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分譲時 価格一覧表（新築）
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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タバコ。ここで吸って文句ある？
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2
匿名さん
タバコのマナーとしても話は終わっていたんじゃない？
どちらかというと掲示板のマナーになってましたよね
激しくイタチ害と思われ
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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3
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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4
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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5
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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6
匿名さん
ここは掲示板のマナーにはしないんでしょう？もう一つの続編スレよりは
まともだと思いますけど。あっちは、とにかく名目を問わず何が何でも喫煙者が
非喫煙者を非難したいがためのスレですから。
こちらは喫煙行為限定という軸が通ってる分、だいぶましだと言えます。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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7
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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8
ルー
「前々スレ３０」って面倒くさくなるからハンドル変更
では、
「駅構内ホームに設置してあるアウトドアの灰皿では灰皿設置者が指定した
条件（時間設定等）を守れば無条件で喫煙して良い」
は、正しいですよね。
前スレ『非喫煙者のマナー』で紛糾しましたが、私の中での結論は「嫌煙者は
敢えて喫煙可能場所に近づいてこない」ので「周りを気にしないで喫煙して
良い」です。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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9
匿名さん
>嫌煙者は敢えて喫煙可能場所に近づいてこない
反例として、新幹線の禁煙車両以外の車両、分煙が不完全なレストラン等が
挙げられているので、その前提は間違い。従って結論も無効。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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10
ルー
>>09
よく分からないのですが、嫌煙の方々は駅の喫煙所にも近づくし、
新幹線の喫煙可能席やレストラン（ファミレスだな）の喫煙可能席にも
着席することがあるって事ですか？ だから駅の喫煙所でも新幹線や
ファミレスの喫煙可能席で喫煙してはいけない。と言ってますか？
アウトドアでは喫煙してはいけないのでしょうか？
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11
匿名さん
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12
ルー
>>11
>もうだめだと考えたほうがいいんで内科医？
そうなんでしょうかね。非喫煙者の方々からよく「『タバコを辞めろ』とは
言っていない」と言う発言が出ているように思われますが、やはり喫煙場所を
更に狭めることによって「タバコを辞めろ！」と言っているのでしょうか。
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13
匿名さん
>だから駅の喫煙所でも新幹線や
>ファミレスの喫煙可能席で喫煙してはいけない。と言ってますか？
喫煙席といえども状況を見ろ、それがマナーだ、とJTは言ってるね。
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14
ルー
>>13
>喫煙席といえども状況を見ろ、それがマナーだ、とJTは言ってるね。
そのマナーはまだ世の中に浸透しているとは言いがたいですが、上記マナーが
世の中に浸透した場合、どこであっても隣が非喫煙者でないか確認しないと
喫煙できなくなる。また後から人が来ても常に確認しないといけなくなる。
タバコなんか吸っていられないでしょう。だからこの手の回答を聞くと、
非喫煙者は「タバコを辞めろ！」と言っているのかと思ってしまいます。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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15
匿名さん
>タバコなんか吸っていられないでしょう。
そんなことはない。どんなに厳しい条件を突きつけられても、喫煙者は
タバコを吸うよ。高層階のオフィスから1階に下りて、雨の中傘をさしながら、
エントランスで侮蔑的な視線に耐えながらでも、タバコは吸った。
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16
ルー
>>15
>高層階のオフィスから1階に下りて、雨の中傘をさしながら、
>エントランスで侮蔑的な視線に耐えながらでも、タバコは吸った。
よく分かります。現状でも喫煙場所が少なくなっているからそんな
環境でも妥協せざるを得ませんよね(^^;。
でもエントランスって人は通らないの？ さらに条件を厳しくすると
人が通るたびにタバコを消さなくてはなりませんよ。
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17
匿名さん
>>08
文章自体が「否定させる」ことを目的に書かれてますね
そういうのを「釣り」って言うんだと思いますけど
ご本人はどう思われます？
過去に「召還」とか言っていた人ですか？
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18
ルー
>>17
文の順番をを入れ替えさせていただきました。
>過去に「召還」とか言っていた人ですか？
そんなこともありました。
>文章自体が「否定させる」ことを目的に書かれてますね
あまりそんな気はなかったんですが、「無条件で」と書いたところ
なんかは「否定される」事を目的にしていたかもしれません。
>そういうのを「釣り」って言うんだと思いますけど
>ご本人はどう思われます？
そうですか？ 議論が目的でレス（>>08）を出しています。
ここでは感情論ではなく喫煙者、非喫煙者のお互いの落とし
どころが見つかれば良いなと思っているだけです。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19
匿名さん
>>16
文章が拙くて失礼。喫煙所自体はエントランスからは離れた芝生の上。
たぶん臭いや煙が届かない程度には遠い。でも視線をさえぎるものは
なく、表情がわかる程度には近い。
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20
匿名さん
あと、こいつらが何をしに降りてきたのか、というのは同じビルの人間
にはもう知れているので、タバコ吸って無くても嫌悪の対象。
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21
匿名さん
たとえば灰皿のない公園。
隣り合ったベンチに喫煙者と非喫煙者が座る。
で喫煙者が携帯灰皿を取り出してたばこを吸い始める。
で、隣のベンチの非喫煙者がその煙を迷惑に感じる。
この場合、煙を出している人も、それを煙たがっている人も
どちらも相手に気が付いてそのベンチを離れ、
お互い距離を置き合う。 これでよいのでは？
どちらか一方だけが席を立つのはおかしいと思う。
もちろん、お互いに移動の自由のない場所で喫煙する場合は
お隣さんに「吸ってもよいですか」と訊くのは当然。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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