第一期も終了し、分譲分の過半が契約にいたったようです。
住民版を立ち上げます。
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[スレ作成日時]2018-02-09 08:32:43
第一期も終了し、分譲分の過半が契約にいたったようです。
住民版を立ち上げます。
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[スレ作成日時]2018-02-09 08:32:43
入居まで2年以上ありますが、北口、西口中心におおたかの森も大きく変化して行くのでしょうね。
低層階はオプション締め切り間近ですが。一期で購入した方、オプション何選びましたか?
あと、どのタイプも間取りセレクトってあるですか?
北側にできるといわれてる800世帯のマンションが気になります。
是非一階にはスーパーが入って欲しい
カフェやレストランなどのお洒落な施設が欲しいですおおたかの森に
スレ立てして下さった方有難うございます!
4さんと同様、
食事が楽しめるお店が欲しいですね。
オプションの相談会行かれた方いますか?
どんな事を相談されました?
>>5 契約者さん
隣のスターツ経営のシティーホテルにはカフェやレストラン、フィットネス、大浴場が入る予定(流山市がスターツを開発事業者として選択した条件のひとつ)ですよね。
ちょっと期待してます。
契約時に登録した「夢なび」会員が割引対象になるようです。
親が来たときは、ビジタールームかわりに使うつもりです。
ホテルやホールを「必要な時に有償で使える共用施設」として考えれば、クオン自体の共用施設は最低限で充分だと考えました。
経験上、マンションでかかえると、ランニングコスト、メンテナンスコストがばかにならず、また利用しない方もいますので、このようなシステムは合理的だと考えたのもクオンを選択した理由のひとつです。
自分は第1期で契約しましたが、
第1期の登録日は当初の予定11月下旬から急遽12月に延期されましたよね。
今回第2期も、2月上旬から2月上旬に延期になった様ですが、これはどういった事情なのでしょう?
[No.6~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
>>10 住民板ユーザーさん1さん
気になるなら担当の営業さんに聞いてみたらどうですか?
半年や1年も延期になったわけでは無いので、私はあまり気にならないですね。販売戦略か何かですかね。
たぶん予定以上に申し込みが多く、在庫をもっと解放するための手続きをしてるのだと思います。なので第二期販売の販売戸数もなかなか決まらないのだと思いますよ。もしかしたら第二期でほとんど終わってしまうかもしれませんね。ペデストリアンデッキやホール、ホテルが出来てきてから一気に売れるのかと思いましたが見通しが甘かったですね
>>16 契約者さん
現地、パース図よりホテルが迫って感じますよね。シートがとれたらまた違うのかな。
マンションまで、ホールやホテルが出来たら、体感では徒歩一分だろうなー。
ホールが13mほど高さがあるので、改札からは5階あたりまでバルコニーは見えないので良い目隠しになってますね!
>>16 契約者さん
写真ありがとうございます。
現場に行くと想像以上にホテルが大きくてビックリしますよね。。
マンションの方がより大きいので、更にインパクトある存在感を示してくれると期待しています。
2年後までに周辺開発も更に進んでると思うので、入居がとても楽しみですね。
契約者の皆さん、今後ともよろしくお願いいたします。
こんなに満足度の高いマンションに巡り会えたことを本当に嬉しく思います。
マンション北側の大きな空き地、URから売りにでてますね。
今週末が受付締切です。
一体なにができるのか?
http://business.ur-net.go.jp/topics/bh_20180126_ootaka_yachiyo_kidu_et...
一期購入者です。皆様、よろしくお願い致します。
流山に越して来てクオンの存在を知り、即申し込みました。抽選に漏れて二次でしたが希望の部屋が取れてホッとしています。
空地は噂になっている799戸のマンションになる可能性が高いのでしょうか?
>>2 契約者さん
こんにちは。私はまだ先なのでもやっとしか考えていませんが、OPはそんなに買わないと思います。なぜならローンに組めないから。。割高ですし、キッチンフラットとダウンライト位かな?
間取りセレクトは、モデルルームの2つしか対応できなかった気がします。営業さんに確認して見て下さい。配布資料で明文化してもらいたいですよね。。
もし分かりましたらシェアお願いします。
他にも間取り変更出来る部屋があったような気がします。
75Hなども間取りが変えられたと思います。
部屋の間取り変更について、私は部屋を決め打ちでしたので、評価軸から外していました。出来たらいいなくらい。
ここに重点を置いて調べられた方がいらっしゃればと思いますが、他の皆様いかがでしょうか?
むしろ購入者板ではなく、検討側で議論すべき内容かもしれませんね。
今週末が第2期登録、抽選でしょうかね?
今回どの位販売するのでしょう。
たくさん売れると良いですね。
>>28 住民板ユーザーさん8さん
既に契約した人にとって、間取り変更の情報は知っても何にもならないですね。検討板かな。まぁ興味がある人は、掲示板で聞くより営業さんに聞いた方が図面も見れて良いと思いますけど。
おおたか駅歩1分の分譲マンション(築10年)の中古物件が数件出たままなかなかはけないようなのですが、これはどのように考えたらいいでしょうか。クオン10年後は新築マンション供給も減ってて中古の売りだしもうまくはけますかね。
>>28 住民板ユーザーさん8さん
今気がつきましたが、建設工事中オプションカタログの食器棚価格表のページを見れば間取りセレクトのある部屋とそのセレクト数が分かりますね。
>>31 住民板ユーザーさん1さん
そのマンション検索して見ましたが、間取りがイマイチですね。
また、そんな事より事故物件としてネットに出てくるので、流石に1分でも簡単には売れないでしょう。
>>30 住民板ユーザーさん5さん
そうですねぇ。できたら図面に間取り変更⚪︎×書いて欲しかったかな。というのも私の担当営業さんは間取り変更可否について記憶を辿って答えてる感じでした。明文化すべきですね。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>35 住民板ユーザーさん8さん
2.で投稿した者です。食器棚の価格表確認したら確かにありました。今まで気づかなかったです。
ホテルの優待情報早く知りたいですね。ゲストルーム代わりに使いたいので。あとレストランも
>>37 契約者さん
そうですね!私も同じ事考えてました。
レストランのメインターゲットはホテル宿泊客よりも催事での使い勝手の良さとなるならば、コース料理系になるのかな?
>>39 住民板ユーザーさん7
スターツはシティーホテルを提案して評価されてます。
「ホテルは客室バリエーションに富んでおり、また、市や市内経済界から要望のあるバンケットを有するシティホテルタイプであった。」(流山おおたかの森駅前市有地活用事業審査結果及び講評より)
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
住不だったらAPAになったようです。
>>40 契約済みさん
シティホテルとビジネスホテルの違いについて調べてみたら全然違うんですね!似たようなイメージでいました。シティホテルはレストランやSPAなどが充実してて、いわゆるラグジュアリーホテルもシティホテルなんですね
>>41 住民板ユーザーさん7
2002東京オリンピックのオランダチームが、事前キャンプ地として利用する可能性もあるホテルです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1000009/1010866/1010867/1016869/10...
皆さんの仰る通りですね。私は出張が多いのでビジネスホテルに付帯する飲食店は居酒屋なイメージです。ただシティホテルとなると和食や中華、コースが食べられるフレンチで、昼はビュッフェになるイメージ。
ターゲットが、企業を誘致できていないこの街での宿泊者、住民、少し広いエリアからの催事利用者となると、自ずと絞れてくるのですかね^ ^
少なくともAPAじゃなくてホッとしています。笑
第2期1次、今週末でしょうか。
62戸販売とHPにありますね。
2次は抽選もれの方対象になるのでしょうか…
第2期で大半が売れるとは、早いペースですね。
供給過多のおおたかで、間違い無く一番売れていますね。
62戸だと恐らく抽選の部屋が20部屋は出ますから第二期第二次でほとんど終わりですね
第2期抽選必至の様ですね。
恐らく営業の方が考えていたより売れているのでしょう。
新浦安クオンスレにもありましたが、営業さんの強引で無い対応にも好感が持てました。
クオンに出会えて良かったです。
第1期購入者の皆様、第2期購入される方々、
宜しくお願い致します。
二期は抽選含みで大変なことになっているようですね。
一期で好みの物件を確保できて良かったです。
入居まで二年以上ありますが、よろしくお願いします。
なんとか第2期抽選に当たりました。
希望の部屋が買えてホッとしてます。
皆様宜しくお願い致します。
TX関連の再開発などで有益な情報お持ちの方いればご教授願いたいです。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため削除しました。管理担当]
最近掲示板が静かですね笑
オプション検討中の方いらっしゃいますか?
後ろの食器棚を検討中なのですが自分で取り付けた方が安いし・・・
でもオプションで頼んだら入居時取り付け済みで素材もマッチしてるし・・・
モヤモヤ中です。
どこかオススメの業者さん知っている方いたら教えて下さい。
>>55
オプションで頼むか、業者に頼むか私も悩んでいます。
業者に頼んだ方が安く、面材を調べて合わせてくれると聞いた事があるので。
入居してから、工事の許可を取って業者に付けて貰うのも手間が掛かるのでオプションの方が楽かなあと思ってみたりです。
皆様は他にどんなオプションを考えていらっしゃいますか?
>>55 住民板ユーザーさん1さん
一年前に近隣に越してきたものです。
食器棚、玄関ミラー、ランドリー上収納、ピクチャーレール(迷いましたが、壁に穴は嫌だし、子供の工作なども引っ掛けられてとても良かった!)をGNASHさんという業者に頼みました。とても満足しているのでお礼の宣伝です^ ^
問い合わせて、内覧時に採寸に来てもらい、見積もり(ここまで無料)。発注後に制作いただき、取り付けは半日ほどでした(棚は工場で作っていて、家では取り付けのみ)。内覧から入居まで余裕があれば入居前につけてもらうのも可能かもしれません。面材の型番はマンション営業に教えてもらいましたが、GNASHの方はキッチン収納を見て金具もこの会社のこれですねーと、同じものを取り寄せで作ってくれました。ちょっとびっくり。いろいろ自由にオーダーできるのに、予算もかなり違うので大分助かりました。オプション会社で全て見積もった時には、何か我慢しなきゃだなーとなったのですが結果全てつけても予算内に収まりました。
他方、オプション会社さんにはエアコン、カーテンの一部、水周りコーティングなどをお願いしましたが、こちらも地味なところまで仕事がしっかり丁寧で良かったです。これらは同じ商品の場合、他で調達するのと値段はあまり変わりませんでした。納期と安心感はありますね。
近隣住みですが、クオンやホールができるのを大変楽しみにしております。それではー
>>59 住民板ユーザーさん1さん
近隣住民の方ですね。
騒音や振動でご迷惑おかけして申し訳ありません。
本件は既に契約者は皆さん承知している内容ですのでご心配なく。検討板にもあるように元々の引き渡しは1月です。
保育園などの関係もあるので、3月中に間に合うように頑張っていただいて良かったと個人的には思っています。
ちなみに、ここは契約者専用スレです。
>>62 住民板ユーザーさん5さん
マイホームという高い買い物をしたので、その後の生活で「オプションつけておけばよかった」と後悔しないよう、
わが家はドア等のプレミアム仕様も含めて必要なものは躊躇せずに注文しました。
悩んでいらっしゃるなら注文したほうが、後悔しないかもしれませんね。
ドアのプレミアム仕様ってそんなに良いのですか?
私は、アクセントクロスなど見た目を良くするためのオプションは一切頼まない予定です。
生活が便利になるようなタイプのオプションのみにしようと思っています。コンセント増設など。
うちは部屋干し用の天井から吊るす棒と洗濯機上の収納は決定ですがあとは検討中です。
ローンに組み込めれば積極的に決めちゃうのですが…
うちではウォークインのドアを引き戸に変えました。
寝室の空間を広く使いたかったからです。
ただ、引き戸にした分だけ壁が5センチほど厚くなり
廊下から寝室に入るドアが90度開かなくなりました。
足元のドアストッパーが5センチ前に出るためです。
80度くらい開く、と説明を受けました。
ドアを全開にすることはあんまりないな、と思っているので、まあいいかと。
食器棚は建築中オプションでは着けませんでしたが、オーダーか既製品か迷ってます···
実家を建て直す際に作り付け家具や手すりの部分には壁や天井に補強材を入れたのですがマンションも同じく必要なのでしょうか…?
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
皆さんのオプション予算は、どれくらいですか?
平均は0〜数百万までバラバラのようでして、、
>>74 住民板ユーザーさん7さん
文章がおかしいですね、、笑。失礼しました。「平均」の言葉は削除して読解願います。
個人の価値観によるものと思いますが、尺度が共有できれば。
食洗機付いてますよね?!
>>76 住民板ユーザーさん8さん
ありがとうございます。参考になります。食洗機ディープタイプにすると、その下に本来ある引き出しが無くなるそうですが後付けで対応してもらえそうですか?であれば安価になりそうなので積極的に参考にしたいです。
ちなみに我が家は30〜100万で、悩んでます。
>>79 マンション検討中さん
家電系は引き渡し時期に最新機種が選べる方がいいのかなと思ってます。
下のサイトにある収納とディープタイプのセット欲しいです。
https://www.sunrefre.jp/kitchen/built_in/condominium-option.html
>>80 住民板ユーザーさん8さん
いいですね!今選ぶより2年後ですね。URLまでありがとうございます。ちなみに引渡し時についている標準の物は買い取ってもらえるのでしょうか?
ちなみにうちは100万ほど。すべてキッチン周りです。
IHを付けるか、付けないまでも準備型にしておくか悩んでます。
震災まではオール電化、エコキュート付きが流行りでしたけど
震災にあってから電気代高騰、計画停電のリスク有りで下火になりました。
火力もガスに比べれば弱いし。
同じように付けるべきか考え中の方はみえますでしょうか。
>>84 マンション検討中さん
私はガスコンロで充分と思っているのですが、嫁さんの希望で後々IHにするかもしれません。
IHを後付けで設置するとその配線が露出してしまうことが多々あるようです。
出来るなら配線はすっきりさせたいので、電源だけはオプションでお願いしようと思ってます。
IHを購入することなく無駄になるかもしれませんが…。
IHってそんなに便利なんですね!ついてる家に住んだことがないのでイマイチピンと来ません。
88さんと同じく、IHを使った事がないので
お使いになった事がある方、
メリットをご教示頂けませんでしょうか?
IH使ってます。メリットは、掃除が拭くだけなので超楽。加熱していないときは、作業スペースとして使用可能。火事も起こりにくい。天ぷら油の温度も設定維持可能(最近のガス式ができるのか知りませんけど)。
火力については、全く気にならないです。ただ、フライパンの中心付近が外側に比べて火力強い気がします。
あくまで個人の感想です。参考まで。
どちらでも選べる状況であれば、IHを選びます。ただ、今回は、電源オプションを申込予定です。ガス式が古くなったらIHに付け替えます。
8年前にガスをIHに変えましたが、生の火を使っていないことの安心感は何物にもかえがたいものがあります。
建物によっては消防法か何かの観点でIHしか入れられない飲食店がありますが、中には火力不足で出店を断念する店舗もあると聞いた事があります。
一般家庭では問題ない程度なのでしょうか。
>>93 マンション検討中さん
普通の家庭では問題ないですが、大火力で中華を作りたいとか、フレンチでフランベしたいとか料理にこだわりがあるのであればガスにされたら良いと思います。
みなさんフローリング&扉はどの色を選ばれましたか?
好みの色がなく困っていますが、あの3つ以外に選択肢はあるのでしょうか?
うちはツツミの予定です。モデルルームとなってなかったので不安ではありますが、まぁ一番家具合わせやすいかなーなんて思いました。
ミーレ等の海外製のオーブンを入れたいと思っているのですが、どなたか同様の検討されている方いらしゃいますか?
>>99
ありがとうございます!
200Vの専用コンセントを引いたりオーブン用の棚を作ったりする必要があるようで、
どの業者に頼めばいいかも分からず困っています。
以前取り付けられたのは新築マンションですか?
どちらの業者に依頼されましたか?
>>101
マンションでは無く、戸建てに付けました。
リフォーム業者に依頼しキッチンの全面的リフォームをした時に取り付けて貰いました。
リフォーム業者さんに相談すれば、対応して貰えると思います。
最終期で申し込んだ者ですが、オプション説明会ってどんな感じのものでしょうか?営業さんから概要は聴いてますが、既に参加された人のお話が聞きたいです。
>>103 住民板ユーザーさん1さん
各部屋の3Dシミュレーションなどをやるわけではなく、オプションの冊子をもとに希望のオプションを確認するくらいです。ダウンライトについては配置と個数の提案をして頂けました。
>>103 住民板ユーザーさん1さん
答えになっているかわかりませんが、個別対応で何でも丁寧に教えていただけます 。
なお、引き渡しまで2年もありますので、万一解約せざるを得なくなった場合、
手付け没収だけでなくオプション工事の原状復旧工事費として三百万円請求されるそうです。
当然オプション工事費も払います。この場合は購入して売却するのが得策でしょうか?
>>107 住民板ユーザーさん8さん
解約せざるを得ない状態でも融資を受けられるのであれば、購入後の売却の方が良さそうですよね。手付金、原状回復費用、オプション工事費の合計金額のほうが住宅購入と売却の際の諸経費よりはるかに大きいでしょうから。
>>108 住民板ユーザーさん5さん
そうですね。売却の場合主な費用は仲介手数料3%や印紙税等
ですね。あとは幾らで売れるかという事でしょうか。
コメントありがとうございました。
いよいよですね。
>>113 住民板ユーザーさん2さん
どうでしょうか。以前トイレとは別件で同じ様な質問をしましたがNGでした。引渡し後に自身でやる分にはOKとの事。ただしトイレの場合はリフォームの扱いになる可能性が高いと思います。伊藤忠に相談してみては如何でしょうか。
>>115 住民板ユーザーさん8さん
恐らく出来ないと思います。彼らにとってメリットが無いため(工数に見合うという意味で)。伊藤忠経由なら話も別かもしれません。営業さんに相談してみて下さい。
他の皆さんは、オプション何入れました?
>>121 マンション掲示板さん
見た目と使い勝手の問題ですかね。
もし不要だったとしても邪魔にはならないと思うので。
参考まで
http://mansiongurasi.com/mansion-option-review-7/
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>120 匿名さん
私もコンセントの増移設を中心に行いました。
戸境壁も180mmのコンクリートの上に吹かし壁があるので
ここにもコンセントを付けることができました。
室内物干し金物も大変便利そうですが、使った事のある方
のご意見はいかがでしょうか?
>>127 匿名 さん
125さんではないですが、これは厚さ180 mmの戸境壁が
二重壁になっているのでコンセントが設置できるという
意味だと思います。床上180cmにコンセントを設置された
と誤解されているように思われます。
カラーセレクトは皆さんどれを選択されたんでしょう?
選択した理由もあれば是非。
まあ個人の好みなんでしょうけど。
重要事項説明書の変更の連絡が来ましたが、行った方はいますか?
もし行かれた方いましたら、どのような内容か教えていただけないでしょうか。
実印も必要みたいで、そのような変更を契約後にしていいものなのでしょうか?
自分にも変更の連絡が来ました。何やら近隣の土地利用に変化があったので
それを反映したいとのこと。どうやら近くに賃貸マンションが建つそうです。
そんなことでいちいちハンコを突きに行くのかと思いましたが、しばらく現地に
行っていないので建築状況の確認がてら行こうと思います。
議決権の計算方法に一部の契約者から異議が出て変更があったみたいですね。全体に対する割合が増える人だけの意見を聞いて変えちゃうのはいかがなものかと思います。
>>135 契約済みさん
結果として、賃貸物件、テナント分の議決権を持ち、筆頭議決権保有組合員のスターツコーポレーションの議決権比率が高まっています。
また管理規約ではスターツコーポレーションが理事を出すことも可能になっています。
管理会社がスターツコーポレーションの子会社であることも合わせて考えると、将来的に不安です。
例えば理事会運営がスターツ主導になるとか、管理会社の変更がしにくくなるとか。
>>135 契約済みさん
スターツとしても変更するのは手間でしょうから、やりたくなかったはず。しかし、指摘され修正しなければいけないほど、最初の設定が適当過ぎたのでしょう。そんな適当な管理規約しか作成できない管理会社が不安です。
最初の案だと65m2が議決権2で70m2が議決権3となってて、1票の格差大きすぎ。そりゃクレームくるでしょうね。
スターツの比率を計算すると10%程度なので、住民が団結すれば管理会社を変更する事はできるでしょう。今回の変更でもスターツの持ち分比率に大きな変動はなく、専有面積で計算した本来の持ち分より割合的に低いので、その点は良心的なのかな。
という事で、入居後は住民で一致団結し、管理会社の能力を注意して見ていきましょう。総会にはちゃんと出席しましょうね!
ホテルの工事用カバーの撤去が始まり、白い外観が見えるようになってきました。
>>143 住民板ユーザーさん1さん
特に空調室外機からの熱気や音が影響するかもしれませんが、これをフルに使う暑い日は
マンションの部屋も締め切ってエアコンを付けていると思うので、気にはならないでしょう
多目的ホールの稼働日時は限られるので、影響はあっても少ないのでしょうね。
この空調機器の熱と見た目を懸念して線路側にする人も多かったみたいですよ
空調機まで意識していませんでした。
この規模の建屋一棟分の空調設備なんてたいしたものではありません。
一括で全棟に熱供給をしているとかなら話は別ですが、マンションは熱供給を受けていないわけですから、ホールとホテル一棟程度の規模であれば個別の空調でしょう。
それよりも電気機器の方が心配です。
配電トランスも置かれるでしょうが、24時間365日ずーっと振動音が出ますからね。
規模が小さいので特別高圧受電ではないと思いますが、もし特別高圧トランスが置かれたら更にうるさいですよ。
142の写真を見ると、ホテル側にキュービクルがあります。
またホールの空調機は冷却塔のようなものが2台あります。
市役所の事務室部分は個別空調で、屋外機はクオンから離れたとことに設置させるのではないでしょうか。
トランスの音などは来年3月に竣工すればわかりますね。
>>151 匿名さん
あのキュービクルの中に配電用トランスがいますよきっと。
それと上に円筒形の物体が乗っている機器、ひょっとして特高トランスでは?
これ写真向かって右側がマンションですよね?
思いっきりマンション寄りですね。
縦の鉄骨の部分には当然防音壁が入るでしょうが、現状で機器が野ざらしになっているということは屋外仕様の機器ですね。
ということはここには屋根は付かないでしょう。
防音壁が効かない高層階が心配です。
上に円筒形の物体が乗っているのは非常用発電機だと思いますので、常時は使用されません。トランスが野ざらしになることはないでしょう。この施設で特高はないのではないかと思いますがいかがでしょうか?
>>153 匿名さん
そうですよね、この規模で特高受電は無いですよね。
でも特高トランスを置くなら屋上に野ざらしでしょう。
地下変電所があれば地下に置くでしょうが、そんな良いものがあるなら高圧電気設備も地下に置くはずです。
>>153 匿名さん
非発であれば年に一回法定点検で起動させて、その日だけ煙まみれになる程度でしょう。
ウチの団地横の非発が点検の度に消防車を呼ばれて面白いことになっています。
慣れないうちはクオン住民に消防を呼ばれるかもしれませんね。
>>154 匿名さん
特高は地下でしか見たことがありませんが、屋上に置く場合でもキュービクルに
おさめるのではないでしょうか。私は現物を外から見ましたが、トランスらしきもの
は無いように思いました。野ざらしの特高の外観はどのようなものか分かる方は
おられますか?
>>156 住民板ユーザーさん1さん
それはおそらくモールドトランスの話でしょう。
トランスの多くは油トランスで、裸で屋外に設置するのが一般的です。
良い写真がありませんでしたが、小規模施設ならこれを1~2回り小さくした感じになります。
https://www.kitashiba.co.jp/power-system/transformer/images/index_pic_...
142に写っている円筒形の物体が最初は特高トランスのコンサベータに見えたのでこれはヤバイと思ったのですが、よくよく見れば非発の消音ダクトにしか見えません。
お騒がせしました。
>>157 匿名さん
一般の事務所ビル程度のトランスしか知らず、このような野ざらしの
トランスがあるとは知りませんでした。
野田線側にも設備機器があり、一つは受水槽かと思いますが、他にまだカバー
がされたものがあります。また写真を掲載しますのでお待ちください。
竣工後管理組合ができるまでは、契約者はスターツさんと1対1で対応する
ことしかできませんが、少しでもこのような場で共同できればと思います。
ただ、ここは不特定多数の方が閲覧、書き込みが可能なのことには
配慮を要しますが。
良いマンションです。
ときどき意味不明な書き込みもあり、どなたが読んでいるのかも不明ですので
あまり突っ込んだ意見交換は避けた方がよさそうです。
駅からホールの屋上が見えるだろうから、景観を損ねるような嫌悪設備を駅側に寄せてくれるような設計はしていないでしょうね。
外観の話をしているのですが、天井(屋根のこと?)がどうしたのですか?
>>165 匿名さん
設備機器の設置場所の天井=外観の話ですよ。
マンションの方がホールより背が高いわけですから、懸念されていた景観、廃熱、騒音は、天井が付かなければノーガードになるのでは?
すみませんホテルとホールを間違えていました。ホールの設備はクオン側にあり、天井(屋根)、壁、樹木等で目隠しされているようです(すべて隠されるかどうかは不明ですが。)また、ホテルの屋上は目隠し壁が回っているということです。
162を書き込まれた方にお聞きすればわかりますね。ホテルとホールは急いで読むと間違いかねません。
>>130 住民板ユーザーさん1さん
カラーセレクトで少し盲点だったのはドアの色です。ドアというと出入り口のみを連想しますが、
リビングを仕切るスライディングドアやクローゼット、下足入れ等の扉が含まれますので、
かなり広い面積を占めますね。この点を最初気づかないでいて、あとで変更しました。
カラーセレクトは、MIDORIとTSUTSUMIで悩みました。床は薄い色が良かったのと、水回りの面材が水に濡れても大丈夫そうな加工のしてあるTSUTSUMIを選びました。(普通の木材に見えるMIDORIの面材も、もしかしたら防水加工してあるのかも知れませんが、未確認。)
色はそれぞれの好みですね。モデルルームで確認できるMIDORIが安心ですが、想像力を働かせたり、ネットの画像やシミュレータ等を参考にして決定しました。
キッチンの高さも迷っています。標準より高めにした方が腰のためには良いのかなと思っていますが、どうでしょうか。なお、ガスコンロはIHに変えるつもりです。ガスは台が高くなっていますので、標準の高さはこのガスコンロの高さで決まっているような気もしますが、よくわかりません。
>>175 匿名さん
高さはまな板等を置くところの高さと思いますよ。ガスコンロは個体差があるので。
身長÷2+5cmが理想でしたっけ?160cmなら85cmが良い?
私は洗面高さが迷ってます。
>>176 住民板ユーザーさん1さん
家内の身長は164cmで85か90cmですが、腰のためには高めの方が良いのかなと思っています。
洗面の高さはお子さんのことも考える必要がありそうですね。
>>179 住民板ユーザーさん1さん
少なくとも、身長が低い人には確実に敬遠されますよね。
逆に185cm以上あるような人には好まれるけど、標準であることがデメリットにはならないでしょう。
我が家は、カラーセレクトはMIDORIにしました。
薄いカラーの方が広く見える気もしますが、
以前薄い色のフローリングだったので、濃い色にしてみたくなりました。
キッチン、洗面所は標準の高さにします。
TSUTSUMIのドアの色がリビングのスライディングウォールなどの広い面積でどのようなイメージになるかが確認できないので、MIDORIを選択しようと思っています。
>>182 匿名さん
ウォールドアは、やはり通常のドアと同じ茶色になるのでしょうか?
イメージ的にこんなの感じかな。
https://goo.gl/images/MtSNZ1
https://goo.gl/images/P1yXDC
https://goo.gl/images/YVqDuh
https://goo.gl/images/dfsyHK
ウォールドアは壁という事で白になったりしないんですかね。こんな感じ。
https://goo.gl/images/F9MvzE
我が家は、常に全開で使用予定なのであまり影響ないですけど。
この辺の情報が極めて少ないですよね。
コストカットは必要ですが、スターツさんにもう少し情報提供してもらえると助かりますね。どなたか確認されていたら共有して下さい(連絡者のみ伊藤忠経由で画像提供あるなど)。
>>183 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。
ウオールドア、クロゼットや下足入れの扉等の色はドアと
同じだということです。どれもありとは思いますが、TSUTSUMIの
ドアの色が広い面積になると私には少し濃すぎる印象です。
>>185 住民板ユーザーさん1さん
ウオールドア、クローゼット扉、下足入れ扉などはドアと同じだと聞きました。
MGのパソコンの画像で色の確認ができると思います。ただしウオールドアのない
モデルルームの画像ですが。
>>187 183さん
塗装するためには元のフィルムを剥がす必要もありそうで、むづかしいかも
しれませんね。有料でもウオールドアの色ぐらいは別に用意してくれればと思います。
キッチンの高さですが、身長160cmで85cmが標準でも腰痛対策で
90cmにしたという意見がネットの意見で多数ありますね。
高くしてよかったという意見は沢山あり、低くすれば良かった
という意見は見当たりませんでした。
>>190 住民板ユーザーさん1さん
キッチンの高さについては個人差も多そうなので、ご自分で検索されることを
お勧めします。高過ぎるとと肩こりになるという記述もありますね。
シンクの底は低いので、シンクでの作業が主な人は高めが良さそうですし、
ガスコンロの五徳の高さがあることも配慮する必要がありそうです。
高い分には履物で調整できますが、低すぎると調整が困難との記述も
ありました。なお、洗面については確認していません。
今のキッチンを測ってみたら86cm。
85cmも90cmも大差なさそうです。
我が家は、90cmにしようと思います。
皆さん、ありがとうございます。
我が家はキッチン85cmで、洗面台が標準+5cmで悩んでます。
皆様ガスとihどちらになさいましたか?
どちらにも良さがあり、決めかねております。
>>174 住民板ユーザーさん1さん
確かにキッチンの面材はTSUTSUMIのみ表面が滑らかで光沢があり、油汚れなどを落としやすそうですね。他は汚れがこびりつくと掃除が大変そうな気がしますね。
199です。MGで確認し、訂正いたします。
キッチンと洗面の面材については、TSUTSUMIとHIKARIが光沢のある仕上げになっており、MIDORIのみドアなどと同じ仕上げで光沢はありません。現地での説明ではMIDORIでも掃除がとくにしづらいことはないとのことです。また、光沢のある仕上げは指紋が付きやすかったり、擦り傷が目立ちやすいとのことです。微妙な点が多いので、ご自分の目で確認いただく必要がありますね。
ディスポーザーはみなさん付けますか?検討中です。
>>201 住民板ユーザーさん8さん
伊藤忠のオプションの相談員の方よりメールにて
ウオールドアの色はドアの色と同じと回答して
もらいましたが、壁と同じ白というのはどなたからの
説明でしょうか? 念のため再確認してみます。
>>203 住民板ユーザーさん1さん
同じく伊藤忠のオプション相談員の方に直接聞きました。
ちなみに、図面にウォールドアと表記されている間取での話です。(リビングとマルチルームの間)
リビングと洋室の間には、ウォールドアの表記がないので、ドア色かもですね。
間違った情報が流れて、判断を間違う人がいると困るかなと思い投稿しました。ご自身の契約した間取での直接確認するのが良いと思います。参考まで。
>>204 住民板ユーザーさん8さん
確かに洋室との仕切りは3枚引き戸と呼ばれており、ウオールドアとは
別のようです。
因みに、ウオールドアは天井までオープンになり、3枚引き戸の場合は、
天井から少したれ壁があります。
色見本にはウオールドアや3枚引き戸に関する説明がなく、3枚引き戸の部屋の図面には
3枚引き戸との記載がありませんね。これが混乱のもとになっています。
この掲示板のコメントは最終的には直接担当に確認しないと誤った判断をする
危険がありそうですね。
>>202
我が家はディスポーザーは付けない事にしました。
生ゴミ処理機を今の住まいで使っていて、
クオンに入居後も使用しようと思います。
生ゴミ処理機は購入の際、市から助成金が頂けます。
>>207 住民板ユーザーさん1さん
このディスポーザーを設置するとキッチンの収納がかなり犠牲になるので付けない予定です。
お使いの生ごみ処理機はどのようなものでしょうか。
>>207 住民板ユーザーさん1さん
流山市は生ゴミ処理機の助成金無いと市のHPに記載されてます。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/faq/1011575/1011576/1011598.html
生ゴミ処理機の使い勝手はどうでしょうか?
我が家も生ゴミ処理機を購入予定です。
借り入れる頃には、住宅ローン金利が上昇してそうですかね。
とうとうMG閉鎖ですが、引き渡しまでまだ1年半以上もあり、
実物で確認できないのが残念です。
また、引き渡し時点でモデルルームと比較できないわけですね。
>>213 匿名さん
言ってる意味がよくわかりません。実物は内覧時に確認するのが楽しみだし、モデルルームと比較する必要ありますかね?
そもそも契約者?
実物を確認したいのなら、そう言った売れ残り物件を購入すれば良いと思います。
まあ、早期に完売しましたから、mr閉鎖も早くなった訳ですね。淋しくはありますが、
仕方ないので、mr閉鎖前に写真を撮りまくって来ました。 mrに足を運ぶのが楽しみでした。
今後は、それらを眺めつつ、入居後の生活を検討します。
竣工、内覧会、入居まで期間がありますが、
楽しみに待ちたいですね。
>>214 住民板ユーザーさん1さん
各自検討の方法は異なるとおもいます。これまでもオプション等の検討で
実物を確認して気づかない点があったことも事実で、モデルルームがあるに
越したことはないという意味です。
また、実物なしで簡単なカタログ程度の図面だけで契約していますので、
ひき渡し時点で契約通りの品物かどうかを確認するのに、モデルルームが
あった方が比較しやすいといった程度の意味です。
特に他意はありませんので、お気になさらないでください。
私も写真撮りたかったのですが、受付した時点でお断りされてしまいました。担当営業さんもつきっきりで一枚も撮れず。。紙面で確認するしかないですね。
室内もさることながら、マンションの大半を占める共用部などは図面もほとんど受け取っておらず、カタログのイメージだけが証拠といったところです。新築マンションの青田買いではあたりまえの状況ではありますが、契約者はまな板の鯉のような状況ですね。売主を信頼することが基本となりますが、引き渡しにおいてはしっかりチェックする目も必要かと思います。
これだけ駅に近いと車は必要ないような気もして、入居後に車を所有するか迷い中です。幼児がいます。流山おおたかの森は車があると便利なのでしょうか?
皆さん車はどうされる予定ですか?
>>221 住民板ユーザーさん1さん
生活スタイルに依存し、生活の幅の議論になると思いますが、基本的には不要と思います。
市の基本的な機能も隣のホールに出来ますし、買い物も周辺や隣駅で出来るので車は不要と思います。
私は車好きなので所有予定ですが、最近近くに越してきて意外と乗らないのも実情です。
>>222さんに同意です。周りの環境が充実してるので基本的に生活の中で必要になる機会は少ないかもしれませんね。子供が育ち盛りで共働き、週末に大量買い込みが必要な場合なんかは重宝するかもしれませんが、近くでカーシェアを出来るようなので頻度が低ければそちらで代用しようかと思っています。私も現在車を持っていますが、来年には売却検討中です。
>>221 住民板ユーザーさん1さん
現在東口方面に住んでますが、駅周辺にカーシェアが利用できる場所がどんどん増えていて便利ですよ。子供の幼稚園や家族の病院への送迎の際に以前はバスや電車を使ってましたが、カーシェアは、時間的にも金銭的にも疲労度的にも良い選択肢になりました。
>>225 221さん
私の知る限りでは、東口と西口の各ロータリーに少なくとも1台ずつは待っていてくれることが多いように思います。
ホテルとホールの完成に伴ってタクシーの数も増えるといいですね。
>>225 221さん
固定費は抑えるべきなのでカーシェアはありと思います。※私は分かっていながらも車は持ちたい。駅前のタクシーは、東口に常駐していたと思います。クオンから線路下をくぐれば行けます。西口は未完成で少ないかもしれませんが、ロータリー広くなれば増えるかも?
東西が交通のハブなイメージです。
私も車は処分することを検討していますが、駐車場が余ってしまうと管理組合の収入が減り、将来、金食い虫の機械駐車設備の維持管理や修理費で苦労することが懸念されますね。
>>229 住民板ユーザーさん1
修繕費の事を考慮されて借りられるとは、素晴らしいですね。
ただ、本当にあまり必要ないのであれば、駐車場の空き状況を見てから、契約いただいた方が本当に必要な人が借りられなかったと言う事態は避けられるかと思います。
駐車場設置率は、優先して借りれる分譲契約者に対して約70%ですが、もし余った場合は賃貸契約者も契約可能となり、その場合は約50%強です。なので、分譲契約者だけで空きがでれば賃貸契約者が借りるため駐車場収入が著しく少なくなる事は無いかなと思います。この点は賃貸併設のメリットですね。
不動産会社の営業のような書き込みですな。
>>232 匿名さん
マンション駐車場にカーシェアがあると便利ですね。ただ、そうなると更にカーシェアへの乗り換えが進み、駐車場に空きが出そうな気もします。カーシェア業者への賃貸も一般公開か住人のみの使用かのパターンがあるようなので、どうするかは慎重に決める必要がありそうですね。
とりあえず、入居後の駐車場契約率を見ながら、管理組合で議論していけば良いかと思います。
個人的には、そこそこ埋まるんじゃないかと思ってます。むしろ、契約できない事を心配してます。
ペデストリアンデッキの下を通れば、雨に濡れずに駅まで行けそうですかね?
236さん
模型で見ただけですが、地上でも雨に濡れる部分があったと思います。いずれにしても小雨であれば傘は不要でしょう。なお、ペデストリアンデッキはSC側よりきつそうなスロープになっています。パース図ではそのように見えませんがね。健康な人には影響なしですが、車いすでは少し影響があるかも。
>>238 匿名さん
開発状況がとても分かりやすい写真ですね。
ホールの裏が、ごちゃごちゃしてますが、これで完成ってことではないですよね。もう少しすっきりさせて欲しい。
>>241 住民板ユーザーさん1さん
模型ではここの部分は壁や屋根、樹木で目隠しされていました。
ホテルの屋上に設備機械がありますが、これは模型にはなかったですね。
音などの影響はどうでしょうか。
南東側の4階以下は気になりそうな設備機械ですね…。
ホテル屋上の機器はホテル近くの高層階に影響がありそうですね。
>>244 匿名さん
ホテルとクオンはほとんど同じ高さなため、音源と住居の間にホテルの屋根が入るので、音の影響は大したこと無いかなと私は思います。ホールとクオンの距離に比べれば、かなり離れてますし。
>>245 住民板ユーザーさん1さん
私もホテルからの騒音は気にすることは無いと思います。契約したのは東南の中層なので
ホールの室外機からの騒音はちょっと気にはなりますが、それに比較にならないぐらい
強烈なのは踏切音でしょう。今から気にしないようにイメージトレーニングしています(苦笑)
>>246 契約者さん
多目的ホールの機器は模型にもあり認識していましたが、ホテルの屋上は模型に
は無くて想定外でした。影響が少ないと良いのですが、覚悟していなかった分
不本意ですね。ホテルは24時間稼働しますので踏切やホールより影響時間は
長そうです。。。
ペデストリアンデッキって平らな道かと思ったら、駅からホールにかけて下る坂になってるんですね。
>>251 匿名さん
ホテル屋上の設備機器も含めて、パースや模型で不都合な部分が隠されているのは信頼感を低下させますね。
ここの模型は細部まで精巧にできており、このようなことになるとは思っておらず、他にも不都合なことが出てこないか
心配になります。
>>252 匿名さん
模型って平坦でしたっけ?
先日現地を見たときは、そうは感じませんでしたが、そんなに急坂なのでしょうか?SCとの間の傾斜くらいなら、何ら問題ないですけどね。
SCよりかなりきつい傾斜で、健常者には問題なさそうですが、車いすでは影響あるかもしれません。これをどう考えるかはそれぞれですね。外観ではっきりわかる
傾斜がパンフの各パースを見てみれば平たんにしか見えませんね。
皆さま、ありがとうございます。北口エスカレーターを登りながら観るとよく分かります。
>>255 住民板ユーザーさん1さん
単管10スパンで1.5m弱下がっていますね。
単管のスパンがビデと同じ1.8mで組まれているとすれば70~80‰程度の傾斜です。
碓氷峠が67‰ですので、車(車椅子やベビーカー等)で通るには少ししんどいかなと思います。
建築図面では車いす用のスロープには「スロープ」と記載されますので、ここも「スロープ」と記載されていてしかるべきと思います。ここにスロープがあってもこのペデストリアンデッキの価値が落ちるわけではないのに、なぜ隠すのでしょうかね。。。
>>261 住民板ユーザーさん
住民板ユーザーさんの目測が、良い線いってるなって感じですね。
まぁ公共施設なので、少なくとも基準は満たしてくるでしょう。1.5m弱との見立てなので、余裕を持たせて1/13くらいかもですね。車イスでもなんとか自力で走行できる勾配ですね。
このくらいの勾配を正面から見たパースで表現するのは分かりにくいそう。模型ってどうなってたんでしょうね。
>>262 住民板ユーザーさん1さん
設計に市が関与していますので当然車椅子のスロープに求められる基準を満たしており合法ですが、楽に登れるかは別問題で、スロープの有無は示すのが良心的と思います。
>>267 住民板ユーザーさん1さん
写真参考になります。ありがとうございます。
写真向かって左手にホテルがあり、ぐぅっと右に曲がってホール正面に行く所までは恐らく平坦。そこから駅に向かって上がって行くイメージだと思います。
そもそも会話の歯車が合っていないように思われます。260さんの質問がスターツはペデストリアンデッキの詳細を知ることが出来ないのではないかと理解しましたので、ここの開発スキームから、スターツ自身が図面を保有しているとコメントしただけです。また、どこで建築図面を見ることが出来るかとの質問は、ご自身で図面を見たいとの意味と思ったため、スターツに問い合わせれば閲覧可能ではないかとの趣旨でしたので、適切な返答になっていないのでしょうね。込み入った内容になり、短い文面でのやり取りでは意思疎通が難しそうですね。
270ですが、そもそもこの話題の発端は249、251さんですが、このスロープは認識しておらず、この事実は結構インパクトがあるとのことです。このスロープの有無は人によっては気にされる点なのでしょうね。
>>272 住民板ユーザーさん1さん
基本的にこの物件を供給してくれたスターツを評価した上でのコメントですが、それを全てこの短い書面で的確に述べる文書能力が不足していますので、ご理解いただければ幸いです。
スロープの例で申し上げれば、図面や模型でスロープの存在を的確に伝えるのが良心的とではないかとの意見です。
>>273 匿名さん
273です。私も個人的にはスロープが気になるわけではなく、ここでは申し上げませんが他でもう少し的確に情報提供が欲しかった点があったものですから、このポイントを問題提起された書き込みに同調し、つい過激な文書になってしまいました。この掲示板でお話しするのは不適切であったと反省しております。
>>274 匿名さん
お伝えしたいこと理解しました。
車イスでモデルルームに行ったのなら、この件に対してそう言った配慮は必要ですが、一応バリアフリー基準も満たしたなだらかな坂なので、そこまで詳しく説明する必要はないと私は思います。聞いたことに対しては営業のかたはしっかりと対応してくれました。
しかし、このやり取りをしつつ自分でいろいろと調べましたが、スターツの広告の中に、「駅直結のペデストリアンデッキ利用で、駅も、ショッピングも、フラットなアプローチ。」とあり、フラット=平らですから、ちょっと微妙ですね。
まぁ仲良くやりましょう。
https://www.facebook.com/nagareyamasiyuutikatuyou/photos/a.61840920501...
フェイスブックに最近の北口アップされてます!クオンの土台となる部分を作り始めてるのが確認できます!
経験上朝の踏切音は睡眠への影響が大きいから買いませんでした
そうですね、踏切の警報音は事前に分かりやすいポイントなので、契約者は認識しておりここでコメントする意味はあまりありませんね。
なお、言うまでもないことですが、反対側の住友のマンションで確認したところ、サッシを閉じると警報音は非常に小さくなります。
主寝室の窓が踏切側なのは、南東角住戸のみ。その他の住戸では窓と部屋の扉を閉めてれば睡眠への影響はほぼ無いでしょう。南東角住戸は買いたくても買えない人気の住戸。
これも住友のマンションで確認しましたが、寝室は奥にあるので警報音は更に小さくなりますね。
フェイスブック更新されてます。
https://m.facebook.com/nagareyamasiyuutikatuyou/
高架下に入るお店は公表されましたが、ホテルにどんなお店が入るのかも楽しみですね。
ホテルの商業棟のガラス張りの部分、どう見ても2階が有りません。ここだけ吹き抜けになっているみたいです。どんな使い方をするんでしょうか。色々、想像するのが楽しみです。
商業棟の外観は吹き抜けに見えますが、中は複数フロアになると思います。
>>291 契約者さん
確かに梁が見えないので吹き抜けかもしれませんね。
3フロアになっているようにも見えますが、仮設の可能性がありそうです。
ただし全て吹き抜けにするのは効率が悪そうなので、どうなるか楽しみです。
1階(コンビニ等)/2階・3階(カフェ等)となるのでしょうか?それとも、1階・2階(カフェ等)/3階(コンビニ等)でしょうか?
デッキから直結の2階にも入口ができることが予想されますが、エスカレーターの設置位置次第で、どちらのパターンも考えられそうです。
別の話題にはなりますが、いよいよ、クオンの裏のC72の区画に、事業主を示す看板が出たようですね。どうやら、電鉄系四社合同の事業となるようです。
多目的ホールの名前が スターツおおたかの森ホール に決定したと市のホームページで発表されています。
スターツがネーミングライツを購入したようです。
スターツなら名前はピタットホールにしてほしかった
>>294 匿名さん
マンションマニアさんがリツイートされていた、「あんどうくん」さんという、住まいの窓口にて新築マンションの購入相談等を担当されている方のツイートにおいて、C72区画の開発事業の概要を示す看板の写真がアップされておりました。
そこでは「土地所有者」として、
①東武鉄道株式会社
②東京急行電鉄株式会社
③JR西日本不動産開発株式会社
④相鉄不動産株式会社
の4社が挙げられ、
「土地開発行為の概要」として、
▪️中高層共同住宅等
とされておりました。
中高層共同住宅「等」となっておりますので、マンションと併せて商業施設等が併設される可能性もあるのでは、と思います。
その後みなさんお部屋のカラーセレクトはどうされましたか??
>>298 匿名さん
うちのカラーセレクトはMIDORIにしました。
なお、キッチンの高さは90cmにしました。腰への負担を少なくするためです。
メーカーのショールームで90cmと標準の85cmを比較しましたが、天板やシンクでの
作業だけでなく、収納の引き出し部分の開け閉めや出し入れ等での腰への負担が
少ないことに気づきました。
オプションの防犯センサーは皆さんどうされましたか?
高層階だけど意外と安いので付けようと思っていたのですが、オプション会社に聞くとほとんど1,2階の方しか付けてないような言い振りで気になりました。
ご参考までに。
マンション高層階を狙う、通称「くも男」が捕まったとのニュースがたまたま昨日放送されました。この犯人はベランダをよじ登るそうで、高層階のベランダは施錠されていないことが多いのに目をつけて犯行を繰り返したとのことです。20階までよじ登る「くも男」もいるようです。屋上から縄梯子で降りてくる手口も聞いたことがあります。
皆さん高層階でも油断しないようにしましょう。
スパイダーマンが本当にいるのですね。
駅前からマンションが見渡せるので、私だったらここのベランダをよじ登るのは避けるなぁ。ホールの影になってる住戸はセキュリティ対策を追加しておいた方が良いかもですね。
セキュリティ追加ということより、ベランダでも施錠をしっかりすることが大切と思います。このくも男は明かりがついていて室内の様子がわかる部屋を選んで躊躇なく侵入したと供述しているとのことです。戸建てよりは安全と思いますが、それに頼って油断しているところが狙われていますね。
https://manmani.net/?p=17109
マンマニさんの津田沼のマンションについての記事ですが、クオン流山おおたかの森についても少しだけコメントされております。参考まで。
日曜日にマンションルーム解体しましたね。
跡地にはスターツさんの建物が建つのでしょうか。情報あればご教示頂きたく。駐車場側の出入口になるので気になってます。
新設中学校の校区になるみたいですね
インテリアオプションていつからでしたっけ?
インテリアオプションって、どんな内容なんですかね。カーテン、エアコン、照明あたりでしょうか。。
インターネットってどうなるんでしたっけ?
速度が早いプランとか選べるんでしょうか?
免震装置大丈夫ですかね?
KYBのダンパーを使用してるのかは知らないけど、施工前だし全く問題ないでしょう。
工程遅延の影響はあるかもしれませんね。その場合、品質確保のためにやむを得ないと思います。そもそもYKBのデータ偽装問題も納期をせまられたためですね。
多少の遅延は構わないので、後から資産価値下げるような事態が起こらないようにして欲しいですね。ダンパーに限定せず。
きっとスターツから案内があるでしょうね。少し待ちましょうか。
いずれにしても問題があった場合は、工期について柔軟に対応したいと思います。
2019年10月消費税が10パーセントになりますが値段は変更になってしまうのでしょうか?ご存知の方がいたら教えてください。
>>331 住民板ユーザーさん1さん
購入時に確認した際は、定例だと恐らく問題ないのと営業さんから聞きました。
蓋をあけると、2019年3月31日までに契約するか、それ以降に契約したものでも2019年9月30日までに引き渡しを迎えれば、消費税率は8%が適用されます。とあります。
なので当選後に契約会で捺印した時点で、我々は8%で購入できる理解です。間違いありましたら、補足お願いします。
〉332、333
早速の回答ありがとうございます。
家具、家電は10パーセントですね。。。
>>334 住民板ユーザーさん1さん
補足ですが、人によっては経過措置を受けずに10%の方が得する場合もありそうですよ。前回の増税時ほど対象者はいないと思いますけど。
住宅購入に際して贈与を受ける際は、よく考えた方が良いです。
これだけマスコミで騒がれているので迅速な対応は当然ですが、今後無理のない慎重な対応を期待します。
計画変更ですね。
計画変更許可が下りるまでは作業でないので、確実に2ヶ月以上は遅れます。
違うメーカーのダンパーが最短できた場合ですが。おそらくそちらにも注文が殺到して4〜6ヶ月は延びるかな
引渡し延期になったら、手付金倍返しが予想されます。
しかし、ダンパーだけなので工事の進捗には直接関係はないので、引渡しは変わらないのかも。
込み入った内容をこのような掲示板で意見交換しても誤解を招くか部外者に荒らされるもとになるので、本件の書き込みは避けた方が賢明と思います。
引き渡しが延期になるかどうかとか、いつから作業できるかとかは、確かに誤解、推測、憶測だらけになると思うので避けた方が良いと思います。
他方、どういった理屈で手付金倍返しが予想されるかという話(実際にそうなるかではなく)にはそのような問題は生じないはずです。誰かご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。
遠方からの入居予定の者です。
3月入居で4月から保育園に入れる予定です。引き渡し時期が延期になるとは確定していませんが、ただ延期です。となると困りますね。その場合の借家の家賃から借家への引っ越し代に小さな子どもを抱えながらの落ち着かない生活に今から不安です。
ここでそんなこと言っても仕方ないですが、皆さんの書き込みを読んでいたら不安になりつい書き込んでしまいました。
予定通りの完成時期だと良いのですが。
KYBの免震装置は当分新規受注はなし、代替で有力だった川金も偽装発覚となると、どこの免震装置でここは建てるのだろう。竣工スケジュールに影響でるかな。
杭で遅れてるにもかかわらず、ダンパーの件で他のメーカーに変えることによる遅延があったとしても引渡しの日が変わらないのであれば相当な突貫工事です!
より良い建物に住む為にも延期希望
349です。
確かに、皆さん仰るように引き渡し時期が遅れてもきちんとした物件でないと意味ないですよね。
これが完成まで2ヶ月ってところで、部品供給遅れで納期そのままとかなら突貫工事かもしれないけど、まだ1年半弱あるなら作業員や建設機器増やすなりできる限り努力して納期達成して欲しいものです。
そして、努力により納期達成した場合は突貫工事とか言わないであげましょう。
杭の遅れは、その分既に納期を遅らせてるので、あまり関係ないかと。
まぁスターツがどう対応するか待ちましょう。
少なくとも建築前に分かって良かった。
ダンパー付ける前で良かった。工事は進めてもらって後で付けられるなら遅れは最小限?それともやり直し?
分かりませんね。という事で、予定調和。推測と憶測を呼んだ結果、スターツ待ち。
ダンパーは簡単に、付けられるし交換できます。
重要なのは主要構造物のダンパーのメーカー変更に伴う計画変更です。許可下りるまで工事できません。
軽微変更対応なら引渡しに影響はほとんどないと思いますが、引渡しまでに違うメーカーのダンパーが納入されるかどうか
>>357 住民板ユーザーさん5さん
掲示板は誰でも閲覧できますので、正確な情報であれ憶測の情報であれ
外部に漏らすのは避けた方が良いと思います。疑問点はスターツに
直接確認する必要がありますね。契約者への説明会を求めるのは
いかがでしょうか
追記ですが、契約後の竣工遅れによる債務不履行となる場合、現家賃の保障、解約による手付金返金など、契約者で話すべき時期が来た際は、ここで話しましょう。今は不毛な憶測でしかないですね。もう他のスレッドでも波及しだしてますし。
契約書の6ページに記載の第24条
契約の解除並びに損害賠償の予定
2.売主の違反による場合、売主は受領済の金員を全額無利息で買主に返還し、かつ売買代金の20%を違約金として買主に支払うものとします。
とあります。
なんだかここは一丁企みますか?
突っ込みどころ満載で何度も美味しいチャンスがきますね!
とうとう意味不明な書き込みが始まりましたね。
このような掲示板で相談するには重すぎるポイントまで踏み込んでいることが原因でしょう。
差し障りのない範囲にしておかないと、スターツも情報開示しづらくなりと思います。
仰る通りですね。この件に関しては外部に情報が漏れないようにそろそろやめておきましょう。
住居者以外に色々知られるのは良い気分がしないですね。
話が変わりますが、B37区画は何が建つ予定かなどご存知の方がいましたら情報提供お願いします。
B37はウォッチしてますが未だ情報ないですね。
土地が高過ぎる上に高架下開発で人の動線が南東になり、店舗経営は厳しいでしょうから、分譲か賃貸の10階建て、一階が不動産系が落としどころかと。
西口の顔になるので高い建物建てて閉塞感出すよりも、森にすれば良いと思います。
森とか公園なら見た目は良いけど駅前だし現実的じゃないかもしれないですね(*_*)何か役に立つテナントが入るか、あんまり高くない建物が良いですけど、いつか賃貸マンションになりそう。踏切もあのままなんですかね?
B37の草地部分(更地と駐車場の間の細長い区画)だけで3億円超という話ですからね。高過ぎる…
歯医者以外の病院がまだまだ少ないからいろんな診療科が入ったビルが建って欲しいです
ダンパーは進捗がありませんね。もう少し待ちですね。ここらで一旦話を変えて、皆さんオプションはどの位いきましたか?私は頑張って100万にしました。
KYBのダンパー使えば引渡し延期ならならない確率高かったけど、メーカー変更する様な事スターツの手紙に書いてあったので、引渡し延期の可能性大です!
杭といいダンパーといい、色々うまくいかないですねぇ。
早く完売した分、引渡しまでいろいろあるでしょうが、諸々の情報を総合的に考慮しつつ、一契約者として冷静に対応していければと考えております。
一旦やめませんか。会話の内容が予測できるので。。スターツの回答あるまで感情の吐き出し口となり不毛なスパイラルに陥るのと、公共の場で不要な情報の漏出でしかなくなると思います。。
既におおたかの森に住んでるので、正直一年以上の延期でなければ痛くも痒くもないです。
今回の事案の発覚が引き渡し後じゃなくてほんと良かったです。
たしかに、これまでの本掲示板の流れを見ていると、止めても止めても、「不毛な憶測」や「不要な漏出」は収まらないようにも思えますが、たとえ不毛に思えても、こうした「憶測」や「漏出」の度が過ぎないようにする努力もまた必要なように思います。
他の話題をするにしても、論点はこれまでに出尽くしているような気もしますし、私も含め、本件が気になっておられる方が一定数いらっしゃる以上、これもまた、なかなか難しいように思います。
やはり皆様おっしゃるように、冷静に事態を静観しつつ、売主からの正式な決定を待つしかないように思います。
長文を失礼致しました。
杭の件は地盤が想定以上に強固だったことによるもので、ごまかそうとせず対応している点でむしろ安心できます。また、免震用ダンパーは免震装置の中で補助的な役割を担うものであり、事前に判明した点でも幸運とも言えます。KYBのダンパーは製品そのものの欠陥ではなく調整不良ということです。基礎工事の進捗状況から、ダンパーの製造は終了しているかかなり進んでいると思われますので、再調整を行えば使える可能性が高く、工程への影響は限定的と思います。いずれにしても品質確保のためには無理をせず工程延期などには柔軟に対応したいですね。
ダンパーって長さ約4mほどあります。
引渡し後交換にしろ工事中の交換にしろ、ダンパーの真上には大きな開口がないと入れれません。オイルダンパーなので縦にできません。引渡し後交換なら線路側の一階の二部屋と駐輪場とサブエントランスと賃貸のエントランスの床に穴を、開けます。4mほどのものを完成後、横移動だけで地下に持っていくことは不可能です!その導線の扉や壁も解体です。想像してください。
引渡し後交換で住める状況ではない。
ご心配なく。免震装置は将来交換することを前提としており、図面にはありませんがマシンハッチ(機器の出し入れ口)が設置されることを確認しております。スターツさんは免震を得意としていますので、お任せしましょう。
心配な点はスターツさんに直接確認するほうがよろしいかと思います。
ですから最初から申し上げている通り、不毛な議論になるんです。無駄な心配と不安を仰ぐだけなのでやめましょう。
まだ延期が決定しているわけでもありませんし、本件をここで赤裸々に書き込むと契約者はあらぬ風評被害を被ることも考えられますので、不安点はスターツに直接話をされることを希望します。他の掲示板を見るとキャンセルを待っている方が多いようですので、キャンセルさせようとする書き込みも出かねず、大混乱になりかねません。スターツもここで情報が流れてしまうと、契約者への情報開示がしづらくなってしまうことが心配です。
>>390 住民板ユーザーさん
380です。もちろんそういう方がいるのは知ってますよ。私が言いたかったのは、延期になると困る人の意見表明が多いと、無理してでも延期しない方向に話が進んでしまう可能性があり、それは避けてほしいということです。
390さんのコメントと同じように、「引き渡し延期でも困らない人もいますよ。。」ということです。
全員の利益をバランスよく考慮して欲しいです。
工期延長は、相互にキャッシュフローを悪化させ不利益になります。病気罹患や事故のリスクも勘案すれば早いに越したことはない。例えば工期が一年遅れれば、その分病気で団信入れない、事故って働けない体になりローンも組めないリスクなど少なからず上がります。だから安全面第一にリスクファクターを最小限になるよう進めてもらいたい。
>>394 匿名さん
仰ってることは正しいのですが、一部誤解を招きかねない表現があるので補足させてください。
工期を延長した場合も延長しない場合もそれぞれ利益と不利益があります。その大小は人によっても違います。そして、この掲示板に書き込みをしている人は契約者のごく一部です。
スターツさんには是非、声の大きい人以外の声にも積極的に耳を傾けて、いい落とし所を見つけてもらいたいです。
このどアホぅが。
https://www.sumu-log.com/archives/12719/
https://www.sumu-log.com/archives/12834/
マンションマニアさんが免震・制振オイルダンパーの検査データ改ざんについて書かれています。
本日の「広報ながれやま」で、音楽ホール、ホテルとこのマンションを含む地区(新市街地地区C63街区)の名称を「North Square 63」と定めたと発表されました。「人と人、人と文化が出合うまち」とのキャッチフレーズが添えられています。
>>399 住民板ユーザーさん
ここだけ特別命名しただけでも良くやってくれたと思います。
米国のボストンにNorth Squareという地区がありますが、
悪くはないと思います。
63ってのを残す必要はなかったんじゃないかなぁと。
名称の評価は時間をかけないとむづかしいですね。
命名したことを素直に評価したい。
この囲いはMGの模型で分かっていましたね。この囲いの外側屋上には更に目隠しの植栽が植えられるはずです。一体開発でありさすがにこの程度の配慮は当然ですね。
本日、日曜日現地見に行ってきました。
普通に日曜日なのに現場動いてました。
もう既に突貫工事なのかな!
月曜日がコンクリート打設工事みたいですが
日曜日に現場が動いていると突貫工事であるという理屈がよくわからないのですが、わかる方がいらっしゃれば教えていただきたいです。
>>407 住民板ユーザーさん1さん
普通の工事現場は土曜日はやるけど日曜日は休みだから。近所の賃貸に住んでるけど他の工事現場はみんなそうだよ。土曜日は、寝ていたくてもうるさくて、日曜日は静か。
完成予定日ギリギリになると大概当初の近隣説明にはなかった時間にも工事しだす。真夜中まで電気つけて内装やってたり日曜日まで工事してたりするのを何度も見てるから、もう日曜日までやり出しちゃった!とは思う。
コンクリートの打設は一気に行わなければならないことや、現在は周辺住民が少ないこと、隣接する音楽ホールの開業が来年4月に迫っていることなど想定できない要因ががあるかもしれないので、一時的に日曜に作業が行われることもあると思いますがね。
通常、日曜日休みでしょ。内装ならまだしも躯体工事の一階で日曜日作業なんて、働き方改革と逆行した行為!しかも官民一体事業で
官民一体事業だから働き方改革ってのは面白い発想ですね!
北側の799戸のマンション建設時に日曜日作業してたらクレームを入れるクオン住民!
クオン自体日曜日作業で建てられたマンションなのに
クレームじゃなくて単に皆で不安な気持ちを共有してるだけだと思いますよ。
そんなに不安なら、こんなところで推測を語り合ってる暇があったら問い合わせでもしてみればいいのにと思いますけど。
>>414 住民板ユーザーさん2さん
日曜作業が恒常化していなければ問題ないですね。コンクリート打設で通常は平日作業でも
一時的には中途半端な打ち継ぎを避けるために休日作業を余儀なくされることもありそうです。
KYB問題でここのキャンセル出てくるのでしょうか?
>>419 中古マンション検討中さん
現時点でキャンセルを考えるような深刻な情報無いです。ですが、竣工までまだまだ時間があるので、転勤などの事情でキャンセルまたは中古で売却される方はいるかもしれないですね。
C72の街区(クオンの隣)の届け出がでたようです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
>>421
土地めいいっぱい住居ですね。どこかで半分共用公園説を見た気がしましたが、まぁこうなりますよね。。それにしても過剰供給な気がするのですが、これでも売れるんでしょうね。
近すぎるわー、、
幸いクオンに面するところは抜けているので廊下側からの眺望への影響は少なそうです。売れると見込んでの計画でしょうが、この段階まできて見直しの可能性が残っているのかはよくわかりませんね。
上に挙げていただいた「大規模土地開発構想届書」内の配棟図を拝見しての単純計算で、55戸×15階=825戸となりますから、799戸という当初よりの噂は嘘ではなかったということになりますね。15階建てということは、「直床・直天井」の可能性が高いのでしょうか。
駅からの見映えを考えて、このマンションが万一、クオンの後ろから上に飛び出したりするようなことがあるとどうかなと思っていたのですが、どうやらその心配は杞憂に終わったようで安心致しました。
永住のつもりでしが、将来の引越しを視野に考え始めました。C72は私の推測と許容を遥かに超えていた。
キャンセルさせようとする揺さぶりのようにも思えましたので質問させていただきました。この規模のマンションが出来ることは既知の事実なので、どのような点がクオンの他の優れた点を上回るほど落胆をされたのかに興味があります。
道路斜線制限があるので、クオン横の道路に近接する建物の一部は15階より低くなる可能性はありますね。
430さんがおっしゃるように、現段階で件のマンションに関して公表されている情報のどこをどう解釈して、クオンからの引っ越しという結論に至られたのか、私も興味があります。
C72に建設予定のマンションはクオンに近接しているとはいえ、クオンの南面を塞いでいるわけではなく、あくまで共用廊下側ですし、立地の上では明らかにクオンに準じますから、少なくとも現時点で落胆されるようなことは何もないと思います。
今回の届け出は「大規模土地開発構想」となっており、流山市まちづくり条例に従ったものです。近隣住民はこれにたいして意見を出すことも可能な仕組みですね。したがって、建築計画もまだ構想段階で、詳細は決まっていない可能性が高そうです。道路斜線制限に関する部分もまだ設計に反映されていないかもしれません。クオンの契約者はまだ住民ではないのですが、意見を出すことが出来ないでしょうかね。
>>430 匿名さん
すみません、私は購入者です。少し冷静になります。ここで記載できる内容としては、例えばエレベーターに乗って降りた目の前の光景が、あまりの団地感で、これを一生見ながら生活するのかという落胆と、見られてる感の問題です。ここで色々と推測で書くのも失礼なので、これ以上は自粛します。
予想はしてましたが、実際圧迫感ありそうですね。住んでみないと分かりませんが。
角度的には洗濯物干してるのが見える感じでしょうか?ベランダ同士ではないけど、お見合いってやつですね。
距離感が気になりますね。
住むまでわからんもんだね。
解放感は薄れたかな。まぁ共用廊下に長居するわけじゃないけどさ。
エントランスアプローチが目の前だから、目線とかが気になるのかなー
434を書いた者です。
437さんが丁寧にフォローしてくださったように、立地の上でクオンに「準じる」という表現を通じて私は、流山おおたかの森という最寄り駅に対する位置関係において、クオンのほうがC72に建設予定のマンションよりも「近くにある」と申し上げたかったのですが、私の言いようが悪く、大変失礼致しました。
近接ゆえの圧迫感については私も気になるところでございますが、特にクオンと重なる部分の2棟を西向きに配棟するなど、両者が全面的に重ならないよう、配慮のある配棟計画のように感じます。
連投失礼致します。434&442です。442の「437さん」は「441さん」の誤りです。
お二人ともご指摘ありがとうございました。
私としてはいずれのコメントもクオンを引っ越したくなるほどのことではないということが確認できました。
A棟、B棟の間は抜けており、クオンに近い側はメインエントランスへのアプローチで庭園状になってます。そのエントランスの向こう側もB棟1階の共用施設前で中庭になるように見えますし、その先は駐輪場ですね。クオンにとってはそんなに悪くない計画と思いました。
>>445 匿名さん
この大規模な敷地には商業施設などが出来るより、マンションの方が騒音なども少なく住宅地としては好ましい状況ですね。西口、南口に行けば便利な施設ができており、人口が増えればますます地区全体の発展が期待できます。学校問題など一時的に歪みが出ますが、長期的には好ましいと思います。
北側のマンションのことより、ダンパーの件が未だにスターツから報告されてないのが問題!
引渡し時期や品質に関わることですから。
契約者専用の工事写真見れるサイトも未だに10月の写真アップされない
一階の床、コンクリート打設してましたけど、ダンパー入れたのかな?
通常は一階の床打設前にダンパーをピットに入れとくのが普通なので。
入れてない場合は大きな開口が開いてるはず
これが荒れ始めの兆候ですかね。
>>453 住民板ユーザーさん1さん
建築関係者ですか?素人ですか?
ダンパーは交換する想定はどの建物でもしてません。
交換をする為のマシンハッチがあるのは免震装置のみです。免震装置とダンパーは別ですよ。
ダンパー交換する為のマシンハッチがあるなら一階の床に4ヶ所、4mほどのマシンハッチがある事になりますけど。
そんな大きなマシンハッチがあるなら図面になってますけどね。
皆様の連携が非常に心強く思います。
>>454 住民板ユーザーさん1さん
口説いなあ、同じ書込みの繰り返しされて、同じ契約者としては恥ずかしい限りだね。
マシンハッチの記載が無くて困ってるなら解約すればいいだけじゃない?あるいは今から図面に追記すれば納得するのですか?
まさか図面見て喜んでるだけの人?
なんか荒れてきてますね。
もう少し落ち着いて会話できませんか。
>>459 住民板ユーザーさん1さん
確かに感じ悪いですね。
多くの人が一つの建物に住む訳ですから、価値観も違うし、いろいろな人がいて当然です。穏やかに暮らしたいので、広い心を持ちたいと思ってます。
んでスターツ に確認した人どうなったのよ?
知らない他人を感じ悪いって言ってるくらいじゃ自分もそう思われてるかもよ?
人種も様々、もちろん日本人ばかりでもないからね。感じ悪い他人がいたってそれが隣人かもしれないわけで、いちいちかまってられないよ?ましてや賃貸まであるわけで!
後悔しても引越せる余裕無いなら黙って住み続けるしか道はないからねぇ
免震問題のような風評被害を受ける可能性が高いことをこのような不特定多数が閲覧できるところで話をすることは契約者にとって避けましょう、というのが前回の総意だと思います。
457さんはこのことを徹底するために少々荒い言葉で発言されていると思いました。スターツで分譲している免震のクオン新浦安はすでに入居が開始していますが、その掲示板をみても免震については一切の発言がありません。この問題をここで話し合ってもお互い誰かわからない状況では内容の真偽もわからないわけですから、契約者に得るものはなく、あらぬ風評被害のリスクが増すだけだと思います。管理組合のない現時点ではみなさん疑問点はスターツに直接確認し、その情報はこのような場では開示しないようにしませんか。
最初からお二人位の方が仰ってますよ。
>>462 匿名さん
お気持ちはわからんでもないですが、情報統制みたいで、嫌です笑
事実であれば、隠さずに情報共有のために書けば良いと思います。
直接スターツに聞くの面倒だけど、知りたい人多いと思うんですよね。
そういうの含めての掲示板ですよね?
その気になれば、契約者には嘘か本当かスターツに確認すれば、分かることですし。
>>462 匿名さん
総意ってどうゆう事ですか?
誰にあなたはマウントの許可を得たのでしょう?ダンパーの話題がここの板にそぐわないとかいう問題ではなく、さも仕切ったような言い方はやめてほしいです。
そして、こちらの掲示板の話題が風評被害をもたらすという妄想も合わせてやめてもらえますか?いろんな意見を聞く権利が阻害されてしまいますよ。
どのような権利者なのか存じませんので、そこまで仕切るならまずはご自身の身分と立場から開示したらいかがでしょう。
変な誘導やステマこそ要らないと思いますがね。
462です。言葉足らずで、仕切っていたり偉そうに言っているよう思われたらお詫びしますが、内容については同意いただけないでしょうか。
書き込むほど泥沼状態で、部外者に錯乱されればひとたまりもなさそう。残念ですが、統制が取れない状況では情報漏洩防止は無理だと思いますよ。
>>469 匿名さん
感情のもつれや意地みたいなものがあるのかな。掲示板はこんなものですが、このような重い話を外に晒し出して欲しくないね。まあ世間の人が掲示板の話を鵜呑みにしないことを期待するしかない。
>>468 匿名さん
概ね同意です。
ここに投稿してる人の中に、本当のクオン契約者以外も混ざってると思いながらみています。攻撃的な発言は、外部の方の確率高いかなと思っています。
YKBが問題マンションを公表しないのは、マンション管理組合の了解が得られないからですね。ここはまだ組合結成前なので無防備になってしまうのでしょう。誰かが音頭をとってくれればありがたいのですが、みんなの了解をもらうのが大変みたいですね。スターツに音頭をとってもらうしか方法はないでしょうが、対応してもらえるかどうか・・・
もちろん売主と買主が協力すべき時があることは否定しないんだけど、盲目的に売主を信頼して、それに全のっかりする、みたいな論調は立ち止まって考えなおす必要があるのでは?
第一義的な責任がダンパー会社にあるとしても、売主と買主では立場が違う。売主と買主は利益相反の可能性をはらんでいるのだから。
>>475 住民板ユーザーさん2さん
もちろんそうですが、契約者はどう協力できるのでしょうか。この掲示板では部外者でも自由に閲覧書き込みが可能でそれが誰かもわかりませんので現実的ではありませんね。むしろここで情報が拡散する状況だとスターツも情報開示がしにくくなるように思われます。そもそも契約者は買う権利を持っているだけで所有権はスターツにありますしね。
何か良い方法があったら提案していただけないでしょうか。
これまでの書き込みを拝見すると、第三者に漏れてもかまわないから手っ取り早くここで情報を知りたいという方いれば、軽い課題ではないので不特定の人に漏らしたくないというひともいます。情報開示する権利がある一方情報開示されたくないという権利もありますが、開示するほうは簡単で開示されたくないという人の権利を守ることは困難ですね。
ここでどうしても本件について情報開示したい方は、第三者に漏れた場合への他の契約者への影響を考えて慎重にお願いしますという以外にできることはなさそうですね。
皆が恐れるのは、ただでさえ杭打ち問題で工期遅れなのに、さらにダンパー問題で遅れ、しかも工期を取り戻そうと突貫手抜き工事が行われること。。
>>479 匿名さん
おっしゃる通りかと思います。
スターツさんからの第一報はスピード感がありましたが、その後は・・・・。
状況が進展していなのなら、それを伝えるのもデベロッパーとしての誠意かと思います。
>>478 契約済みさん
メーカー変更が仇とならなければいいですが。
当初の予定通りKYBにしてた方が引渡しの遅れの可能性はメーカー変更より低かったと思います!一か月以上たってるのに報告がない事がこの掲示板が荒れてる原因かと思います
あと一年で本審査ですし、そろそろ決定した方針をスターツから発表願いたいですね
この件はここで話すよりスターツに催促しないと解決しませんね。一人だけ催促するより複数が個別に催促するのはいかがでしょうか。短期間で解決しない可能性もありますが、進捗状況だけでも説明してほしいですね。このような呼びかけであればこの掲示板で話す意味がありますね。
対応や見通し、情報量に大手との差を感じます
個別に問合わせてみましたが、回答の書き込みは差し控えます。
電話に出た際にいちいち「免震のスターツです」
言うのがちょっとイラつくw
一旦方針を決定したらその方針を変えるのは困難性が高いので、慎重になるのは十分理解できます。
入居時期の遅れにシビアな一部の入居者のガス抜きの意味合いで、検討結果ではなく検討の進捗だけでも手紙で伝えてもいいかとは思いますけど。
突貫工事には絶対ならないようにして欲しい。
「入居時期の遅れにシビアな一部の入居者のガス抜きの意味合いで」→「入居時期が遅れると困るという方もいらっしゃると思うので」
スターツの営業に進捗状況を連絡するよう催促しておきました。
私口が悪いので、ごめん。先に謝っておきますw
>>476住民板ユーザーさん1さん
「ここで情報が拡散する状況だとスターツも情報開示がしにくくなる」とか何度も書きこんでいる方ー!スターツの手先ですかぁ!w
掲示板で情報が広まろうが広まらなかろうが、スターツが購入者に情報を開示しなきゃいけないのは変わりがありませんっ。
そもそも建物の安全性だとか引き渡し時期だとかのことは、契約者であろうとなかろうとオープンにすべきですっ!特に前者の問題については、今後中古市場が形成される時には当然注目されるわけですから、むしろオープンにした方が資産価値を維持することになります!オープンにしない方が良いとか思ってる隠蔽体質のそこのあなた!日本企業特有の悪しき体質に毒されちゃってますよっ。w
いやいや、オープンになってまずい状況があったらどうするのって?そんな状況にあったら、そんな状況におかれているのであれば、その時にはスターツさんに責任とってもらうっていうだけの話ですっ!シンプルに考えましょー!
>>493 住民板ユーザー3さん
言わんとされていることは理解できます。ただ、私は少し異なる立場です。
「日本社会特有の隠蔽体質」とおっしゃいますが、「都合の悪いこと」を隠したがるのは日本社会に限ったことではありません(私は社会主義体制崩壊直後の東欧圏に2年ほど住んでいましたが、超隠蔽社会でした。アメリカあたりが本当にオープンだと未だに信じている方がいるとしたら、何も言いません)。
また、本当の意味でノーガード、情報フルオープンで資産価値が維持されるような物件が果たしてこの世に存在するのでしょうか?
個人的には、情報というものは、状況や段階に応じて、そのもとにアクセスできる度合いがコントロールされてしかるべきと考えます。
ただ、掲示板の特性上、お手持ちの情報を開示する権利を妨害する権利は誰にもありませんので、ここでのやり取りを見て、売主がこれまで以上に契約者に対する情報開示に慎重になることを残念に思うばかりです。
493さんはここでしか本件の情報を入手できない方のように思えますね。
>>494
都合の悪いことを隠蔽して資産価値を維持することが当たり前なんて良く堂々と公言できますよね。
東芝やオリンパスと同レベルの意識をお持ちのようで。。
まあ、スターツの関係者だとすれば納得の投稿ですが…
そもそもの発端は、KYBによる情報不正操作だったわけですが、スターツには、より適正な情報開示において、デベロッパーとしての最低限の誠意を見せていただきたいと一契約者として切に願います。
この激戦区のおおたかの森のナンバーワンマンションを、計画したのが、メジャーセブンではないスターツだった懸念点が対応含め、露呈してしまった感じですかね。
ただ、スターツだったからこそ、この価格帯が実現できたとも考えられますし、前向きに考えたいです。