ソライエ流山おおたかの森ってどうですか？

>>992 マンション検討中さん
コの字型の配棟なので、日当たりはないと思いますよ。

日当たり大事！

>>993 匿名さん
管理者、グッジョブ！

>>996 通りがかりさん
このマンションはヨガがセールスポイントなのにどうして？？？

日当たり無くても芝生って維持できるものですかね？
想像図とのギャップがありそうですね。

>>998 マンション検討中さん
人工芝って手もありですね。

入居後は植栽管理の会社に頼むでしょうし、コの字マンションの中庭にあった種類の芝を選ぶでしょうしノウハウあるでしょうから大丈夫じゃないですか？想像ですけど。

書き込み減っちゃったなぁ。。。
駅に近すぎず設備も良すぎなくて中途半端な感じがネックなのかな？

周辺のどのマンションも一時期に比べると書き込み減ってますよね。一通り議論されたので、後は売れ行きを見守る感じでしょうか。
次回の供給数が、ソライエ15戸に対してクオン62戸と大きく差を付けられてしまいましたが、クオンが近いうちに完売するはずで、そうなれば駅に一番近いのはここになり、売れ行きも良くなるのではないでしょうか。

駅距離だけで判断してくれる方が多ければいいですねー。。。

マンション選びにおいて駅距離は最重要でしょう。同時期に駅直結物件が売り出されたのは不運でしたが、徒歩4分はとても優秀な値だと思います。閑静な立地だし。

>>1002 通りがかりさん
一次の何期とするのは、一次でどれだけ売れたと
したいからですかね。
クオンは既に2期になっていますよね。

中古だと駅距離は最重要ポイントですよ。新築時より重視されます

>>1006 マンション検討中さん
中古は広さと立地（駅近）です。
そういう意味ではここはいいと思いますよ。

おおたかは駅近にマンションが沢山あるので、正直徒歩4分ではあまり強みにならないような気が……

>>1008 マンション検討中さん
北口が今後どうなるかも重要ですね。
あと学区も。出来れば小山小に行きたいです。

ソライエより新しい大規模マンションは、もう新市街地地区の住居地域には建ちませんからね（今後数十年は）。

閑静な駅近で暮らしたい人には良いんじゃないでしょうか。

>>1009 通りがかりさん

学校は新しいところで決まってますよ。

>>1011 マンション検討中さん
遠いですよねー。小山小が目の前なのに…。

>>1002 通りがかりさん
クオンが完売したら次に駅に近いのは住友のマンションですよ！

>>1014 匿名さん
住友は下層階しか空いてないですよね。
いいマンションでしたが諦めました。
前の空き地もどうなるか分かりませんし。

>>1011 マンション検討中さん
新設校の開校時に小山小→新設校の「案が出ている」が正しいそうですよ。

基本は新設小ですが、今年３月までに契約した世帯は小山小も選べるようになるそうです。

>>1017 匿名さん
本当ここの人って適当なこと言って皆を惑わすの上手ですね

>>1017 匿名さん
情報のソースを教えていただければ幸いです。

ソライエの営業さんが契約増やそうとして必死に書き込んでいると読めますね。

>>1017
そんなわけないでしょう。

>>1020 匿名さん
情報のソースを教えていただければ幸いです。

>>1022 匿名さん
>>1017の書き込みはあなたですね。

小学校のソースは市の通学区域審議会の結果。PDFだから直接は貼らないけど、第７回の会議録を見ればわかります。隣の三井のマンションが議員とか使って圧力かけた結果だそうです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1009372/1009688/100969...

>>1024 匿名さん
ほんとですね…3月31日までに売買契約した場合ってかいてありますね！
すご

どんでん返し。

>>1024 匿名さん

情報の共有ありがとうございます。
議事録の中で書かれている、北口の赤い区画はどこになるのでしょうか？
資料を見つけることができませんでした。

たぶんここのことです。

↑すみません、上のは前保管してた地図なので内容は古いです。

>>1029 マンション検討中さん

ありがとうございました。
小山小に通うことができそうで、嬉しいです。

>>1029 マンション検討中さん
5年後の入学の場合はまた条件が変わりますよね。

>>1031 通りがかりさん
３月中に売買契約していれば現在子供のいるいないを問うものではないと記載があります。

同じマンションで契約時期によって通う学校が違ってくるということですね。
現在でさえ小山小は恐ろしく過密で、運動会も悲惨な状況ですが、>>1024 さんのおっしゃるにはマンション業者の圧力が原因ででさらにひどくなるということですね。

これ決定事項なんでしょうか。小山小で反対運動とか起きないのかな。

マンションは引き渡し後ですから、管理組合が頑張ったんでしょうね。
すごいわ。見習いたいです。

平成30年3月31日までに”住民登録”及び住宅の売買契約をされている方、という書き方になっているので、単に売買契約完了というだけではなく、住民登録≒引っ越し手続きも完了していないと小山小への入学はできない、と理解したのですが間違いでしょうか？

>>1035 匿名さん
貼ったとこだけじゃなくて、全文みてください

>>1036 匿名さん

もちろんこれは確認してます。
p11-12では売買契約の別だけでの話となってますが、そのあとで"住民登録"というワードが出てきてるのが気になってます。
ソライエは竣工前なので住民登録までは不要、ということでしょうか？明確な記載がありませんのでどこか確認漏れがあれは教えてください。

あ、名前変わってしまってました。
>>1037は1035です。

>>1038 匿名さん
ここで聞くより、自分で市に聞いたほうが確実ですよ

ソライエは該当しないということか。

>>1040 匿名さん

該当しないんですか？
ソライエは新設も小山小も選べると思っていました。

1038です。
今日用事があって確認できなかったので、明日市役所に問い合わせてみます。
結果が確認できたらフィードバックします。

1038です。
たった今市役所に問い合わせをしてみました。
結論としては、平成30年3月31日までに売買契約を締結していれば、新設小学校と小山小学校の両方の選択が可能とのことです。
３月に正式な方向性を出すようなので、現時点で断言はできないが"ほぼ確定"と思っていいとのことでした。
住民登録の件は会議録の記載の仕方が悪く、「住民登録"あるいは"売買契約の締結」という表現が適切のようです(混乱させるような議事録作成はいかがなものかと思いましたが...)。
よって、今回ソライエに申込みされる方は小山小学校への通学というインセンティブを持つことができるので、チャンスだと思います。

>>1043 匿名さん
情報共有ありがとうございます！

>>1043 匿名さん

共有ありがとうございました。
同じマンション内で小学校が変わる可能性があるものの、選べるというのは嬉しいです。
その頃、小山小の過密度合いが想定より低くなってることを期待します。難しいでしょうが。。

>>1046 マンション検討中さん　

7月に転入したら待機でしょうね。
3月末から近隣に賃貸を借りて、3~4か月住む方が良いかなと思います。
敷金,礼金,引越費用が無駄ですけどね。
それらの費用もマンション価格に上乗せして考えておいた方が良いですね。
同様な考えの人が沢山いると近隣には借りれる物件無いかもですけど。

子育てを強調するなら、サウスやクオンのように2~3月入居開始にして欲しかった。。。

本当ですね。。。
5000人のMOTHERの意見にはなかったのでしょうか？？

>>1048 匿名さん

www

>>1048 匿名さん

意見は全国から集めてますし、乳幼児を持つ母もMOTHERなら、中高生を持つ母もMOTHERなので、みんながみんな保育園のことを気にするわけではありませんからね。

>>1050 匿名さん
日本では小中高生の入学は4月だよ

自分が購入するマンションのために答えたアンケートじゃないないしね。賞品を欲しかったMOTHERが適当に回答しただけで、真剣に考えてないでしょ。

5000人のmotherの中にソライエを買われた方はいるんでしょうか？

これって、ソライエが用意したアンケートにmotherが◯×つけた、つまり何人中何人のmotherが選んだソライエの出来レースなんだと思ってましたが違うのかな？

>>1054 検討板ユーザーさん
失礼、あなたの日本語理解できません。

>>1055 マンション検討中さん
記述式で自由に書かれたアンケートではなく、お仕着せのものに〇✕で答えさせたものではないのかとおっしゃってるようです。

>>1056 マンション検討中さん

翻訳ありがとうございます。

自分が選んだマンションが、ここまで酷く書かれ続けるとは思わなかった。この掲示板を覗くたびに、心が病んでいくのが分かる。憂鬱だ。手付流しで解約すれば、気が楽になるだろうか。何百万も失う事になるが、これからずっと嫌な気持ちでいるよりは良いかもしれない。辛い。一生賃貸の方が良かったのかもしれない。家族に申し訳ない。マンションが完成するまで、楽しい気持ちでいたかった。クオンやサウスの契約者のように、自信満々でいたかった。

100歳近い私の祖母もMOTHERであるのは間違いない。

>>1058 匿名さん
検討板のぞくのやめたらいいとおもうんですが。
誰かもいってましたが、同時期販売のマンションの中間的なマンションなのでいろいろ言われやすいんですよ。
購入したならみてもなんもいいことないと思いますよ。
出来てきて、住み始めたらきっと楽しいですよ！

>>1058 匿名さん
良くも悪くもおおたかの森でここまでコメントが多いのは、クオンとソライエですよ。
あまり掲示板のコメントは気にせず自分の選択を信じたらどうですか？
私はこのマンションで住むのを楽しみにしてますよ。

>>1058 匿名さん
お気持ち察します。
掲示板を見ないようにしたらいかがでしょうか。
スルー、スルー！

素敵な住民が多くなりそうですね！

>>1059 匿名さん
何を仰りたいか理解できませんが100歳近いGRAND MOTHERを大切にして下さいね。

>>1054 検討板ユーザーさん
アンケートで問題ありますか？
ソライエのパンフレットも何人中何人が選んだと
記載があるので別にいいのではないでしょうか？

>>1058さん

ネガが多いのはそれだけ注目されていることの裏返し。ここはまだネガの粘着度合いとしてはマシな方かと。

旦那さんは多分、マリッジブルーみたいなもんなんでしょ。購入したなら腹くくろうよ。ネガにやられて手付け放棄なんかしたら、それこそ一生モノのお馬鹿ですよ。

>>1058 匿名さん
お気になさる必要はないと思います。私も最近、ある物件を購入しました。3件目の買い替えです。購入後、家族構成の変化などにより、住み替えております。それぞれに満足のいくものでした。
大事なのは他人の意見ではなく、自分が満足できるかどうかだと思います。掲示板に書き込む人が購入者、検討者とは限らないと思います。
私なら手付金放棄などせず、楽しい生活を夢見たいと思います。
掲示板の内容がすべてではないと思います。

>>1058
ここが酷く書かれていると言うより、
どこの掲示板も同じ様なものです。

1058さん自身が、このマンションを選んだ事を迷われているなら、
ご家族で話し合ってみたら如何ですか？

ここにはここの良さがあり、1058さんも惹かれた理由があると思われます。
憂鬱なお気持ちは、マリッジブルーならぬ契約ブルーの様なものかも知れませんね。
物件選びと、結婚は少し似ている気もします。

ここでの生活は、住民の方々とより良い関係を築いて行く事で楽しくなる様にも思えます。

ご自分の選択に自信を持って良いと思います。
ただ、どうしても納得行かなければ、
契約破棄という選択肢はあると思います。

いずれにせよ、ご家族と十分に話し合って、
納得の行く結論を出して下さいね。

見当外れな事を申し上げてしまったら
御免なさい。

>>1065 通りがかりさん

アンケートは問題はありません。「motherの意見になかったの？」に対するコメントでした。

中途半端なんて思わないですけどね！むしろ充実した共用施設と子育て世代の永住におもいっきり舵を切った尖ってるマンションという認識です。
実用的な共用施設にはおもいっきりお金とスペースを使ってるけど、ただ通過するだけのエントランスにはコストを使っていないことも見栄っ張りじゃない堅実さをかんじます。

通過するだけのエントランスととらえる方もいれば、自分の家の顔ととらえて、立派な方がいいという方もいます。
私は後者で、立派なのは、見栄っ張りとは決して考えません。
女性が化粧をするように、見た目は大切かと思います。
でも、見栄っ張りだと捉える方もいるんだなーと、私と真逆の感性の方だなーと思い、そんなこと気にしません。
これくらいでないと、契約後は掲示板は見ない方がいいかと思います。　

ネガは買えない人の僻みと思えばいいし、気に病むことはないよ。

まぁ良くも悪くもバランスが良すぎて高揚感がないんだよね。クオンは広瀬すずでソライエは綾瀬はるかって感じかなw

>>1073 マンション検討中さん
内田恭子さんでしょう。

>>1074 名無しさん
広瀬すずと内田恭子か。ムー、悩むな。

>>1072 マンション検討中さん

他人を下に見るとか。
言い過ぎ。

ネガが出るということは、その人たちはバランスが良すぎと感じているのでも、妬んでいるのでもないと思います。
検討する上で、ネガティブな意見を持ったから書いている人もいますよ。
ここが荒れているのは、現実的な意見を言うと、契約者が、きつく反論してきて、言い合いのようになってひどくなっていってしまうからだと思います。
実際このマンションの売れ行きはすでに失速しています。
どのマンションももちろん、失速はしますが、ここは、それがより顕著です。
それは、指摘されている方もいますが、早く購入する人たちにより特典がいく売り方で失速は当たり前なのか、じっくりと検討している人たちの中には、このマンションを契約しようという決め手が足りないのか。
病んでしまった方はお気の毒ですが、現実を検討する場なので、仕方がないのも事実です。

契約した方は気になって掲示板を覗くのでしょうが、検討版をみるのは、精神衛生上よくないことも多いかと思います。
掲示板には、色々な意見が必要かと思います。
肯定的な意見も否定的な意見も両方参考になります。
自分や家族の意見がいちばんなので、決めたら、そのマンションを購入した自らの選択を信じて、楽しみにしていればいいと思います。
否定的な意見のないマンションなどそんなにありませんから。

>>1077 マンション検討中さん
早期購入者の利点は駐車場以外あるのでしょうか？
部屋に関しては条件によって価格が違うのは当たり前の事かと思っています。ご教示の程宜しくお願い致します。

オプションサービスありましたね

うちは、第一期のいちばんはじめに購入するか迷い、やめたものです。
営業さんから、希望する部屋を聞かれて、条件のいい部屋から売り出しているから第一期で契約した方がいいとすすめられ、また、希望したら、販売予定じゃなくても、出しますよと言われました。
ほかのマンションは、販売予定の部屋以外はまだ売り出さないときっぱり言われて断られましたので、ここは、条件のいいと思われる部屋から、どんどんだしていってしまうので、早く購入しないと、駐車場同様、不利になってしまうのではと私も感じました。
なので、第一期で購入しなければと勢いで思いましたが、よく考えて、やはり、じっくり検討しようと思い、やめました。
部屋による値段の差とかでなくて、ここは、早くきたお客さま優先と感じました。

>>1081 通りがかりさん

戦略でしょう。第1期での契約数が多い方が売上は加速するものです。

第一期購入者を優遇したのはクオンとの戦いがあったからでしょう。そのクオンももうすぐ完売なので、自然と流れてくるでしよう。ただ中古市場でも検討者が先にクオンを見に行く流れは変わらないでしょう。新築時の価格差があまりないだけに価格勝負も難しいです。充実した共用施設を前面に出して勝負するしかないですね

>>1083 マンション検討中さん
クオンとソライエでは客層が違うのではと感じています。
比較対象はサウスアリーナになるかと。

中古になればおおたかの森5分以内築浅大規模で
クオンとパーホームズがずっと競合相手。
規模気にしなければシティテラスやレーベン、ヴェレーナとも競合。築年数気にしなければ他にも。
TXに関して言えば駅5分以内築浅で他の駅にも選択肢はある。

逆におおたか5分以内にあるソライエは不利でも無い。
中古だと探すタイミングで売りに出てる物件から探すことになるから。

>>1085 匿名さん
最悪、完売前に大量の賃貸、中古が出るのだけは避けたい。
サンライズコートがどうなるのか不気味です。

『結婚前には両目を大きく開いて見よ。結婚してからは片目を閉じよ』って言うじゃないですか。
不動産も同じ。購入前にはネガ情報も含めて、よく見極める。契約したらいいところを見る。
いいところは営業さんが教えてくれる。購入前に掲示板で真に必要なのはネガ情報。
もちろん、単なる誹謗中傷みたいなのはNG。
匿名掲示板だから買えない人の妬み、余裕のある人の見下しみたいなのはどうしてもあるので無視するしかない。

>>1087 マンション検討中さん
人それぞれ意見はありますが失速している具体的な数値もないのに記載するのはどうかと思いますね。
まっ、入居前までに完売するか様子見ですね。

>>1088 匿名さん

仰る通り。しかし以前この板はネガ発言禁止、他のマンション購入者は書き込み禁止など、議論されてます。

しかし早い方から部屋も駐車場もあげちゃって後半大丈夫なんかな。心配。大幅値引きあるかもね。

そんなこと言うのはおかしいですね。
そのようなことを言う方こそ、このような掲示板を見なければいいのに。

あっ、1092は1090のコメントから思ったことです

>>1091 マンション検討中さん
購入した側からしても、それは正直不安。
早い方からということを知らない人たちには売れるかと思うので、お客を新規開拓していくしかないかな

>>1093 匿名さん

購入者からすれば否定されたくない。
検討者からすれば営業から聞けないネガを知りたい。
→ここは検討板なので、様々な意見交換されるべき。なので購入者は見なければいいし、意図を理解しないで勝手に凹むべきではない。

>>1094 名無しさん
FATHERアンケートとりますか。

father5000人の声を集めたら『駅近』『エントランスを豪華に』『二重床二重天井』『全室アウトフレーム』って感じになるかな

>>1095 検討板ユーザーさん
同感です。
購入者でネガを見たくない方は、住民版でいいことを言い合っていたらよいのではないでしょうか。
営業さんからはいいことのみしか聞けないので、検討する側からしたら、否定的な意見も貴重な検討材料なのです。

私も、モデルルームに行った日は気持ちがあがって、すぐに契約しようというような勢いになっていたのですが、デメリットもみえてきて、そのデメリットが私には受け入れ難いかもしれないと思い始めています。
営業の方はいいことばかり言うので、ここだと思いがちです。
本当にそこでいいのか、冷静に判断するためにも、他の方々の意見は必要なのでは。
否定的な意見をみても、自分はここと決めるか、その否定的な意見と同感してしまうか。
私は、このスレをみて、私と同じように感じた方もいるなと思いました。
もちろん、いいところ（自走式と駅近）はあるので、まだ完全にここを検討から、外してはいませんが。
私は、周りが建物に囲まれる、エントランスが残念、値段はおおたかということで、それなりに高いわりに仕様が普通でよくはない、子育て路線重視しすぎがどうかと思う、ということが、個人的に引っ掛かっています。

ソライエでネガコメされる、駐車場が先着順に確保できるというのは、合理的な仕組みだと思いますよ。せっかく駅近マンションを買ったのに、抽選に外れて遠くの駐車場を借りる事になる……なんて悲惨な事がないんですから。

ある一定の時期に抽選なら、その時点で外れてしまうなんて、駐車場の数からいくとないですよ。
広い自走式の駐車場の中でとめる位置や価格が重要なのです。
ここは、自走式駐車場が売りなのですから、その売りの駐車場が、先着順で、いい位置や希望する価格帯のところが埋まってるとなったら、購入意欲が一気に落ちますよ。
懸念されているのは、そういうことです！

１期１次は、第一希望から第三希望まで提出しましたよ。それを先着と言うのか、抽選と言うのかは、分かりませんが。

>>1099 マンション検討中さん
周りの建物に守られる安心感、見た目だけのエントランス以外の共用施設に投資、子育て世代が集まることによる連帯感、割高であるがゆえにそれなりの所得の方が集まる、という風に私は考えているので満足してますよ

>>1103
割高とおっしゃるのは、物件の価値に比べて割高ということ？
絶対的な価格から言えば、都内に比べたらずっと割安ですよね。

あとここは投資目的や資産価値に期待してる人がいないはずなのもポジティブです。クオンをネガるつもりはありませんが、あそこはかなりの割安感があるので資産価値目的の人が多そうで住民の入れ替わりが激しそう

>>1101 名無しさん
皆が駐車場を必要としてるのでしょうか？
また平面駐車でも他のマンションの機械式と変わらないのでお得感はないのでしょうか？
参考までにご教示お願い致します。

>>1106 通りがかりさん

私も車は持たないつもりですが、ここを購入しました。少数派かもしれませんが。

>>1107 マンション検討中さん

>>1107 マンション検討中さん
1106です。そうですよね。
駅近だし通勤で使用しないなら、土日だけシェアかレンタカーですみますよね。
マンションの検討は駐車場だけの議論ではないと思っています。

流山おおたかの森に建設された (される) マンションのリストを作ってみました。坪単価はマンションエンジンを参照しています。

建設費と地価が高騰していると言われていますが、坪単価に関しては、過去５年以内に作られたマンションとの乖離も少ないですね。割高でも、割安でもなさそうです。駅近での最後発に類するマンションになるので、中古市場でも競争力は十分にあるでしょう。今後も流山おおたかの森が人気なら、ですが。

ソライエは、自走式駐車場と共用施設にコストをかけているのを、部屋の仕様を少し落としてカバーしている (でもディスポーザー付きです)、といった感じではないでしょうか。誰もが納得する、完璧な物件はありません。どうバランスを取り、どういう層が良いと思ってくれるかです。

竣工年, 名称, 駅徒歩, 総戸数 (賃貸), 平均坪単価

2020, クオン流山おおたかの森, 2分, 241戸 (49), 200万円台
2019, ソライエ流山おおたかの森, 4分, 352戸, 180万円台
2019, ウエリス流山おおたかの森サウスアリーナ, 10分, 255戸, 170万円台
2018, シティハウス流山おおたかの森ステーションコート, 2分, 88戸, 210万円台
2017, ウエリス流山おおたかの森ノーステラス, 6分, 97戸, 180万円台
2017, ヴェレーナおおたかの森エアリーフォート, 7分, 55戸, 170万円台
2016, ヴェレーナおおたかの森レジデンス, 8分, 37戸, 190万円台
2016, ルフォン流山おおたかの森, 8分, 268戸, 190万円台
2015, シティハウスおおたかの森イースト, 7分, 42戸, 180万円台
2015, パークホームズ流山おおたかの森ザレジデンス, 3分, 257戸, 180万円台
2014, セントラルレジデンスおおたかの森, 4分, 168戸, -
2014, プレイズ流山おおたかの森, 11分, 74戸, -
2014, レーベン流山おおたかの森Luminia, 14分, 65戸, -
2014, レーベン流山おおたかの森Revie, 3分, 34戸, -
2013, ワザック流山おおたかの森, 3分, 27戸, -
2011, シティテラスおおたかの森ステーションコート, 3分, 328戸, -
2011, クリアヴィスタおおたかの森, 12分, 279戸, -
2009, オーベルグランディオおおたかの森, 14分, 315戸, -
2009, BELISTA流山おおたかの森, 3分, 123戸, -
2008, フォレストレジデンス, 4分, 524戸, -
2008, プラティークヴェール, 1分, 128戸 (32), -

>>1109 評判気になるさん
参考になります。
良く纏められましたね。

>>1109 評判気になるさん
マンションエンジンに坪単価が記載されているのに未記入になっているのが数件ありますが、何か意図があるのでしょうか？

>>1111
本当ですね……すみません、他意はありません。「全物件一覧」をクリックすると、パークホームズ流山おおたかの森ザレジデンス以降の情報も出るんですね！気づきませんでした……。

>>1112 評判気になるさん
ちなみに、坪単価が載ってなくても、平均価格と平均面積が記載されてるにで、ざっくりとした平均坪単価は計算可能ですよ。

まあ、結局同じマンションでも条件次第で坪単価変わってくるので参考程度にしかなりませんけどね。

具体名は出ていませんでしたが、マンションマニアさんにサウスアリーナとならんで、特徴的として紹介されていました。
https://www.mlab.ne.jp/columns/columns_20180302/

>>1109

ありがとうございます。すごいですね。

>>誰もが納得する、完璧な物件はありません。

戸建てにしても3軒建ててやっと理想的な物件に出会うっていいます。ハードは納得しても、ソフトで納得しきれないことだってありますし。

細かいところですが、駐車場は自走式がよかったのでこの点、いいなと思いました。あとRV車も対応しています。キャンプする家庭は車体大きい車だったりするので、安心して入居できる点はすごくいいと思いました。

モデルルームの見学で豪華賞品のプレゼント抽選やってるんですね。
今週末もまだ空席があるようなので賞品狙いでどうでしょう。

>>1116 匿名さん
この段階でもうプレゼント戦略ですか。もう何もなしだとあまり新規の方がモデルルーム来てくれないんでしょうかね。ここからクーポン2000円➡️5000円となって夏ごろには契約者にオプション100万円分プレゼントとかですかね

>>1117 マンション掲示板さん
家に広告が届きました。抽選以外に来場キャンペーンでQUOカードがもらえるそうで、広告にあるスクラッチを削って1等なら5000円だそうですよ。
こう言うのって当然1等が出るんでしょって思って削ったら、2等の3000円でした。
これでは行く気が無くなります。
この広告逆効果があるような

ぼちぼちクオンの抽選落ちの方が来るのではないでしょうか？

>>1119 マンション検討中さん
クオンの抽選日にあわせて登録受付開始日を設定し広告も送付しているので、そのような見込み客を考えているのでしょうね。

クオン落ちたら、ここだけでなく、今ある新築のおおたかのマンションには住みたくなくなるかと思いますがね。
クオンと同等のところか、もしくは、値段がもう少し安くて使用もよくて、ここならお得になるし、いいかと納得できるところでないと。
ここは、クオンより資産性も仕様も落ちるのに、価格がクオンの価格帯休めのところとはそこまで大きくは変わらないので、あまり流れてこない気がします。
ただ、どうしてもおおたかで、近いうちにと考えている人はくるかもですね。
特に私はクオンを買いたいとは思いませんでしたが、客観的にみて、クオンがいいと思う方とは客層が違うと思います。

既に新聞チラシも電車広告もクオカードもプレゼントもフルに販売促進費使ってる状態で、これから条件の悪い部屋を売っていくのにあと250戸売るとか本当に出来るんですかね。

何度も言われていますが客層としてはクオンではなくウエリスサウスと被っている気がします。

>>1122 マンション掲示板さん
100戸は売れたのですか？

どうぞ

>>1125 通りがかりさん
定期的なアップありがとうございます！
結構威圧感のある建物になりそうですね。

こちらって3500万以下で3LDKのお部屋ってありますか？

その価格だとここは厳しいのではないでしょうか。
条件が悪い部屋で今後値引きをしていけばその価格内で購入できるかもしれませんが。
日当たりがよくてある程度条件これくらいはと私が感じた部屋は2LDKで3500万を超えていて、それでこのマンションには申し込みまでいたっていません。
部屋の条件が悪ければ（日当たり悪い、部屋の中が丸見えなど）おおたか駅そばでも3LDK3500以内であるかもですが、何が何でもおおたか駅そばというのでなければ、その予算なら中古か、新築なら駅から徒歩10分以上歩くサウスか、駅そばにこだわるなら、隣駅かではないですかね。
隣駅は完売近くで残り僅かですので、抽選になる部屋もあるかと思いますが、サウスなら、まだ色々えらべます。

クオンはもう最終期なんですね。うちの最終期は2年後ですかね……。うちの方が売り始めたの早いんですけどね！

サウスは70㎡、3,500万以下で買えますよ！でも、意外と安い部屋があんまり残っていなかった。

>>1129 検討板ユーザーさん
値付けに失敗して、バンドワゴン効果で更に人気が出たマンションは、例外だと思って気にしないのが一番でしょうね。

>>1131 匿名さん
他社をディスるのはやめましょう。そんなこと言ったらソライエもコンセプト失敗してるって言われますよ

クオンは駅直結&おおたかでは二度と出ない希少立地、サウスは商業施設隣接&おおたかでは最安値、ソライエは内田恭子。多種多様なおおたかのマンションレパートリーですよね。

駅直結は特別なのでクオンは別格で、ここがあと2年後に最終期なら、この周辺では普通より、むしろ早い方かと思います。
柏の葉キャンパス神立地で人気のあったゲートタワーも竣工後半年以上完売までかかりましたし、同じく三井で割安で人気物件のセントラルパークもハイペースで売れていましたが、既に竣工済です。おおたかのルフォンは徒歩8分で環境よくても、竣工後かなり経っていますがまだ売れ残りが数多くあり、既に新築扱いにはならず、未入居物件扱いとなるほどです。
おおたかというだけで高くては売れません。
色々見比べてどこが価格に見合う物件か、自分たちにはどのマンションのニーズが合うを消費者は見極めることができるくらい、マンションが多いので、分散してしまいますよね。
そんな中、よほどの物件でないと、竣工前完売はないくらい、この周辺は供給過剰です。
契約した方は早く完売してほしいかと思いますが、完売までにあと数年はかかると気長に思っていた方がいいですよ。
もしかしたら2年以上はかかることも充分可能性としてはあるのですから。

その上、799戸のマンションが建つのが事実なら、
ソライエもウェリスサウスもそれまでに売り切れると良いなと思ってしまう。
799って多すぎ(笑)。
建てるデベ勇者だね。
長々売る事を恐れないスミフだろうか？

>>1135 マンション検討中さん
土地は長谷工コーポレーションが買ったぽいですから、やっぱりマンションにはなりそうです

>>1136
教えて下さり有難うございます。
799も、需要があるのでしょうかね

>>1137 マンション検討中さん

まぁ799は売れ残るでしょうね。

長谷工が購入したのですか。
それはもう普通に考えたらマンションですよね。
具体的にマンション計画が出てしまう前にある程度売れないと、こちら厳しくなりますね。
サウスは商業施設隣接、仕様高め、駅から距離はあるものの人気の南口、電線はあるものの解放感はあり価格はおおたかの中では控えめ。
きっとこのような条件は新しい799マンションとはかぶらない気がしますが、ソライエは、子育て路線以外かぶる可能性が大いにある気がします。
（メリットはおおたか駅近、無難さ、デメリットは仕様普通、駅近故に解放感に欠けていて団地感あり）など。

>>1139 マンション検討中さん
799戸のマンションが共用施設なしの豪華なエントランス勝負できたら厳しいかなぁ

>>1140 匿名さん
身内で削りあってもね。。

>>1141 検討板ユーザーさん
なので子育て路線ではなくグレードの高い路線で来るかと。もしくは価格は同じだけど共用施設を出来るだけ減らしてエントランスと室内グレードの高さに力を入れるか

>>1143 匿名さん

なるほど。

>>1143 匿名さん
大規模マンションで共有設備をできる限り削るってどうなんですかね。メリットが…
あと購買層を限定しないように、様々な価格帯と間取りの部屋を用意するだろうと思います。

どうぞ

799マンションができたら、ここも安くなりますかね？
そのタイミングまで待つ予定です。

>>1147 マンション検討中さん
うちも、たちあがって建物内モデルルームできてから、その時点で残っている部屋の中からでいいので実際の眺望日当たり確認してから選ぼうと思ってますよ！

>>1146 通りがかりさん
写真ありがとうございます。ガーデンとサンライズ結構近いですね。

799マンションができて日当たりが悪くなったらいやなので、私もしばらく検討します。

立地的に囲まれる場所ですから日当たりは妥協点ですよね。
日当たり重視ならウエリスサウスかルフォン、駅近利便性重視ならここかクオンという住み分けでしょう。クオンはもうすぐ完売みたいですが。

HPに出ている最低価格3LDK70平米3.498円〜のお部屋がどちらの部屋かご存知の方いらっしゃいますか？

ガーデンの2階だと思います。一番日当たり悪いところ。パンダ住戸だから、最後まで売ってくれないですよ。

>>1153さん
サンライズかと思いましたが、ガーデンだったら気になります。でもその部屋以外はやはりぐんと価格上がってるんでしょうね。。
ありがとうございます！

サンライズ、フロント、ガーデンとどの棟が人気になってるのでしょうか。
どちらも特徴が異なるので、悩んでいます。

>>1155 口コミ知りたいさん

おそらくフロントとガーデンが人気でしょうね。私もその2つで悩みました。

植栽の恩恵を一番受けるのはガーデンで、植栽の維持費が管理費から出ているとすると、ガーデンはお得感がありますね。

>>1157 評判気になるさん

なるほど。その考えはなかったですね。
植栽が多くなりそうですが、きれいに保ってもらえるといいですね。

フロントがエントランスに近くて良いかな。またはサンライズの1階も便利そう。

中庭は思ったより狭くて日も当たらなさそうで、なんかジメジメしてそうなのと、サンライズとの距離も近いのでガーデンはちょっと…。ただ、上層角部屋は良いかも。エントランス遠いけど。

確かに中庭はまったく日が当たらなそうで虫やカビが繁殖しやすそうな気がします。

中庭と言うコンセプトは悪くないですが、朝日でも西日でも良いので日が射して欲しかったです。

野外シアターを実現するために、周囲への騒音問題から庭を囲む必要があったのかなと推測します。

周囲への騒音問題をヘッジするため、ということであれば、
ソライエ住民にとって騒音になるってことですよね
それって住民の理解が得られなければトラブルになるんじゃ...

>>1162 マンション検討中さん
住民は野外シアターのイベントがあることは承知で購入してるので、流石に大丈夫でしょう。少なくとも私には住民あげてのイベントを中止しろと言う勇気はないですね。
音量や開催時間は配慮する必要はあると思いますけど。

>>1162 マンション検討中さん
野外シアターは続かないと思います。

日当たりは流石に考えてるでしょ。
じゃなかったら中庭を作る意味が無い。

続かないイベントのために、日当たりも風通しも悪い中庭を設計してしまったのって残念ですね。
誰だよ野外シアター欲しいって言ったのは…

マザーたちの一部ではないでしょうか。
ヨガ中庭も含め。

夏場は蚊が多そう

高さ制限や、日影制限、それに建蔽率、容積率を計算して最大限の戸数を作れるように目一杯建てるのです。その結果、真ん中に空地ができて、緑地を配して中庭という名目にするのです。屋外シアターは最後に取って付けただけの設備ですよ。

キャンセル住戸の広告が届きました。
50万円相当のカップボード付きだそうでお得ですね。

>>1170 マンション検討中さん
そんな魅力的な住戸急いで売らなくてもよいのにわざわざ広告まで作るとは。よほど苦戦してるようですね。

確かに蚊がすごそう。あと湿気が多いとミミズとかﾀﾞﾝｺﾞﾑｼもねぇ。それが本物の自然だし男の子にはいいんですけどね。私は人口の自然が一番の理想です 笑

>>1171 匿名さん
広告はキャンセル物件を売ることよりも、それを見て沢山の人にモデルルームに来場してもらうのが目的と思います。
キャンセル物件は先着順なので、もう売れちゃってる可能性も。

営業っぽい書き込みですね？
そうやって焦らせますよね？
この部屋は問い合わせが多い。今日だけで3組問い合わせている。
早くしないと売れてしまう。契約するなら今のうちですよ？

まだ100戸「供給」の段階でキャンセル出たって、
次に売ればいいだけなのによくわからない。

キャンセル住戸という名目でまず来場者を増やす、
そして次第にキャンセル住戸を増やして事実上の値引きに
突入、という流れに見えるのですが、どうなんでしょう。

>>1174 匿名さん
1173です。どの辺が営業っぽいのかわかりませんが、キャンセル物件は客寄せのためだと思うので、もしキャンセル物件に興味あるなら事前にまだ残ってることを確認してからモデルルームを訪問した方が良いですよという意図で投稿してます。

先着順なので興味あるなら急いだ方が良いのは事実でしょう。

>>1175 匿名さん

カップボードはオプションだから、一度つけてしまったら、通常と一緒にうるわけにはいかないのでしょう。

1175の書き込みにカップボードという単語が見当たらないわけだが。

>>1178 名無しさん

流れの最初の1170の書き込みを指しているのでしょう。

>>1177
一度つけてしまったら、、って工事の進捗状況からして
すでにつてしまっているわけはないでしょう。

1180が正しい。

>>1180 匿名さん

確かにおっしゃる通りです。
誤ったコメントすみませんでした。

>>1180 匿名さん
たしかに笑
カップボードじゃなくて内田恭子付けてくれたら俺は絶対に買うのに。

>>1183 マンション検討中さん

新築に中古つけても仕方ないだろ。

>>1184 マンション掲示板さん
誰が上手いと言えとw

>>1184 マンション掲示板さん
近年稀に見る名大喜利スレ

カップボード以外にサービスはありそですか？

>>1183 マンション検討中さん

退場しろ。

「鳥貴族」開店！
楽しみがひとつ増えました。
http://www.torikizoku.co.jp/shops/detail/671

>>1189 匿名さん

情報ありがとうございます。
新しくたてるんですかね？

>>1189 匿名さん
マンションの前に立ちそうですね。
商業ビルみたいですけど他にも入るんですかね。

臭いそうですね。

酔っ払いやヤンキーもどきがたむろしそう。ウエリスのモデルルーム前の飲み屋もひどいし。

マンションに吐かれたらいやだわ

>>1193 マンション検討中さん
ウェリスモデルルーム横の焼鳥屋の前、たむろしてますよね。飲食店増えるのは嬉しいけど、居酒屋とか焼鳥屋はちょっと。外に灰皿おいてるし。ソライエの目の前で焼鳥の臭いとかタバコの臭いとかマジで止めてほしい。

飲み屋が集まるビルになるということもあり得るのでしょうか。

>>1196 名無しさん
ありそうですね。
住民板見ると、午前1時までやってるそうです。

俺は嬉しいけどね。
ついに外的要素を得て、近くに居酒屋があるというパパにも嬉しいマンションになったわけですし。

>>1191 通りがかりさん

マンション前にそのようなビルはないですよね。
地図が指しているところは誤りだと思いますよ。

飲み屋ビルが建つ事で周囲環境悪化するくらいは当然想定内として考慮しないとここは買えないですよ。

町の繁栄と環境の悪化は表裏一体です！

ここに限らず、駅近マンション全てに言えることですよね。
売れ行きのよかったクオンなんてお隣のホテルに飲食店なども入るわけで。飲み屋など無い静かな環境を望む人は駅から離れているウエリスサウスやルフォンの方が良いかも。

>>1201 マンション掲示板さん
ホテルに入るレストランで環境悪化するとは思えないですね。きっと居酒屋じゃないし…

F3とF4って、西に延びる道路が目の前なので、見晴らし良さそうですね。

近くにホテルがあるとねぇ

厨房からの大量の油煙や部屋独特の臭いを大きな換気扇から建物周囲にバラ撒きますからね、買う部屋によってはモロ被りです

ソライエの目の前で焼鳥の臭いとかタバコの臭いとかマジで止めてほしい。
夜中の１時まで営業なんて・・・パチンコ店の方がましかも。

酔っぱらっても安全に帰れるように、歩行者用の信号がソライエ前にできるといいな。

>>1204
クオンのことより、ソライエのことを心配してください。
営業さん！

家の前の居酒屋って。家で飲めばよくないですか？

>>1208 マンション検討中さん
家には居づらい男性が多いのでは。

ところで何戸売れたのでしょう？
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>1210 マンション検討中さん
100戸くらいだったような

>>1211 マンション掲示板さん
供給が100戸だから、まだ100戸契約には至ってないでしょうね。

>>1211 マンション掲示板さん

ご教示ありがとうございます。
暫く動きはないのですねー

>>1212 マンション検討中さん

前に供給と契約は違うと議論ありましたね。
今月末の第5次が注目ですね。

クオンが完売すれば次はソライエが売れ始めるでしょう。やっぱりマンションにとって駅近ってのは重要ですよね。駅近じゃないなら、戸建てにするか、坪単価の安い他の駅の近くにした方が良い。
と、現在徒歩10分以上のマンションに住む私は思います。
特に悪天候の日に…

今日の写真

>>1215 通りがかりさん
同感です！
駅から10分以上歩くくらいなら、希望とは違う駅でも徒歩近の方が私も断然いいです。
夜道も5分以内なら怖くても走って帰れます。
天気が悪くても憂鬱になりません。
今この近辺で徒歩5分以内の新築マンションは、ソライエ、クオン、ステーションコート、三井パークホームズセントラルパーク、柏たなかシャリエ、ﾄレジャーランドくらいですかね。
柏の葉キャンパスもあるかもしれません。
このうち、クオン、ステーションコート、セントラルパークはもうすぐ完売になりそうなので、となると、柏たなかまで下るのは抵抗ある方はソライエしかないですね。
おおたか超大型マンション計画が進むと流れは厳しくなってしまうかもしれませんが、それまでにソライエの営業さんがんばりどころですね。

第1期100戸供給御礼が公式サイトから消えましたが
動きがあるんですかね。

駅距離と規模感、価格含めて凄く良いマンションだと思っているのですが日当たりに不安があります。実際に入って確認したいなあ。

>>1219 検討板ユーザーさん
南東側はすでに建っているので確認できますが、南西側はこれからですから、難しいですよね。
ただ、日当たりのシミュレーションは見せてくれたはずですよ。

いっそのことウエリスに行けば実物の高いところから日当たり観れたりするんですかね？笑

>>1221 マンション検討中さん

ノースですか！
確かにそれであれば、距離感の違いはあるものの、見れそうですね(笑)
目の前にたつ細いマンションの影響もありますが。

完成しても在庫はあると思うから、実際の部屋を見るまで待った方がいい。
その頃には値引きも仕掛けられるしね。

http://decidea.jp/works/

ソライエ流山おおたかの森　デザイン/設計/施工

だそうです。

>> 1224
これ、モデルルームの話でしたね。失礼しました。

目の前に焼鳥屋ができるという噂はどうなったんでしょうか？
知っているかた、教えて下さい。

>1226さん

鳥貴族おおたかの森店
https://www.torikizoku.co.jp/shops/detail/671
最初はソライエの目の前の位置でしたが、現在の店舗位置は訂正されています。
ソライエ目の前の土地に建設中（又は完成済）の建物は無いから、店舗位置が間違っているハズ、との指摘は、当初から出ていました。

>>1227 周辺住民さん

ありがとうございました。
やはり違ったのですね。

>>1227 周辺住民さん
ソライエのモデルルームの前あたりですかね。

多分、果樹園stの2階にできると思います。LAWSONの上。

ソライエのモデルルームの向かい側に、3階建ての建物が建設中です（完成間近）。
地図が指している位置とも合致するので、鳥貴族が入るのは、そこだろうと思います。

居酒屋臭くならないのですね

>>1232 マンション検討中さん
商業地域なので今回はできなくても、いつかできてもおかしくないとは思います。品よく見守りたいです。

ソライエってざっくりどんなマンションなの？

普通のマンションですよ

駅徒歩4分→普通
仕様→普通
価格→普通
共用設備→まあ色々あるほう
日当たり→部屋による

>>1234 匿名さん

良く言えばバランスがよい、悪く言えば特徴のないマンションだと思います。

1期5次がスキップされて、1期6次の受付になってますね。5次は一戸も売れなかった？

>>1237 匿名さん
5次は20戸供給で今週火曜に登録受付してるみたいなので、1戸も売れなかったわけではなさそうです。しかしなかなか2期になりませんね。

ソライエ人気みたいですね。
http://diamond.jp/articles/-/139583

「特徴が多く、最初の分譲・第1期1次は全戸に申し込みが入り、追加分譲も行われた。注目のマンションである。」と記載されてます。

ソライエ契約者ですが、クオンがTXナンバーワンマンションだという事がはっきりし、TXでクオン以外を選ぶのは愚かな事だと分かったわけで、無理にソライエを持ち上げる必要はもうないと思います。虚しくなるだけです。

>>1240 匿名さん
あなた大丈夫？
愚かなことと思いながら契約したの？
そこまで自分が選んだマンションを落として
、愚かなことをしたとおもいながら暮らすくらいなら手付け放棄したほうがいいんじゃない？

>>1240 匿名さん
最初の1行目は必要なんですか？
クオンの営業の書き込みですか？　性格悪いわ。

>>1242 匿名さん
さすがにクオンの営業ではないでしょう
営業なら"TXで"No.1何て言い方せず、おおたかで、というでしょうね
TXには柏の葉もありますから

>>1240 匿名さん
あちらは完売目前ですし無理にクオンを持ち上げる必要ももうないと思いますよ、クオン信者さん。

>>1240 匿名さん
それは愚かなことだな。
ソライエでヨガしながら自分の愚かさを嘆くがいい。

こういう人気ランキングって、本当に人気があってすぐ売れてしまうところは
ランキングされないという気もする。

某大臣のスキャンダルのせいで、ヨガのイメージが下がってしまった感じ。
まあこの物件に関しては風評被害というほどのものはないだろうけど。

クオン版も、ソライエ版も、今日は詰まらない煽りが多いね。

ランキングの基準である人気倍率の計算方法は、「資料請求数」÷「総戸数」のようです。
資料請求多くても実際に売れてないと人気マンションと言うのはどうかなぁと思う記事ですね。

>>1249 マンション検討中さん

確かにそうですね。毎回多くの部屋が抽選になる人気マンションのクオンがランクインされていないあたり、人気倍率の定義にも疑問がつきますね。

正直この物件の魅力はよくも悪くも60点マンションであること。大きな欠点もないが長所もないこと。

こことすみふで迷ってますが、クオンの抽選を考えるとおおたかの森ではいいマンションだとおもってますよー

欠点がないのは魅力ですよね！
ヨガイエとか揶揄されてますけど。笑

買いませんかチラシがウザい。
売れてない証拠。

>>1254 マンション検討中さん

私が契約したマンションがご迷惑をお掛けして、大変申し訳ありません……。

ここのマンションは、広告宣伝費にどれだけつぎ込んでるんだ？
電車広告、DM....
ホント、そこら中アナウンサーの顔。
挙げ句の果てにママが云々w
ママ家族以外買うなよ団地w

子育てし易いランキング首都圏ベスト20圏外な流山。豊島区、港区、渋谷区がベスト3。この3区は、流山のマンションと桁が違うから仕方ないか。
金ないと結局保育園も足りないし、小学校もマンモス化。結局は、高島平と同じ運命。

流山の将来を心配して頂いてありがとうございます。健全な発展を続けられるよう、市民として見守って行きたいと思います。

アンチおおたかネガが、
クオン版を荒らしていましたが、
ソライエ版に引っ越したかも知れません。

自走式駐車場に興味が引かれているのですが、実際の駐車場の料金はどの程度なのでしょうか？さすがに500円というのは一部だと思いますので。

>>1259 マンション検討中さん

アンチの方ともいつか分かり合える日が来ると良いですね。

>>1260 検討者さん

既出ですが、自走式の屋根なし最上階が月額９００円、一番奥の止めづらい２台だけが月額９００円です。

>>1262 匿名さん

回答ありがとうございます。
その他の部分も可能であれば、教えてもらえますか？
その辺りは埋まってそうなので、現実的に使いやすそうな部分を希望しています。

相手にされない事が分かれば勝手に去るものです。頑張ってもレスが付かないと一人でお芝居するだけでしょう。

>>1263 検討者さん

平置きが７５００円、自走式一階が７９００円か８５００円、自走式二階が５９００円です。来客用駐車場が４台分あります。

>>1265 匿名さん

丁寧な回答ありがとうございました。
思ってたより安かったのだ、車持ちも含め検討します。

自走式の屋根なし屋上階が2台500円以外は全部900円ですよ。4月末の時点ではまだ、空いていましたよ。

まあ小山小がとてつもない人数になるのは確かです。

>>1268 匿名さん

q新設小学校です。

ソライエ成増がかなり売れ残っているそうです。
https://manmani.net/?p=14752

おおたかは大丈夫でしょうか？心配です。

>>1270 マンション検討中さん

クオンの掲示板に140程度とかいてあります。
同じことにはならないでしょう。

このマンションは、バルコニーの戸境はコンクリート壁ですか？ それともボート一枚、いわゆるペラボーでしょうか？

他のスレで盛り上がっていたので。

ベラボーです。

>>1273 匿名さん
火災時の避難用に壊せるようになっていると思いますが。
ボードの前に物を置かないようにとの規約があると思います。

>>1273
あなた、面白い。
ベラボーにペラペラということですかね

1274を読んでください。２方向避難のため
多くのマンションはこのようになっています。

広告が送られてきました。

今、ソライエの物件を見学すると、総額100万円分の豪華賞品が当たるようですよ。

>>1281 マンション検討中さん
どうせ当たらないやつかな

>>1283 マンション検討中さん
そんなのあるんですか？？
消防法上OKなんですか？

>>1283 マンション検討中さん
この辺だとプラティークベールがコンクリ壁で格好いいですよね！

魚べい横のシティハウスもそうですね。

>>1284 通りがかりさん
どの部屋にも非常ハッチつければいいんじゃない？

建築基準法、消防法は複雑でコンクリート壁が可能になる理由は不明ですが、合法性は別にして入り口付近が火災になった場合ベランダから避難できるのは安心感がありますね。ハイスペックなクオンもこうなっています。防犯、プライバシーの点で若干気になるのはやむなしですかね。

避難ハッチは邪魔になるだけでなく、壁を破るよりは簡単に下りられるのが気にはなりますね。できればそこは敬遠したくなりますが、価格に反映されているのでしょうか。

>>1288 マンション検討中さん
クオンは別にハイスペックじゃないでしょう
。

>>1290 マンション比較中さん
所謂長谷工仕様と言われるものよりはハイスペックという
程度の意味で、この壁が特に低スペックではないと読んで
いただければと思います。元の質問が長谷工だからかとの
ことでしたので。

>>1285 マンション検討中さん

外からはコンクリート壁に見えますが、半分より下あたりから避難用の突き破れる壁になってますよ。
外からは見えないだけで。

>>1289 マンション検討中さん
結局、壁破っても端っこの部屋まで行って避難ハッチですよ。

その避難ハッチのある部屋は避けたいということです。

>>1291 マンション検討中さん
いや、クオンと同じだからって、ボードのみというのはバルコニー境の仕様として低スペックなのは変わらないでしょう。

>>1295 マンション検討中さん
平均的ですね

>>1291 マンション検討中さん

クオンもスーゼネでも無いし比較するほどでも無いような。

>>1297 マンコミュファンさん
そうです。あくまで平均的と言いたいだけです。クオンを出すと突っ込みが続きますね。

>>1299 マンション検討中さん
そもそもコンクリート壁でどうやって２方向避難を確保しているのか知りたいですね。
命に関わるわけですから。法規制がありますが、法規さえ満たせばよい
のではなく、実質的な安全性が高いほうが好ましいのですが。まあ
ここでは関係 ないかな。

>>1300 マンション検討中さん
こういうことですよ。
下の方が避難用のボードになってます。

バルコニーの仕切りが天井まであるクオンと、ぺラボー上がスカスカのここを同じと言っていいのかね？？

>>1302 通りがかりさん

クオン様と同じなどと、考えた事もありません。契約者を代表して謝罪します。申し訳ありません。

クオン最高

住民板みましたが、隣のマンションと思ってたより近かったのですが、皆さん気になりませんか？

なるほど、大して変わらないですね。大きく壊せるボードがある方が安全性は高いかな。ボードの前に物が置かれてしまう可能性があるので、こんな小さなボードよりこのマンションの方が安全性が高いですね。

>>1305 マンション検討中さん

サンライズとお隣は垂直の位置関係なので視界は抜けてそうですが、実際はどうなんでしょうね。

ペラボーはローコストマンションの代表的な特徴の一つ。
郊外マンションだから。。。

プライバシー性高い順に
①アウトフレーム＋コンクリート境界壁(一m四方程度のボード埋込型も可)の
「ハイクラスRC戸境」
②下部左右部分隙間無しペラボー＋上部数十cmコンクリート仕様の
「高配慮型ペラボー」
③大型ペラボーで上下部左右部隙間無しの
「配慮型ペラボー」
④いわゆるペラボーが置いてあるだけで、上下左右の隙間も見られる
「ペラボー」

クオンは③で、ソライエは④ですかね。①はコンクリ壁に一部ボード嵌め込みのコスト掛かった壁で、おおたかの森だとほんの一部のマンションだけですね。

④だとぶっちゃけ、団地…

>>1309 マンション比較中さん
おおたかでクオンと同じ③って、他にどこがありますか？

>>1309 マンション比較中さん
②と③で、②が高配慮な理由は何でしょうか？

①は極一部のマンションだけということですか。
1306の通り、②、③、④の方が安全性は高そう。
プライバシーの点で④はどうかなというところですが、
①でも避難ハッチのある住戸の方が嫌ですね。

①でも柱がバルコニーの外側に出ていると柱で邪魔されて隣を覗くことが出来なくなりプライバシーは高いですね。

>>1310 マンション検討中さん
マルエツ前のセントラルレジデンスが③ですね。BELISTAはここと同じ④です。コストセーブされたマンションか、住民に配慮されたマンションか、この部分を見るとよく分かります。逆に購入予定者にとって気付きにくい部分なので、デベにとっては儲けを増やせる部分ですね。

住んでから気付くのですが、外から自分のマンションを眺めると、④はそりゃ団地風情ですよ

>>1314 マンション比較中さん
儲けを増やしていると見るか、他のスペックアップに回していると見るか
ということはあるかも。

サウスアリーナはどうですか？

>>1316 マンション検討中さん
クオンと同じ③です

③と④のコスト差はどうですか？

立地が良くて、大規模で、自走式駐車場で、共用部が充実していて、ディスポーザーが付いていて、価格が相場並みなだけで、コストカットが多く住民の事は考えていない酷いマンションですよ、ここは。

外観を重視しなければ個人的には安全性で心配が少なくて
コストも安い③が好ましいと思います。その分ほかのスペックアップ
に回して欲しいですね。

>>1319 匿名さん
まあまあ、今はベランダの隔壁のことを話しているだけですから。

うちは駐車場も共有部分もいらないんですが、それらのコストが価格にのっていますよね。
子育て世代に訴求するなら価格をもう少し下げて欲しいです(涙)

広告にすごいコストかかっていそう

現在賃貸の④タイプに住んでいます。
お隣の様子が目に入ってしまうこともあり、窓を開けていると会話が耳に入ってきたり、ベランダでの喫煙の匂いがしたり・・・
以外に重要なポイントかもしれません。

お隣の様子がってどれだけ身長高いのか。

視界は遮っても臭いや音まで遮る隔て板は
無いですよ。

ペラボーで用は十分足りてるでしょ。

そんな見栄は要らないので避難し易く、
コスパ重視で選びたいですね。

>>1324 マンション比較中さん
ベランダは共用部で、最近のマンションは禁煙になっていませんか？

>>1326 通りがかりさん
①から④はどれも避難しやすいですよ。じゃぁ後は何か。プライバシー？ ④は最低ですね。見た目？ ④は最低ですね。 いくらコスパだからって、数千万の高い買い物ですよ。④でもBELISTAの様にデザイン柱で見た目良くできます。これが事実

>>1328 マンション比較中さん
①はボードが小さいので重い物を置かれて避難出来なくなるリスクが他より高いかとは思います。

あらゆる仕様について、周辺マンションに並ぶなどと、一切思っておりません。周辺の高級マンションの方々を不快にさせてしまって申し訳ありません。契約者を代表して謝罪させて頂きます。

どれも避難し易さが同じレベルとは考えてません。

消防法上では同じレベルと解釈してますが、
運用上では隣の住民が物を置いてないという確証はありませんし、
消防法による点検でも指導が出るだけのこと。

非常時に泣きたくないのでペラボーで充分許容します。
他の仕様をあげてもらうほうがよほど嬉しいので
いやならベリスタへどうぞ。

消防はベランダ全ての点検はしないと思います。
実質的な安全性は重要ですね。もちろん禁止事項
ではありますが。

クオンはもう完売ですからソライエも再び注目度が高くなってきましたね。
書き込みの多さやネガ発言の多さも、それだけここを検討している層が多いということですから

完成予想図（パース）を確認しましたが、ペラボーの外側に
しっかりした枠が設けられ、⓸という単純な状態ではなく
外観は悲観するほど安っぽくないですね。
西口のステーションコート（住友）も⓸ではありますが、
手摺の軽快なガラスが利いていて、安っぽさはないですね。

今ボードが天井まである分譲賃貸ですけど、自分がバルコニーにいるときに隣もバルコニーに出てきて何か作業していると音？というか気配がなんとなくわかりますので、コンクリートでがっちり壁にしないと音はどうにもならないのではないかという気がします。
そこ許せない人はもうおおたかには検討できるマンションはないって結論になっちゃうかと。

この辺りのマンションはほとんど③、④です。
ペラボーだと外観が安っぽく見えますし、近隣の音、匂い、人の気配を感じるところがデメリットですね。

ベランダは閉鎖されていないのでコンクリートでも音きこえるとおもいます。

安っぽく見えない人もいますので、人それぞれですね。

ペラボーマンションは安っぽいというのが、皆さんの大方の意見ですかね

流山界隈のあちこち行ってペラボーふりまいて、相手してもらえてよかったですね！

早く大好きな４買って、落ち着いてバルコニーのコンクリ板を毎日眺めて暮らしたらとても幸せになると思いますよ。

1334で単なる⓸ではなく安っぽくないという意見が出ており、人それぞれというのが大方の意見ですね。まあ隔壁でここまで盛り上がるのは特筆ものですね。はるかに大切なものが他にたくさんあるとおもいますが。

>>1341 マンション検討中さん
隔壁は、プライバシー保護、良好な外観の形成など、マンションの価値を決める重要な要素と言われていますよ

隔壁の重要性もひとそれぞれということで、これだけに集中しすぎているという意味です。これが最重要ポイントの一つと考える方を非難するつもりはありません。そろそろ他のテーマで意見交換してもいいのではということですが、まだまだ足りないのであれば意見を出してください。

>>1343 マンション検討中さん
これまであまり注目して来なかった隔壁の詳細が分かり
目からウロコでした。何か他に為になる話があれば
紹介してください。

ペラボー先生のおかげで、ペラボーながら1334さんの仰る通り、良い感じのデザインになっている事が分かり、外観のデザインが更に好きになりました。ありがとうございます。二階三階の中住戸などは単純なペラボーみたいですが、採光やデザイン的なアクセントによるものですかね。

>>1345 匿名さん
2階、3階はベランダの手すりがコンクリートになったりし、
おっしゃる通りデザイン上の配慮と思います。

ベランダは共用部で利用上の制限がありますが、あまり閉鎖的になっていると
好き勝手しやすくなりますね。例えば避難経路を塞ぐ などなど。
多少オープンな方が相互牽制が働くように思います。

>>1348 マンション検討中さん
重厚で重苦しい外観のみを高級と考えるならそうでしょう。
その為に失っているものがあるということですね。

今のところおおたかで一番売れる中古のフォレストもベラボーの④ですよね。
そんなに気になるんでしたら都内をご検討された方がいいと思いますよ。

こんなにぺラボーに突っかかるなんて
ぺラボーの角に頭ぶつけておかしくなったんですかね
しかもそんな人の名前欄がマンション検討中さんとか草しか生えない

隔壁についていろいろ勉強になりました。
結局見た外観（見た目）の問題だということだと感じました。

見た目だけならここまで話題にならないのでは？

ここまでの書き込みを読み返せばそれぞれメリデメがあるということは明白。
なお、建物の外観は隔壁だけで決まるのではないことは実物を見れば明白。
閉鎖的で重苦しくないと高級に見えないというのは感性の違いなので、議論
しても水掛け論にしかならない。

皆さん人がいいから、ペラボー屋にお付き合いしているだけですよ。

あちこちでペラボー頂いておりますが、どちらの板でもペラボー屋とレス屋は同じ方で、同じ論議をいくつもの板でループさせてるだけにしか過ぎない。当然ですがペラボー屋はマンション買う気はありません。

>>1355 マンション検討中さん
その通りですが、もっともらしく書いてあるので、
わかる人が別の見方も提示しておかないと、
間違った理解をしてしまう面もあります。
このやりとで隔壁の理解が深まり、この
マンションへの自信を確認できました。

また自宅にＤＭきた。
後から買うと特典が凄いんですね。
あのＤＭは、実質の値下げでしょｗ
一体、何期で完売するんだ？

おおたかで竣工前完売したマンションはここ数年無いです。（クオン除く）
ソライエも売れ残りますよ、条件の良い部屋は無いかもしれませんが・・・ここは全ての部屋を希望さえあれば1期1次から売り出していると思われます

>>1357 マンション検討中さん

ちなみに今買うとどんな値下げしてもらえるんですか？？

っていうかそもそもソライエって名前が嫌だよね。住所にソライエって書きたくないもん

ヨガイエ
ペライエ

お好きな方を

この板、強烈なアンチを飼ってますね。
低レベルすぎてちょっと笑える