたいさん

    ラインハウスはF1性能なんでしょうか?

  184. 5486 匿名さん

    >>5477 匿名さん
    その工務店リストもかなりやばい代物w
    宇宙が絶対零度より冷えてると言うやつが温熱環境語ってますがな。

  185. 5487 匿名さん

    >>5484 匿名さん

    あなたの事を言ったつもりはないです。
    すみません。
    私も事実誤認、ミスリードはダメダメ派です。

  186. 5488 匿名さん

    >>5482 通りがかりさん

    嘘をあばくのは誹謗中傷か?
    まあ、それで講演してきたからには必死で隠したいよな。

  187. 5489 匿名さん

    >>5486 匿名さん
    佐藤さんそんな事言ってましたっけ?

  188. 5490 匿名さん

    >>5488 匿名さん
    「なぜ省エネ建築ビジネスは儲かるのか?」ってセミナーやってたんですよねw

  189. 5491 匿名さん

    >>5489 匿名さん
    そのリストの群馬の人がYouTubeで

  190. 5492 匿名さん

    >>5490 匿名さん
    それ誰?

  191. 5493 口コミ知りたいさん

    ラインハウスは日本で通用するかどうか
    実験的に作ったんですか?住み心地は如何ですか???
    お客様の家で実験してしまったんですか?

  192. 5494 匿名さん

    >>5490 匿名さん
    検索したら草

  193. 5495 匿名さん

    >>5491 匿名さん
    それと工務店リストとはあんまり関係なくない?
    耐震性能と断熱性能を事務的にリスト化しただけなんだから。
    性能は故意に嘘つかないとリスト自体は正しいと思うし故意に嘘つくリスクはバレた時考えたら高すぎるから俺は信用に値すると思ってるよ。
    リスト見る人って性能の知識ある程度ある人だから嘘載せてたら即バレるだろ。

  194. 5496 匿名さん

    >>5487 匿名さん
    俺が>>5470なんだけど…

  195. 5497 匿名さん

    >>5495 匿名さん
    せやな

  196. 5498 口コミ知りたいさん

    ウェルネストホーム検討中なんですが
    デメリットは何になりますか??
    メリットはいつでも営業マンから聞けるので
    デメリットを教えて欲しいです。

  197. 5499 匿名さん

    >>5496 匿名さん
    すんません。
    間違えましたとしか、、、

  198. 5500 匿名さん

    素晴らしい工務店の一例。


    パージの意味は突っ込まれて言い訳しているがご愛嬌。
    宇宙空間が絶対零度より冷えるという点へのコメントは削除完了。
    スーパー工務店になれてお喜び申し上げます。

  199. 5501 匿名さん

    >>5499 匿名さん
    wwwもう何でもありでいいじゃん?

  200. 5502 口コミ知りたいさん

    >>5500 匿名さん
    だから他人の揚げ足取らないで

  201. 5503 戸建て検討中さん

    >>5490 匿名さん
    検索してみました
    詳しい内容はわからないとはいえ、タイトル見ただけで絶句
    しかも本まで出してる?
    目が覚めました
    こちらは止めておきます

  202. 5504 匿名さん

    >>5502 口コミ知りたいさん
    揚げ足じゃなくてさ、この人も散々ほかをダメ呼ばわりしてたんだよ。

  203. 5505 口コミ知りたいさん

    >>5504 匿名さん
    で?

  204. 5506 匿名さん

    結論
    マウントとろうと言うなら自分の情報の公正性に責任を持つべき。

  205. 5507 匿名さん

    >>4913は揚げ足取り?

  206. 5508 口コミ知りたいさん

    何か必死で言い訳しようとしてる人がおりますね。?(???)?

  207. 5509 匿名さん

    >>5498 口コミ知りたいさん
    2ちゃんねるで僻みが凄いところ。

  208. 5510 口コミ知りたいさん

    >>5509 匿名さん
    ウェルネストホームの2ちゃんねる
    あるんですか

  209. 5511 匿名さん

    坪いる?

  210. 5512 匿名さん

    https://www.openenclose.com/aluminum-windows
    https://lakewashingtonwindows.com/windows/aluminum-windows/#
    アリゾナ州もOK
    ワシントン州も使える。
    24州で禁止って悪質なデマじゃね?

  211. 5513 匿名さん

    >>5512 匿名さん
    でもそれ言ったの松尾さん?
    今泉さんも言ってるの?
    松尾さんだけならウェルネストホーム 関係なくないですか?

  212. 5514 口コミ知りたいさん

    >>5512 匿名さん
    じゃあ別に日本は遅れてないんじゃないすか?

  213. 5515 匿名さん

    >>5514 口コミ知りたいさん

    おくれてはいないよ。
    ドイツでも無断熱の家たくさんあるって言ってたし。
    でも新築に関してはドイツの方が法律の整備も含んで進んでるのかなとは思います。
    今泉さんの動画で日本の暖房のエネルギー消費量をが少ないデータをだしてこれ見た人は暖房がたけてないのかと思うって言ってたけど別に思わねーよwって思った。
    エアコンや暖房の性能や効率が凄いのかなとか日本はあったかいのかなとか家の性能が高いのかなとは思うかもしれないけどw
    これもミスリードだと思う。

  214. 5516 匿名さん

    >>5513 匿名さん
    なのでこの件はアルミサッシスレにうつるけど、ダクトレスの件も含めて海外のことを適当に語って誘導するのは許されざる行為。
    このスレの上のほうでも今泉の誤った論理でダクトレスをやめた人がいただろ。

  215. 5517 匿名さん

    >>5515 匿名さん
    あのデータ見たとき逆にドイツの家性能良いんじゃないの?って疑問が生まれたw

  216. 5518 匿名さん

    >>5516 匿名さん
    困ったもんですよね。

  217. 5519 匿名さん

    カナダのR2000がすごいとか言ってたあたりから嘘による辻褄合わせが始まったのかもな。
    実際R2000はこけたし、アメリカのヒーロープログラムもこけたけど、日本にはそういう情報は来ないんだよ。

  218. 5520 口コミ知りたいさん

    同じ140mmの柱にセルロースファイバーと
    高性能グラスウールではどちらが暖かい家に
    なりますか?値段はどちらが高いのでしょうか?

  219. 5521 匿名さん

    >>5520 口コミ知りたいさん

    理論的にはほぼ同じ。
    しいて言えばグラスウールの方が性能が高い。
    値段はセルロースファイバーの方が高い。

  220. 5522 匿名さん

    >今泉の誤った論理でダクトレスをやめた人がいただろ。
    炭酸ガスを余分に吸わなくて良かったかも知れない。

  221. 5523 匿名さん

    >>5522 匿名さん
    ダクトの汚れで呼吸器系やられるかもな。

  222. 5524 匿名さん

    >>5523 匿名さん
    一条のロスガードとか大丈夫でしょうか?

  223. 5525 匿名さん

    PM2.5対応のフィルターの有る時代、屋内では無問題でないですか。

  224. 5526 匿名さん

    https://www.milgard.com/windows/aluminum-series
    寒いカナダのアルミ窓屋さんはテキサスにも輸出します。

    http://climateguardwindows.com/about/
    シカゴは近代建築のメッカだからスリムなアルミサッシが欠かせない。

    https://www.theglassguru.com/coloradosprings/window-types.php
    コロラド州は雪の早い山の中。

    あと8州がアルミ(クラッドじゃなくて)採用可能なら松尾が間違っていることになる。

  225. 5527 匿名さん

    >>5526 匿名さん
    スレ違い

  226. 5528 匿名さん

    >>5527 匿名さん

    まあまあ、いかに環境派とかパッシブハウスがいい加減なことしてるか暴きたいわけですから少し付き合ってよ。

  227. 5529 匿名さん

    >>5528 匿名さん

    了解!

  228. 5530 匿名さん

    >>5528 匿名さん
    私も環境のこと考えるのは大事だとは思いますが今泉氏の動画は首を傾げるところも散見いたしましたので暴いて頂きたいです。

  229. 5531 匿名さん

    >>5530 匿名さん

    残り8州もみつけました。
    必要なら使える証拠のリンクも貼ります。
    検索していて不思議だったのはランダムな27州連続で使えることがすぐに判明したこと。
    本当に24州が使用禁止ならこんなに簡単に見つかるのは宝くじ当てるより難しい。
    つまり、最初からデマだったんだよ。
    環境のためとはいえ誤報を流布するのは許されないと思う。

  230. 5532 匿名さん

    >>5531 匿名さん

    同意
    それは許されない

  231. 5533 匿名さん

    >>5532 匿名さん
    今全国の建築事務所のHPには

    アメリカ24州でアルミサッシ禁止

    というまことしやかな嘘が書かれてる。
    松尾も影響力あんだから考えて欲しいわ。

  232. 5534 匿名さん

    間違いはすぐ訂正すべきだね

  233. 5535 匿名さん

    >>5534 匿名さん
    訂正できないとこまで広がってるんだろうね。
    そして辻褄合わせが始まる。

  234. 5536 匿名さん

    次の展開を予想
    「で、でもそれは間に絶縁材を入れているからアルミサッシとは呼ばないんですよ」
    「じ、じ、実際の規制値には絶縁材挟まないといけないのだから禁止も同然」
    「か、かかか環境の前には何事も許されるのだよ」

  235. 5537 匿名さん

    >>5532 匿名さん
    であれば、こんな所で油売らずに消費者庁とかにタレ込むべき。

  236. 5538 匿名さん

    ちょっと耐震の情報でも気になることがあるんだが

    構造塾の15
    耐震等級は木造と鉄骨では比較できない
    木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性になると言う内容の動画

    開始10分辺りからその話題になります
    作者コメント
    「木造住宅が大地震に耐え、住み続けることのできる性能として 耐震等級3があります 実はこの耐震性能は構造種別により基本の強さに違いがあるのです この分かりにくさを詳しく解説します」



    一方こちらの動画では
    構造が違くても耐震等級で比較すれば良い
    要は構造は関係なく等級の数字が大きい方が耐震性が高いと言う内容です


    https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

    矛盾する2つの内容
    どちらが正しいのでしょうか?

  237. 5539 戸建て検討中さん

    >>5538 匿名さん
    わたしもそれ、すごく気になっています。

  238. 5540 匿名さん

    この人達の専門が何かを考えましょう

  239. 5541 匿名さん

    >>5540 匿名さん

    YouTuber?

  240. 5542 匿名さん

    >>5538 匿名さん
    自分は佐藤さんが正しいと思う。

  241. 5543 匿名さん

    YouTuber各氏このスレにも来てそう。

  242. 5544 匿名さん

    木造の耐震等級3でも許容応力度計算をしてるかしてないかで(して方が耐震性は高いがしなくても等級3はとれる)耐震性は変わるって佐藤さんは構造塾5で解説してる
    だとすれば構造が違くても耐震等級で比較すれば良いなんて、簡単に言い切れるもんでも無いような

  243. 5545 匿名さん

    >>5544
    誰も耐震等級1同士が同じ耐震性と言ってない。
    設計すればぴったしの値にならないから当たり前。
    国民の命を守るのは国の最低使命です、耐震等級は国が定めた値ですから正しいはずです、違っていれば改正しなければならない。

  244. 5546 匿名さん

    >>5545 匿名さん
    めっちゃずれてるよ。
    それは争点じゃない。

  245. 5547 匿名さん

    >>5545 匿名さん
    熊本の地震で耐震等級3が倒壊しているらしいからな。

  246. 5548 匿名さん

    >>5545 匿名さん

    そう言った物の見方は危険です
    真実から目をそらす姿勢ですよ

  247. 5549 匿名さん

    5548ですが、
    国が定めた値ですから正しいはずです

    この一文を読んでそう思いました。

  248. 5550 匿名さん

    佐藤来てる?

  249. 5551 匿名さん

    >>5546
    耐震性は人の安全のためですから要の争点です。
    >>5547
    >耐震等級3が倒壊しているらしい
    がセは悪質、ソースを出しましょう。
    >>5548
    耐震性に関して決めたのは一度だけではない。
    過去に何度も誤りを認め改正してる。
    熊本地震でも改正かと最初は騒がれたが調査結果により改正はされなかった。
    実績からは信じても良い。

  250. 5552 匿名さん

    >>5538 匿名さん

    正しいのは佐藤さんだと思う。
    松尾さんは動画見るのは素人だろうから難しい話をしても分からないだろうから見る人に話を分かりやすくシンプルにしたくて言ったんじゃないかな?
    見た人が誤解を招く表現だから駄目だけどね。
    この動画によって松尾さんが利益を得るわけではないから(まあ広告収入や知名度は増えるが)悪気はないとは思う。
    素人の方に良かれと思ってこんな説明になったんだと思う。

  251. 5553 匿名さん

    >>5552 匿名さん

    シンプルとか誤解とかではなくて
    5538の2つの動画は完全に矛盾した内容ですよね

  252. 5554 匿名さん

    >>5552 匿名さん

    正しいのは佐藤さんだと思う

    であるなら、
    仮に一人の消費者がいたとします。
    鉄骨の耐震等級1か
    木造の耐震等級2を比較したときに
    >5538の下の2人の動画を観たら
    きっと木造の耐震等級2の方が耐震性が高いと思って選んでしまう。
    だいぶ問題があると思うのだが

  253. 5555 匿名さん

    >>5554 匿名さん
    すみません。
    私も問題あると思います。
    ただ悪気は無いんだろうなと思ったので。
    悪気あろうが無かろうが駄目なものは駄目です。

  254. 5556 匿名さん

    >>5552
    思うの勝手。
    佐藤は偽ってる。
    やましいから構造別強度ランクのポンチ絵では誤魔化して耐震等級3は無いよう見せてる。
    また耐震等級3は苦しいと本音を漏らしてる。
    一方木造は耐震等級を楽に上げられ耐震性能が上げやすいと言って耐震等級3以上も可と。
    「鉄骨が強いと言ってる意味ではない」とも言ってる。

  255. 5557 匿名さん

    >>5555 匿名さん

    佐藤さんもこの話はプロでも知らないって言ってますね

  256. 5558 匿名さん

    >>5556 匿名さん それは偽りじゃなく
    配慮じゃないですかね

  257. 5559 匿名さん

    佐藤さんは一石を投じた
    反発が出るのは当然
    必要なのは消費者の利益

  258. 5560 匿名さん

    >>5554
    熊本地震の実績からは正しいです。
    新耐震の鉄骨住宅はたくさん、大破、倒壊、崩落してます。
    耐震等級3は軽微な被害と無被害。
    耐震等級2が1棟倒壊して大騒ぎになりましたが調べた結果、1、2階の耐力壁の直下率が酷かったようです。
    簡単に言うと欠陥に近い。

  259. 5561 匿名さん

    >>5560 匿名さん

    それはそうかもだけど、
    佐藤さんの言ってることが間違ってるわけじゃないと思いますよ。

  260. 5562 匿名さん

    >>5558
    最初のデータでとか計算値とか曖昧な言い回し。
    偽りでなければ鉄骨の方が強いと言い切れば良い。
    鉄骨の耐震等級1は耐震等級3にすべきと主張すれば良い。

  261. 5563 匿名さん

    >>5561
    曖昧な言い回しで逃げてるからね。
    >>5561も感じて「間違ってるわけじゃないと思いますよ。」になる。

  262. 5564 匿名さん

    鉄骨が弱かった熊本地震の結果を受けてか、大手の鉄骨は耐震等級3にほぼなってる。

  263. 5565 匿名さん

    >>5551 匿名さん
    >がセは悪質、ソースを出しましょう。
    これは伝聞だけど、アメリカ24州でアルミサッシ禁止のデマよりはいいのでは?
    それに話を聞いたのは耐震建築に絡んでいる人からだから信じちゃいましたよ。
    信じたくないのなら水かけ論になるので俺の発言は撤回するわ。
    でもさ、倒壊がなかった、って話はいつも「益城町では」ってついてるよね?

  264. 5566 匿名さん

    >>5565
    >アルミサッシ禁止のデマよりはいいのでは?
    サッシはどうでも良い事。
    耐震は命や財産にかかわる大事なこと。


  265. 5567 通りがかりさん

    耐震等級の話については佐藤さんが 誤り というか 理解不足 なところかなと思います。
    そもそも佐藤さんは鉄骨の専門家でもないし、この話で鉄骨が優れているとも言っていません。

    何故鉄骨の耐震等級3=木造耐震等級1 と言っているか。
    ・これは構造計算の計算式に使うせん断係数が、鉄骨では木造の1.5倍の係数を使っているから、そもそも鉄骨では不利な条件(木造の1.5倍地震想定規模=鉄骨の耐震条件1で計算すると木造では耐震3相当になる)で計算している という理由から言っていると思われる。

    これは事実なんだけれども、大事なのは鉄骨でなぜ1.5倍の係数を使っているか? ということ。
    実際鉄骨は、想定される強度以下でせん断されたと見られる事例が地震で結構あったので、その実績をふまえて安全率1.5倍を加えている。この事実を知らない人たちが計算式だけを見て 鉄骨の耐震1 は木造の3 だと話した結果誤解が生まれた。

    以上のことより、木造の耐震3 = 鉄骨の耐震1 が誤りだというのが分かるはず。
    一方で、構造計算した耐震等級3 と品質表示法(簡易計算)での耐震等級3 が強度的に異なるというのは事実。
    実際の計算概念が異なるので。

    とはいえ、耐震等級ですべて考えればいい。。 というので一般的な認識で間違いないはず。

  266. 5568 匿名さん

    >>5567 通りがかりさん

    >実際鉄骨は、想定される強度以下でせん断されたと見られる事例が地震で結構あったので、その実績をふまえて安全率1.5倍を加えている

    いつの地震でしょうか?

    佐藤さんは鉄骨は大規模建築に使われるからと言ってますが、、

  267. 5569 匿名さん

    >>5568
    >鉄骨は大規模建築に使われるから
    意味不明ですね、木造のように階数などで制限すれば済む。

  268. 5570 匿名さん

    >>5569 匿名さん

    大規模建築に使われるから、
    耐震性を高めに設定してるってことでしょ

  269. 5571 匿名さん

    そうだとすれば、耐震等級3にしないよ。
    鉄骨が弱かった熊本地震の結果を受けてか、大手の鉄骨は耐震等級3にほぼなってる。

  270. 5572 匿名さん

    >>5566 匿名さん
    ならデマでもよりよくなるからいいね!
    耐震等級3で倒壊の可能性があるなら許容応力度計算も頼もうってなるよ!

  271. 5573 匿名さん

    >>5545 匿名さん

    そもそも違っていたら改正というのがわからん。
    法に沿っているから倒れちゃならんというのは逆の考え方。
    法も工学も万能ではない。
    それともあれか?お前役人か?

  272. 5574 匿名さん

    >>5573
    >法も工学も万能ではない。
    だから改正して正しくする。

  273. 5575 匿名さん

    >>5574 匿名さん

    どこまで?
    耐震等級3の基準にも限度がある

  274. 5576 匿名さん

    >>5574 匿名さん

    耐震等級3が倒壊してもいいんだよ。
    もし法で定めた1.5倍の地震以上とか複数回ていうのに耐えられないのは法や力学で永遠に担保されるものではない。
    責任感じる必要はない。

  275. 5577 匿名さん

    等級3が倒壊したとして認めたがらないのは基準の策定に携わる立場の人か研究室から出ない学問バカかな。

  276. 5578 匿名さん

    >>5576
    国民の命を守るのは国の使命、ですから倒壊しては駄目です。
    倒壊するような地震が想定されるなら改正して是正しなくてはならない。

  277. 5579 匿名さん

    >>5578 匿名さん

    違うな。
    それは守らせるがわの発想だ。
    責任逃れが根底にある。

  278. 5580 匿名さん

    書類上は倒壊は許されない。

  279. 5581 通りがかりさん

    >>5568
    係数で差をつけているのは適合性判定を必要としない(簡易計算)小規模建築物です。
    大規模建築物についてはどのみち本格的な構造計算が必要で、これは木造だろうが鉄骨だろうが計算条件は変わりません。

    ですので、大規模建築に使われるから鉄骨だけ1.5倍にしているという指摘はまったくあたりません。

  280. 5582 匿名さん

    だから計算で1.5倍になってるんだって
    わからん奴だな

  281. 5583 匿名さん

    >>5582 匿名さん

    耐震性は
    木造耐震等級3=鉄骨耐震等級1ってこと
    じゃん

  282. 5584 匿名さん

    >>5567 通りがかりさん

    >5567 通りがかりさん

    これは事実なんだけれども、大事なのは鉄骨でなぜ1.5倍の係数を使っているか? ということ。
    >実際鉄骨は、想定される強度以下でせん断されたと見られる事例が地震で結構あったので、その実績をふまえて安全率1.5倍を加えている


    まったく違うな
    そんな地震ないし
    勝手な作り話で解釈しちゃかんよ

  283. 5585 匿名さん

    >>5567 通りがかりさん

    >何故鉄骨の耐震等級3=木造耐震等級1 と言っているか。
    ・これは構造計算の計算式に使うせん断係数が、鉄骨では木造の1.5倍の係数を使っているから、そもそも鉄骨では不利な条件(木造の1.5倍地震想定規模=鉄骨の耐震条件1で計算すると木造では耐震3相当になる)で計算している という理由から言っていると思われる。

    これは事実

    これは正解
    そのまま受けとれば良い

  284. 5586 匿名さん

    >>5584 匿名さん
    >まったく違うな
    そんな地震ないし
    勝手な作り話で解釈しちゃかんよ

    確かにそんな話はないな(笑)



  285. 5587 匿名さん

    >>5584
    何故、1.5倍なのか、明確な説明がないと、誰も納得させられない。
    「大規模建築に使われるから」は説明になっていない。

  286. 5588 匿名さん

    >>5587 匿名さん

    説明になってなくても1.5倍は事実なんだだよね
    残念ながら

  287. 5589 匿名さん

    何か素人が
    地震で倒れたから鉄骨は強くしたなんであったなんて作り話して
    鉄骨の耐震等級1=木造耐震等級3を必死に否定しようとしてるんだが

  288. 5590 匿名さん

    熊本地震の実績から。
    新耐震の鉄骨住宅はたくさん、大破、倒壊、崩落してます。
    木造耐震等級3は軽微な被害と無被害。
    木造耐震等級2が1棟倒壊して大騒ぎになりましたが調べた結果、1、2階の耐力壁の直下率が酷かったようです。
    簡単に言うと欠陥に近い。

    鉄骨が弱かった熊本地震の結果を受けてか、大手の鉄骨は耐震等級3にほぼなってる。

    鉄骨の耐震等級1は鉄骨メーカーが弱い事を認めている証拠。

  289. 5591 匿名さん

    >>5590 匿名さん

    鉄骨の耐震等級1=木造耐震等級3は
    熊本どころか阪神淡路より前からだぜ
    素人丸出し恥ずかしいよ

  290. 5592 匿名さん

    >>5588
    計算は役に立たない事は明白、熊本地震が教えてくれた。

  291. 5593 匿名さん

    鉄骨の耐震等級1が倒れると言うことは
    木造の耐震等級3が心配だぞ

  292. 5594 匿名さん

    >>5591
    鉄骨は信用出来ないから当然です。

  293. 5595 匿名さん

    >>5580 匿名さん
    は?なんでや?

  294. 5596 匿名さん

    >>5593
    新耐震の鉄骨は熊本地震でたくさん倒壊、大破してる、相当な割合になってる。
    木造の耐震等級3はほぼ無被害。(2棟だけ軽微な被害)

  295. 5597 匿名さん

    >>5596 匿名さん

    心配は未来に対してするもの、
    鉄骨の耐震等級1が倒れてるなら、
    同じ耐震性の木造の耐震等級3だって
    大丈夫か?って
    これからの心配だよ

  296. 5598 匿名さん

    熊本で倒れた実績がー
    とか騒いでる奴
    論点がずれちまうよ
    計算の話だから!
    最初はどっちの動画が正しいって話だったんだぞ
    そもそも木造耐震等級3は鉄骨耐震等級1ってのはいつ決定したのよ

  297. 5599 匿名さん

    佐藤さんの動画を認めたくなくて、倒れたから弱いとかって騒いでるだけ
    まったく論理性が無いんだよ

  298. 5600 匿名さん


    必死で鉄骨をネガティブキャンペーンだね!

  299. 5601 匿名さん

    なんでそんなにネガキャンするの?
    佐藤塾長の動画が受け入れられない業者の人?なら強い家つくって胸はってください

  300. 5602 匿名さん

    耐震等級1の鉄骨が強いと錯覚すれば命を失う。

  301. 5603 戸建て検討中さん

    >>5602 匿名さん
    戸建の鉄骨で耐震等級1なんて、少なくとも大手ハウスメーカーではないですよね?3が当たり前。

  302. 5604 匿名さん

    熊本地震で鉄骨の耐震等級1は弱いと判明したからです。

  303. 5605 匿名さん

    >>5596 匿名さん

    それは益城町のデータ?
    それとも被災地全域?

  304. 5606 通りがかり

    1.5倍は曲げ剪断破壊に対する安全係数です、

  305. 5607 匿名さん

    安全係数が1.0倍なら余裕が無いから想定加速度400ガルを少しでもオーバーすると倒壊のリスクが有るのね。

  306. 5608 匿名さん

    木造の場合は安全係数1でも木材(材料)にも安全係数が有るから倒壊しないのでしょうね。

  307. 5609 口コミ知りたいさん

    ロックウールって100%断熱性能を出す
    施工って可能なんでしょうか?

  308. 5610 通りがかりさん

    詳細は割愛しますが、鉄骨に対する耐震設計の考え方が建築学会で大きく変更されたのは
    1971年、1999年の2回です。

    その際に各種安全係数の割増が行われていますが、
    前者は新潟・十勝沖での被害状況を鑑みた反映
    後者は阪神大震災の被害状況を鑑みた反映 
    とされています。

    当該の地震せん断力の割増は、1971年の改訂に起因している割合が大きいですが、これは十勝沖地震での教訓によるものとはっきりと建築学会で公言されています。

    いくら日本の耐震基準に対するアプローチが曖昧 とはいえ、
    大規模建築が多いから という理由でせん断力の割増を行っているという指摘は正確ではありません。


  309. 5611 通りがかりさん

    ちなみに補足しますが、別に私は佐藤氏の構造計算が大事という主張も鉄骨造住宅を否定するつもりもありません。

    大事なのは各教訓の積み重ねでできた耐震基準と構造計算の考え方があるので、基本的にその基準は重視すべきということです。

    品質表示法での耐震性能も否定はしませんが、
    構造にかかわらず耐震等級3を目指すべきであって、
    鉄骨1 = 木造3 のような表現は語弊を招きますし、ナンセンスかと考えます。

  310. 5612 匿名さん

    >>5610 通りがかりさん

    十勝沖地震では
    木造に比べて鉄骨の被害が多かったのでしょうか?
    木造住宅の割り増しは無かったのでしょうか?
    無かったのであれぱ、その時に
    木造と鉄骨の基本の耐震性能に差がついたことを説明したに過ぎないと思いますが。

  311. 5613 匿名さん

    >>5611 通りがかりさん

    >鉄骨1 = 木造3 のような表現は語弊を招きます

    そうなるのでは?
    鉄骨でも木造でも同じせん断係数0.3で設計されれば、
    同じ耐震性と考えるとが妥当ですよね。

  312. 5614 通りがかり

    もう何回も同じ説明をしたくないので、これを最後にしますが。。
    安全係数1.5倍はせん断破壊に対する安全係数です。構造計算は許容応力に応じて設計しますが、せん断破壊が鉄筋コンクリートにおいて致命的な損傷を招きうることに対する安全係数です。木材ではせん断破壊ではなく曲げ破壊が優先します。
    基本各種設計においては曲げ破壊を前提として設計しますが、どうしても鉄筋コンクリートではせん断破壊が生じます。
    原理上鉄骨にもせん断破壊は生じますが、鉄筋コンクリートと同様の扱いをすることに対しては議論があってもよいかと考えます。

  313. 5615 匿名さん

    想定震度で倒壊するのが安全係数1.0とすれば。
    木造耐震等級1(安全係数1.0)>鉄骨耐震等級1(安全係数1.0) になり木造の方が頑丈。
    木造耐震等級1(安全係数1.0)≒鉄骨耐震等級1(安全係数1.5) 結果1.5倍して釣り合いが取れる。

    理由は木材はバラツキが多いから材料の安全係数は低く見ているから余裕が有る。
    (鉄の強度は知られていて材料の安全係数に余裕が無い)

  314. 5616 匿名さん

    熊本地震の大和ハウスも「鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊」したと有る。
    1階が押し潰れたようですから「せん断破壊」したのでしょうね。

     https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_33847...
    日経ホームビルダー 2016/07号
    【Part5 鉄骨住宅にも被害】 軽量鉄骨住宅、倒壊の原因は?
    Part5鉄骨住宅にも被害 大和ハウス工業は、5月17日に開催した2016年3月期連結決算の説明会で、熊本地震によって1階部分が倒壊した住宅が2棟あったことを明らかにした。本誌は地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊…(47?48ページ掲載記事から抜粋)

  315. 5617 匿名さん

    >>5615 匿名さん

    >木造耐震等級1(安全係数1.0)≒鉄骨耐震等級1(安全係数1.5) 結果1.5倍
    理由は木材はバラツキが多いから材料の安全係数は低く見ているから余裕が有る。


    バラツキが多いのでは、それは余裕とは言わないぞ、
    何故そんな当たり前のが分からないかな
    1.5の数字も出所も意味不明だし
    安全率の意味が分かっていない証拠

  316. 5618 匿名さん

    >>5617
    日本語が理解出来ないのかな?
    バラツキが多いから材料の安全係数は低く見ている
    簡単に言うと、木材の強度はかなり弱いとして計算してる。

  317. 5619 匿名さん

    >>5618 匿名さん

    同じこと繰り返さなくても良い
    安全率の意味が分かってない
    かなり弱く計算するなら、それをあなたが勝手に強く見積もってはダメってこと
    独自の理論を展開するから矛盾に気づけないのか、わざと詭弁を展開するのか、
    ホントに何もわかってないのか


  318. 5620 匿名さん

    >>5619
    お前が分かってないから説明してやった。
    恥ずかしいからと逆切れするなよ。

  319. 5621 口コミ知りたいさん

    >>5619 匿名さん
    あなたのおっしゃられる通り、安全率というのは確定値として扱えない不確実要素に対して設定されるものなので、鉄骨に対して設定している安全率をその分強いはずであると勝手に強く解釈して見積ってはいけませんよね。

  320. 5622 匿名さん

    >>5615 匿名さん

    「木造は材料のバラつきから弱い強度で計算する。
    だから本来は(弱い強度で計算しなければ)鉄骨より1.5倍強いんだ 
    だから鉄骨は1.5倍して木造の1..0倍に追いつくのだ」
    すごい発想としか言えませんが、当然間違いです。

    弱い強度で計算するものを1.5倍の強度に変換してはいけません。
    あなたの言う安全係数、それは間違ってます。

    あくまで木造耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等なのは
    許容応力度計算において同じ地震力で計算するからです。
    これ以上でもこれ以下でもないです。

  321. 5623 匿名さん

    >>5622
    熊本地震で木造と鉄骨の新耐震の大破、倒壊率は大差ないほとんど同じ。
    >木造耐震等級1(安全係数1.0)≒鉄骨耐震等級1(安全係数1.5)
    上を証明してることになる。

  322. 5624 評判気になるさん

    ここウェルネストホームの掲示板ですよね?地震に強いかどうかは別スレでどうぞ

  323. 5625 匿名さん

    >>5623 匿名さん

    間違ってることに証明もへったくりもないよ

  324. 5626 匿名さん

    >>5625
    悔しいから理解しようとしないだけですね。
    数字は偽らない。
    >木造耐震等級1(安全係数1.0)x(木材の安全係数1.5)≒鉄骨耐震等級1(安全係数1.5)
    木材の安全係数1.5は正式には不明。

  325. 5627 匿名さん

    >>5626 匿名さん

    冗談なんでしょうけど、
    一応指摘します。

    その計算はあなたが考えたもので、
    さらにそれは偽りです。

  326. 5628 e戸建てファンさん

    おい!!!いい加減にしろ!!
    ウェルネストホームの話をしてくれ!!!

  327. 5629 口コミ知りたいさん

    >>5628 e戸建てファンさん
    ウェルネストホームのロックウールは
    断熱性能を100%引き出しているのでしょうか?
    何%くらいの施工でしょうか?

  328. 5630 匿名さん

    >>5629 口コミ知りたいさん
    むしろ100%じゃないと思う理由が知りたい。
    グラスウールの施工不良ならともかく。

  329. 5631 口コミ知りたいさん

    >>5630 匿名さん
    グラスウールで100%は厳しいですよね?
    ロックウールは楽に100%の断熱性能をだす施工できます?

  330. 5632 口コミ知りたいさん

    新しい動画の賃貸凄いですね!地中熱を利用する住宅どこかで見ましたが湿気と虫が多いとか
    言ってましたがその辺りは大丈夫なんでしょうか?地域的な関係で大丈夫とゆーことかな?
    0℃とか3℃とかくらいまでしか外気温は下がらない地域なんでしょうか?

  331. 5633 匿名さん

    >>5631 口コミ知りたいさん
    ボード成形品だから

  332. 5634 匿名さん

    >>5632 口コミ知りたいさん
    地中熱に経済性は求められるかは疑問

  333. 5635 口コミ知りたいさん

    >>5633 匿名さん
    ロックウールがボードだとは知らなかったです。
    2×6の内断熱にセルロース、外断熱にロックウールで
    完璧ですか?

  334. 5636 口コミ知りたいさん

    ニセコでウェルネストホームを建てたら
    坪150万くらいですか?

  335. 5637 口コミ知りたいさん

    60年70年先をみて家つくりをウェルネストホームは考えているそうですが今後どんどん人工削減していきますよ‥‥‥‥‥。

  336. 5638 匿名さん

    >>5632 口コミ知りたいさん

    結局エアコン付けたみたいよ。

  337. 5639 匿名さん

    >>5634 匿名さん

    エアコン増設したみたいだから経済性は悪いね。

  338. 5640 匿名さん

    >>5635 口コミ知りたいさん

    ウエルネストじゃないけとほぼ同じ仕様で4地域で快適。

  339. 5641 匿名さん

    >>5637 口コミ知りたいさん
    人口減少ね

  340. 5642 匿名さん

    >>5628 e戸建てファンさん

    5628さん言いたいことは分かるんが一言失礼するよ
    構造塾佐藤さんの木造の等級3は鉄骨の等級1の話は正しい
    木造の構造計算を経験している実務者なら理屈をすぐ理解出来るはずだ
    が、それを知ってか知らずか、
    >5626がまことしやかに語り続けた独自の木造の安全係数だか何だかを使った計算を繰り返し主張して、事実を撹乱するようなこと、
    それは間違いであることをハッキリ指摘しなきゃいけない
    鉄骨が強いとかを強調したい訳ではなくて、
    木造を強いと誤解させるこのような発言は危険な結果を招くので、きっちり指摘しとかなアカンのだよ

  341. 5643 匿名さん

    >>5642 匿名さん
    5628ではないが、素人からしたらどちらが正しいかなんて分からん。ウェルネストは木造で耐震等級3をとるって話で、そもそも鉄骨造はやってないんだから。鉄骨だとか、その耐震が?とか他所でやってくれ。

  342. 5644 匿名さん

    >>5635 口コミ知りたいさん
    ボードではないですよ、ブロック上に整形されてはいますが。
    指で強く押せば凹みますし、ブロックとブロックの繋ぎ目に隙間ができれば性能を発揮しきれません。
    100%はどんな断熱材でも中々難しいと思います。
    経年劣化もありますし。

  343. 5645 口コミ知りたいさん

    >>5641 匿名さん
    闇の組織が人口削減してます。

  344. 5646 口コミ知りたいさん

    >>5644 匿名さん
    ブロックとブロックとの間の隙間は木の収縮により
    発生しますか

  345. 5647 匿名さん

    >>5644 匿名さん
    https://item.rakuten.co.jp/yamayuu/mgf8050/
    これじゃないの?

  346. 5648 匿名さん

    >>5646 口コミ知りたいさん
    心配ならさねつきのボード使えば

  347. 5649 口コミ知りたいさん

    ウェルネス否定派の人達は僻みではなく、単純に意見を発信してるだけですそれを僻むなとか意味がわかりかねます、ウェルネストホームは銀行のせいにしてますがそのように外に原因を探していると高い賃貸は売れなくなるような予感がします、失礼致します。

  348. 5650 匿名さん

    そうそう。
    誰も妬んでなんかないんだよ笑
    銀行だって貸す貸さないは銀行の自由だから。
    今回の賃貸の動画だって建物が長持ちするから安定して家賃収入入るって言ってるけど家賃が周辺の家賃相場より高いと借り手を探すのも大変だし現に1番広い部屋が空き部屋だったから撮影できたわけだし笑
    信者は意見がある人が妬んでないと困るのかな笑

  349. 5651 匿名さん

    >>5643 匿名さん

    そうだね
    でもウェルネストホーム もF1カーとかトップの性能とか言う割には耐震性能もは品確保上の耐震等級3が70%で許容応力度計算の耐震等級3は30%しかとってないけどね。

  350. 5652 戸建て検討中さん

    賃貸は収益率重視。建物は安くして費用を早く回収し、ある程度利益出たら、メンテ費用がかかりだす前に転売が王道では?そこを変えたいのはわかりますが、理解してくれるオーナーは少なそうですよね。

  351. 5653 匿名さん

    >>5652 戸建て検討中さん

    理解も何も自信があるんなら自社ってご勝手に賃貸展開されたら良い話ですよね。
    オーナー探すって自社で建築費用だけ取って実際借り手がいない場合や家賃相場のリスクをオーナーに負わせるのはおかしい話です。

  352. 5654 口コミ知りたいさん

    >>5653 匿名さん
    そーですね自社で、勝手に賃貸すれば良い話ですね
    アレだけの設備の賃貸を建てても利益がある会社凄いと思います。

  353. 5655 匿名さん

    >>5654 口コミ知りたいさん

    家賃いくらなんだろうね。

  354. 5656 匿名さん

    >>5651 匿名さん
    そこは論点でも何でもない
    ズレてるよ

  355. 5657 匿名さん

    >>5656 匿名さん

    論点も何も自分の思った事を書いただけなで。

  356. 5658 匿名さん

    >>5657 匿名さん
    論点も何も自分の思った事を書いただけなで。

  357. 5659 口コミ知りたいさん

    伏石の第1号モデルハウスをYouTubeで見ました
    外壁が綺麗ですね!しかし9月に湿度が43%という事は冬場は40%以下になり乾燥すると思うのですがどうでしょうか?あと西面に窓ガラスが無いのですが西面からは日射取得は考えてないのでしょうか?12時まで雨で後に晴れても日射取得出来ないという事でしょうか?

  358. 5660 匿名さん

    夜22時 外気温8℃ 室温22℃
    朝6時 外気温3℃ 室温?

    であった時に朝6時の室温は

    吹き抜け無し、延床47坪
    2階建てのLDK(23畳)
    無断熱
    低気密低断熱
    中気密 中断熱
    高気密 高断熱(一般的な)
    でだいたいどれくらいが目安でしょうか?
    22時の時点から暖房の使用は無しでお願いします

  359. 5661 口コミ知りたいさん

    >>5660 匿名さん
    22時から無暖房で
    朝起きたら〇〇度だと高機密高断熱なのか?
    ってはなしでしょうか?

  360. 5662 匿名さん

    >>5661 口コミ知りたいさん

    そうです。
    あと
    無断熱の場合や
    低気密低断熱
    中気密中断熱の場合はだいたいどんな室温になるのか?その比較なんかも目安を教えていただければと思いました。

  361. 5663 口コミ知りたいさん

    >>5662 匿名さん
    それは俺も気になりますが、わかりませんが
    誰か投稿してくれるといいですね。
    ウェルネスとホームは
    最低気温0度、最適気温38度を目安に考えているみたいですね日本人の一番多い人口がそのようです。

  362. 5664 匿名さん

    >>5662 匿名さん

    あくまでとりあえず、
    一般的な高断熱、高気密との比較が知りたいとは思います。

  363. 5665 匿名さん

    >>5662 匿名さん
    高気密高断熱の指標という見方もありますが、熱交換型の第1種換気か否かにも大きく左右されるでしょうね。

  364. 5666 匿名さん

    >>5665 匿名さん
    第3種換気で考えていましたが、
    熱交換型の第1種換気
    との比較なども分かればありがたいです。

  365. 5667 口コミ知りたいさん

    UA値の数値が良いからといって必ず冷暖房費が
    安くなるとは言えないような気がします、施工が大事だと思うんですが。
    UA値で超高断熱でも。

  366. 5668 匿名さん

    >>5660 匿名さん
    今日がそんな感じだったけど、家は19℃くらいだったな。
    UA値0.35、普通の第3種換気、就寝後は無暖房。

  367. 5669 匿名さん

    >>5668 匿名さん

    なれほど、お住まいの地域のその時間の気温はどのくらいでしたか?

  368. 5670 匿名さん

    >>5669 匿名さん
    昨晩から今朝にかけての気温がほぼ設定くらいでした。

  369. 5671 口コミ知りたいさん

    北海道函館でウェルネストホームを建てた家が
    動画でちらっと紹介されていました、加湿器無しで湿度50%は驚き!ですしかし室温が21度
    +?1℃は寒いと思います。
    函館は北海道でも比較的暖かい地域ですのでもっと寒い地域で建てて実績を上げて欲しいと感じました。

  370. 5672 匿名さん

    >>5670 匿名さん

    暖かいお宅ですねぇ
    ちなみに分かればC値とかも教えていただけますでしょうか?

  371. 5673 匿名さん

    >>5672 匿名さん

    完成時測定で0.7でした。

  372. 5674 口コミ知りたいさん

    >>5670 匿名さん
    無暖房直前の時間と外気温と室温
    朝起きた時の時間と外気温と室温
    を教えて頂けますか?

  373. 5675 匿名さん

    >>5673 匿名さん

    UA値0.35 C値 0.7
    正に高気密、高断熱ですね

  374. 5676 口コミ知りたいさん

    >>5675 匿名さん
    ウェルネストは
    UA値0.26 C値も0.2
    くらいですよね。

  375. 5677 匿名さん

    >>5675 匿名さん

    とはいっても、大きな引き違いの掃き出し窓が二ヶ所もあるのでポンコツ住宅らしいですわ。

  376. 5678 口コミ知りたいさん

    >>5677 匿名さん
    ポンコツ?ではないと思いますが?

  377. 5679 口コミ知りたいさん

    夜22時 外気温8℃ 室温22℃
    朝6時 外気温3℃ 室温19℃
    22時から無暖房。
    UA値0.35 C値0.7

    と言う事ですか?
    外気温が5℃下がり、室温は3℃しか下がってないという事ですよね?室温が一番下がった部屋は何度下がったのでしょうか?

  378. 5680 匿名さん

    >>5679 口コミ知りたいさん

    そんな感じです。
    室温はリビング、暖房器具もリビング、外気温はポーチ。
    基本的に風呂とトイレの換気扇から強制排気、一番遠いところの換気口(リビング)をオープン、各部屋の戸は閉めてません。ですから、部屋間の温度差はほとんどないかと。
    ちなみに平屋です。

  379. 5681 匿名さん

    >>5677 匿名さん

    それを踏まえてのその数値ならかなり良いと思いますが。

  380. 5682 匿名さん

    >>5681 匿名さん
    私もそうおもいますが、どうやらここの創始者さんは違うみたいです。

  381. 5683 口コミ知りたいさん

    >>5680 匿名さん
    引き違いが2窓あって、C値0.7なら素晴らしいですね
    どの辺りがポンコツなのか説明して欲しいくらいです。

  382. 5684 匿名さん

    南側には沢山掃きだし窓は欲しいなぁ

  383. 5685 匿名さん

    >>5679 口コミ知りたいさん

    22時から無暖房で朝6時の時点で内と外の温度差が16℃

  384. 5686 匿名さん

    >>5684 匿名さん
    それなら和風にしたほうがまとまります。
    ウエルネストでできますかね?

  385. 5687 匿名さん

    >>5685 匿名さん
    16℃差は相当良いのでは?と思えます。

  386. 5688 匿名さん

    ウェルネスト施主さん、まだご自宅は無暖房ですよね??

  387. 5689 匿名さん

    >>5688 匿名さん

    場所にもよるんじゃない?

  388. 5690 口コミ知りたいさん


    >>5688 匿名さん
    1地域では確実に無理でしょう

  389. 5691 匿名さん

    5668です。
    その後、寒い日が続き一番低い日で-2度くらいでしたが朝の室温は16度くらいが一番低かったです。
    これから日中の気温が下がるとどうなるかですが。

  390. 5692 口コミ知りたいさん

    1、UA値0.26.C値0.2(ダブル断熱)3人家族
    2、UA値0.35.C値0.1(硬質ウレタン )4人家族
    地域は同じ、建坪は2の方が5坪少ないです。
    2の方が年間光熱費が3万弱安いですが何故でしょう??原因分かる方いますか?

  391. 5693 戸建て検討中さん

    >>5692 口コミ知りたいさん
    建坪の違いが大きいんじゃなくて?
    あとは家の性能というより生活の仕方の問題では?
    エアコン含めた家電の使い方とか性能とか。

  392. 5694 口コミ知りたいさん

    >>5693 戸建て検討中さん
    性能はどちらが良いと思いますか?
    両方ともエアコンで、UA値の良い方が建坪も大きいですが3人家族、UA値の低い方は4人家族です。

  393. 5695 匿名さん

    >>5692 口コミ知りたいさん

    UA値だからじゃね?
    平均だからねぇ。気積で変わるよ。
    後は住み方だね。

  394. 5696 口コミ知りたいさん

    >>5695 匿名さん
    気積とは?室内温度もほぼ変わりません。

  395. 5697 匿名さん

    >>5696 口コミ知りたいさん

    家の容積って言ったらいいかな。
    あと当然、平均値なので、外皮面積が実際のところは重要です。

  396. 5698 口コミ知りたいさん

    >>5697 匿名さん
    坪数と家族構成だけでは比較にならないと言う事でしょうか

  397. 5699 匿名さん

    >>5692 口コミ知りたいさん
    間取りと日射と熱交換型の1種換気を入れてるから

  398. 5700 匿名さん

    >>5698 口コミ知りたいさん

    そらならんわな。
    同じ坪数でも気積が変われば暖める空気の量が違うし、家全体の冷えやすさは外皮面積によって大きく変わる。
    入れてる家電、住んでる人間の数、家にいる時間、日射取得、暖房の仕方、ライフスタイル、全ての結果。
    比べることが無意味。

  399. 5701 口コミ知りたいさん

    >>5700 匿名さん
    ではどちらが優れているかは
    わからないと??

  400. 5702 匿名さん

    >>5701 口コミ知りたいさん
    優劣ではない

  401. 5703 通りがかりさん

    ?年間の電気代は給湯や照明等暮らし方の影響が大きいので単純比較はできない。HEMS等で電源毎の電力消費が監視できているなら空調の電力消費で比較しなければならない。
    ?空調についても全館空調なのか個別空調なのか?空調を行う空間体積等で条件が異なる。それに人が空調をつける温度閾値の個人差も大きい。
    ?あと以外に影響が大きいのが日射取得、遮蔽。同じ冬の日でもカーテンの開け閉めひとつで室内の温度上昇は全然違うし、夏場でもアウターシェードや庭の植木の有無の影響は大きい。
    上記勘案すると別住宅で、光熱費からの性能批評はかなり厳しい。同設計、同生活様式で仮定した場合には1の方が1次エネルギー消費量は低いはず。

  402. 5704 口コミ知りたいさん

    >>5703 通りがかりさん
    二件とも同じ市内若干2の方が寒い日がある。
    1は坪数が5坪大きい全館空調年間114000円の冷暖房費エアコン(UA値0.26.C値0.2)
    2は1より5坪小さい全館空調96000円の冷暖房費エアコン(UA値0.35C値0.1)
    日射取得も性能と、考えた場合どちらが優れていますか?
    寒い日は氷点下18℃になる時もあります。
    二件ともに室内温度は24℃弱

  403. 5705 匿名さん

    >>5704 口コミ知りたいさん
    自分での考察とかはないの?
    情報を小出しにされても…

  404. 5707 匿名さん

    >>5692 口コミ知りたいさん
    1の方が電気を3万円弱分、多く使っているから。

  405. 5708 匿名さん

    >>5707 匿名さん

    これが真理で間違いない!

  406. 5709 口コミ知りたいさん

    UA値って計算上ですよね?信用できるのでしょうか

  407. 5710 匿名さん

    >>5709 口コミ知りたいさん
    平均値なんだからバランスはしらん。
    絶対的な数字ではない。
    信じるも信じないもあなた次第。


  408. 5711 匿名さん

    自分が住む家でも、ましてや建てる家でもないのに、何をそんなに気にするかね。

  409. 5712 口コミ知りたいさん

    >>5711 匿名さん
    自分が住む家でも、ましてや建てる家でもないのに、何をそんなに気にするかね。

  410. 5713 匿名さん

    >>5712 口コミ知りたいさん
    数値上は1と同等の住宅に住んでるので。

  411. 5714 口コミ知りたいさん

    >>5713 匿名さん
    ウェルネスより良い住宅に住んでいるんですね

  412. 5715 口コミ知りたいさん

    >>5713 匿名さん
    UA値026前後、C値0.2前後ですか?
    家屋内は乾燥しますか?

  413. 5716 匿名さん

    >>5715 口コミ知りたいさん
    UA0.26、C0.1です。
    乾燥についてはあまり感じた事はありません。
    今の時期で絶対湿度が11?12%ぐらいですね。

  414. 5717 口コミ知りたいさん

    >>5716 匿名さん
    高気密高断熱ですね。
    ウェルネスじゃないのにあまり
    乾燥してませんね。

  415. 5718 口コミ知りたいさん

    ウェルネストホームはとても快適そうですが、
    床下や基礎の箇所の湿度って何%くらいなんでしょうか?床下の湿度が高いと家が腐りやすいと聞きましたので。

  416. 5719 口コミ知りたいさん

    早田さんはウレタンは室外は推奨していまして
    室内は反対しているみたいですがどこかの工務店で室内の断熱材に硬質ウレタンを使っても
    燃えにくい施工をしているそうです。
    ウレタン全ての工務店施工が悪いとはとても思えないのですが??

  417. 5720 匿名さん

    >>5719 口コミ知りたいさん

    室内のウレタン吹き付けも見た目が汚いけどね。

  418. 5721 匿名さん

    >>5719 口コミ知りたいさん
    室外の間違いです。

  419. 5722 匿名さん

    >>5719 口コミ知りたいさん
    どこかの工務店って曖昧だな。
    まぁ早田さんが全てではない。
    自分で勉強して、納得できる道を行きなさいな。

  420. 5723 検討板ユーザーさん


    ウェルネストホームはとても快適そうですが、
    床下や基礎の箇所の湿度って何%くらいなんでしょうか?床下の湿度が高いと家が腐りやすいと聞きましたので。

    うちの近くで建てている業者がいるんですが
    基礎にネオマフォーム70mmくらいのを施工しておりますが、雨が降ってそのままの状態なんですがネオマフォームは水分を100%吸わないのでしょうか?

  421. 5724 匿名さん

    >>5723 検討板ユーザーさん
    近くの業者なら直接聞いてみれば?

  422. 5725 匿名さん

    >>5723
    ネオマフォームは水に濡れると鉄を腐食させるようです。
    EPSは土木工事に使用されてますから水は無問題。
     https://www.achilles.jp/product/construction/civil-work/eps-method/

  423. 5726 検討板ユーザーさん

    >>5725 匿名さん
    もしかしたら見間違いでEPSかもしれせん、でも
    70mm以上あるように見えます

  424. 5727 匿名さん

     http://plaken.co.jp/performguard.html
    基礎に使用するEPSは防蟻する必要が有る。
    パフォームガードの厚みは20mm~500mmと豊富に有る。

  425. 5728 検討板ユーザーさん

    湿度管理は全くされていませんが、Air断って
    いう工法ご存知の方いますか

  426. 5729 匿名さん

    >>5728
    触らぬ神に祟りなし。
    口先の商売でないかな。

  427. 5730 検討板ユーザーさん

    >>5729 匿名さん
    YouTubeで見ましたが湿度は低いし、温度差が4℃くらいありました。

  428. 5731 検討板ユーザーさん

    もっと北海道で実積を上げて頂きたいとても興味があるハウスメーカーです。

  429. 5732 匿名さん

    >>5730 検討板ユーザーさん
    リビング31%でしたね。
    調湿できてないですね。

  430. 5733 検討板ユーザーさん

    自分がセルロースファイバーについて疑問を感じていた事に対しての解答をしている建築ユーチューバーがいましたやはり夏に外気の湿気をセルロースファイバーが吸いすぎてしまう為に
    沈殿してしまうらしいです。だから年中高湿な住宅になってしまうんでしょうか

  431. 5735 匿名さん

    >>5728 検討板ユーザーさん

    Air断の
    ホームページに
    『そこで断熱材の実験を開始。
    明らかになったのは高性能断熱材も、安価な断熱材も差が生じない事』って書いてあるね
    熱貫流率は実際には関係ないのかな?

  432. 5736 検討板ユーザーさん

    >>5735 匿名さん
    Air断は気密関係ないとかバカげた事を言っていますよ。
    RIGOROさん?の動画なかなか勉強になります。

  433. 5737 匿名さん

    >>5736 検討板ユーザーさん

    勉強になりますよね。
    間違ってる事は間違ってるって忖度無しに言ってますし。

  434. 5739 買い替え検討中さん

    >>25 通りがかりさん
    鎌倉のモデルハウスに行きました。
    壁は漆喰ときいています。

  435. 5740 検討板ユーザーさん

    5738の投稿が消えてます。

  436. 5741 匿名さん

    >>5740
    どんな投稿でした?

  437. 5742 検討板ユーザーさん

    30年前の日本の新築は30年くらいしか駆体が持ちませんでしたがここ10年.20年前の駆体はそのような事は無いみたいです光熱費も30年前の新築とウェルネスホームを比べると驚くほど
    光熱費に差が出ますが最近の新築とウェルネストホームの光熱費を比べると殆ど変わりません
    ウェルネスよりも冷暖房費が掛からない駆体もあります、ドイツ住宅の性能をそのまま日本で建築しても駄目みたいです。
    建築家で色々なYouTuberがおりますね。

  438. 5743 匿名さん

    >>5742 検討板ユーザーさん

    そうなんですよね。
    今泉さんも早田さんも比較対象が既存の家ですからね。
    ウェルネストホームの新築とその他の新築で比べると光熱費ふ対して変わらないと思いますよ。

  439. 5744 検討板ユーザーさん

    [ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

  440. 5745 評判気になるさん

    大手の鉄骨やRC住宅のUA値ってどの位なんですかねー?

  441. 5746 匿名さん

    >>5745 評判気になるさん
    大手鉄骨は現状一番良いと思うダイワのジーボΣプレミアムで0.3台後半辺り~0.4台ってとこじゃないかな

  442. 5747 検討板ユーザーさん

    施主の皆様に質問ですが湿度は年中を通して50%前後くらいを保てるでしょうか?築一年目は高湿になるそうですが2年目はどのような感じでしょうか?セルロースファイバーが呼吸するそうですが一年目は高湿になり2年目で快適になって、3年、4年目から徐々にまた高湿になるような事はないのでしょうか?

  443. 5748 検討板ユーザーさん

    ウェルネストホーム はハウスオブザイヤーを受賞した事あるのでしょうか

  444. 5749 匿名さん

    >>5748 検討板ユーザーさん
    どうなんでしょうか。ぜひ調べて教えてください。
    ただ、受賞歴ある工務店を見ても、そこまで断熱気密に拘った施工をしている感じでもないので、受賞=良い家を建てる ではないと思いました。

  445. 5750 検討板ユーザーさん

    >>5749 匿名さん
    日本一の省エネ住宅として受賞されてますよね?
    ウェルネストホームより省エネで間違いないでしょうか?

  446. 5751 匿名さん

    >>5750 検討板ユーザーさん
    質問が短絡的すぎて回答に困ります。
    ただハウスオブザイヤーの選考基準は建物の省エネ性だけが全てではありませんので。

  447. 5752 検討板ユーザーさん

    ダクトレス換気システムについての質問なんですが70秒毎に排気と吸気が入れ替わりますが果たして部屋の中央部分が70秒で排気されるのか?部屋の中の見えないゴミがフィルターに詰まり外気を吸気する時に逆流してしまう事はないのか?ただ単にダクトレス換気の周りをだけを換気してるだけじゃないのか?熱交換率は90%以上みたいですがそれは外気を吸気した10秒くらいだけなのでは?70秒の頃にははたして何%くらいの熱交換率なのか?って疑問点です回答よろしくお願いします。

  448. 5753 通りがかりさん

    それはダクトレス換気システム自体を製造販売してる会社に問い合わせすれば回答してくれると思うけど。とりあえず言えるのは気密悪い家には使えない。

  449. 5754 検討板ユーザーさん

    >>5753 通りがかりさん
    製造販売に問い合わせとかそーゆーのではなく、
    ウェルネス信者はどのように考えているのか聞いてみたく投稿させて頂きました気密が0.5程度あれば問題無いとの回答でしょうか

  450. 5755 通りがかりさん

    >>5754 検討板ユーザーさん
    私、信者ではないです。信者は完全に業者の言葉を鵜呑みしそう。仮に私なら採用しているダクトレスシステムの会社に問い合わせして自身の家の設計図を見せて気密値に対して図面のダクトレス配置で間違いなく計画換気が出来るかエビデンスを示しながら説明してもらいます。

    信者や施主がどのように考えるかは私も聞きたいところです。

  451. 5756 匿名さん

    >>5754
    >気密が0.5程度あれば問題無いとの回答でしょうか
    https://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
    C値0.5でも熱交換は70%以下しか出来ない、理想は100%ですから問題視すれば問題。
    C値0.2なら約90%熱交換するから問題ないと言えば無い。

  452. 5757 検討板ユーザーさん

    >>5756 匿名さん
    10秒時でも70秒時でもC値0.1あれば熱交換率は
    90%ですか?実際に測って頂きたいですね、その他の回答についてもよろしくお願いします。

  453. 5758 匿名さん

    >>5757
    切り替え時間が短ければ理論的には効率が上がる。
    しかし切り替えのためスイッチの寿命が短くなるから現実的ではない。
    10秒毎に切り替えだと315万回/年になる。
    リレーの寿命は100万回程度で1年以下で壊れる。
    熱交換器メーカーは色々な事柄を加味して70秒に決めたはずです。

  454. 5759 検討板ユーザーさん

    >>5758 匿名さん

    70秒で6畳の部屋の隅の淀んだ空気は排出されますか?

  455. 5760 匿名さん

    >>5759
    短い時間では当然、排出されない。
    しかし流体流れだけではない。
    完全に淀んでいても、拡散流れで炭酸ガス等の空気成分は変わって行きます。

    ただし狭い部屋です人からの呼気の炭酸ガスの排出が間に合わない可能性が大。

    6畳は狭い、普通の計画換気量の0.5回でも完全に不足する。
    3坪x3.3m2x室内高さ2.5mx換気階数0.5回≒12m3 < 一人の必要換気量30m3/h

  456. 5761 匿名さん

    二酸化炭素濃度1000ppm以上ということになるのですね

  457. 5762 匿名さん

    されようがされまいが体感できる人間なんてほとんどいないだろ。
    そしてどの換気システムにも同じ事が言える。
    何をそんなに過敏になってんだ?

  458. 5763 匿名さん

    >>5762 匿名さん

    体感できないから怖いんだろ。
    少なくともともダクト一種と、三種は二酸化炭素濃度ダクトレス一種ほど上がらないよ。
    二酸化炭素濃度あがると集中力低下等健康被害もでるよ。

  459. 5764 匿名さん

    >>5763
    ダクト一種でも3種でも高気密住宅の狭い部屋は危険。
    >>5760参照6畳だと半分以下しか換気されない、複数人いたら?

  460. 5765 名無しさん

    三種は寒くなる
    ダクト一種はダクトの汚れを考えると二酸化炭素の方がいい
    誰かが書いていたが気密をあげても換気はすべてが換気扇経由ではないのだからいいのでは?

  461. 5766 匿名さん

    >>5765 名無しさん

    どゆこと?
    窓を開けても換気できるってこと?

  462. 5767 匿名さん

    エアコンやサーキュレーターの併用で全て解決できるよ。

  463. 5768 匿名さん

    >>5767 匿名さん
    詳しく。
    エアコンやサキュレーターで空気を攪拌するって考え?

  464. 5769 ただの自己満DIY

    ウェルネストホームの家で実験したわけではありません。
    我が家のダクト一種の換気になりますが、二酸化炭素濃度は深夜寝てる時間帯リビングに人不在だと効率よく濃度が下がっていき、昼間は上がったり下がったり。気密がよくない家で実験すると換気しても濃度下がらずでしたね。
    リビングに大人3人子供4人集まって遊んでた時は強換気でも二酸化炭素濃度は下がらなかったです。
    子供が多い家でリビングにみんな集まったら、窓開けてないと濃度は上がりっぱなしになると思います。

  465. 5770 名無しさん

    窓開け関係なしに隙間があるってことじゃないかな?

    http://samidare.jp/m-kuma/sp/note?p=log&lid=446988

  466. 5771 通りがかりさん

    換気において重要なのは、気密を担保して計画された換気経路が機能するか?ということだと思います。
    計画された換気経路とは、給気口・排気口であるていど直線的な気流経路が生じることだと解釈できます。モデル条件によって異なりますが、その際気流速度としては平均として0.5m/s 以上確保できている場合がほとんどです。これは換気経路上に手を伸ばすと気密のよい家では部屋の中心でも風圧をほのかに感じることからも理解できるでしょう。
    ウェルネストの設計思想は分かりませんが、その前提でいうと70b秒で35m程度の換気経路が形成可能なこととなり、70秒という数値は特段疑問視するレベルではないと考えます。
    換気経路外の滞留については、熱やガスの拡散による交換期待しているでしょう。
    むしろ問題になるのはそのような換気経路から潜在滞留場所までの障壁やオリフィス(空気が狭まるポイント)による乱流発生ですが、これは70秒というより、構造物としての換気計画の思想によるものかと思慮します。

  467. 5772 匿名さん

    >換気経路上に手を伸ばすと気密のよい家では部屋の中心でも風圧をほのかに感じる
    換気扇の直ぐ近くなら分かるが0.5mくらい離れたら感じられないだろ、嘘はいけないよ。
    0.5mの風圧は0.15Pa(水で0.015mm高さ)ですよ、圧力はまず感じられないよ。

    1種ダクトレス換気装置の欠点は外気の風速に簡単に負けてしまうこと。
    外気の平均風速は結構早いよ、風が強ければ切り替えても一方通行で流れてるかも知れない。
    熱交換してるつもりでも実は?

  468. 5773 匿名さん

    >>5772 匿名さん

    なるほど。
    逆噴射問題と言い二酸化炭素濃度の問題と言いウェルネストホームも動画でメリットだけでなくデメリットも伝えて欲しいですね。

  469. 5774 匿名さん

    >>5773 匿名さん
    それやったらどこも商売成り立たんよ

  470. 5775 匿名さん

    注文住宅のC値やUa値を客観的に証明できる方法はありますでしょうか?

    住宅会社(HMや工務店など)が自称する数値をどう評価・確認すればいいのでしょうか?
    確認申請などの書類にはそうした数値は記載されていないでしょうし。

    C値については実際に建ててみてから気密測定すれば設計値と実測値の違いが出ますが、Ua値はどうすれば?

  471. 5776 匿名さん

    無い。
    大学等が手間暇かけて膨大な機器を使い計測した例が数例有るが失敗してると思う、簡単には分からない。
    暖房熱量、内部発熱量、日射量等から逆算するのが現実的。

  472. 5777 匿名さん

    >>5774 匿名さん

    でもウェルネストホームのペルソナ的にはお客様のメリットになるならデメリットも隠さず言うスタンスじゃないの?
    他社の家をポンコツとかゴミ屑とか言ってるんだから。

  473. 5778 匿名さん

    >>5776 匿名さん
    では、ある程度使用が決まった段階で計算上のUa値を出してもらい、それを信用するということですよね。

  474. 5779 検討板ユーザーさん

    自分も個人的にUA値はあまりあてにならない気がします、UA値が0.2と0.4なら変わるかもしれませんが。C値だって大きな家の方が良い数値が出やすいですし、UA値は計算上なのでハテナマークがあります。

  475. 5780 検討板ユーザーさん

    我が家の二酸化炭素濃度を測定すると、リビング以外だいたい510前後なんですがそれってどうなんでしょうリビングは750とか

  476. 5781 匿名さん

    1000PPM以下なら概ね良い。
    外気でも400~500PPM有る。

  477. 5782 匿名さん

    >>5779 検討板ユーザーさん
    そうですよね。参考程度にしておきます。。

  478. 5783 検討板ユーザーさん

    雨の日はさすがにロックウール、セルロースファイバーを施工する事は無いと思うのですが施工中に霧雨等降ってきたら断熱材に湿気を含んだまま密閉されてしまうのですが、そして施工した翌日等に大雨が降った場合はセルロースや
    ロックウールに湿気を生活水以上に含んだりしないのでしょうか?それを吐き出すまでにどれくらいの日数がかかるのでしょうか??

  479. 5784 匿名さん

    >>5780 検討板ユーザーさん

    濃度はいいと思いますが、換気量が足りすぎて暖かい空気まで捨ててるかと思います。風量の調整が必要ですね。
    外と同じ濃度が必要ではなく、1000前後で十分、人体に影響はないですね
    もしくは古い家で隙間がありすぎるか

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