タバコ。ここで吸って文句ある？

スレ主の性格の悪さがタイトルに現れてるな。

ここは掲示板のマナーにはしないんでしょう？もう一つの続編スレよりは
まともだと思いますけど。あっちは、とにかく名目を問わず何が何でも喫煙者が
非喫煙者を非難したいがためのスレですから。
こちらは喫煙行為限定という軸が通ってる分、だいぶましだと言えます。

>嫌煙者は敢えて喫煙可能場所に近づいてこない
反例として、新幹線の禁煙車両以外の車両、分煙が不完全なレストラン等が
挙げられているので、その前提は間違い。従って結論も無効。

>だから駅の喫煙所でも新幹線や
>ファミレスの喫煙可能席で喫煙してはいけない。と言ってますか？

喫煙席といえども状況を見ろ、それがマナーだ、とJTは言ってるね。

>タバコなんか吸っていられないでしょう。
そんなことはない。どんなに厳しい条件を突きつけられても、喫煙者は
タバコを吸うよ。高層階のオフィスから1階に下りて、雨の中傘をさしながら、
エントランスで侮蔑的な視線に耐えながらでも、タバコは吸った。

>>16

文章が拙くて失礼。喫煙所自体はエントランスからは離れた芝生の上。
たぶん臭いや煙が届かない程度には遠い。でも視線をさえぎるものは
なく、表情がわかる程度には近い。

あと、こいつらが何をしに降りてきたのか、というのは同じビルの人間
にはもう知れているので、タバコ吸って無くても嫌悪の対象。

たとえば灰皿のない公園。
隣り合ったベンチに喫煙者と非喫煙者が座る。

で喫煙者が携帯灰皿を取り出してたばこを吸い始める。
で、隣のベンチの非喫煙者がその煙を迷惑に感じる。

この場合、煙を出している人も、それを煙たがっている人も
どちらも相手に気が付いてそのベンチを離れ、
お互い距離を置き合う。　これでよいのでは？

どちらか一方だけが席を立つのはおかしいと思う。

もちろん、お互いに移動の自由のない場所で喫煙する場合は
お隣さんに「吸ってもよいですか」と訊くのは当然。

>>21
JT推奨の行動は以下の通り。
まず隣のベンチを見る。老人、子供、女性等の属性を考慮してこの段階で喫煙を諦める。
前段階で喫煙可能と考えたら、隣のベンチに吸ってもよいかと声をかける。ネガティブな
反応があったら（たとえNoとはっきり言われなくても）諦める。
吸ってみたら迷惑そうだった、というのは好ましくないが、そう気づいた時点ですぐに
喫煙を停止する。
相手には移動の自由があり、こちらには喫煙の自由がある、だから吸ってよし、なんてのは、論外。

受動喫煙を避けるために制限される自由というのは、とても認めることができません

っていうか、タバコの煙を撒き散らす人をみると
本当に殺意が沸いてきます。喫煙者はそこまでの気持ちで見られている事に
気づかないと思いますが非喫煙者からすると喫煙者に対して
「なんて思いやりのない人間なんだろう」と思います。
害を撒き散らしながらの喫煙行為は人間として最低！！

>25
はい、その通り。
殺意にまでは気づかなかったよん。

でも、喫煙者は、本来的に人として最低であることだけでなく、
動物としても最低であることに十分自覚的です。
非喫煙者は、自分が人として、動物として最低であることに
いまだ無自覚なのですか？

喫煙文化が抹殺される傾向にあることは誰よりも喫煙者が気づいているはず。
空港のガス室のような隔離喫煙室や同じくアウシュビッツ行きと見紛う新幹線
の喫煙車両など、およそ人間扱いされていないことを誰よりも見に染みている
のが喫煙者。
その状況は、奇しくもゲットーでタンスの裏や肥つぼの中に懸命に身を隠しな
がらナチスの検察に怯えるあのユダヤ人たちと酷似している。
つまりはもう終わり。喫煙者に先はない。異論をとなえても勝ち目は全くない。
ただ、数千年におよぶ喫煙文化を、この十数年でデオドラント文化が破壊しよ
うとしている意味をみんなもう一度考えるべきだと思う。
清潔で、道徳的で、臭いものや醜いものを徹底的に排除したゼロクレーム社会
が実現しつつある今、世の中がどれだけ「暮らしやすく」なったのか、この
うっすらとした息苦しさや焦燥感の原因がいったい何なのか、ちょっと立ち止
まって真剣に考えるべきだと思う。

２５＆２７って
喫煙者側のツリ発言だよね？
そうじゃないと危なすぎる〜

喫煙者だったときは相手の迷惑よりも、自分の吸いたいという気持ちが上回ってしまい。お構いなしだった。
吸わなくなって3年経つが、今は公園で吸っている親や吸殻を見ると、子供が遊ぶ場所で何やってんだと思う。
両方経験してわかるのは、間違いなく喫煙者が悪いってことだよ

害を発するような人には近づかない！
タバコもマナー守れないようなな最低の人間には
マナー説いても理解しないだろうから近づかないように
しなくちゃいけないんでしょうね。

同じように２５のように危険思想持ってるのだか
危ない人には近づかないようにしないと危ないですね。

どちらにしても危ない人間が増えて怖いなぁ。

マナーも大事だが、32さんにはぜひ日本語を大事にしてほしい。

タバコを吸う人が最低（最も人として低い人間）だとしたら、
タバコがこの世からなくなれば、
この世には最低の人間がいなくなると思っているのかな。
おめでたいことです。

受動喫煙を避けるために制限される自由というのは、とても認めることができません
ですから近づかないで欲しいという喫煙者の我が儘を聞き入れる気分にはなれません
タバコの煙を避けて歩けということは、繁華街へ入るなと言うことに等しいです
それくらいタバコのマナーが悪いという事をちゃんと認識してください

>>36=23
気持ちはわかるが,そこまで言っちゃうとあんたの方が我が儘だな。

歩行中以外にもバス停とか、不特定多数が滞留する蓋然性の高いところは、
基本的には禁煙にすべきでしょうね。本当は、駅のプラットホームの喫煙所は、
密閉した喫煙室にすべきだと思っています。あんな細長く狭いとこに線引いた
だけで喫煙所とするのはやはり無理がある。

喫煙車両を作って、喫煙者はそこに乗って貰いたい。
指定された喫煙所で吸った人でも電車で横に来られると臭い。

>>39
そうだね、俺もそう思う。

>>40
非喫煙者はこんなにも我慢してるんだぞって事？
香水車両を作って、香水付けた人はそこに乗って貰いたい。
なんてね。

ついでに、おやじ車輌も作ってください。
加齢臭のするおやじを隔離してくれませんか？

ワキガ専用車両に
肥満専用車両も希望！

>>35
私はマナーを守っている喫煙者のほうが「一部」なのだと思います。
だから現状で喫煙者が日陰者のような扱いを受けているのでしょう。

私としては「自分の出す煙に、自分で責任の取れる範囲」での喫煙場所だけで
喫煙をしていただければと思っています。

単に移動中や人の多いところでの喫煙を控えるだけのことでは。まあそれが辛いんだが、
旅行が出来ないというわけではないし、自分の車なら窓閉めて空気清浄機かければいい
んでは。

>44さん
>私はマナーを守っている喫煙者のほうが「一部」なのだと思います。

そもそも、喫煙者でマナーのいい人って存在するのですか！？
私はこの方、出合った事が有りません。（キッパリ）

私が言っているのは公共の場所及び外で吸うべきではないということです。

>45
無理という意味がよくわかりませんが、
喫煙者の煙が非喫煙者にとってどれだけ害を与えているか、
迷惑な物かを理解した上で言っていますか？

>47
自分の車で吸いたいなら非喫煙者と同行しなければいいのでは？

>48
喫煙者でマナーのいい人は存在してますが、
まず人目に触れるところでは吸わないのではないでしょうか？
だから出合うことはないのだと思います。