パークコート南麻布についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1519/
所在地：東京都港区南麻布一丁目29番9（地番）
交通：東京メトロ南北線「麻布十番」駅 徒歩5分
都営地下鉄大江戸線「麻布十番」駅 徒歩5分
都営地下鉄三田線「白金高輪」駅 徒歩9分
東京メトロ南北線「白金高輪」駅 徒歩9分
間取：1K～3LDK
面積：26.01平米～103.07平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：西武建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-08-12 16:55:23
パークマンション南麻布のコンセプトは、
「森に包まれた美術館」だったけど、
こちらの古川沿いのパークコート南麻布の
コンセプトは「川べりの家」で決まりだね。
論より証拠、松崎ナオの「川べりの家」聞けば
こちらのマンションのコンセプトそのもの
なのが理解できます。
人間の純粋さそのもののような「川べりの家」を聞けば、
肩肘は張ってないけど、手ごろな広さの素敵な部屋がコンセプト
のこちらのマンションにぴったりなのがわかります。
っていうか、こちらのマンションの
設計・建築にたずさわっている方たちはもちろん、
マンションの販売にたずさわっている方たちにも、
ぜひ「川べりの家」を聞いていただいて、
「川べりの家」に負けない魅力的なマンションを
企画していただきたいですね。
たんに、パークマンションの下のグレードの
マンションというだけでなく
「川べりの家」にふさわしい素敵なマンションを
世に誕生させていただきたいですね。
結局、立地とパークコートブランドが釣り合ってないってことなんでしょうか？
>>322 マンションのコンセプトは「川べりの家」さん
川べりの家なんてヤダ。水没リスクあるでしょ？それなら城南地区なら地盤の良い高台の同等クラスのパークシティ武蔵小山タワーの方が良さそう
パークマンションだとかパークコートといったマンション名は
必ずしも、どちらが上でどちらが下というわけではなくで
下記のごとくのコンセプトによって住みわけがなされています。
パークマンション：
財閥不動産が提案する最高水準のマンション
パークコート：
「マンションは企画が勝負」と言われるが、建築作品としても秀逸
マークホームズ：
なるべくたくさんの人に手がとどく価格で質が保たれた住宅を提供したい
「ノブレス・オブリージュ」
あえて、古川沿いにパークコートというマンション企画も、
「川べりの家」のような、肩肘をはらない美しさ、
素朴で、純粋で、美しい建築作品をめざすのならアリということ
「マンションは企画が勝負」と同じように
「ホラー映画も企画が勝負」だと思います。
「シェラ・デ・コブレの幽霊」の心霊探偵ネルソンの家は、
登場する幽霊以上に、この作品の主人公であり
「異界への入り口」といった雰囲気を醸し出した建築物です。
なおかつ、ネルソンの家は、厳しい状況下だからこそ
成立する秀逸な建築作品の見本だと思います。
長い間、封印されていたこのDVDをやっと入手して見てみると
「シェラ・デ・コブレの幽霊」はホラーというより、推理もので、
この作品が、マニアの間で伝説の傑作とされてきた理由は、
幽霊の怖さよりも、引き込まれてしまいそうな、
作品全体の映像にあることがわかります。
さて、マンション建築にたずさわっている人に聞きたいのですが
「シェラ・デ・コブレの幽霊」の冒頭に登場する
ネルソンの家のような建築は、現実的に、可能なのでしょうかね？
「シェラ・デ・コブレの幽霊」は、長い間封印されていた伝説の
映画ですが、引き込まれるような独特の雰囲気で、企画が秀逸です。
やっと、だれでも見れるようになったんで、こちらのマンションの
建築関係の人にも、ぜひ、見ていただきたいですね。
デベが奏でるマンションポエムに脳内を侵されるこんなに厄介です。
注意しましょう。
ついでに言っとくと「シェラ・デ・コブレの幽霊」に
登場するネルソン・オライオンは、物語のなかでは心霊探偵
として活躍しますが、本来の職業は建築家なのです。
つまり、心霊探偵ネルソン・オライオンは、マンションの
企画・設計・建築にたずさわる側の人間だということです。
建築家が、あっぱれな建築作品を創造するためには、やはり、
ものすごく豊かな創造力が必要になってくると思うのですが、
「シェラ・デ・コブレの幽霊」を見ていると、建築家という
職業と心霊探偵っていう仕事がかぶって見えてきます。
つまり、ものすごくよくできている推理ものの映画は、
すぐれた建築作品に通じるものがあるということ。
つまり「シェラ・デ・コブレの幽霊」のような、ものすごく
秀逸な発想で、マンション建築にあたってほしいということ。
上記は、必ずしも有利とはいえない立地に、
ブランドを背負ったマンションを企画しなければならない
という場合、とくにあてはまることですよね。
大丈夫ですか？
そろそろ社会復帰したいです
ま、本気でマンション購入を考えている人が、いろいろ考えているのだろう。
なんちゃらヒルトップとかいう築古電線カーテンマンションの人が嫉妬している構図はかわりませんね。
パークコートのようなマンションは、
単なる集合住宅でなくて、建築作品なのである。
建築家/心霊探偵 ネルソン・オライオンの家は
極限状況下における時空の変更点、異界への入り口
のように見えてくる。
それは、必ずしも悪い意味でなく、非常に弾力的で、
可能性を秘めている建築作品と思われる。
そういうマンションを期待いたします。
大丈夫ですか？
ようするに、
古川沿いのような場所にパークコートという企画には、
ネルソン・オライオンのような独創的な建築家の発想と
「川べりの家」のような、肩肘をはらない美しさが
必要ってことだろ。
なんなんだよ、その意味不な分析は。
この立地、2013年ごろは新築でも坪単価350万円ぐらいだよ。
自分の世界に入ってしまった文豪さんと、坂上コンプレックス丸出しの電線ちゃんの投稿だらけ。
もっと前向きで意義ある議論の場にならないのかしら。
このマンションを検討する上で最も考慮すべきは、至近の定借パークホームズとの関係だよ。
立地はほぼ同じ、GSを考えるとこちらのほうが悪いくらい。大規模マンションという点でも共通。間取りも大差ない見込み。
あちらと比べてどれだけ立派にできるか？ そこに尽きる。単なるパークコートブランドを冠した所有権マンションなら、相当坪単価抑えていない限りパスすべき。
こちらのマンションを検討する上で最も考慮すべき点は、
なぜ、古川沿いにパークコートなのかですよ。
ただ単にマンションを高く売るためにパークコートを冠したのか？
あるいは、
古川沿いの将来性に注目し、建築家の手腕を遺憾なく発揮させて、古川沿いに
パークコーコートにふさわしいマンションを建築する自信があるからなのか？
前者なら、はじめから検討の対象外
後者なら、もちろん購入させていただきますよ。
こちらのマンションを検討する上で比較すべきマンションは、
やはり パークマンション南麻布 と 丘の頂上のパークコート南麻布
だと思うのです。
こちらのマンションの購入を少しでも考えている皆様には
こちらのマンション → 丘の頂上の同じ名前のマンション →
森に包まれた美術館のマンション → こちらのマンション
といったルートでの散歩をおすすめします。
高台＞低地のヒエラルキーは動かしようがないわけですが、
低地のマンションも、幹線道路沿いということもあって
大変開放的な生活しやすい立地であることがわかります。
こちらのマンションの立地は、
大昔からの交通の要所だったわけで
南麻布の住宅地（安住の地）の入り口であると同時に
別の場所（新しい世界）への連絡口でもある。
そういう意味で象徴的な立地のマンションなのです。
（川べりの家、建築家/心霊探偵 ネルソン・オライオンの家）
それをどう評価するかですよ。
と、言いますと？
文学にたとえて自論を展開している人いる人が何を言いたいのかさっぱり意味がわからん。
それはどうでも良いけど、ここは場所が悪いんだから、そこそこな仕様で安くするか、そこそこな価格で豪華にしないとダメだね。
マンションには、建築作品という側面と不動産という側面があります。
建築作品と考えた場合は、不利な立地条件においても、
あっぱれな建築作品は十分成立しうると思われます。
建築作品と考えると、建築家が建築作品を通して伝えようとする
思想やメッセージがきわめて重要になってきます。
こちらの物件の建築作品のメッセージ性としては、
肩肘をはらない美しさ、安住の地と新しい世界への窓口の2つの顔
をもったマンションといったところでしょうか。
いっぽう、不動産と考えた場合は、立地条件がほとんどすべてです。
したがって、不動産としては評価が難しくても、建築作品としては
あっぱれな物件も十分存在しうるわけですよね。
そして、エンドの人間としては、建築作品としてはあっぱれだけど
不動産価格としては控えめな物件が一番ありがたいわけです。
なんにも言ってこないけど、
財閥不動産様で、物件価格を決定する重鎮の方々もここ見てますよね。
なにとぞよろしくお願いいたしますね。
読んでないけどなんて書い天皇？w
早くホイホイ買わされたいです
こんな開口部の小さいコストカットマンションに、文学もへったくれもない
コンクリートジャングルの窮屈感を感じながらお過ごしください
坪500なら竣工前完売、坪600なら入居後も売れ残りしばらく現地販売で最後は値引きになるだろうな
ベランダ側は逆梁コンクリ手摺だから、順梁ハイサッシ＆ガラス手摺に比べて開放感に欠けるのは致し方ない。階高を確保できない状況で順梁にすると貧相なローサッシになりがち。逆梁だと階高不足でもハイサッシにはできる。
空地率は低くないので、パークコートなら尚更、高さで無理せず14階建てに抑えといて順梁ハイサッシ＆ガラス手摺を目指して欲しかった。
アウトフレーム逆梁工法なので、ハイサッシを採用するのですね？
近くのブランズ南麻布は新築時60.7平米で5890万円だった。この立地だと坪単価400万円台でないと買う気がしない。
>>351
大通り沿い騒音粉塵＋GS臭ですから普通のパークホームズなら、まあ、そんなとこ。
ところがここはパークコート！
しかも条件の悪い部屋は面積を絞るなどして（26㎡！)、坪単価を極限まで上げる戦略をとっているから坪550スタートくらいになるのでは？？
この立地、5年前は坪単価330万円だよ。そこから30%値上がりしたとしても坪単価430万円。坪単価500万円というと5年で50%の値上がりということになる。流石にやりすぎでは。
ピアース麻布十番とともに、比較検討しています。
かなり価格差がありそうですが、
やはりパークコートのほうがブランド力で
売るとき貸すときも便利なのでしょうか、、
5年前だと坪300万前半だった立地だというのは完全に同意。
しかし武蔵小山や三鷹のタワーが坪400万後半で好調に売れてるご時世だし
ピアース麻布十番が1LDK中心ながら坪500万台なので三井のパークコートがそれ以下の値付けをするのは考えづらいかと。
坪単価で1割程度の差ならパークコート買った方が良いと思いますよ。
至近のパークホームズ南麻布（定借）は14階建、
すぐ隣のグランスイート南麻布も14階建なのに、
なぜこちらのマンションは15階建なのですか？
至近のパークホームズ南麻布（定借）は、順梁で上層階はガラス手摺、
扁平梁によるハイサッシ（とっても素敵です）の14階建
すぐ隣のグランスイート南麻布も、順梁でガラス手摺（右側だけ？）の14階建
なぜこちらのマンションは、逆梁コンクリート手摺の15階建なのですか？
「14階建てなら一流物件」「15階建てなら三流物件」のワケ
https://president.jp/articles/-/13068
階高をケチって高さいっぱい詰め込んだが、パークコートとして高く売るのに、さすがにローサッシはまずいので逆張りにしてサッシ高を確保した感じ？
記事読めば指摘は的外れと分かる話で、高さ50メートル以上あるんだけどね、ここ
パークコートのスレッドは必ず粘着質なアンチが現れて印象操作するので検討者は要注意ね
浜離宮や大山町とかもひどかったからね
3年程前に港区に高さ制限ができて、三井定期借地マンションは既存不適格になってますね。建物が45m超になると建築基準法が変わるのでデべとすると何とか45m以内で容積消化したいわけです。45mで15階を詰め込むと階高が非常に厳しくなり例えば2重床2重天ができないとか商品企画上制約を受けてしまいます。麻布通り沿いは制限後でも50mまで建てられるので今回のPCOは50mで企画しておりいわゆる詰め込み15階建マンションとは違います。価格についてはPCOとはいうもののミクロ立地、大小混在型の住戸企画、駐車場計画などを総合勘案すると@500~いっても@550ではないでしょうか。
>>363 近隣住民さん
武蔵小山のパークシティで坪平均470万なのに、低地とは言え南麻布アドレスで、麻布十番駅近パークコートで坪平均500万とか有るわけないでしょ。しょぼい人形町とかでも坪500万位なのに。坂上の麻布が坪700-800万の世界なので、坪600万程でしょう。市況次第で調整入って平均坪600万少し切るかどうかと言う所。
評価高いですね。近くに住んでいる者からすると悪い気はしませんが。住友なら600以上はつけるかも。三井さんは2年前の白金高輪のような売り方をすると私は考えているだけです。
>>365 近隣住民さん
三井も最近は無茶な売り方するよ
上の人も書いてるけど、武蔵小山なんてモノが悪いのに値段ばかり高い
あの場所、あの仕様で坪500近いんだもの、ここが600切る訳ないじゃない
隣のマンションの住民ですが、もう1ブロック内側だったら買いたいと思う。
＞ 355
投資用という観点だけだと競合するかもしれないですね、
ただコンシェの有無とか規模感でグレードの差はつきそうですね。
>>365 近隣住民さん
近くに住んでいるだけで相場感が無い感じですね。
近隣だと時期的にも安い時に買った賃貸仕様グランスイートか定借パークホームズ住人さん⁇
その時とは全く状況が違いますし、周辺の新築中古相場を確認した方が良いかと。
パークコートは総じて管理費等高いてすから投資としては回らないし、キャピタル狙いなら、そもそも、この立地では論外だと思う
結構食いついて来る方いますね。三井さんのステマではないでしょうが。私の場合は投資なので@600ではお手上げです。それにしても景気のよい方が多くて何よりです。しばらくおとなしくしておきます。
パークコートでなければ坪単価500万円でも高いと思うわ。
最近の地価や建築コストの上昇、周辺相場を考慮すれば坪500を切るのはありえないでしょう。
パンダ部屋でも57㎡で8000万台後半とかそんなもんじゃないかと。
しかし坪600となるといくらパークコートでも苦戦するのは明らか。
この場所で92㎡で1億7000万とか高すぎ。まあ実際十分あり得るラインだと思いますが。
でもそれなら多少面積妥協してでもパークコート青山一丁目買った方が良いでしょ。
建築基準法では、マンションは、31m＋4階 までは、非常用
エレベーター設置を免除されることになっているのですね。
で、多くのマンション業者は、コストがかさむ非常用エレベーター
を免れる 31m＋4階 までのマンションを建てようとします。
で、マンションが 14階建 なのか 15階建 なのかは、結局のところ
31ｍまでに 10階建てるのか 11階詰め込むのかの問題なのですね。
こちらのマンションは、多少コストがかさんでも 非常用エレベーターの
設置を前提に ゆったりした設計のマンションを建築予定なのでしょうか？
あるいは、
容積率の有効利用も考えて31ｍまでに11階建てる予定なのでしょうか？
平常時の価格：坪330～360
オリンピックによる価格上昇：坪400～430
パークコート価格：坪500～580
景気後退による価格調整：坪450～530
指値が通るギリギリの価格：坪400～480
「心から寛ぎ、エネルギーをチャージすることのできる別荘」
ちょっとした息抜きのためのささやかなセカンドハウスとして
購入するとしても、さすがに 26㎡ では狭すぎる。
マンションやアパートの広さは、35㎡と57㎡くらいのところに壁がある。
35㎡くらいの部屋を実売4200万円くらい
57㎡なら実売7000万円くらいでお願いしますよ。
>>376 31m＋4階さん
>こちらのマンションは、多少コストがかさんでも 非常用エレベーターの
>設置を前提に ゆったりした設計のマンションを建築予定なのでしょうか？
>あるいは、
>容積率の有効利用も考えて 31ｍまでに11階建てる予定なのでしょうか？
通常の15階建のマンションは、圧倒的に後者が多いと思いますが
こちらのマンションのホームページを拝見すると、
こちらは前者なのがわかります。
幹線道路沿いではありますが、パークコートの名に恥じない
質が高いマンションを安価でお願いいたします。
これまでのこのスレの流れを簡潔にまとめます。
1）幹線道路沿いにパークコートということは、
本来のパークコートにふさわしい高台のマンション用地が
出なくなったということを反映しているのかもしれない。
幹線道路沿いの立地ということで、不動産としては、
評価が難しい面もあるが、マンションの設計は
パークコートの名に恥じない余裕ある設計（50m 15階）
であり、建築作品といては、パークコートらしい
魅力的な物件が提供されることであろう。
2）幹線道路沿いに専有面積をしぼった部屋を提供する
ということは、これまでパークコートに手が出なかった
人たちの需要を開拓することになる。エンドの人に
とっては、お手軽な予算で快適な空間を楽しめる
パークコートということになる。
3）幹線道路沿いは、南麻布の住宅地の入口（安息地の門）
であり、同時に、あたらしい場所への入口（未来への門）
でもある。そしてこのマンションは、将来的に、
古川沿いの再開発の中心地となるであろう。
パークコートだし、南麻布だし、ということで坪200万円越えは必至だろうけど、国道沿いでその価格だと見送る人も多いと思う。
こちらのマンションの場所に、つい最近まで存在していた
アレンツ南麻布は、1996年築で、新築分譲時 坪300くらい
こちらのマンションの すぐ隣の グランスイート南麻布は、
2008年築で、新築分譲時 坪280〜
丘の頂上のパークコート南麻布は、2001年築で、新築分譲時 坪330〜
パークマンション南麻布は、2005年築で、新築分譲時 坪580〜
ちなみに、マンション価格が大底だった 2001〜2002 あたりは、
このあたりの中古らしい中古は、坪150〜200 が普通だった。
今は、時代が違うので、参考にならないが
この物件とパークホームズ千代田淡路町を比べた場合、立地や今後を考えるとどっちがいいですかね？
>>383 マンション検討中さん
私的には、パークホームズ千代田淡路町が パークホームズなのに
なんでこちらがパークコートなのかが とても不思議です。
すぐ近くのマンションに、パークホームズ南麻布という名前を
つかわれてしまったから、こちらはパークコートにしたという
ことでしたら、こちらの物件はパスでしょうか？
>>389 マンション検討中さん
あの高仕様の武蔵小山ですらパークコートになっていないじったいからすると、パークコートもパークホームズもパークシティも同列なんでしょう。気にしなくて良いと思います。
全熱交換器を惜しみなく使ってくれているか、もポイントだよ
線路沿いのPC浜離宮でさえ1LDK以下は全熱交換器が備わっていないので、ここも狭い部屋はついてないかもですね。2L以上の部屋はむちろんついてますよ、絶対。
武蔵小山さんのマンションが、
パークコート武蔵小山ザタワーではなくて、
パークシティ武蔵小山ザタワーなのは、なぜですか？
っていうか、
パークマンション、パークコート、パークホームズ、パークシティ
の住みわけには、天井高、階高、スラブ厚、二重床か直床か、
二重天井か直天井か、といった設計の違いが関係してくるのでしょうか？
パークコートって本当にすごいですよ。
モデルルーム入ればわかります。
パークシティ、パークホームズも素敵なんですけど、格がちがうって感じです
渋谷の定借パークコートスレでなされていた質問なのですが
なかなかクリティカルな質問だったので
こちらのスレでも同じ質問をさせていただきます。
>こちらのマンションを現金一括で購入して賃貸に出したとします。
>固定資産税や管理費・維持費も勘案すると、元本回収にだいたい何年かかりますか？
たとえ幹線道路沿いであっても、数十年にわたって、駅前の
ランドマークとして存在し続けるヴィンテージマンション。
こちらのマンションも、古川沿いの最も開放的な場所に
パークコートらしい堅実なマンションを建築いただいて
新しい南麻布の象徴となるのですね。
新しい南麻布のランドマークの誕生ですね。
インフラや治水対策が整備された現在、ヒルトップに固執する理由があります？単なるマウンティング発想では？
古川沿いのフラットなライフスタイルも麻布暮らしの一側面ではないでしょうか？
幹線道路沿いの微妙なパークコートに対して何を一体訳のわからん妄想ポエムを書いてんだこの人は。
401〜403は武蔵小山さんの自作自演ですね。
わかりやすくて笑ってしまいました。
パークシティ、パークコート、パークホームズの仕様差は、思っているほどないと思います。開発規模でいうと、シティが大規模、コートは中規模、ホームズが小規模、この規模に応じた共用部になってますね。パークコートもプレミアムを除くと変わらない印象です。これがコンセンサスですね。
というより、パークシティとパークホームズの中で差が激しい印象
限りなくパークコートに近い物件もあれば、比べるのもおこがましいレベルも
よく名前上がる武蔵小山は価格帯的にもパークコートに近いんだと思いますが、エアコンが壁掛け、浴室が天然石仕様でないあたりがパークコートに及ばないポイントだったかと
それならパークマンションもパークコートも差がないです。
面白い珍理論となりました。かしこ。
パークコートでも広尾ヒルトップは浴室天然石仕様でなかった。少し前だけと神楽坂レゼリアもそう。しかも外廊下。あの辺りがパークコートの下限という印象だね。
だから、マンションのブランド名など所詮三井のご都合主義にすぎないということだ。 ここがパークホームズでもパークマンションでもどうでもええわ。
パークシティだけは、何となくわかる。
場末的な場所を再開発したところが、そうなる。
そいや中央湊も変なマンションだったな。笑笑
で、このマンション。パークコート内では下の中くらいかな。
立地的には完全にパークホームズの物件。なぜなら目と鼻の先にパークホームズがあるんだから。
しかもこの物件そばのパークホームズの方が立地はまだましという。
まああっちはボイド型外廊下で専有部の仕様もイマイチだけど。
定借だからパークホームズ、所有権だからパークコートなのかな？
いや、あくまでも、マンションのグレードは、立地も含めた
マンションそのものの質の高さに依存すると思うのです。
こちらのマンションは、仕様の小さなところまで
近くのパークホームズと比較されてしまいますね。
タワマンカーストみたいにならないといいですね。
比べられるのは、同じパークコートのヒルトップの方でしょうね。
どちらのグレードがパークコートに相応しいか。
注目です。
すぐ近所のパークホームズ南麻布の賃貸物件の家賃って
坪あたり1.7万円くらいですよね。
賃貸料金は、定借でも所有権物件でも基本的に同じと考えて、
こちらのマンションの家賃も近所のパークホームズと
おおむね同等と考えます。
で、物件価格を
家賃の200倍と考えると、坪340万
家賃の250倍と考えると、坪425万
家賃の300倍と考えると、坪510万
次に、物件を現金一括で購入して賃貸に出した場合、何年で元本を
回収できるのか考えます。マンションの税金・管理費・修繕費など
のランニングコストを、大雑把に家賃の4割として計算、
マンション価格を、家賃の250倍と考えた場合
（250＋250×0.4）÷12＝29.2年
ただし、港区の物件は、売却時にほとんど購入時と変わらない
価格で売却可能な場合もあるので、港区の物件は強いですよね。
