ブランズタワー豊洲ってどうよ？

>>5488 匿名さん

北東向き以外の低層階中住戸は350位じゃないかな？

>>5489 匿名さん
ありがとうございます。低層階と言っても4階以上だし、350ならかなり狙い目な気がします。

>>5490 匿名さん

単なる私の予想なので、参考程度に思って下さい。

ブランズ豊洲は低層階から売れていくでしょう。

ブランズタワー豊洲をご購入頂きますと、お子様の偏差値が少なくとも70まで達する効果が期待出来ます。是非この機会にご検討下さいませ。(^^)

>>5492 匿名さん

釣りだ釣りだ

>>5492 匿名さん
教育費分が住宅ローン返済にまわるので
学力低価格しますよ！

8千万だと、年収1500でもきついな。2000近くを毎年継続して稼ぐならといった感じかな。

数年前まで6千万がサラリーマンの壁だったのにどこの会社も景気良すぎ??

パークシティは3000万台で買えたのにね。
シエルは団地チックだから安くても嫌だけどね。

坪単価300万円後半～400万円台なのかよ
高過ぎ新作

>>5497 匿名さん
立地だけにリッチだから仕方が無いよね。

高騰区だし

素人なのでよくわからないですが、土壌汚染みたいなのって豊洲は大丈夫なんでしょうか？

だいたいどこのマンションも重要事項説明に調査結果が書かれていると思うんですが、埋立地は一般的にクリーンな地盤なんでしょうか？水道から出る水が問題無いのか気になりました…

>>5500 匿名さん

この辺は大抵何か出ます。で、対策をします。で、納得するかしないかですね。

>>5500 匿名さん

井戸水を飲んでいるのではないから心配いりません。
東京都民が飲む水道水と同じで、とても美味しいですよ。

ただ東電跡地だから、土壌からは何かしら出るかもしれません。土壌の入れ替えをしていないようですが、大丈夫なんでしょうかね。

>>5500 匿名さん

あの～
埋め立て地の水道水の心配をするなら東京で住まない方が精神的に良いですよ

>>5495 匿名さん

若い世代の長期ローンか、買い替えですよ。
たまに親から頭金出してもらうなど。
湾岸在住者からの買い替えは多いでしょう。
すでに6000万くらいは通常するので、
あと2、3千万積むのは難しいことでは無い。
丸ごと8000万一括は少ないと思います。
かく言う私も買い替え組です。

プチバブル崩壊しつつあるから、買い替えの人は
売りたい時に売りたい価格で売れるのかな？

>>5505 匿名さん
4、5年前の2割から3割高いのが現状です。
元値で売れてもまずまずです。
プチバブルが弾けたとなると、この物件の価格自体も下げるしかないでしょう。
私自身も湾岸のタワマンに住んでいますが、今のところ大きくは下げていません。
こちらの物件に住み変えるほどの魅力があればの話ですが。

買い替え組は多いでしょうが、中古が大量に出て、価格が下がらないか心配です。

坪400切り確定？ここのこれまでの経緯を考えると予想外だな
有明住友、PTH、プラウド東雲はどうあがいても太刀打ちできんな。

有明はガーデンシティ完成後の販売ができるからまだいいけど、
PTHとプラウド東雲はここの販売開始までに目処を付けないと相当厳しくなるな。

>>5508 匿名さん
仮に400切ってもそれら物件より高いので
予算足りないでしょ。
ターゲット被らないから競合しないし
関係ないよ

予想より安かったというだけで、だから買えるかと言われると、、、　
8000万はキツイよ。

煽りさんが高値予想していただけで、私は高くても坪380と思っていました。
東急が常識ある値付けをしただけですよ。
これ以上高いと売れるわけがない、だいいち買える人がいない。

ここは70㎡前後が中心（それでも8000万！）で狭い部屋しかないから、子育て中のファミリーには厳しそう。
これから教育費がかかるからね。

買い替え組は湾岸中古市場が溢れ、希望の価格で売るのは難しく、買い替え失敗が多いかも。それは辛さが半端ない。

買い替えなければいいこと、不動産で背伸びはリスク。

よく安易に買い替えようと言ってる方いるんですが、ほんとにそんな含み益が得られる値で売れて、それを原資に出来ると思ってるのでしょうか？ここ買うなら元物件をそれなりに高い値で売らないと原資に出来ない。でも側から見たらそんな中古でバカ高い物件買うなら等価格のここの新築買うってなると思うんだが？

含み益をあたかも既に確定したものと思い込んでるところとか楽観的すぎないか？

元物件を売る時期
の問題もありますよね。ここが竣工する2021年の中古市場がどうなっているか。

>>5513 匿名さん

最近のマンションを高値で購入した人は、少々値上がりしていても買い替えは難しいだろう。
しかし、10数年前にパークシティやシエルを新築で購入した人は、数千万円は上がっていることは確かだよ。
売却価格を若干下げたら確実に売れるし、ここも買える。

>>5514 匿名さん

ブランズ豊洲が近隣中古との価格差がそれ程大きくないということは、
中古物件が増えるであろう2021年の豊洲中古は下落するでしょう。

>>5515 匿名さん

>>5508 匿名さん
数千万円盛られた10数年落ち型古マンションに
金出すくらいなら頑張って新築買いますよ、普通。

坪単価350-400とは安過ぎだね。瞬間蒸発でしょう…
平均単価1億円越えと思っていたので、安過ぎに感じる…

ホンマみんな悪質やなー笑

東急は350後半から400台と言ってるのに、それが350-400というもはや意図的としか思えない情報のすり替え
まあこの情報の錯乱が東急の狙いなのかもしれんからどっちでもええんやけど

ちなみに平均坪単価が380切ったら抽選多発が確実。380-400でも人気の間取りは抽選必須だろうな

これって先日東急が報道機関向けに３LDK8000と言ったことに端を発してこういう数字が書き込みに出始めたの？　仮に70㎡で8,000万円だと坪380万円切るけど。70㎡ってどこから出た数字？担当者が言ってたの？

>>5520
>>5421

きちんと読めば分かるでしょ・・・
「3LDK8000万台としか申し上げられない」これが全て。
キーワードは「月島がベンチマーク（晴海有明は眼中にないっぽいｗ）」「即日完売を目指す」
ってところかな。

以下全て予想で、70平米が中心だったはずだから（73平米かもしれんｗ）、
便宜上70平米計算で7980万なら坪376、8980万なら坪424だけども、
キーワードを絡めて月島平均が坪425ぐらいだったし、
強気の市況なら「需給を見ながら柔軟に対応したい、豊洲の価値を高めながらじっくり売っていく」
ぐらい言っても良さげなのに「即日完売を目指す」って言い切っちゃってるから、
平均でも坪400越えはなさそうだねー坪380ぐらいじゃないの？って流れ。

>>5520 マンション検討中さん

最近の3LDKは70㎡台が基本
坪380だとしたら、
70㎡が8000万
78㎡が8900万
こんなもんでしょう。

これは平均だから、低層階350から高層階角住戸450位くらいですね。
[即日完売を目指す]が、キーですよ。

工事現場の内側の壁に
2019.6　coming soon
と青い看板にデカデカ書いてありました。
モデルルームは6月開始ということかな。

>>5520
ちなみに66平米8000万なら坪400だし、75平米なら坪350。
ちょっと数字をいじっただけで全然違ってくるからあんまり目くじら立てないほうがいい。
坪400～450、予算9000～1億ぐらいを覚悟しておけば、それなりに選べるんじゃない？

>>5517 評判気になるさん

ららぽーと隣接のパークシティと駅直結シエルは築古でも訴求ポイントは大きいですよ。
90.100㎡もあるし、ブランズよりはかなり安いでしょうから。

>>5524 匿名さん

それなら、1150戸、即日完売は無理だわ。

新築マンション的には、一般的に8000万円代って言ったら限りなく9000万に近い価格ですよ（笑）
8000万前半が中心なら7000万円代から用意するって言うに決まってんじゃないですか。
少しはマーケ側の立場で見たほうがいいですよ。

8900で予定価格出してからの8600くらいに落ち着くのかな

リバーシティ、パークシティ豊洲などが三井の代表作になっているように、
東急はブランズタワー豊洲を東急の代表作タワマンにしたいと思っているはず。
報道機関向け説明会の文を読めば分かりますが、それだけ社運をかけての力を入れている物件ですよ。
目先の利益を重視するより、評価を重視していると思います。
最低限まで価格を下げて、即日完売を目指しているはずです。
ずっこけるわけには行きませんから。

横浜の物件見ていると、それはなさそう。ある程度の値段になるでしょう。ただ銀座の商業施設はうまくいっていないようなので、東急は渋谷と沿線以外は駄目というイメージはある。

世帯年収1500-2000あれば買えますか？

>>5532 匿名さん

4000万円頭金で中そう中住戸なら
大丈夫でしょうね。

>>5522 匿名さん
それなら即日完売無理だな

つーか、価格を上げたくて上げる訳じゃないからね
建築費、資材、人件費の高騰による価格上昇で、デベが儲けたいから上げている訳じゃないよ　笑

>>5530 匿名さん
代表物件にするために価格を下げるなんてことはしない。

>>5532 匿名さん

ローン審査は通ると思うよ。

>>5530 匿名さん
達成すべき利潤のボトムラインをどれだけ上回ることが出来るかという点につきましても、社運がかかる要素の一部であると認識しておりますので、どうぞご了承の程宜しくお願い申し上げます。

>>5539 匿名さん
そこそこはします！
だとさ！笑

利益を追求しすぎて、売れないような物件では東急の名が恥をかきます。

>>5535 匿名さん

ここ数年、デベの収益って高かったよね。建築資材費、人件費の高騰+アルファ（デベの儲け）が多いんじゃないの？

>>5539 匿名さん

なりすましは止めて下さい

>>5539 匿名さん

社運がかかってるんで、出来る限り儲けを出せと
上から言われてます！
ってことだそうです。
そらそうでしょ、お仕事ですし。
即日完売なんて今時ありえん。
1年以上かかるだろう。

5丁目に8000万も出せないw

>>5536 匿名さん

早期完売しなければ、世間の評価も悪く、代表物件にはなれません。

>>5544 匿名さん

即日完売は言い過ぎ
一年で1150戸売れれば上等でしょう。
やはり値付け次第ですよ。

2、３丁目は豊洲の山手、4、5丁目は豊洲の下町。６丁目は新興住宅地。

1丁目は豊洲の値上がりの大きさを表現する時に使われる地。その時以外は忘れられる。

>>5548 匿名さん

ベイサイドクロスが完成すると、駅南側の2、5、6丁目が豊洲の中心となり、さらに南へと発展していく。

今の豊洲を代表する景色は、ぐるり公園の付け根から、ららぽや晴海のタワー群、レインボーブリッジを一望するショットですからね。

>>5545 匿名さん

1LDKならもっと安いですよ。
それか撤退ですね。
既存の豊洲住民なら8000万以下にはならないであろう事なんて容易に想像出来ますが、もしかして、住んでもないのに5丁目がーとか仰ってますか？
すごく滑稽ですよ（笑）

豊洲何丁目とかの話を定期的に、どのスレにも出してくるおバカさんがいるけどそんな面白いのかな。

だいたい盛り上がらずに終わるし。荒らしにしても成立してないし。
不思議ちゃんだわ。

1LDKは物件内で相対的な価格は安くても坪単価はお高めに設定されがちだからなあ…

>>5553 匿名さん

それ、3丁目君ね
南側が発展していくのが悔しいんでしょうね

>>5555 匿名さん

豊洲駅の南側はホテルが３つ出来るし、大規模公園、集客施設も圧倒的に多い。
サンセットが綺麗な６丁目の再開発が始まれば、豊洲は更に魅力的な街になる。

スマートハウジングのエリアって定借？
そこに高層ビルが建つともろ眺望に影響するけど何か予定あるのかな？

過去にphtとワンダフルが衝突していたのも恐らく３丁目の陰謀によるものだったと思われる。

>>5557 匿名さん
東ガスの土地だったような…
全く未定だけど縛りもないと思うから、
いずれそのうちビルかタワマン建つんじゃない？
タワマン銀座エリアに住宅展示場とかシュールだよねw

>>5559 匿名さん

そこって今は東京都のもちものじゃないかな？
学校の問題があるから、タワマンは直ぐには建てられないよ
十数年後は分からないけどさ。

豊洲に住むなら、計画的に再開発されて町並みが綺麗な2,3丁目。無秩序に開発してる4,5丁目とは三ツ目通りを境に別の町です。外からいきなり豊洲に来るとそのへんわからないんだよね。駅の改札出るときどの出口に向かうかで住んでるエリアがわかってしまう。でも2,3丁目は残念ながらもう新築建てるスペースないんだよね。6丁目はこれからの開発次第でのびるかも。

>>5561 匿名さん

はいはい、以前も同じ内容の書き込み見たよ、3丁目君。

>>5561 匿名さん

私も同意見です。
2、3は大変綺麗な街並み。

5丁目はパチンコ屋もあるもんね
個人的にはパチンコ好きなんで良いですが

>>5561 匿名さん
停電ですることないから掲示板粘着ですか？

本当だ　真っ暗

>>5565 匿名さん

冗談かと思ったら、ホントなんだね
豊洲と枝川の一部が停電だってさ
3丁目と枝川が真っ暗
私の地区の豊洲は明るいよ

2丁目のパークシティも停電

>>5564 匿名さん

救命病院も。

まず地下鉄出口出たときの雰囲気が2 、３丁目と4、5丁目ではぜんぜん違う。

>>5569 匿名さん

救急車のサイレンはうるさいよ

平均坪単価を推測するに当たり、"70平米=8000万"を基準とするのは間違いだろう。8000万円台ということは、"70平米=8500万"を基準とするのが感覚的に正しい。坪401万が妥当。

>>5572 匿名さん

たどすると東急は即日完売目指す、なんて
公言しなかったはず

5丁目で坪350は高過ぎ!

>>5573 評判気になるさん
投資、リゾート、インバウンドもターゲットって言ってたから、海外勢の富裕層にも平気で売りまくるつもりですよ、と解釈出来る。もちろん、ここを実需永住目的で検討中の人にとっては好き嫌いが出てくる話だが。

5丁目を投資目的で買うかなあ。

「投資で買う人もいるかも」くらいでいいのでは？個人の主観的な部分なんか分かりません。

>>5573 評判気になるさん

物件に自信があるから目指すだけで、安売りたたき売りするつもりではないでしょ
そもそも8000万台がメインの時点で飛ぶように売れる水準じゃない

投資、は儲けるためにやるわけでここが投資になるかなあ。
5576さんに同感です。
5丁目でオンリーワン豊洲駅直結のシエルは激安でした。

5丁目はシエルが失敗だね。
敷地キチキチだし、安っぽい。
2、３丁目並のタワマン作ってたら
もっと高値で取引されてるだろうに。
5丁目の雰囲気も少しは違ったと思う。

>>5580 匿名さん

住友のタワマンも敷地キチキチだと思います。

>>5580 匿名さん

駅前には既に沢山の建物がたっていたのだから、敷地の広さを広げるのは無理でしょう。
敷地たっぷりの駅直結タワマンなんかありませんよ。
シエルはURが7割、分譲2割、地権者1割です。
推測ですか。開発には江東区が関与しているのではないでしょうか？

>>5581 匿名さん

利益重視の住友ですから

>>5580 匿名さん

5丁目の雰囲気が悪いのはパチンコ店や団地だよ。

>>5582 匿名さん

4、5丁目は計画的に再開発できなかったので仕方ありませんね。

二丁目、三丁目は石川島跡地の再開発で手前に大規模オフィスがいくつもたってますので通勤時は逆方面に歩かなくてはならなくなるため通勤は大変ですよ。帰りも逆方向ですし平日の昼間もビックリするくらいに人がいますのでそんなに胸を張ってお勧めするほどのものではないですよ。

>>5584 匿名さん

シエル周りの狭い歩道のせいもある。

豊洲で敷地が広いのは、パークシティーとワンダフルとブランズ
周辺住民にも開放されて、豊洲に貢献しています。
でも、植栽手入れ代などはそこの居住者の管理費からだされていますよ。

ゆりかもめの圧迫感も5丁目駅前の雰囲気を悪くしてる。

5丁目ディスりは3丁目君なの？

ブランズ豊洲の住所は5丁目ですが、6丁目との境目なので、雰囲気は開放感のある6丁目ぽいですよ。

5丁目はエリア的にはいまいちだけど、
この物件の評価は別の話。
最近のマンションは狭くて仕様も低いけど、ここはどうなの？

>>5592 匿名さん

ここも狭いよ
仕様はまだ不明

>>5593 匿名さん

今マンション選びしないといけない方は可哀想。

>>5593 匿名さん

広い間取りもあると思うけど
階高は3.35mあるとのことなので十分
天井高2.6以上、サッシ高は最低2.3、天カセ、主寝室床暖くらいがあれば400前後でも満足かな

70m2で3LDKとかやめて欲しい。
古くなったら誰も欲しがらない。

>>5596 匿名さん

最近のマンションはまるでダメ。

>>5597 匿名さん

じゃあ　買わなきゃいい

中古リフォームの方が正解かもね。
日本人は異常なほど新築好きだから
中古の方がリーズナブル。

中古も悪くないと思います。
ただ自分が中古を買うとしたら、3.11以降に建てられたもので、かつ免震など災害対策が十分に施されたものを選びます。

免震はダメでしょ。
震災以降、原発の緊急時対策所は免震から耐震に変更してますから。あまり世に知られると、困る事実かもしれないけど。

>>5600 匿名さん
昨年のKYBのニュース見てないの？

晴海フラッグより販売戸数や経済的に購入可能な層が全然少ないこの物件のスレが
晴海フラッグのスレより伸びてるのが不思議です。

これで伸びてるほうなの。
むしろ静かすぎて、この物件、心配になるよ。

>>5601 匿名さん
原発の耐震はマンションの耐震とは全くレベルの違うものだからね。
タワマンだったら免震の方が間違いなくいいよ。
でも好みは好きずきだからご自由に。

>>5601 匿名さん

以前に耐震耐震とやたら書き込みしてた人でしょう？
ブランズは免震なんだから、貴方はサヨナラ

誰ががちょっと免震をポジすると、反射的に攻撃する人がいますね。
いったいどういう立場の人なんでしょうね？

5丁目は都営アパートとパチ屋、あとその隣にある公園の一角が古臭い感じね。
あの区画を整備できれば5丁目もほぼ整備終了って感じになるけどね。

ほぼほぼ駅直結みたいな立地だし、オフィスとホテルの誘致とか出来そうだけど。

そういう点では4丁目はどうにもならんかなー。都営アパート建て替えで集約して空き地ができるけど何が入るのか。

芝浦工大の横にある清水の研究所を見ると立派な免震装置がありますね。

>>5605 匿名さん

原発の建物じゃないです。
緊急時対策棟は人が居住するスペースです。
シビアアクシデント時の最後の砦。

>>5608 通りがかりさん

都営住宅もあるけど、メトロコープ2棟は分譲マンションですよ。リフォームしてそこそこの値段で売りに出ています。
ですからあの一帯を建て替えなんて100%ないですよ。
パチンコ店は無くなればいいけどねぇ。

>>5601
サイズが違いすぎて比べられない。タワーマンションのサイズで耐震等級2級の建物作ったら、居住空間が狭くなりすぎて使えないでしょうが。

なぜそんな噂を信じられるのか。。。

免震は今や鉄筋減らしてコストを抑える技術です。

https://www.ishikawa-cnst.co.jp/consulting/earthquake/escape/

免震の方が建築コストは高いってさ

>>5613 匿名さん

常識です。

免震は低層なら意味あるけどね。

>>5572 匿名さん

平均坪380を認めたくない人は、他物件を買っちゃた人達でしょうね。
有明とか晴海とかのスレでもブランズの話が出てたけど、そんなに安いはずは無いとしきりに言ってましたね。
東急が即日完売を目指すって言ってるのだから、400以上はありえません。

5丁目で380は十分高い。

>>5615 匿名さん

ブランズ豊洲は免震で建設されているので、耐震押しの貴方は別のスレに行ってください。

>>5613 匿名さん
鉄筋を減らせること自体、免震の安全性を表してしますよ。
震動エネルギーが建物に伝わらないからこそ可能になるわけです。

>>5615 匿名さん

低層なら免震で共振周波数をずらすことできますからね。

>>5617 匿名さん

財閥系だったら5丁目でも380ありだけどね。

5丁目で財閥系といえば三井のあそことあそこだけど
なかなか完売できなかったよね。

三井は勝どき東地区再開発で３棟計画
ドトールの運河挟んで向かえ側ね

マジレスすると免震構造のタワーでは柱、梁を少なくできるからコストが減らせる
逆に中規模以下のマンションは、コストが上がる
これ業界では常識ね
宅建士より

5丁目君暇すぎて相手をして欲しいらしい。

誰か相手してあげたら？

>>5622 匿名さん

三井のあそことあそこって○○○とどこ？
晴海じゃなくて？

一つは4丁目でした。間違えました。

>>5616 匿名さん

東急、即日完売を目指すって言ってるんですか？そんなこと言ってなくないですか？

>>5622 匿名さん

5丁目ですから。

>>5624 匿名さん
さり気なく5丁目と他丁目の対立を煽ってる?
みっともないからやめな。

何丁目とかもう飽きましたね。
区が違うならともかく、同じ町内の番地でマンション買う人いないでしょう。そんなことよりマンションの中身が肝心ですよ。

以前書いたレス、妙な具合に脱線してしまったので、もう一度書いておきます。

> 中古も悪くないと思います。
> ただ自分が中古を買うとしたら、3.11以降に建てられたもので、
> かつ免震など災害対策が十分に施されたものを選びます。

免震はダメでしょ。
震災以降、原発の緊急時対策所は免震から耐震に変更してますから。あまり世に知られると、困る事実かもしれないけど。

震災以降、三井不動産は
タワマンを基本的に免震で設計するとパークタワー東雲の分譲当時に発表しました。

その後、電力は緊急時対策棟が免震では国の安全審査が通らないと判断し、免震の緊急時対策棟を持っている電力でさえ新たに耐震の緊急時対策棟を建てることを決めました。

意外にこのスレに豊洲住民いないんだなぁって、なんとなくですが、思いました。あまりニュースにも出ていないですが、昨日夕方ごろ、豊洲と枝川で大規模停電がありました。パークが1本まるまる電気がついていなかったのには結構あせりました。エレベーターのことや、防災面なども含めて、考えさせられる昨日でした。

このスレは豊洲の近隣住民ばっかりですよ。
豊洲枝川の一部やパークシティが停電だったことはスレにも少し書き込みされていましたが、あまり騒がれなかったのは、停電してない豊洲住民の書き込みが多いからでしょう。
私はネットで知りました。大変でしたね。原因はなんだったのですか？
勿論エレベーターも止まったのでしょうか？

豊洲の何処が停電？
パークシティだけ？

電力全面自由化になったので今後、停電は増えて行くでしょうね。北海道でもブラックアウトありましたね。

>>5480 マンション検討中さん
みんな俺と同じ事考えてると思うけど、ここの名前付けるとしたら"パークシティ勝どき"以外あり得ないよね。

>>5635 豊洲在住2008年からさん

停電あったの一昨日だろ？ITリテラシーの低い老人は少し遡ったレスを読むこともできんのかねw
停電リスクある豊洲は避けた方が良いと思った？

停電リスク、震災リスク、津波リスク、液状化リスク、地盤沈下リスク、塩害リスク．．．
すべて持ってる珍しい物件。
災害研究にはもってこい。

>>5641 マンション検討中さん

そのリスクない物件って軽く1億越えるでしょ？

ネガさんは取り敢えずスマホ用の携帯バッテリーを持ち歩きましょう。

パークシティの停電の原因は何だったの？

電力自由化。

8,000万円台が中心
https://www.re-port.net/article/news/0000058264/

>>5646 匿名さん

3LDK 8000万台 中心
1152戸 半分は売れても、完売は難しそうだね

相乗り通勤実験をトヨタ、ソフトバンク、三菱地所が手を組んで始めますが、豊洲もエリアに入っています。ライドシェアはグーグル陣営が一歩進んでいますが、豊洲も日本連合の代表として世界に挑戦です。

基礎の柱を小屋で囲っているのは雨対策でしょうか？良いものを作ろうとする東急の情熱を感じます。

一年延期して、さらに夏から10月販売に延期、そして8000万台中心という情報、　購入意欲が下がってきたよ。
みんなそう？このスレも過疎ってきたな。

8000万なら想定より安いと思うけど。
この辺に住んでて含み益ある人は結構検討してるよ。

>>5651 匿名さん

8000万で70㎡の狭い部屋だろ？
3人で暮らすにはちと無理がある。80㎡欲しいんだよ、そしたら一億か？

住んでて含み益、といっても
ここが完成して入居する頃の中古相場はどうなっているか分からないし。

>>5647 匿名さん
坪単価で同様単価の他地域と相対比較してからだね。

実需は絶対評価だけど。

高いと思う人は晴海フラッグ行けば？？？

>>5652 匿名さん
貴方もここじゃないね。
晴海フラッグをお薦めします。

豊洲に8000万。俺は絶対買わない。将来的に大きな含み損抱えそう。

金持ちは駅近タワー、貧乏人は駅遠板マン、
格差社会ですなあ

ただ、調子に乗ってると、駅近のライバルとなる勝どき東タワーに負けるぞ
あそこも戸数多いし、フラッグと合わせて近隣でそんな数全部売れるのかな？
住み替えは元のマンションが余るわけで結局外からの流入が必要になるし

>>5649 匿名さん

熊さんね

>>5657 匿名さん

狭くてもいいから、とにかくブランズに住みたいというプライド塊さんは、ここを無理しても買う。
そこそこの金持ちさんは、角住戸の広い部屋を買う。
本物の金持ちさんは、豊洲を買わない。

>>5651 匿名さん

含み益のない人もいるから、その話はしない方がいいよ。

>>5654 匿名さん

まさかの逆転ワンチャンあるかもね。

四方八方囲まれた勝どき東なんて、わざわざ買う意味ないでしょう　笑
南はドトールに囲まれ、西はトウキョウタワーズ・勝どきザ・タワー、北は勝どき駅タワマン群、東だけはなんとか抜けるけど、三棟の中でも黎明橋側だけね。
タワマンの醍醐味は眺望、抜け感、日当りなんですよ
だったら低層マンションか、晴海を買いまっせ

>>5662 匿名さん

ワンちゃんの真意は、投資目線で表面利回りのことじゃない？

投資目線で言えば、あくまで仕入れ値が大事だから。

ここの立地と眺望には大金出すやついると思うぞ。
プレミアムフロアは割と順調に売れるんじゃないかな。
大谷も豊洲らしい？し、利便性と眺望で選ぶ金持ちは一定数いるだろう。3丁目にもプロ野球選手いるしね。
ちなみに豊洲はハイヤー使えば羽田15分、成田50分で着くから飛行機多頻度ユーザーには便利なのです。

ここが完売するのに大変なのは9000万以上のノンプレミアムの部屋だね。
それは広い部屋の多い晴海フラッグも同じことが言えるが、庶民は手出しできないし、埋立地を選ばない金持ちも多い中、完売は大変だろう。

>>5664 匿名さん
そのあたりの部屋のターゲットが、近隣買い替え組かな。
その人たちが、順調に含み益を実現できるかが分岐点になるね。

買い替え組は第一期は見送りだろうね。
オリンピックが終わって中古相場が値崩れしないことを
確認してからじゃないとリスク高すぎ。

オリンピック前には完売するだろな
当然　眺望の良い部屋から売れていく

>>5667 職人さん

プレミアムは直ぐ売れる。
が、オリンピック前に完売するかどうかは値付け次第でしょうよ

豊洲エリアでは最強マンションになるのは間違いないですね。

問題は、中身の伴わない湾岸特有のチンケなプライドだけが肥大した豊洲民の妬みを買うこと、くらいでしょう。

買い替え組が多いということは、2022年は中古物件が溢れ価格が値崩れするだろうね。
希望価格で売れなかったら、予定がくるっちゃうよ。

豊洲に住んで10年余りですが、この辺りは暗くて寒い印象があって、それだけが気になります。建物外観は素敵だし、内廊下には憧れるので買う気マンマンですが。

有明とどっちが良いですか？

今住んでる豊洲マンション売れば利益出るけど実際に坪単価坪350~400で販売されることになればその利益は価格上昇分に追いかず買い替えは難しいと思っていますよ、、トホホ
坪300未満でマンション購入した層(近隣住民)をメインターゲットとするなら
完売にかなり時間かかりそうだね。

>>5673 評判気になるさん

買い替えって想像以上に難しいですよ。

>>5671 匿名さん

豊洲のどちらに住んでいるのですか？
この辺りは数年前は人通りが殆どなかったけど、
ワンダフルができ、芝浦工大中高ができ、市場が移転し、チームラボのようなイベント会場ができたりで、今やかなりの人通りですよ。
そして、駅前ベイサイドクロスができ、ブランズが竣工する頃は、ららぽーとと並んで、この辺りが豊洲の中心地になるでしょう。

ここはオール電化ではないよね。
東ガスの土地だったから難しいのかな。
せめてキッチンだけはＩＨも選択可能にしてくれないかな。

>>5673 評判気になるさん

もっと所得の高い方がターゲットでは。

>>5671 匿名さん

ゆりかもめのレールの圧迫感のせいでしょうね。

このスレには、買い替えしたいけど出来そうにない近隣住民がいっぱいいそうだ。

>>5678 匿名さん
それですね。高架下と同様に心理的な境界線になっていて、同じ豊洲でもあっち側という印象です。住めば慣れると思いますが。

ゆりかもめの高架は全く気にならないですね。むしろ近未来的な彩りを添えてくれています。
高架はこのマンションより北側で日照の影響もありませんから、寒くも暗くもありませんしね。

>>5680 匿名さん

同感です。
三つ目通りを境に別の町ですからね。
それを理解していて、
この物件買うなら何にも問題ないですけどね。

>>5682 匿名さん

>162>1984>2102>3286>3293

三丁目はフォレシアが近いのがいいよね。飯のバリエーションが豊富で良い。
あれができて飲食店環境が大きく改善した。

ただ、ここも間近にベイサイドクロスができるから洒落乙な飲食店は数十店舗増える。そして東急スーパー併設。
あと運河の綺麗さと開放感、散歩、ランニングコース等としてはブランズ周辺の方が上かな。

>>5680とか、5682はここの価格下げ狙いのディスりだと思うけど、本気でディスってるとしたら先読みできてないねー。頭が硬くなってるかな。
三丁目も好きだけど、結局豊洲のマンションといえばPCTとBTTが最高峰となる。

あ、私は東急の関係者じゃないからね笑

ベイサイドクロスは三井が開発してる２丁目。
5丁目はパチンコ屋、救急病院、古びたマンションのイメージ。
5丁目は駅前の歩道も狭く、豊洲らしい解放感がなく下町っぽい。
2、３丁目は一体的に再開発されたので、とても綺麗な町で、所謂、一般の方がイメージする豊洲の風景です。
三つ目通りには越えられない壁がある。

ららぽーとの拡張棟は、BTT入居を見越しての高級路線になりますかね?　今までのファミリーがターゲットの既存棟とは一線を画して日比谷ミッドタウンみたいにセレブ向けになる予感がするがどうだろう。

>>5686 匿名さん

そうですね。
ららぽーとはファミリー向け、
競合するような店舗ではなく、ベイサイドクロスは高級路線で行くでしょうね。
豊洲が話題の街になりそうです。

>>5685 匿名さん
今から3年後に越えるよ

２、３丁目は湾岸には希少なオフィス街。綺麗に整備されているが、無機質に感じる人もいるでしょう。いわゆる"ＯＮ"の街。

一方、５、６丁目は"ＯＦＦ"の街。水辺や緑が多く、のんびりと休日を楽しんだりジョギングやサイクリングをするイメージ。お台場の花火や野外シネマ、カヌーレースといったイベントも。

テイストが違うので、どちらが上とか下とかありませんね。"ＯＮ""ＯＦＦ"両方あってこその豊洲なので、仲良くいきましょうよ。

パチンコ屋でオフ?

それも自由。

テイストと言うか街並みがぜんぜん違う。

>>5692 匿名さん

しつこいよ！　3丁目君
色んな街並みがあっての豊洲

>>5692 匿名さん

あなたは、このマンションを検討されてるんですか？

財閥系が良いなあ。

>>5695 匿名さん
財閥系の良いマンションを教えてください。
たとえばどこが良いですか？

財閥系が安心。

>>5696 匿名さん

安心って何が？
三井は横浜で手抜き工事が発覚しましたよ。
豊洲で財閥系三井で人気マンションはパークシティ。
4丁目の○○と
5丁目の○○は
苦戦した。
と以前も書き込みありましたよね。

>>5698 匿名さん

手抜き工事が発覚したときの対応が大事だよね。
やっぱり財閥系が安心。

>>5699
で、どこがおススメですか？

財閥大集合の晴海フラッグ

中央区だしね。

フラッグは造りは雑かもしれないけど、骨格はしっかりしてるかも。なにせやわな造りならオリンピック選手、力あるから壊しちゃう。海外の家具に近い感覚かも。

>>5703 匿名さん

ここはオリンピック選手が住むと壊れるような造りってことですか？

現代ビジネスの特集「タワマンが売れない…ついに始まるマンション「大崩壊」に備えよ！」に震撼した。
ついに来たかって感じ。

読んでないけど、炎上芸人サカーキーの記事なんでしょ？

>>5685 匿名さん

救急病院ってホテル感覚の昭和大学病院ですよね。
豊洲西小学校も最先端だし、豊洲５丁目はかなり良い感じですよ。
歩道の広さならば６丁目が断然に広いしね。
でも、豊洲内で比較する意味はないと思います。

普段使いできないし、救急車入ってくるし嫌悪施設以外のなにものでもない。

>>5708 匿名さん
昭和大学病院が普段使いできるるの知らないの？

http://www.showa-u.ac.jp/SHKT/faq/index.html

Q2. 紹介状を持っていないと診察は受けられないのでしょうか？
当院初診時には診療所・病院からの紹介による受診を原則としておりますが、紹介状をお持ちでない場合でも診察を受けることができます。但し、昭和大学江東豊洲病院では紹介状をお持ちでない場合、別途「選定療養費」として5,400円（税込み）をお支払いいただくことになります。

大学病院を普段使いしてはいけません。
それを防止する為に初診料を高くしてあるのすよ。
昭和大病院は他の大学病院に比べて空いているので受け入れてはくれます。
患者が少ないのは評判が悪いからです。私は二度と行きたくありません。

近隣住民です。救急車はうるさいです。昼はもちろん夜中も。窓を閉めていると多少はましですが、開けていると半端ない音でサイレンが聞こえます。夏に窓を開けて寝ることは絶対にできません。

昭和医大病院の医師と研修生。
じゅん強制性行で逮捕されましたね。
更に被害女性の体内からは市販薬には無い成分の薬剤が、、、
金で医者になる様な程度の低い大学病院は危なくていけないですね、、、、

>>5712
早く引っ越しなよ
なんで我慢して住んでるのか不思議

莫大な設備投資をして立派な病院を建設したからにはもとを取らなければ、
昭和大豊洲病院にはそういう風潮があるようだ。
何度も通院させたり、無駄な検査をして稼いでいるという噂を聞いたことがある。
だから、重病でなくても受け入れてくれるし、普段使いが出来る大学病院だ。
医者の質は分からない。

国会議員の自宅お持ち帰り性的暴行スキャンダルとか浮気スキャンダルとかよく週刊誌でスクープされるけど、ここも下手したらそういう不祥事の舞台となるのかもね。予めネガっておくが。

>>5713
昭和大だって医学部入るなら早慶理工よりはかなり難しいですよ。あなたにそれ以上の学歴があるならあれですけど、昭和大悪くない医療レベルだと思います。

>>5717 匿名さん

偏差値が全てではない。
医者は仁術というからね。

去年、聖路加病院でも色々あったよ！東大は捕まっているよ、ググってみたら？

>>5714 匿名さん

購入したら、サイレンの音くらいで気軽に引越しできませんよ。

住んでみて、こんなはずじゃ無かったと思わないように、ブランズ検討者はよく考えて部屋を選んで下さい。

早くも牽制が始まってる
人気マンションの証

そだね。ネガもポジも入り乱れるのが注目度が高いマンションの常。

豊洲でこんなに盛り上がらないの、むしろ珍しいと思うけど。

>>5723 匿名さん

だってこのスレが始まって、かれこれ1年5ヶ月近く経つのに、情報は少ししかでてなくモデルルームさえまだだよ。
もう書くことないよ。

>>5715 匿名さん
近所に住んでいますが
深夜、盲腸が激痛の中、昭和医大病院に行ったら断られました。
しかたなく近所を探して聖路加病院に。
そちらは受け入れてくれました。
それ以来、あそこは病院のようでいて病院ではない。
と思っています。酷いです。

>>5725 匿名さん
難しい問題だね…
全体の指針としては前者が正しい。
ただ感情としては後者を支持したくなる。
一見大したことなくても、
当人は死を意識するぐらいパニックだろうし、
これが子供のこととなれば尚更…

結局、知恵がついて救急車を呼ぶようになって、
結果的に緊急性のない要請に繋がる…

豊洲でも二、三丁目の景観は別格。震災の時も液状化しなかったです。

>>5727 マンション検討中さん

豊洲は殆ど液状化してないです。

>>5727 マンション検討中さん
自分の住んでるところは
特別と思いたい気持ちは分かるよ
3丁目君！

今日は横の文化堂で肉の特売やっています。

>>5730 匿名さん

3丁目のビバにある文化堂は庶民の味方、5丁目に住む私も時々利用しますよ。

>>5728 匿名さん

5丁目は液状化してましたね。

>>5727 マンション検討中さん

皆さんの豊洲のイメージは計画的に再開発された2,3丁目ですね。それを期待すると4,5丁目はがっかりする。

坪480て正気ですか？？

>>5734 匿名さん

誰に言ってるの？

>>5735 匿名さん

有明のシティタワーズのスレで480という書き込みがあった。
全くの誤報だね。

8,000万円台中心
https://www.re-port.net/article/news/0000058264/

>>5734 匿名さん
正気ですか？？

>>5736 匿名さん

380の間違いですね。
3LDK平均73㎡8400万
高過ぎだけど。

スミフは有明のシティタワーズウエスト棟を今370つけてるらしいから、それと比べると良心的かな？

>>5739 匿名さん

スミフ有明と同じくらいの価格だったら、断然こっちが良いでしょうね。

良心的な三井だったら、ここは坪平均330くらいで売るでしょうね。スミフが異常な価格で売っても市場を壊すような行為に、三井三菱は乗ってこない。

良心的な三井

>>5741 匿名さん

それはないよ。
330ならPHTと同じだよ。

三井や住友が価格つけてるわけじゃない。
需要と供給で決まります。

>>5743 匿名さん

低層階の眺望の悪い部屋なら330からあるかもね。

ここって300後半からじゃないの？

>>5744 匿名さん
いやいやいや、三井や住友や他のデベが価格つけてますから！
売行きは受給で決まりますけど。

>>5743
PHTの時と中古市場の相場変わってないよ。新築はスミフがおかしな値段つけるから上がってるようにみえてるだけ。目を覚ませ。

パークホームズとはグレードが違うでしょ
都内の東急タワーのフラッグシップ確定でエントランスも本気
今の市況でPC豊洲が新築で出てくるくらいのインパクトはある

新築と中古の乖離があるとかが一番危険な時期の相場って、歴史が証明してるけど気づかない人って沢山いるんだなって切に思う。

>>5749
変わらないよ。むしろ、PHTのスラブ厚や階高超えれるのかい？ブランズブランドで大型タワマンの傑作やら即完とか今まで記憶にないが。エビデンス出してから言ってください。じゃないと単なる煽り。

>> 今の市況でPC豊洲が新築で出てくるくらいのインパクトはある

売る方や市場煽りたい人の意見では？豊洲最大の商業施設ららぽ直結マンションと同等といえるインパクトのエビデンスを示してください。

大した眺望も開放感も植栽もなく、タワーですらないPHTと、ここの価格が同じと思っている人がいるとはね。
いや恐れ入った。

豊洲でここ以上の眺望のマンションなんていくらでもあるし、三大デベでもなく、PHTに階高やスラブ厚も恐らくかなわないであろうのになぜPHT以上といえるのだろうか。根拠のなさに、恐れ入った。

階高は、ブランズタワー豊洲が3.35mで、PH豊洲は3.1mですよ

他のマンションは関係ないよね？
PHTはここより眺望も開放感も植栽も劣り、タワーでもないことは事実。ゆえにここの方が価格が高い。

ていうか、当たり前すぎてわざわざ書くのもアレなんですけど。。

他のマンションを下げるような書き込みはやめてくださいね。前にも色々いざこざがあったけど、その教訓が活かせてないのかな?

豊洲に住んでるから高くして坪単価あげてくださいって素直に言えば良いのに。豊洲にはここ以上に眺望あって開放感あるタワマンなんていくらでもあるけど。
眺望、開放感、植栽？？ww それで不動産市場は冷え込んでるのに、380-400の価値があるという根拠がまるでない。いや、参ったね。

>>5757 匿名さん
誰も下げてはいない。比較してるだけでしょう。比較して、あるべき価格差を否定する意見はおかしいと言ってるだけ。

>>5758 匿名さん
誰もそんな話はしてませんよ。論点すり替えないでね。
それらの観点から見て、ここの価格はPHTより高いと考えることが妥当と言ってます。以上

5759,5760の連続投稿みて、この人がどういう人だかよくわかりますね笑 まあがんばれ。

もう３丁目野郎による5丁目と６丁目の仲違い工作はいいよ… ３丁目はさっさと足立区に編入しとけ。

>>5760 匿名さん
眺望、開放感、植栽といったあなたの所謂"それらの観点"において, 同じくPHTより条件が良いスカイズだと、PHTより安かったよ。"それらの観点"以外にも他に沢山の観点を見落としてるよ。はい、論破。

3LDK、8000万円台が主と既に公表されているんだからそれ以上の憶測で議論しても意味ないでしょう
3LDK 70m2、ギリギリ8000万円でも坪単価は約380万円
まぁこんなもんでしょう

意外に安いですね

PHTは、階数から言えばタワマンですよ。
四丁目のPTTでさえ19階建てなのにタワマンとして販売されたのですから。

>>5763　匿名さん
残念。スカイズはマンション相場が安い時期で、かつ駅遠だったから。
ブランズタワーとPHTはそれらの条件がほぼ一緒だから、次にポイントの高い観点で差が出てくるんだよ。はい論破。

>>5758 匿名さん
ここ以上の豊洲のタワマンってどこ？
平成築の物件に興味無し

たしかに。ここ以上の眺望と開放感のタワマンてあるかなー？

70m2で8900万でも420だから思ったより安い気がする。同じくらいの広さを10年前買った人だと1500位の含み益はあるし、子供もある程度手が離れてるし、買えないことないわな。

>>5767 匿名さん

相場が安くて駅遠のスカイズと相場が高い時期で駅近のPHTの今の坪単価はほぼ同じですね。

私はスカイズとは関係ありませんが、豊洲住民は皆思っている事だと思いますが。

5年前までは、高いコンクリート防潮堤の外側に
位置する汚い重機置き場だったけど、
それもすっかり無くなって、魅力的な湾岸公園エリアになったね。
長らくトップに君臨した2丁目より、総合点では上だな。まさに下克上。

豊洲駅への出入口、が改善されない限り
下克上は有り得ない。

>>5773 匿名さん
また、エライ細かいとこ持って来たねー

>>5770 匿名さん
ブランズごときで70m2で8900万て、お金をドブに捨てるようなもの。
そこまでして江東区には住みたくないな。

5763だけど、まさに君の言ってるスカイズの立地条件とか当時の相場とか知ってるから、"それらの観点"だけで価格が高くなる訳じゃないと言ったんだよ。君の"眺望、開放感、植栽が優り、しかもタワーゆえに価格が高くなる"という間違った筋を正すために言ったんだよ。理解力大丈夫?
今の相場はPHTの頃の相場よりも高いから、条件が一緒ってどこが?　はい君論外。

>>5767匿名さん ↑

>>5776 匿名さん
あなたさ、グダグダと言い訳じみたこと書くのやめたら？
マンション価格を比較するのに、立地や相場が最重要なのは常識。それらが同等なら次に考慮すべきは眺望、開放感、植栽、構造。とくに湾岸ではこれらのポイントが高い。何も間違ってはいない。スカイズはこれらが優れているからこそ、駅遠の不利をカバーしてるんだよ。
ちなみにPHTの頃と今とで相場は大きくは変わらないが、今のほうが高いことを考慮すれぱ、ますますPHTよりここの方が高いという結論になるだけだよ。

>>5778 匿名さん
"あなたさ、グダグダと言い訳じみたこと書くのやめたら？ "←この一言、是非あなた自身が一人で鏡の中にいる人に向かって言ったらどうですか?
ここの価格の高低に関してははこれっぽっちも煽っていませんので、勝手な想像でレッテルを貼るのをやめてください。
まあ、そちらが私の文章を何度も読み直したらどうですか。困ったもんだ。

新築マンションの価格って建築費と土地仕入費用とデベ利益で決まるんじゃないの？
相場？開放感？植栽？それ関係あるのって中古でしょ？
ここの土地はかなり高く仕入れてる上に建築費も高止まりしてるから、割安な価格で売られるわけがない。
スッ高値で売り出してください。
(周辺物件購入者より)

>>5778 匿名さん
>>5779 匿名さん

馬鹿同士で醜いぞ
育ちの悪さがよくわかる

>>5780 匿名さん

周辺物件購入者って、PHTですか？
そりぁ、ブランズが安値で出ると悔しいんでしょうね。

>>5780 匿名さん
>>新築マンションの価格って建築費と土地仕入費用とデベ利益で決まるんじゃないの？
惜しいですが違います。

>>5780 匿名さん

高値煽りは貴方でしたか。

>>5782 匿名さん
PHTを装って対立を煽ろうとしているネガだよどう見ても。釣られ過ぎ。

四丁目、五丁目は液状化したよ。見て回ったから写真もある。やはり三丁目に住んでいてよかった。

I HIの周りは大丈夫だったのですか？

>>5786 マンション検討中さん

またチョウメさんか。
もういいよそれは。

3丁目は相対的に中古価格の下落が激しい。やはり買わなくてよかった。

3丁目は3丁目の良さが、5丁目は5丁目の良さがあります。

コトゥークのスートヨなんか、買っちゃだめだろ
おとなしく、パークタワー晴海にしとけ
な？

有明もいいよ、安いし

有明スミフは安くないでしょ。少しの金額の差なら、ここを待つのか賢明。

スミフは怖い！
怖かったから買わない

お、晴海君まで出てきた。
みんな自分の住んでるところが好きなんだね。

何丁目議論でそこまで普通盛り上がれねえよ。

病的だわ笑

有明でもプレミストはお安いよ、スミフ商業施設使えるしお得

>>5778 匿名さん
駅遠はどうやっても改善出来ない。
他要素が良くても駅距離が全て

>>5786 マンション検討中さん

失せろよ

買わなくてもここのエントランスを一度見てみたい
きっとすごいんだろうなぁ

>>5796 匿名さん
有明ダイワは、今や閑古鳥の代名詞じゃないの。。

>>5799 匿名さん
エントランスに延々と流れるであろうこの曲

>>5796 匿名さん

安いには理由がある
安く見えるのに11月から1部屋も売れてない
湾岸は眺望と日照がないと売れない

>>5797 評判気になるさん

じゃあ、駅直結シエルがいいね！

シエル、分譲は激安で高倍率だった。
中古内覧したことがあるけど、安いなりとURが同居で仕様も低かった。

>>5804 匿名さん

12年前だから仕様は高くない。
専有部はパークシティ豊洲と同じレベル。分譲時は激安だったけど、今の坪単価は350だよ。さすが駅直結。

駅直結でも売れ残ってるらしい勝ビューの例もありますが。

>>5806 匿名さん

勝どきビュータワーって売れ残っているの？
高すぎたんじゃないの？
ゴールドクレストだっけ？

本当にいろいろ売れ残ってるなぁ
10年前の新築物件って　ありなの
https://www.goldcrest.co.jp/r_estate/

仕様が低く、敷地計画に余裕のない駅直結タワマンも5丁目のイメージを低くしている原因の1つ。
5丁目の地下鉄出口出たらわかるけど歩道も狭くまったく解放感がない。
４丁目も。2、３丁目の出口と比べるとよく分かる。

>>5803 匿名さん
シエルはシティタワー豊洲に続き当落率２位ですが。

マンション立地的には
3、4丁目エリアは裏豊洲、
2、5丁目エリアは表豊洲。

オフィスビルの裏側感が半端ない。

>>5810 評判気になるさん

当落率2位って何？
当選？落選？

本来は1丁目のキャナルワーフタワーズが豊洲を代表するマンションだったけどね。
今ではすっかり忘れ去られている。
豊洲の中古マンションが10年間で凄く値上がりしたって記事、が昔よく豊洲スレで引用されてたけど
その値上がりの根拠の計算に使われたのはキャナルワーフタワーズのことだった。

ここと6丁目は、奥豊洲かな。

騰落率でしょ？

ツインからシンボル間の運河、臭くてイヤ

二、三丁目以外は街並みが汚い。
駅の中心も二、三丁目に移行して来てるね。

3丁目のマンションは確かに魅力無いな。

液状化を考えると買えませんね。

平均年収が高いのは三丁目エリアらしいけどね。

>>5813 匿名さん
騰落率

>>5823 評判気になるさん

豊洲でシエルが上昇率1位、
パークシティが2位
スカイズが3位

ココ近隣に建てられるスーパーってどこでしょうか？
豊洲在住なのですが高いスーパーばかりで困ってます※文化堂さえ
ok来て欲しいんですが周辺環境的に無いですかね？マルエツとか？

特にスミフ中古マンションの騰落が激しい。

>>5825 匿名さん
東急ストアーと聞いています。

>>5822 匿名さん
エビデンスは？