津田沼 ザ・タワー【契約者・住民専用】

>>600 住民板ユーザーさん3さん

モデルルームもトイレの色は白ですし、色以外何が違うのでしょうか？
しかし、ここのオプション高額ですよね。
モデルルームのように再現したら、とんでもないですね。

トイレ変えなくても消費税8%適用だそうです

>>602 住民板ユーザーさん

ビルトインオプション申込していない住居もでしょうか？

>>603 住民板ユーザーさん1さん
営業に確認したところ、書類を提出すれば適用されるようです。

特定記録郵便確認しましたところ、カラー変更は標準の白以外、有料になってパステルアイボリー・パステルピンクの2色から選ぶようですね。
注文する・しないに関係なく返送して下さいと。

消費税は、プランオプション・ビルトインオプション申し込んだ方の代金が消費税10%になりますよということですね。

うちは1期契約なので、無償セレクトを申し込んだ時点で経過措置による税率8%適用でした。今回のトイレのカラー変更は形式上だけなので回答だけしてほしいと営業に言われました。
おそらく、これは11階以下(全て標準プラン)の契約者に向けた税率8%適用のための対策なのだと思いました(何らかの改修工事をしないと経過措置の対象にならない)。11階以下の契約者にも実際案内があったかは不明ですが。
ただ、税率10%適用になるケースでは住宅ローン減税拡充があるようなので、今回の追加オプションはあまり意味がないようにも思います。オプション代高いですし。

>>592 契約者さん

引っ越し時に、引っ越し業者さんに、持って行かないものを処分してもらって、新しい家具・電化製品等は引っ越し当日に搬入してもらうというのが普通なんだと思っていましたが、言われてみますと、得なやり方は、皆さまどうなんでしょう？

モリシアのヤマダ電機が目の前なので、TTT入居者さんを当てににしてそうですよね。笑

今日は売買代金支払方法変更覚書の資料が届きました。
トイレの色を変更した後は、今回の変更覚書を提出した後に、再再度の覚書を結ぶことになるのでしょうか。

しかし、せわしない…

605です。
すみません、プランオプション・ビルトインオプション申し込みの方は、3月末までの経過措置による消費税8%適用です。
次回6月予定の、ドレスアップオプションに関しましては、消費税10%になるという事です。

音楽楽器の練習時間が2時間/日しかないのは痛い、、。防音室にするしかないのかな？
本物件の床遮音と壁遮音の減衰値お分かりになる方いらっしゃいますか？
何db減で教えて下さい。
壁は乾式だし、床スラブはボイドスラブでアジャスターであげてるので太鼓現象にならないか心配です。

>>610 匿名さん

たしか共有施設でスタジオがあるらしいので、
そのスタジオで練習するのではだめなんですか？

あまり広くないみたいですが。

>>611 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。残念ながらピアノなんです。そこにピアノがあれば嬉しいのですけどね。

>>611 住民板ユーザーさん1さん
スタジオにピアノを寄付するので置かせて欲しいです。

>>612 匿名さん

なるほど。

自分は金管楽器なので
スタジオで練習する時に、金管楽器は音が大きいので、他の人がいたら妨げになりそうですね。
なのでスタジオで練習するときは、一人だけで練習したほうがよさそうですね。

高層階は携帯が繋がりにくいそうです。ここは対策が取られているでしようか？

>>613 匿名さん

寄付ってことになると共用品と化すると思いますがそこはいいのでしょうか？
個人的にはありがたいのですが。

>>614 住民板ユーザーさん1さん
音楽やっている方がいらして嬉しいです。
うちは今、防音室かピアノの消音システムにするかで迷っています。なにかサークルできるとよいですねー^_^

>>616 住民板ユーザーさん8さん
皆さんに迷惑けないで練習できるなら全然大丈夫です。

サークル話題が出ている様なんで、ランナーやトレイルラン、トライアスロン仲間いないですかねー。一緒に練習したいです！！良いコーチ知ってます^_^

三井不動産がどうやらタワマン内の事業者を募集していたみたいですね！
良い事業者さんに当たると良いなと思います、ポピンズなら嬉しいですね。

>>620 住民板ユーザーさん2さん

本当ですね。調べてみましたが今は見られないんですね。保育所気になります。

今何階まで建ってますか？

今日またギャラリーに行ってきました。

津田沼駅の改札を出ると、まだ建設中だけど、
習志野文化ホールの上に建物が突き出て見えますね。
完成したら、間違いなく津田沼のシンボルになりそうですね。

19階の外枠が出来てきています。大体7?10日で一階ずつ積み上がっていく感じにみえます。

最終期抽選で完売でしょうか。
ドレスアップオプションのご案内は、今年6月以降の予定ですが、来年の今頃は入居説明会・本契約ですね。
内覧会が5月頃で引渡会が7月下旬、引越しは8月？
から（抽選）ですから、まだまだ先は長いですね。

>>624 住民板ユーザーさん2さん

ありがとうございます。もうそろそろ高さが半分にくるのですね。楽しみです。

マンションとは関係ないけど、今日久しぶりにJR千葉駅に行ったら、リニューアルされていて、すごく綺麗でおしゃれになっていました。
羨ましい。
津田沼駅も、あんなにおしゃれになって欲しいですね。

>>627 匿名希望さん

千葉駅構内は東京駅みたく、
駅ビルは新宿ルミネの様な7階建て駅ビル千葉ペリエ、
そして京成千葉中央駅も大規模改修に入り、
8階建て駅ビルになるそうです。

さすが千葉市は格が違いますよね…！(>_<)！

そこにそびえ立つ高級タワーマンション、
千葉セントラルタワーはさすが内廊下ですし、
仕様も良いそうで本当に憧れます！

>>628 契約者さん
すみません、どこかの掲示板と間違えてませんか？

>>628 契約者さん

そりゃ千葉とは比べ物になりませんって！
保育園問題等も千葉市と習志野市では雲泥の差ですから。

津田沼駅もそのうち全面改修しますよ。

>>628 契約者さん

ご苦労様です！

でも、津田沼駅のこの改札口から南口までの距離のなさ・動線のシンプルさは貴重なので、なくならないで欲しいです。
○○口から改札まで距離がやたら長く、更に改札からホームまでの距離も長いような駅だと、駅近も意味がなくなってしまうので…一番典型的なのは地下鉄の駅

>>631 匿名さん

そのうち…。。

>>630 匿名さん

自分で自分にレスするのは何故？自作自演？

津田沼駅が千葉駅の様になってくれるのはいつ頃か、
ご存じの方いらっしゃいますでしょうか？

>>636 住民板ユーザーさん1さん

その前に、津田沼駅って本当に全面改修になるんですか？

住民板は、契約者以外の投稿は禁止されています。

>>637 匿名希望さん
631のガセネタじゃないすか？

>>639 住民板ユーザーさん

そうですね。
未確認情報かも知れないですね。

津田沼駅の改修なんて、必要ないと思います。
なんでも大きくなることがいいこととは思いません。
これでも、以前の津田沼駅に比べたら、構内の店舗が非常に増えました。
たまにはありでしょうが、構内でいつも買い物するわけではないので、これで十分だと思います。

千葉駅と比べること自体、どういう意味があるのでしょうか。
千葉駅はあそこから内房線、外房線、総武本線の始点であり、ホーム数も段違いに多く、
役割が違います。

千葉セントラルタワーと比べてる方がいましたが、
JR千葉駅から徒歩10分。十分すぎるほど遠いです。
千葉市はよく知っていますが、JRから当該の場所まで、歩いても何も楽しくない道です。
京成からは近いですが、京成を使わない人にとってはなんの意味もありません。

TTTは、あくまでも総武線、総武快速線、東西線利用者にとって、
便利な場所というのが大きな利点です。

>>641 契約済みさん
そうです。
千葉駅(千葉市)と津田沼駅(習志野市)ではそもそも格が全然違いますよね。

>>642 住民板ユーザーさん
格が違うとかの話じゃなくて、津田沼は改札まで近くて都内にも出やすいのな魅力だという話なんですけど。千葉と比較なんてしていません。
てか契約者以外は書き込まないでください。

>>643 住民板ユーザーさん2さん
この住人？怖っ！！！

検討板はもう閉鎖になるかもしれないからか、とうとう平和だった住民板にまで…怖いからやめて下さい。

意味不明ですし心外です。検討版も住民版も、荒らしてるのはあなたたちでしょう。

>>644 住民板ユーザーさん1さん

お疲れ様です。

すみません。643さんではなく、契約者のふりをして「格が違う」とか住民板を荒らしているように見える644さんに向けての投稿です。

>>642 住民板ユーザーさん

確かに津田沼の方が格上ですね。
千葉駅は都内からは遠すぎる。
徒歩10分なんて資産価値も著しく低いですしね。

まあ、皆さん
もっと穏やかに楽しくやりましょうよ。
同じマンションの住人になるんだから、
仲良くやりたいですよね。

>>648 評判気になるさん
失礼しました。私の勘違いですね、すみません。

そもそも、皆さんTTT購入するにあたって、千葉駅とかセントラルタワーとか比較される方など、ほとんどいないのではないでしょうか。

>>652 匿名さん
購入検討は都内、船橋、千葉人それぞれかと。

前にTTT購入層を営業さんに聞いた時に、奏の杜買い替え、近隣のタワマン買い替え、子供の住居用にとか言ってましたね。
うちは、近隣ですが。
都内や幕張ベイパークと比較もあるでしょうね。

奏の杜からの買い替えが多いと来年にかけて中古の売り出しが増えそうです
この場合は奏は谷津小が通学区ですがTTTに移っても向山ではなく谷津通いが認められたのですよね
中古検討者から見れば安く買うチャンスになるかもしれません

>>655 住民板ユーザーさん3さん

去年からずっと奏の物件出ていますが、新築時とくらべて、まだ相当割高で出ていますね…
ずっと出ているのに値下げをしていないのでスーモにずっと掲載されています。ここが完売すればあの強気の値段で果たして売れるのか…

TTTが完売すれば津田沼南口に住みたい人の選択肢として奏の中古ぐらいしか選択肢が無くなるわけで動きやすくなると普通なら思います
来年になれば住み替え組の中古が大量に出回るので高値で成約させるには今年から来年2月までが勝負ですよ
更に厳しくなるのは来年夏にはTTTを投資目的で購入した部屋も一斉に出回るから尚更です
ただ、お子さんがいる家庭はタイミングが難しいのでTTTに住み替えてもしばらくは奏で中古とTTTを2棟保有する覚悟をお持ちの方もいるでしょう
不動産は需要と供給のバランスですから教科書通りの価値で好きなタイミングで売れる保証がないので家族持ちには難しいですよね

>>656 住民板ユーザーさん1さん

割高なのは、買い替えするのに ローン残と関係しているからでしょうね。
奏の杜 賃貸に出ている値段は、相場でしょうか？

過去の成約と減価償却の進み具合を考えると奏中古は坪220万以下が適正ですが、10万から20万は乗っけて販売してますよね
ローン残債だって過去の安い相場で買った人が残債割れになることはないかと

>>659 匿名さん
その金額で売れれば、残債割れはしないんでしょうが、TTTと比べると難しそう。
賃貸としても出てますね。

購入者から見たら買値が坪220万前後だった奏と、坪265万だったここでは前提が違うわけです
中古で実力以上の値段で売るのは需要に対して供給がないタイミングだけかと思います。
仮に供給不足の時期に半年前倒しで売却して津田沼ザタワーに入居するまで半年賃貸生活で約100万＋初期費用負担を高いと見るか、リスクを避けるために安い金と見るかです
予想するに投資目的の転売部屋と奏中古の放出はかなりの部屋数になると思います

>>661 住民板ユーザーさん3さん

予想通り、来年 奏中古の放出がかなりの数になるなら、適正坪価格も厳しそう。
奏は賃貸という考え方もありますよね。

にしても、TTTの1LDK・2LDKがかなりの投資部屋になるとは思いませんが？

>>662 名無しさん
確かに目先の自己資金があれば奏を賃貸に出す手段は有りです
後は出すタイミング次第です

津田沼ザタワーは1Ｌ2Ｌは投資目的が殆どでしょう
3Ｌだって東側には投資目的がそれなりに含まれています
こんだけ価格差を付けたわけですから投資家さんいらっしゃいになってしまいましたよね

素朴な質問なんですが、ここの間取りは物入が少なく、工夫して物等を入れないといけませんが、皆さん布団類とかはどうされます？
（全室洋室で布団類しまう押入れがないため）
クローゼットを工夫？
引き出し付きのベッドにして、圧縮してしまうとか？.

>>664 匿名さん

造作家具なども検討に入れていますよ！！

質問です。
仮にモリシア駐車場が、河合塾と一緒になりタワマンとして再開発された場合価値暴落しますか？

>>665 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます

子供の部屋だけ造作家具を入れるつもりですが、布団をしまう造作家具とはどんな感じのものでしょう？

モリシア駐車場だけの面積なら、高い建物は建てられませんが仮に河合塾と一緒になったらタワマンが建てられるので（営業の方が言っていた）もしそうなったらどうなってしまうのでしょうね。

北側はタワーが建つとしてもTTT側が南向きなので、向かい合わせになる事はありませんとも言ってました。
という事は、TTT北側は道路挟んで河合塾寄りにモリシアのタワーが将来建つとしたら、今の河合塾の土地にタワマンが建てば向かい合わせになってモリシアタワー南側の展望が影響するので、さすがに建たないであろうと考えられる…

駐車場と河合塾にタワマンできたら、東側中高層は影響あるでしょうね。低層はもともと景観うんぬんではないので、あまり影響ないかな。とすると低層並みの価格までは下がるでしょうけどそれ以下はないとも考えられる。
そもそもあそこにタワマン建ててもＴＴＴと駅距離は変わらないし、南向き以外塞がれるので需要があるのか疑問。
やはり駅直結のモリシアタワーをＴＴＴとの向きを斜め方向にして眺望を確保するほうが断然住みたいと思うでしょう。

駐車場と河合塾にタワマンできたら、東側中高層は影響あるでしょうね。低層はもともと景観うんぬんではないので、あまり影響ないかな。とすると低層並みの価格までは下がるでしょうけどそれ以下はないとも考えられる。
そもそもあそこにタワマン建ててもＴＴＴと駅距離は変わらないし、南向き以外塞がれるので需要があるのか疑問。
やはり駅直結のモリシアタワーをＴＴＴとの向きを斜め方向にして眺望を確保するほうが断然住みたいと思うでしょう。

まあ、北向きの中層階以下の部屋はモリシア津田沼で景色が遮られますね。
北向き以外の部屋の方が、羨ましいです。

>>669 匿名さん
どの向きでも景観が遮られてる階はそのぶん価格も抑えられてる訳ですし、ね。
低層階でも立地条件は最高なんだから全然オッケーだと思います

>>668 名無しさん
河合塾津田沼校は中学受験コースもあって規模が大きい方なのでなくなる事はないでしょう。
なぜなら高校生のお子さんですと、大学受験河合塾模試が学校と連携してますし高校は河合塾が独占のようなものです。
しかも夏休みは学校ではなく河合塾で模試をやりますので近辺の高校生は津田沼校に来る子が多いらしいです。

ですので、河合塾は塾生だけではなく一般の高校生も模試を受ける会場になるため便が良く集まりやすい津田沼から動かないと思います。

665です。

666さんへ。
たしかに布団をしまう造作家具ってなかなか思いつかないですね。
押入れのようなものを業者に相談して作ってもらうかですかね。

みなさま。
河合塾なくならない説に納得ができ安心いたしました。皆さん色々教えて頂き、ありがとうございました。

671です

すみません。
勘違いして中学受験コースもあると言ってしまいましたが、私立中高一貫校に通う中学3年生が対象のコースの間違いでした。
中3からあるのは千葉県内の河合塾では津田沼校だけみたいですから、なおさらなくなる事はないでしょう。
ほとんどの高校の進学校では河合塾模試が採用されているようですし。

低層階を購入したためオプション選べずだったのですが、キッチン収納が引き戸でなく開き戸だったのにいまさら気づきました。。。
後から引き戸にすることは可能なんでしょうか？どのような調べ方で業者を探せばいいかも検討ついておらず、同じような方がいらっしゃれば情報共有してくださると嬉しいです。

>>674 匿名さん

>>674 匿名さん
モデルルームは、開き戸でしたね
シンク下2段式のスライド引き戸が41,040円でオプションにありましたが、食洗機の関係で2段目の収納が少なくなるとかどうとか言われて引き戸のままにしました
うちのマンションもそうなんですけど、2段式って下に細かいもの収納できて便利なんですよね
やはり女性は、キッチンにこだわりがありますから

2段式じゃない引き戸なら開き戸と同じ収納ということだから後付けでキッチン引き戸変更に詳しい方の情報待ちましょう

↑CUSTOM EYE’S見直しましたら、2段目ではなく1段目が凹型の形状になります
（ディスポーザーと配管スペースがあるため）
収納スペースが約半分になってしまいます

>>676 匿名さん
二段式じゃない引き戸も選べたんですね。
オプション選べないってことでCustom Eyes全く見てませんでした（笑）
他の方からも情報いただけると嬉しいです。

今日も現地に行ってきました。

ところで、マンションが完成する前に全ての部屋が完売しそうな勢いですね。

>>619 匿名さん

はじめまして。
トライアスロンされるのですね！我が家も夫婦で自転車が趣味なので、ご一緒できたらいいですね^_^

>>680 住民板ユーザーさん2さん
是非宜しくお願い致します！
普段はよく稲毛海岸辺りを走ってます。
九十九里辺りまで遠出することも、、。

ザ・タワーってペットは可なんでしょうか？

ところで、音楽をやっている方がいらっしゃるようなので、気軽にバンドなどを組めると楽しそうですね。

ペットは２匹まで飼育可能ですよ
EVはペット専用は無かったので普通に乗ってくるはずです

ペットは好きな方には家族なのはよくわかります。
でも苦手が人もいます。
狭いEVに動物がいるのは耐えられない人もいます。
特に猫アレルギーの人は少なくないです。
もしEVに乗る場合は、ご配慮願いたいです。
ケージに入れるだけでなく、姿が見えないようにしてほしいです。
水を差すようで恐縮ですが、
犬も猫も動物は、苦手な人にとっては、
わかりやすい例でいえば、蛇をもってEVに乗るのと全くかわりません。

ペット用EVがないので非常用EVに乗るとか階段を使うとかできるだけ配慮はしますが、申し訳ありませんが姿が見えないようにとかは無理です
ケージ持っては散歩に行けません

>>682 匿名さん

お散歩も南口はとても快適そうですよね。
お見かけしたら是非なでさせてもらいたいです(^-^)

>>686 匿名さん

共用部でケージ無しの移動は禁止されてますよ。

ペット可だと何でもありと勘違いされている方がいますね。
ペット可は専有部のみの話です。

今時ケージがないと部屋の外にペットを出せないペット可マンションがあるのでしょうか？
管理規約に書かれていたかな？

ペットカートを使ってベビーカーみたいにEVに乗ればケージと同じ扱い？
こんだけの大期間マンションですから極端なペット嫌いと愛好家で揉めないか心配です

規約を確認したら、
共用部では抱きかかえるか、ケージでの移動と書いてありますね。

ケージが必須かどうかは分かりませんが、いずれにしても、
トラブルを未然に防ぎたいですよね。

自分が好きだから他の住民も好きだと思わない方がいいかと。
苦手な方にとっては一緒にEVに乗るのは嫌でしょうから、規約云々ではなく配慮するのが節度ある対応かと思います。

私も規約を確認しましたが、抱きかかえるか、ケージで移動と記載されています。
住民への配慮のためにペットのサイズ規定などもされているようです。
飼育禁止措置になったらペットも可哀想ですので周りへの配慮を忘れずに。

694さんのおっしゃる通りです。
これって、まさに喫煙と同じで、規約云々ではなく周りへの配慮が大事ですよね。

トラブルがよく起きるので、tttでは規約に明記したと重説で説明がありましたよ。

大げさかもしれませんが、アレルギーの方は命に係わるわけですからね。
ペットのためのマンションではないので共用部では気を付けた方が良いのかもしれないですね。

共同住宅ですからペットに限らず、子供が共用部で走り回ったり騒いだり色んな事はあるわけですから節度の範囲内であれば寛容の精神でいきたいです
ペットは抱き抱えが認められているのが規約なので、抱き抱えをどうしても廃止したい場合は組合の議決が必要になるので入居後に住人の判断になります

非常用EVをペット専用に規定したら解決しないかな？
ゴミ運び時間帯を避けて散歩させれば良いんでしょ？

>>697 匿名さん

ペットと住人の間に自身が入るなどの住人への配慮義務も書かれていますよ。
アレルギーの方からすれば命にも関わります。
過度に反応するのは良くありませんが、色々な立場の方がいることは注意すべきです。
ペットは可ではありますが、ペットを飼っている方のためのマンションではないですよ。ましてや、ペットのためのマンションではないです。

既に揉めてて不安

>>699 匿名さん

猫アレルギーだった知人がアナフィラキシーショックで急に倒れたことありましたね。
アレルギーとは聞いていましたが、鼻水くしゃみが出る軽度の症状と聞いていましたのでびっくりしました。
アレルギーは軽視しない方がいいですよね。

ペット禁止のマンションではありません
ペット可のマンションです
購入時、わかっているはずでは？

共用部では抱き抱えるかケージに入れておけばいいんでしょ。
それが守れているならとやかく言われる筋合いはない。

>>703 さん

それが守れているならとかではなく、それが守れていることは最低限必要です。
規約云々ではなく、全般的に配慮が必要、という事です。
上記のアレルギーの問題もありますよ。

色々な立場の方を考慮して配慮すれば揉める事も無いだろうに、、、
こんな調子だと揉めるのが目に見えてますね。

共用部で守れなかったのを見かけたら規約違反って反論がありそう。確かに規約上はそうなるよね、、、規約違反だから禁止措置なのかな？

どっちの肩を持つ気もないけど、そういう問題では無いんだよな。思いやりが大切です。

臨機応変に対応しましょうよということでは。
普段は過度に気にする必要はないですが、もし動物アレルギーがあると訴える住民と直面したとして、それに即対処しない飼い主なんてもはやサイコパスのようなものかと。

>>688 住民板ユーザーさん4さん

管理規約集 ペット飼育規則第２条一イには抱きかかえるか、ケージに入れて移動とあります。
ケージ無しの移動は禁止されてますとか思い込みも激しいかと

>>707 名無しさん

共用部でペットを床に置いた場合は規約違反ということで宜しいでしょうか。エントランスも共用部ですよ。規約上は鍵を開けるために床に置いてもダメになりますが、、、
ガチガチに規約通りにしようとした場合にやりにくくなるのはペットを飼っている方ですよ。
嫌いな方も居ることが予測されるので配慮すればいいだけだと思います。配慮さえあれば揉める事もないかと。

権利を主張するからには義務が生じるということです。

>>708 匿名さん
配慮しますからもうやめてください

集合住宅なのに自分の意見の主張ばかり。
これは絶対揉めてトラブルになりますね。

不満が溜まればEVに毛が落ちてるとか、些細な事で問題になりそう。
猫を欲しいけど少し様子見しようかな。

皆さん
同じマンションの住人になるんだから、もっと仲良くやりましょうよ。

って、以前にも全く同じ事を書きました。。。

配慮されてるかどうかは個人ごとの主観で曖昧なんです
ハラスメントと同じく相手が配慮が足りないと感じたらアウトになる
ただし、ペットの存在自体が嫌悪とされたらイチャモンになるわけです
姿形を絶対見えないように共用部を通過しないといけないと要求されたら流石に他にそんな規定したマンションはないわけでイチャモンと感じてしまう
であれば非常用EVをペット専用にするなどが現実的だと思います

>>708 匿名さん
ハンズフリーキーを導入したら良かった

ペットに限らずEVには自転車だって乗れるんです
雨の日に泥んこ付きタイヤで乗った人は共用部を汚したとクレーム入れられたり報復の連鎖になります
配慮や思いやりは曖昧ですが常識の範囲内であればクレーム合戦は双方にとって精神衛生上良くないです

実際入居したら、揉めることがないように、お互い気をつけたいですよね。

入居するの楽しみだったのに、動物嫌いでアレルギーなんだから配慮しろとかうるさそうな人がいてやだな
犬抱いて共用部歩いただけで睨まれそう

ちょっとお聞きしますが、ここのスレに多く書き込む方の割合って低層？中層？高層？

>>713 匿名さん

図面見直しましたら、自転車用EV三基あります

それと考えてみたら、EVは各2基ずつなので各1基を犬専用または犬も乗っても大丈夫な人、残り1基を犬はダメで人専用にすればいいんだよ！
たぶんそうなるんじゃないかな！
うちのマンションもそうです
うるさそうだから非常用使うつもりだったけど、やっぱりゴミも運ぶ非常用に乗れとかあんまりでしょ
高層階からの階段もいい運動になるから試してみたいけど

やばそうな人来た

どれくらい時間かかるのか試してみたいです
他にもいらっしゃるはず

ペットの問題を超えて、
これは、誰もがマンションで気持ちよく暮らすための問題提起ではないでしょうか。

自分の楽しさは優先したいでしょうが、
他人の迷惑になることなら、時に自重せざるをえないと思います。
自分の好きなことも、人には迷惑だったり、時に害になることを素直に認めて、
配慮することが大切かと思います。

私もずっと犬を飼ってきましたから、
ペットへの愛情はわかりますが、
今回、そういう方々の言葉遣いに危惧を感じています。

ペット可のマンションです。購入時、わかっているはずでは？
ケージに入れておけばいいんでしょ。
それが守れているならとやかく言われる筋合いはない。
配慮しろとかうるさそうな人がいてやだな
うるさそうだから非常用使うつもりだったけど

書かれた方々は悪気はないのかもしれませんが、
やはり人への気遣い、想像力が足りないような気がします。

騒音やタバコの害と基本的には同じです。
全く違うと思う方がいるなら、それが想像力が足りないということです。

>>717 匿名さん
ゴミ運搬と非常用は別になってませんか？

ペット飼ってる人がこんなケンカ越しだと先が思いやられるわ。

>>720 契約済みさん

全面同意です。

そもそも、ペット飼っている方達ができるだけ配慮しますと伝えてるのに姿形を見せるなとかケージ以外は禁止ですとか理不尽なこと言うからです

はい、おしまい

非常用EVをペット専用はありえないです。
通常EVはペット不可、非常用EVはペット可ならわかります。

なんだか揉めてますな
約750戸もあるんだからいろんな人がいますよ
全員の意見が一致することなんてあり得ない

ペットの規約守れない人もベランダでタバコすっちゃう人もきっと出てくるでしょう。ベロベロに酔って吐いちゃう人や共用施設でナンパする人もいるでしょう。

そんな人達はこういうとこで名指しされたり、特定されたりする時代です。なるべく多くの人が節度を守って快適なマンションライフになるようにしましょうよ。

ちなみに自分はイヌネコ大好きなイヌネコアレルギーです。悲しい

>>726 名無しさん

同じくです笑
動物大好きですが猫アレルギー酷すぎて、犬猫飼ってません。

マンション飼いの猫は基本家飼いでしょうから、そんなに外は出ないでしょ。
犬はお散歩ありますから、嫌いな人もいるということを認識して抱っこちゃんとしましょう！
小さい子とか噛んで問題になっても大変だし。

どっちも仲良くやりましょうよ！！
お隣さんかもしれないんだから。

新居への楽しみをこんなところで、マイナスな気持ちに変えたくないです。

マンション住民も世間も、他人の集合体。違う考えがあって当たり前。互いに常識、良識、他者を思いやるを気持ちを持って、楽しく暮らせたらいいな～

アレルギーの方や苦手な方もいるので、分譲マンションエレベーターは717さんのように各フロア2基のうち1基が犬も乗れるマーク、もう1基が犬バツマークに分かれているはずです。
それか、今の時代の新しいタワマンなら犬乗ってますマークが表示されるか
嫌な人は乗り過ごせば良いんです

非常用エレベーターをペット専用にすれば現実的とかおっしゃる方の発想がおかしいです

皆さまも来年の入居が楽しみでしょうから、お互い思いやりをもって仲良くやりましょう

>>724 匿名さん

そっくりそのままあなた自身にも当てはまりますからあまり攻撃的な投稿はしないでくださいね。

>>730 契約者さん

そっくりそのまま以下同文ですよ。

そろそろ終わりにしませんか？
これ以上やりとりを続けても踏もうだと思うし、
けんかのトラブルに発展してしまう可能性があります。
ケンカのトラブルは何としても避けるべきです。
一旦終わりにしましょうね。

他の方も書かれているけど、
同じマンションの住人になるんだから、仲良くやりましょうよ。

同じこと何回も書いてる。。。

やっぱり入ってきた
そんな予感がしてた
もう平行線だし一旦やめましょう

ペットが可哀想

大多数が思いやりを持った行動をしても一部の方の言動でややこしくなる典型例を見てるみたい。

どちらの言い分も正しいです。但し、こうしないといけないとか、こうあるべきと価値観を押し付けると反発されてしまいます。

私が思うに、苦手な人も居ると理解されている方であれば問題ないと思います。
限度を超えた違反者には厳しい対応が必要かもしれませんが、ペットを飼っている全員が悪いわけではありませんからね。

禁止！と書かれると気分が悪いかもしれませんが、そのくらい苦手なのかと読み替えれば大して腹も立ちませんよ。
過敏に反応し過ぎかな。ちょっと頭を冷やして建設的な議論をしませんか？

>>737 住民板ユーザーさん

おっしゃることは分かりますが、議論をまだ続けますか？
一旦終わりにしたほうがいいと思いますが。

>>685 契約済みさん

この投稿が火種になったようです
この方も流石に言い過ぎたと自覚があるみたいで姿を見せないようにとは以後書いてないので双方ともに落着にしましょう

>>738 匿名さん

一番面倒なのは実生活でこんなはずじゃなかったと不満が爆発することじゃないでしょうか。
ここで相手の立場で考えられない方が入居後にできるのかなぁ？

EVを上手く利用するといった意見も出てるじゃないですか。意見を押し付けるあうから反発するだけで、発想は良いと思いますけど。

他の多くの方も書かれていますが、
一旦終わりにしましょう。

みなさん！完売まであと一部屋ですよー！！
うれしいですね！

失礼しました！後3戸です！
申し訳ありませんでした！

>>743 住民板ユーザーさん1さん

素晴らしい。
完売間近ですね！

ダメだこりゃ
同じペットを飼う者として同類と思われたくないな。

自己主張が強く自分が正しいと考えると平行線です

過去にも他所を貶める住人によると思われる書き込みで船橋を臭いとか、スカイグランドを駅遠で有り得ないとかもありました
南向きが1番だとか、南以外の向き好きには買えないだけとか、その逆もあって南向きは資産価値が購入時から1番下落するとか
今回は管理規約で認められている抱っこを禁止されてることにして、ケージに姿さえ見えないように隠せとか自己主張のオンパレードでした
誰も配慮しないなんて言ってないのに規約で認められている抱っこ禁止とか無理筋を主張したら反発買うのは普通のこと
火付け役がいなければ毎回揉めないです
だから、ペット飼育者によるポチ数が10個近くと多かったのです
思い込み投稿者は次も何かしでかさないと心配なので風化させないことも大切なんです

この掲示板見てる人の中だけでも入居前にこんなに対立するとは、
これ入居してからは相当な混乱になるのは確実ですね…。。

>>746 住民板ユーザーさん7さん

737を読み直してみたら？

>>746 住民板ユーザーさん7さん

>>720も読んだ方がいいですよ

掲示板を見て驚きました。

ずいぶん、ペットに関する投稿が続いていたのですね。

いまさらで間が抜けているのは重々承知してますし、
どなたかが書かれているようにもう蒸し返したくはないのですが、
739さんが以下のように書いていました。

この投稿が火種になったようです
この方も流石に言い過ぎたと自覚があるみたいで

すみません、こんな「火種」になるとは思わなかったので、申し訳ありません。
でも、すみません、言い過ぎたとは思っていません。

ペットが可愛いのは十分すぎるほどわかりますが、
アレルギーも含め動物が心身ともに怖い人がいるのです。
そういう病の人を診ているので、実感しているので、
特に、EVのような狭い空間に限って、それを書かせて頂いた次第です。

実際、アレルギーの方、この掲示板にも何人かいらっしゃいましたね。
多分、全体では、それなりの数がいるでしょう。
そして、身体ではなく、心のほうで動物がダメな人がいます。
だから、できれば、姿を隠すように……と書きました。
もちろん、好きな人には考えられないことでしょうが、
頭の端にでも、入れておいてほしかったのです。

世の中には、このように、気づかないことって、実はいろいろあると思います。
知らないうちは仕方ないこともありますが、
知ってからも、そんなごく少数者をまるでわがままを言うように考えるのはやはり優しさがないと思います。

だから、多分、大多数の人が怖いであろう蛇を例にだしました。
蛇を首に巻いた人がEVに乗ってきたら、恐怖を感じる人は多いでしょうが、
あれとまったく同じです。
犬や猫、鳥が全くダメな人がいるわけで、もちろんアレルギーは時に重篤な人もいます。

だから、私としては、
そういう事実を書いたうえで、ちょっとした気遣いを、
という意味でした。

結果、お騒がせしてしまってすみません。
でも、こういう議論、住むようになってからもあるでしょうが、
自己主張の応戦にはせず、前向きにきちんと捉えるのも大切かと思っています。

ペット云々で思い出したけど、タバコってどういうルールなんだっけ。奏の杜のマンションは、ベランダ・共用部禁煙だったような気がするけど、TTTも同じ感じかな。
（タバコ吸う人間も、嫌いな人間もいないのであんまり興味はなかったんだけど）

そういえば、喫煙の件、少し興味あります。

当方男性ですが、生まれてこのかた一度も煙草を吸った事がありません。
煙草の煙が本当に苦手です。
禁煙エリアはどの辺でしょうか？

ここのやり取りを見ていると、１次取得の人が多いのかな？と思いました
今分譲マンションに住んでいれば（最近のタワマンでペット不可のところは見たことがない）、感覚で分かるような話だと思うのですが…

バルコニーでの喫煙は、全体使用細則第5条第1項第14号で禁止されています。（バルコニーは専有使用の共用部）

>>750 契約済みさん

私も愛犬家ですがこんなに投稿が続くとは思いませんでした。
動物の存在自体が嫌なようですがTTTはペット可ですが、大丈夫ですか？

EVにペットボタンがあれば乗り過ごせるので一緒に乗る事はないと思いますが。
新しいエレベーターは、たぶん付いてると思います。

>>750 契約済みさん

ご丁寧にありがとうございます。
あなたのおっしゃる通り、優しさが大事ですね。
ペット可のマンションなので、もちろん飼いますが、飼い主として他人に配慮してマナーを守って生活することが大事ですね。

心因性のアレルギーの方もいらっしゃるでしょうから充分に配慮したいと思います。

ペットを飼ってる方、全員が自分本位の主張ばかりするような人間だとは思わないでくださいね。
よろしくお願いします。

ベランダ喫煙者はどこのマンションでも家の中で吸わせてくれない家庭があるため発生しやすい事案だと聞きます
灰が洗濯物に降りかかれば深刻な被害ですよ
更にルーフガーデンがタバコスポットになるのでは？ないかと
ポイ捨てとか無いことを願いたいです

>>720 契約済みさん

おっしゃる通りです。
投稿するときの言葉遣いはものすごく大事です。
言葉遣いは、セキュリティと同じで、どんなに気を付けても気を付け過ぎる、という事はありません。
掲示板だけではなく、普段から言葉遣いには気を付けたいですよね。

ベランダ喫煙は本当に心配です。吸うなら部屋の中で吸うのがマナーです。子供への害とかヤニ汚れとかを気にするんでしょうけど、他人に迷惑をかけるくらいならまずは自分が我慢するのが筋ですよね。

ペットやら喫煙やらどこのマンションでも起こりうることでしょ。
ここ見てるのなんて全体の数パーセントなんだろうし。
わざわざ起きてもないことここで今書くことかな。

ペットもタバコもアレルギーは無いけど、不快な思いをするひとがいるなら、事前に個人で考えうる対策や知っておくべきことは抑えておきたいけどね。
ペット飼わないからといっても友達の犬を預かることになるかもしれんし、タバコ吸わないといっても訪れる人すべてがそうじゃないし。
それに共同住宅である以上、ひとりでも問題があると考えるなら、自分の利害に関係がなくとも議論には参加しなきゃならないしね。事前に備えられることはなるべく備えておきたいもんですよ。

>>756 さん

ルーフガーデンが煙草スポットになったら、絶対嫌です。
是非、ルーフガーデン以外のところに、喫煙所を設けて欲しいです。

>>746 住民板ユーザーさん7さん

実際は759戸もあるんですから、いろいろな方がいらっしゃいますよね
×2としてマンモス学校一校分ですね

掲示板の思い込み投稿は少数の方たちだと思います
匿名なので言いたい事 書けますから
全体にしたら大した事ないと思いますのでそれほど気にしない方がいいのでは
まだ入居まで1年5ヶ月程はあるので気にしすぎたら病気になっちゃいますよ
って私も言われました

>> 760 さん

その通りですね。
ペットの問題もタバコの問題も、実際に問題が起きてからでは遅いのです。
問題が起きることを未然に防ぐためにも、事前に知識を蓄えておくことが、
とても大事だと思います。

>>759 住民板ユーザーさん1さん

掲示板ですから、書かれたら議論はしますよね
それが原因で揉めないでほしいとは思いますが

>>763 匿名さん

確かに
今は匿名同士なので自由に意見出しをしても顔が見えるトラブルは有りませんが、実生活でのトラブルは顔が見えるトラブルですから何が良くて何がいけないかを知ることも必要です
思い込みで抱き抱え禁止と書き込みしたり、あれも反発を招く原因になりました
規約を守り配慮の気持ちを持つ、それが答えでしたので

759です。
規則の確認や、前向きな解決法のアイディアはいいと思いますが、揉め事が嫌なだけです。

規約を守り、配慮の気持ちがあればどこのマンションも揉めないでしょうね。
でも実際にペットで揉めたことはないですよ。
深夜帯の音の苦情はたまにあります。
ベランダのタバコもありました。
あとはエントランスロビーで子供が遊ぶとか（ここはキッズルームがありますね）
落下物も。

いずれも管理会社張り紙注意です。
問題はそれで止むか止まないかですよね。

各階24時間ゴミ出しが出来るのは大きなメリットですよ
普通のマンションだとゴミ出しの制限があるため規約違反で貼紙をよく見かけます
ゴミ出しトラブルが少なくなるのは板マンよりも良いと思います

ところで、JR津田沼駅って三つの路線で始発駅って、
本当にありがたいですよね。
こんな便利な駅は、なかなかないです。
ザタワーに住むと、毎日の通勤が更に便利になりますね。

>>767 匿名さん

外廊下の吹き抜けに防犯カメラがついていないようであれば、付けたほうが良いです。

吹き抜けからゴミを捨てる事件が年1回くらい起きます。
今住んでるタワマンでは最初防犯カメラがついていなかったので、追加で付けて、何かあれば管理員が警察に通報して防犯カメラ映像をすぐに提供できる体制に変えました。

この規模のタワマンだとトラブルやモラルの問題は確実に起きます。
ので、それを今から気にしても仕方がないです。どうにかしたかったら理事になってルールの運用を厳格化していくしかない。

759世帯いれば759通りの価値観や意見がありますから理事になったとしても規約を変更したり、新たな設備投資をするにも多数派を形成して変えていくのは難解な道程です
今の規約、設備のままが入居後も続いても受け入れる心が必要です
究極自由を求める方は奏の戸建を買うのがストレスフリーです

確かに今から気にしても仕方がなく、どうにかしたかったら理事になんでしょうが、やはり大規模マンションはトラブルやモラルの問題の確率が高そうですね。
ここは投資で買っている方もいますし。
管理規約集の規則が全て守られていれば問題はないのでしょうけど。
掲示板では、情報交換と規則の確認ですね。

TTT住民の管理組合総会は出席率が多そうですね。

営業さんによるとここは投資物件で、賃貸住みの人が多数だそうです。

確かに意識や関心が高い住民が多いからこそ度々議論になるのだと思います
投資購入者が多いので仮に80部屋が賃貸に出されたら賃貸住人は細かい規約には関心が低い可能性が高いですから徹底してもらうのはハードルが高いと思う
分譲賃貸に住んだ事がある経験としては賃貸住人は分厚い管理規約を渡されさえしないし正直分からないからです

>>773 住民板ユーザーさん1さん

それなら尚更ルールの徹底は難しいかもしれないです
賃貸住人に同じ水準のモラルを求めるのは難しいのです
注意したら賃貸だからそんなの知らないと逆ギレされるパターンもあるかもしれない
更に賃貸住人も数年単位で入れ替わりが激しく、ずっと注意するのも疲れますから我慢できる違反は目を瞑ることも精神負担を考えれば必要かもしれない

賃貸は1LDK、2LDKが多いのでしょうかね？

ちなみに実際に聞いた情報ではローンを組まずに購入した人は3割いるそうです
部屋数にすると230くらい
中には実際に本人が住むために現金買いした富裕層もいますが法人を使って投資として購入した人が多いのだそう
マンマニさんもそうでした

>>775 住民さん
今の時代、本人に直接注意したら危険ですよ
管理組合を通して匿名での注意でないと

とある銀行の住宅ローンの正式申込まで完了している状態なのですが、別の金融機関にしようか悩んでいます。
そもそもまだ金融機関変えても、その旨を営業さんに伝えれば大丈夫ですよね？

賃貸住民も心配。マナー悪そう。
賃貸禁止にすれば良いのに。

賃貸に出すのも、売却するのも自由度があるのは我々住民にとってはメリットです
転勤して3年ほど家を空けて戻ってくるご家庭がいたとしたら3年賃貸に出して家計をやり繰りすることが出来ます
資産性が高いために投資家が大量参戦したわけですから仮に魅力のない残債割れマンションだったら売るに売れず賃貸に出せど入らずでは最悪パターンで否が応でも永住覚悟より全然良い訳です

>>770 民板ユーザーさん1さん

TTTの吹き抜けは屋根もあるタワーパーキングなので
万が一、落下物があっても危険ではないですね。

心配なのは、賃貸住民のマナー（失礼）と意識と質が高いであろう実需住民の差だと思います。

マナーは賃貸住人＝全員では有りませんが
毎日の生活向上を実現するための理事会における改善動議の障害は賃貸運用している所有者さんになるかも
例えば、セキュリティやマナー向上のための抑止力として監視カメラ40台設置する案が仮に出たとする（あくまで極端な例）
賃貸運用する投資家は自分にメリットがないから費用負担が増える動議には賛成しない可能性が高い
所有者の中で仮に3割が投資家だとして、実住組からも負担が増える動議に何割か反対に回れば否決になるわけです
逆に管理費を下げるための動議であれば投資家からかなりの賛成票が集まる可能性もありますが、負担は少しくらい増えても管理レベルを下げて欲しくない実住組が沢山反対したら通らないでしょう

生活向上にメリットがなく費用負担をしたくない賃貸投資家が多いと何十年か先の大規模修繕費に影響しそうですね。
今現在、投資家3割、実需7割くらいなんでしょうか？
極端な話し、実需層をこのまま多く維持できないとこの先の生活向上が障害になってしまうということだ。
まさか実需半分にはならないと思いますが。

ちなみに船橋の駅前のプラウドタワーは賃貸率どうなんでしょう？

一般的に最初の大規模修繕工事は13年後くらい
投資家は当初の修繕計画以上の費用負担が発生するのに簡単に賛成しないと考える
不都合な材料が出れば転売して逃げるかもしれない
投資家が多いマンションを長期的にしっかり管理するのは難易度高いなぁ
最大で修繕積立金は当初の2.8倍
これを最初からフラットにする動議を出しても反対意見は多くなるよ
だって実住組にも10年、15年後で住み替えを考えてる人はメリットが薄いからです
大規模修繕工事前に売り逃げすれば中古の買い手だって積立金が足りてるか不足してるか分からない
三菱が立てた30年計画通りの予定ですと説明すれば良いわけですから

船橋プラウドタワーは大規模修繕そろそろかな？

安心して住むためには修繕積立金の均等割化が不可欠だと思いますが、住民の過半数の方が20年後のスラム化を許容している（知ったことではないと思っている）となると、厳しいですね。

良好な状態で維持していこうという熱意は築年数が経つに連れて薄れていく傾向にあるので、最初の5年が勝負ですね。
ここで適正化できなかったらスラム化一直線なので、早く逃げ出さないと危険。

>>787 匿名さん

言いたい事は分かりますが、
早く逃げ出さないと危険とか、まだ入居前なのにそんな
不安を煽るような事は書かないほうがいいと思いますよ。

>>787 匿名さん
偽らざる本質だと思う
これはどこのタワマンでも起きる問題だからです
44階もの高さが修繕費用の不足を招く要因になってしまう
大規模修繕前なら悪い噂が出にくいため資産価値が下がる前に売り逃げできるのは本当だと思う
永住を前提とした人は同じく永住志向者が多いマンションを選んで住むと組合の運営もやりやすいかな
投資家が賃貸より転売目的なら実住組が増えて良くなるけど

>>789 匿名さん
ですよね。ここは投資用激安物件なので賃貸組が多く、
修繕費はおろか、マナーを含め普段のからのマンション運営にも支障をきたしそう。

>>790 住民板ユーザーさん1さん

文章でわかりますよ

契約者以外、書き込まないで下さい

空き家問題も広がってきていますが、スラム化も社会問題として対策を打たないと国としてダメになっていきそう。
修繕積立金の健全化は理事会での採決抜きに必達事項にするくらいの統制があっても良いのでは。

>>787 匿名さん
プラウドタワー船橋は2005年1月築です
大規模修繕前でもあまり売られてません

20年後のスラム化とか大規模修繕前に売り逃げとか完成前なのに想像がおかしいと思います

実際には、実需組が多いんですから賛成票が多いはず

マンションの資産価値は、理事・管理組合次第ですね
意識の高い住民が多いことも

>>790 住民板ユーザーさん1さん
そんなに混乱するんですか？

投資家から修繕積立金のフラット又は増額の理解を得るには同時に管理費の削減案を提示したら良いと思う
管理費は捨てる金だけど積立金はその名の通り積立

管理のどこをどう削るかですね。前もって一部住民でも議論しておいて損はないかも。

>>798 匿名さん
詳しくないので質問させて下さい。

今住んでいらっしゃるマンションはタワーなんですか？
総会で1割近く反対ですと修繕が難しいのですか？

板状マンションの大規模修繕は約13年目安かと思いますが、2度経験してますがスムーズでした。
そんなもんなんだと思ってましたが、798さんの投稿を見ますと、管理組合理事会と住民の意識が高かったから修繕が出来たということなんでしょうか。

>>798 匿名さん

そのマンションは投資家はどのくらい住んでたのですか？